二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1724931673790.jpg-(3007179 B)
3007179 B24/08/29(木)20:41:13No.1227239186そうだねx8 21:59頃消えます
かわいそう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/29(木)20:43:06No.1227239952+
あの土地をとれば梅の実が沢山あるって言えばよかったのに
224/08/29(木)20:43:07No.1227239960そうだねx29
プレゼン下手か
324/08/29(木)20:44:37No.1227240537+
戦闘中以外以外も兜ってしてるもんなの?
424/08/29(木)20:44:55No.1227240670+
でも上司が詰め腹切ったとわかれば憂さばらしにはなるよね
524/08/29(木)20:45:11No.1227240791+
三十万の「」が不平をもらす
624/08/29(木)20:47:17No.1227241622そうだねx21
憂さ晴らしにはなるけど食糧問題は解決しませんよね?
724/08/29(木)20:48:25No.1227242042そうだねx30
妻子の面倒を見る約束も秒で忘れてそう
824/08/29(木)20:49:43No.1227242526+
小さい枡で騙したやつが悪いよなあ!
924/08/29(木)20:50:16No.1227242741そうだねx1
食糧総官が食糧横流ししてたって事にするんでしょ?
1024/08/29(木)20:50:52No.1227242954+
この後さらし首にされて兵士から投石されます
1124/08/29(木)20:51:31No.1227243191そうだねx11
>憂さ晴らしにはなるけど食糧問題は解決しませんよね?
解決しないし何なら一瞬で消費し尽くされるけど
逆にそれが目的というかその間に決まらなかったら全滅戦法がやりたいので
1224/08/29(木)20:51:42No.1227243259+
丞相は義理堅い所あるからホントに一生面倒見てくれるだろうけどさ
1324/08/29(木)20:52:10No.1227243432そうだねx4
>この後さらし首にされて兵士から投石されます
役に立った
1424/08/29(木)20:52:39No.1227243600+
もう覚悟するまもなくやってやれ
1524/08/29(木)20:53:59No.1227244055+
おれじゃない
食糧総官がやった
しらない
すんだこと
1624/08/29(木)20:54:13No.1227244122そうだねx4
>食糧総官が食糧横流ししてたって事にするんでしょ?
うん
1724/08/29(木)20:54:29No.1227244214そうだねx13
やっぱ食料元通りにしまーす!じゃあ士気は元通りにならんのだ
悪者がいてそいつが成敗されて元通りになりました!という展開が必要だったんだ
かわいそ…
1824/08/29(木)20:54:31No.1227244230+
誰かに全責任負わせてクビにするって現代でもよくある事です
1924/08/29(木)20:54:51No.1227244349そうだねx3
すげえ理不尽だけど30万人のためなら仕方ないか…
2024/08/29(木)20:55:01No.1227244411そうだねx26
>プレゼン下手か
どう転んでも死ねでしかないからぶっちゃけ納得してもらう気はないでしょ
2124/08/29(木)20:55:15No.1227244496+
>うん
えっ
2224/08/29(木)20:56:43No.1227245041+
こいつが食糧横流しにしてたから今まで食事が少なかったんだって触れ回って残りの食糧一気に配ってそれが尽きる前に決着つけるとかそんなんだっけ
2324/08/29(木)20:57:00No.1227245144+
>>うん
>えっ
えっ
2424/08/29(木)20:57:04No.1227245175+
この通り不満が解消されて食糧総官も喜んでいます
2524/08/29(木)20:57:48No.1227245463+
「食料足んねーな一升枡小さくして誤魔化すか」
「バレたらどうすんです?」
「俺に策がある」
からの冤罪
2624/08/29(木)20:58:06No.1227245570そうだねx1
一族ごと殺されそう
2724/08/29(木)20:58:09No.1227245589そうだねx14
王垕は曹操に兵糧不足を報告し、曹操から小さな枡を使用するよう命じられ、「兵士に恨まれたらどうしますか?」と疑問を呈した。曹操は「(その時は)わしに策がある」と答え、王垕は従った。
2824/08/29(木)20:58:40No.1227245778+
こいつの死をプレゼンして我らにはもうあいつのせいで後がない!勝つぞ!!
するのでプレゼンは上手いよ
こいつにプレゼンする気はないだけで
2924/08/29(木)20:59:19No.1227245995+
30万人ってひとつの市が動いてるようなもんだし食い物って言われても
3024/08/29(木)21:00:35No.1227246475+
こう言うのって本当に妻子とか一族の面倒見続けたんだろうか
3124/08/29(木)21:01:21No.1227246808+
あくらつな
口約束
3224/08/29(木)21:01:38No.1227246905そうだねx7
>こいつの死をプレゼンして我らにはもうあいつのせいで後がない!勝つぞ!!
>するのでプレゼンは上手いよ
>こいつにプレゼンする気はないだけで
うまいなあ
3324/08/29(木)21:01:58No.1227247048そうだねx22
>こう言うのって本当に妻子とか一族の面倒見続けたんだろうか
見るわけないよ
3424/08/29(木)21:02:46No.1227247323+
ひどくない?
3524/08/29(木)21:04:10No.1227247871+
兵站が厳重に管理されているなど当たり前のことで将は実際無関係 いいね
3624/08/29(木)21:04:20No.1227247946そうだねx12
30万人飢えさせたということになったら妻子一族もうまともに生きていけないんじゃ
3724/08/29(木)21:04:50No.1227248128そうだねx14
子供までは面倒見たはず
放置してたら事実知ってる側近からの信頼されなくなるし面倒見ることでなんで慈悲深い人なんだって思われるし自分のせいで父が死んで可哀想だねって一般的な心があるからこそ悪辣な策を取れるので裏切ったら今後の自分の立ち回りが下手になる
3824/08/29(木)21:04:59No.1227248191+
恥を知りなさいッ!
食料が足りないなどとはッ!
3924/08/29(木)21:05:31No.1227248418+
ググったら架空の人物なんだなこいつ
ていうか元ネタだと升小さくするって策を弄してたのか
じゃあ自業自得だな
4024/08/29(木)21:09:00No.1227249779+
曹操なら妻子の面倒は見るだろう
未亡人好きだし
4124/08/29(木)21:11:22No.1227250739そうだねx1
面倒見てやる!って言ってる場に他の人いるもんな
嘘にしたらそいつらの忠誠心が減る
こんな事聞かせられるぐらいの奴等なのに
4224/08/29(木)21:12:02No.1227250982+
>放置してたら事実知ってる側近からの信頼されなくなるし
4324/08/29(木)21:12:02No.1227250985+
放置はしないよ
しないけど親父が恨まれてるやつだからなんか勝手に死んだ
4424/08/29(木)21:12:09No.1227251032+
横光版は主人公のライバルではあるけどそれはそれとして結構悪辣な奴として描かれてるから…
4524/08/29(木)21:12:41No.1227251235+
>王垕は曹操に兵糧不足を報告し、曹操から小さな枡を使用するよう命じられ、「兵士に恨まれたらどうしますか?」と疑問を呈した。曹操は「(その時は)わしに策がある」と答え、王垕は従った。
横山版だとこのくだりカットされてた?
吉川版からそうなのかな
4624/08/29(木)21:14:17No.1227251871そうだねx1
でも泊めてもらった知人を勘違いで殺しちゃううっかりなとことかも魅力だとは思う曹操
4724/08/29(木)21:15:33No.1227252362+
周りで何が起きているのかわかる人間なんて万に一人もいない
4824/08/29(木)21:15:35No.1227252384そうだねx6
>でも泊めてもらった知人を勘違いで殺しちゃううっかりなとことかも魅力だとは思う曹操
陳宮はキレた
4924/08/29(木)21:16:12No.1227252604そうだねx4
>ググったら架空の人物なんだなこいつ
>ていうか元ネタだと升小さくするって策を弄してたのか
>じゃあ自業自得だな
架空というより姓名不詳だった人物に演義にするときに名前を付けた
あと升を小さくしたのも独断じゃなくて曹操の了承得てからなんだから自業自得は酷くない?
5024/08/29(木)21:19:04No.1227253729+
コイツ死んだところで何も解決しなくない?
5124/08/29(木)21:21:26No.1227254648+
>コイツ死んだところで何も解決しなくない?
しないよ
切り詰めて10日の食料を残り3日に戻して
その3日の間に総攻撃で勝って食料パクって生きるか負けて死ぬかの背水の陣にしただけで
5224/08/29(木)21:24:22No.1227255735+
近くの村で悲鳴が聞こえたから賊かと思って皆殺しにしたけど豚絞めてただけだったのも曹操だっけ
5324/08/29(木)21:25:10No.1227256004+
曹操はドジっ子だなあ
5424/08/29(木)21:29:57No.1227257813そうだねx3
30万人飢えさせた裏切り者のカスの親族の面倒を見るなんてなんて素晴らしいお方なのじゃ…
5524/08/29(木)21:30:53No.1227258175そうだねx1
一族の名誉ボロボロじゃねえか
5624/08/29(木)21:31:29No.1227258415+
曹操はここ以外でも他の一族の面倒見てた気がするが思い出せん
そっちはこんな酷い理由ではないが
5724/08/29(木)21:31:32No.1227258431+
>近くの村で悲鳴が聞こえたから賊かと思って皆殺しにしたけど豚絞めてただけだったのも曹操だっけ
呂伯奢の家人が料理のために豚を殺すとか言ってたのを勘違いして皆殺しにした
その後に出かけてた呂伯奢と逃げる途中に会って一度は見逃したけど追いかけて殺したら陳宮がキレた
5824/08/29(木)21:33:13No.1227259083+
どういう感じでこういうエピソード記録に残るんだろうな
側近たちがゲロったのか
5924/08/29(木)21:34:05No.1227259433+
この人は演戯オリジナルキャラなので死んでも問題はない
モデルになった人が居たら…ご愁傷様
6024/08/29(木)21:35:22No.1227259927+
ボスが騙してたと知られたら軍団丸ごと大反乱だが
一人が詐欺をして横領してたことにすればそいつが悪いで一致団結できるから…
6124/08/29(木)21:35:23No.1227259933そうだねx1
>どういう感じでこういうエピソード記録に残るんだろうな
>側近たちがゲロったのか
元ネタの曹瞞伝が曹操をバカにするため史料だから十中八九創作
6224/08/29(木)21:36:42No.1227260454+
書き込みをした人によって削除されました
6324/08/29(木)21:37:52No.1227260871+
王が名前に付く人ろくな目にあってない気がする
6424/08/29(木)21:39:11No.1227261411+
中国での曹操の人気低過ぎるからディスる書物沢山ある
6524/08/29(木)21:42:47No.1227262749+
結局残りの飯全部食わせて士気上げてゴリ押し制圧してたから
わざわざこの人死なせる必要なかったんじゃって見る度思う
6624/08/29(木)21:46:11No.1227264097+
飯がない短期決戦ってわかったら逃亡したり士気落ちるから誰かにスケープゴートして貰わんと駄目
6724/08/29(木)21:46:20No.1227264157+
>結局残りの飯全部食わせて士気上げてゴリ押し制圧してたから
>わざわざこの人死なせる必要なかったんじゃって見る度思う
この人への怒りで士気が大幅アップしたから
6824/08/29(木)21:46:27No.1227264204+
>元ネタの曹瞞伝が曹操をバカにするため史料だから十中八九創作
曹瞞伝って直球過ぎるタイトルだな
6924/08/29(木)21:46:31No.1227264233+
一族の面倒見るとしてもこの時代家名がキズつくのが一番困らない?
7024/08/29(木)21:47:18No.1227264545+
晒し首に石投げられてるページみるたび「」の天丼コラを思い出す
7124/08/29(木)21:47:41No.1227264691+
ソースの曹瞞伝は呉で書かれた曹操をディスるための書物
当時の儒教的価値観において曹操がいかに外道かをさまざまな(捏造含む)エピソードで語る
でも価値観の変化もあって今の視点で見るとまるで曹操がいかにおもしれー男なのか語る本みたいになってるところもある
7224/08/29(木)21:49:04No.1227265230そうだねx1
>ソースの曹瞞伝は呉で書かれた曹操をディスるための書物
やっぱ呉って陰湿なんだな
7324/08/29(木)21:49:45No.1227265493+
…思うんだけど演義の作者は
エピソードの取捨選択とエンタメに昇華する能力ヤバくない?
7424/08/29(木)21:51:45No.1227266245+
そもそもこいつは演義のオリジナルキャラクター
元ネタは呉によるネガキャン書籍だしその内容だと兵を騙すアイディアを提案したのは部下自身
7524/08/29(木)21:52:11No.1227266398+
畑を荒らしたら打ち首なって言った直後に自分の馬が暴れて荒らしちゃうのとかエピソードとしては正直かなり美味しいよね
7624/08/29(木)21:55:25No.1227267585+
演義のエンタメ性に震える
7724/08/29(木)21:56:59No.1227268155+
曹操ディスりネタで意外にも演義オリジナルキャラクターなのが呂伯奢
数パターンある事件の詳細全てが呂家の留守宅で行われてて本人は家主としてしか名前が出てこない
7824/08/29(木)21:57:43No.1227268411+
呉は正史で露骨に雑な扱いされてるしそのくらい許してやれ


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