无人

ウーって無ってことだったのか

日本でも長時間籠もってたらトイレからアナウンス鳴って公開処刑されるだろ

中で倒れてる人とかも分かりそうで良いシステムだと思う

>日本でも長時間籠もってたらトイレからアナウンス鳴って公開処刑されるだろ
なにそれしらん…

カウントダウンじゃないのか
0になったら強制的にトビラ開くのかと

>カウントダウンじゃないのか
>0になったら強制的にトビラ開くのかと
30分いたら強制的に扉が開くトイレとかはあったと思う

日本だとこんな表示無視しそう

10分以上入ってると上司に連絡行くようになってるよ

まず人権侵害だってなって採用されないと思う

死んでたら困るしな…

なんであんなに混むのか分からない

倒れてる場合もあるんで効率と安全面考えたら実際あった方がいい

化粧直しもするから長いんだと思ってた

日本にもほしいなー
生存確認にもなると思うし
でもトイレのメンテ項目増えるのは大変か？

>まず人権侵害だってなって採用されないと思う
独占して他人に使わせないほうが人権侵害だろ

さん、に、いち、ゼロ❤ゼロ❤ゼロ❤

>なんであんなに混むのか分からない
でも俺も本当にヤバい時は10分以上トイレの中で格闘することもあるし
みんな本当にヤバいウンコをお腹の中に抱えてるんじゃない？

日本でも制限時間ある多目的トイレならあるぞ

女はトイレの時間がかかるんだよ！だから男よりもっと増設しろ！ってTL流れてたけど結局なんで時間かかるのかよくわからなかった

>化粧直しもするから長いんだと思ってた
実際そうだからな

おばちゃん今だけおとこのこ〜♪

ついでに化粧直しするやつが多すぎる

>女はトイレの時間がかかるんだよ！だから男よりもっと増設しろ！ってTL流れてたけど結局なんで時間かかるのかよくわからなかった
ナプキン付け替えとかしてる

ぶりぶり音でないように少しずつ出してるから長い

女の方がうんこで苦労しそうだとは思う

スマホいじんな化粧すんなボケ

これで解決するってことは用を足す以外の用途で使ってる時間が長いのか？

>ぶりぶり音でないように少しずつ出してるから長い
器用だな…

>>女はトイレの時間がかかるんだよ！だから男よりもっと増設しろ！ってTL流れてたけど結局なんで時間かかるのかよくわからなかった
>ナプキン付け替えとかしてる
一分もかからないだろ…

まあ何十分もいるところはだいじょうぶですか！？ドンドンドン！！！
ってしたほうが良いしね

小便器のようなもん作ったらそれは酷いことになるしそっちで回転率上げるの無理だけど化粧室は別で作ってもいいんじゃねと思う

>これで解決するってことは用を足す以外の用途で使ってる時間が長いのか？
>スマホいじんな化粧すんなボケ

向こうは人口が多いしこういうのも必要なのかもしれない

試しにトイレ2台潰してただ仕切りで区切られただけの化粧直しスペース3つに変えたらどう変わるか試して欲しい

何分くらいなら生存確認ノックする？

女子トイレの使用時間が長くて不満いうのは当然同性なんで女性特有の事情を加味しても長いからこうなるんだろ

>これで解決するってことは用を足す以外の用途で使ってる時間が長いのか？
解決してないです

>>まず人権侵害だってなって採用されないと思う
>独占して他人に使わせないほうが人権侵害だろ
トイレするのがどんくせーとどくせーんしちゃうな

女性差別だとか騒がれるなら男女両方のトイレにこれ付ければ解決する

朝の駅の男子トイレにもほしいよ
あとスマホの電波を感知してソシャゲやってるやつのスマホを爆破する装置

>ぶりぶり音でないように少しずつ出してるから長い
なんとかしてくれよ音姫がよ

まぁスマホ時代になってからおちんぽのワイでも
5分とか普通に入るしなぁ…

これを恥と認識して行列解消する知性はあったんだな

日本にもあるよね
この間川崎ヨドバシカメラ行った時にお腹下してて結構長い時間トイレに居座ってたら１０分経ちましたみたいな表示とアナウンスが流れて
あヤバいって急いで出たら警備員来ててマジかよって思ったし

>>ぶりぶり音でないように少しずつ出してるから長い
>なんとかしてくれよ音姫がよ
B'zとか流しとけば良いんじゃなかろうか

まあ偽うんこスマホ人とかもいるしな

とりあぇず女子トイレは電波遮断はしたほうがいいね
スマホいじれなくするのは必須

>B'zとか流しとけば良いんじゃなかろうか
いらない何もすててしまおうジャー

女はトイレでオナニーする率100%だからな

はいよーいスタート
ここでタイマーストップ

これ中からも時間見れないとあんまり意味無いのでは？

>>化粧直しもするから長いんだと思ってた
>実際そうだからな
個室関係ないだろ！？

>B'zとか流しとけば良いんじゃなかろうか
誰もまだ
俺のウンコの
色を知らない〜♫

>この間川崎ヨドバシカメラ行った時にお腹下してて結構長い時間トイレに居座ってたら１０分経ちましたみたいな表示とアナウンスが流れて
10分かかる腹壊しかわうそ…

>>これで解決するってことは用を足す以外の用途で使ってる時間が長いのか？
>>スマホいじんな化粧すんなボケ
鏡の前じゃなくて便器に座って化粧するの？！

なんか下ってるときってドバッと出てケツ拭いたあとに第2弾第3弾が来て20分くらいでられない時あるよね…

逆にぶりぶり音大音量で流しておこう

>B'zとか流しとけば良いんじゃなかろうか
うんこの色がわからなくなりそう

>日本にもあるよね
>この間川崎ヨドバシカメラ行った時にお腹下してて結構長い時間トイレに居座ってたら１０分経ちましたみたいな表示とアナウンスが流れて
>あヤバいって急いで出たら警備員来ててマジかよって思ったし
あと少し出るのが遅れてたら今そうしてのんきにレスできてなかったかもな

>まぁスマホ時代になってからおちんぽのワイでも
>5分とか普通に入るしなぁ…
貴様か個室を塞いでいたのは…！

>B'zとか流しとけば良いんじゃなかろうか
love phantomのイントロだったらどうするんだよ

>B'zとか流しとけば良いんじゃなかろうか
ウルトラソウル！

10分を超えるとドアがスゥーと徐々に透けていく画期的な

>まぁスマホ時代になってからおちんぽのワイでも
>5分とか普通に入るしなぁ…
トイレで弁当食ったりスマホ見る人ちょっと信じらんない

「」が学生時代からトレイの個室で心が落ち着く習性がついてしまっているからな

>なんか下ってるときってドバッと出てケツ拭いたあとに第2弾第3弾が来て20分くらいでられない時あるよね…
お腹が壊れてるわけだからな…

なんかいっつも席にいないな…って人割といるよね
月に一回そういう日があるとかではなく

スマホのせいで巣ごもりヘイトが加速した気がする

日本でも液晶に時間経過表示するシステム導入したりしてる
fu3921807.jpg

>スマホのせいで巣ごもりヘイトが加速した気がする
そりゃ待ってる人間がいるのにトイレの個室で巣篭もりする奴はヘイト食らって当然だろクソ野郎が
俺をクソ漏らし野郎にする気か

>fu3921807.jpg
30分以上利用が減って良かったな
…30分も何してんの

>「」が学生時代からトレイの個室で心が落ち着く習性がついてしまっているからな
俺は刺し身とかに付いてくるつま…

いざとなれば個室の隙間から下痢便流し込んでやる

>>fu3921807.jpg
>30分以上利用が減って良かったな
>…30分も何してんの
減らせる長時間利用ってことはまあ…スマホだろうな

トイレが増えないなら俺がトイレになる
という気持ちでおむつを履いてみたけど恥ずかしくて人前で脱糞するどころか便秘になっちゃった

今はスマホがあるかれトイレでシコシコするなんてわけないしな

日本で使用時間の監視システムは客層にお年寄りが多いスーパーなんかがぽつぽつ導入してるね
やっぱり何時間も経って外から開けたら亡くなってる事例結構あるみたいで…

>>fu3921807.jpg
>30分以上利用が減って良かったな
>…30分も何してんの
よくわかりませんが15時とか16時になるとたまにいなくなる人がいますね

制限時間超えたら開けろ！デトロイト市警だ！！って音出して欲しい

あんま長く便器に座ってるとじにならんか

ノロで長時間トイレをハシゴして帰ったことあるけどそういうのがこういうのの巻き添え食らうのは悲しいな
本当に困ってる人間が悪人たちのせいで巻き添え被害を受けがち

そもそもシナってトイレに扉無いのが普通じゃないのか？

こんなので解決するんだからやっぱ無駄なことして迷惑かけてただけじゃん

漏れそうな奴を待たせて化粧直しをするな！！

やっぱ持病あったり高齢の人だと個室いるとあぶねーしなあ

ウンチRTA

スマホ触れないようにトイレに電波妨害の機械つければ良いんじゃね

酷いと個室内のコンセントでスマホ充電してる奴なんかも居たな
最近は対策されてたりするかもしれんけど

他にも意識失ってる人が助かりやすくなりそうだし良いこと尽くしだ

トイレで力んだら脳の血管が切れる事例があるとか聞いたことがあるけど
そういうのが出先で起こったらかなり怖いね

いいアイディアだと思うな
特に駅のトイレだとドアぶっ壊してやろうかってなることあるし

トイレでサボってる店員とかいるだろ

>漏れそうな奴を待たせて化粧直しをするな！！
化粧直しは洗面台でもできるのでは…

>スマホ触れないようにトイレに電波妨害の機械つければ良いんじゃね
本気で問題発生した時の連絡も取れなくなるから別ベクトルでヤバいことになる

｢｣が便秘で30分籠もってたら警備員が大丈夫ですかー？って聞きに来た籠もってる時間がわかる社員用トイレあったな…

早く出ろってのもあると思うが基本的に生存確認だろ？

これATMにも設置すべきじゃないか？

>>スマホ触れないようにトイレに電波妨害の機械つければ良いんじゃね
>本気で問題発生した時の連絡も取れなくなるから別ベクトルでヤバいことになる
緊急時に押すボタンとかあるしあれで外と話ができるのでは

>あんま長く便器に座ってるとじにならんか
痔にはならんけど足が痺れてくるから長く座りたくないな

>化粧直しは洗面台でもできるのでは…
それが普通だけど普通じゃない奴は居るからね

まあこういうのは導入当初は効果あっても慣れてきてからが本番だよな

居酒屋とか飲酒するところだと酔ってトイレで倒れてないか確認のためみたいな名目で導入できそう

スマホ操作が一番多いと思う

まじで下痢便が止まらない状態だとノックされても息も絶え絶えな返事しかできない

>>スマホ触れないようにトイレに電波妨害の機械つければ良いんじゃね
>本気で問題発生した時の連絡も取れなくなるから別ベクトルでヤバいことになる
エレベーターや飲食店にあるような呼び出しボタンとか付ければいい
紙切れ対策や暴漢から逃げ込んできた時なんかにも使えるから一石三鳥

中国はスーパーの冷凍食品売り場で寝転んで涼むお国柄だからな
個室なんて自分の部屋みたいに使われるだろう

こういうの企業がちょくちょく自分達用に実装してたけど今めっちゃ製品化されてるのね

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止　

普通にうんちと格闘してる可能性もあるから
便器に落とされたうんちの重さも同時に表示して誤解が起きないようにして欲しい

リクルートだっけ
個室待ちを知らせるアラームを設置したら回転率上がったの

>トイレで力んだら脳の血管が切れる事例があるとか聞いたことがあるけど
>そういうのが出先で起こったらかなり怖いね
10分くらいで人が来るシステムはそういうの対策だと思う

便座に心拍計とAEDを設置して心臓が止まった人を蘇生させよう

>ウーって無ってことだったのか
さい
らま

日本では女性からめちゃくちゃ不評で導入やめたみたいな話なかったっけ

本当にただ腹下してるだけなら堂々と長時間籠って外から声かけられても今腹下してて…って答えれば済む話だし
マジで漏れるって時に個室埋まってる事が減るなら多少居心地悪くなってでも導入して欲しいよ

>日本では女性からめちゃくちゃ不評で導入やめたみたいな話なかったっけ
女性を取り締まるシステムを女性の不評でやめるの面白い
一生やりたい放題じゃんこんなの

この間都会のトイレ行ったら中にモニターあって全室只今満室になりました
今何分つかっています
体調が悪いのであればごゆっくりどうぞ
とか表示されてびっくりした

女性差別だぞ

>>トイレで力んだら脳の血管が切れる事例があるとか聞いたことがあるけど
>>そういうのが出先で起こったらかなり怖いね
>10分くらいで人が来るシステムはそういうの対策だと思う
少し離れたスーパーが導入してたけど
トイレの入り口にAED置いてたし色々考えられてるね

>ウーって無ってことだったのか
👁
👀

>この間都会のトイレ行ったら中にモニターあって全室只今満室になりました
>今何分つかっています
>体調が悪いのであればごゆっくりどうぞ
>とか表示されてびっくりした
有料サイトで生中継されてるよ

男子トイレのスペース削って女子トイレにしろ！って話は賛同の嵐だったのに…

>本当にただ腹下してるだけなら堂々と長時間籠って外から声かけられても今腹下してて…って答えれば済む話だし
プライドさえなければみんな言うようになるな…
下痢大国日本

>化粧直しは洗面台でもできるのでは…
混んでるトイレだと洗面台長時間占拠できないから個室の中でやるんだって
もっとタチ悪い！

別に10分とかで出てもいいけど数分後にまた入るよ

男子トイレでもやってほしい

小便器とか横並びで丸見えなのが信じられないって言われて確かになと思ってしまった
男性差別だろアレ

>>この間都会のトイレ行ったら中にモニターあって全室只今満室になりました
>>今何分つかっています
>>体調が悪いのであればごゆっくりどうぞ
>>とか表示されてびっくりした
>有料サイトで生中継されてるよ
皆幸せになりそう

女に限らんぞ
俺は仕事中トイレの個室で休憩がてらpixivのエロ小説を漁っている

ウンコも自由に出来ねぇ社会なんてディストピアそのものじゃねぇか
俺にはこの社会そのものがデカいクソに見えるね
ウンコに自由を！ウンコに自由を！
（天安門広場の公衆便所にて）

もう出ないか？って確認して出て数分で第二波くると我ながらこの野郎…ってなる

何がいいってカウントアップされるだけなのがいい
利用者の中で勝手に基準が設定されていく

スマホを鏡にできるんだから個室や洗面台使わんでもいいんだよな・・・

女のウンコは長い

>小便器とか横並びで丸見えなのが信じられないって言われて確かになと思ってしまった
>男性差別だろアレ
おぺにすが丸見えにならないように一歩前へ行って

俺はブリブリしながらimgしてるよ

>もう出ないか？って確認して出て数分で第二波くると我ながらこの野郎…ってなる
最近調子に乗りやがってウンコが3回に分けて出るようになった

もしかして女のトイレが混むのははやグソしないから…？

規定時間を過ぎたら使用者ごと流してしまえば社会のゴミも消え去り一石二鳥だと思われる
中国　なぜやらない

会社のトイレのライトが動体感知式なんだけど使用中の個室のライトが消えてるのを何度も見てる
個室を仮眠室にしてんじゃねえよこっちはウンコ漏れそうなんだよ…！ってなる

間取り図見ればわかるけど女子トイレの方は単純に数が少ないから混むんだよ
個室にしないといけないから

そういえばワンピース着てお花摘みする時ってひたすら捲るのか…？

女は不公平だと感じたら勝手に共食いし始めるからな
いいアイデアだ

>小便器とか横並びで丸見えなのが信じられないって言われて確かになと思ってしまった
「わざわざ一つ横に付けてきてこっちのチンコチラ見してくるおっさん」の存在が定番ネタみたいになってるのよく考えたらすげぇ話だ

小便器で丸見えになるぐらい離れて回り汚すの結構多いんだよな
周囲汚れると近づきたくないから悪循環になるし

>もしかして女のトイレが混むのははやグソしないから…？
ウンコしながら化粧してる

うんちぶりぶりな方の性別

個人の利益より全体の利益のためのシステムでいいな

中国人ってこういうの気にしないと思ってた

これはいいアイデア
セックスするアホも防げる

>そういえばワンピース着てお花摘みする時ってひたすら捲るのか…？
ほかにどうすんだよ
普通にスカートもそうだよ

>小便器で丸見えになるぐらい離れて回り汚すの結構多いんだよな
>周囲汚れると近づきたくないから悪循環になるし
小便器の中に的があったりするけどあれに的中させようとしたら下がらないと当たらないんだよね…

下痢気味で漏らしがちな男と違って女は常に便秘気味だから長くなるのもわからん事もない
どうも出そうになると出るか？出る！出ます！いや待て…まだだ！みたいなのが１０分くらい続くらしい

>うんちぶりぶりな方の性別
両方や

電波遮断は弊害ありそうだからスマホの画面を見づらくしよう
個室内にミラーボールとかプラネタリウムとか付けるの

>>そういえばワンピース着てお花摘みする時ってひたすら捲るのか…？
>ほかにどうすんだよ
>普通にスカートもそうだよ
正しい作法をどうやって覚えたの？

>電波遮断は弊害ありそうだからスマホの画面を見づらくしよう
>個室内にミラーボールとかプラネタリウムとか付けるの
後者は余計出てこなくなりそう

10分以上たったらこの人💩中ですってメッセージ出せば恥ずかしくなって出てくると思う

>正しい作法をどうやって覚えたの？
トイレに指導員が常駐してる

>下痢気味で漏らしがちな男と違って女は常に便秘気味だから長くなるのもわからん事もない
>どうも出そうになると出るか？出る！出ます！いや待て…まだだ！みたいなのが１０分くらい続くらしい
くさそう

チンポ振り回しながら小便するオッサンが職場にいるらしく流石に気が散って仕方なかった

コンビニトイレのとかにも導入してくれ

時々小便器の上に水滴あって目を疑う

一般施設はともかくイベント会場系は容赦なく実装していいと思う

>>正しい作法をどうやって覚えたの？
>トイレに指導員が常駐してる
俺も指導員になりたい

こんなん導入したら女子トイレの個室が少ないことを男社会のせいにできなくなるじゃん

海老名SAだかにあった個室内で他に空いてる個室がわかるやつ好きだわ
空いてるのを確認しながらゆっくりうんこできる

俺も長いうんこしてみたい
だいたい1、2分で作業が終わってしまう

たまにゴソゴソ音がするけど30分経ってもずっと出てこないやつがいて
声かけても返事が無いから職員に知らせて中確認したらホームレスのババァが中でスマホ充電してたことならあった

女性の権利とかでギャーギャー騒ぐ団体いないの？
みんな処された？

10分以上経ったら安全のために中の映像ライブで外に見えるようにしようぜ

あるねーこういうの
サボり可視化

女子トイレは男子トイレの3倍のスペースにしろ！って暴れてた方の性別

男側だっていつこれが来るかわかんないし
流石に最初の5分間は分からない様にしようや…

Teamsの十分経ったら黄色になるアイコンみたいなんやなｗ

潰瘍性大腸炎だから出血始まると1回のトイレがクソ長くて申し訳ないと思ってはいる

個室でスマホいじり始めたら二度と公衆便所使えないくらいのディストピア社会実験してほしい

違っ…俺はただ〇〇時からのネットの応募とかソシャゲの周回とかﾒの確認を仕事サボりながらトイレでやりたいだけなのに…

5分過ぎたらコイツウンコしてるぞ〜！ってアラートが鳴ります

会社のおばちゃんたちは長居してないけど
お出かけしたときは長居するのかな
それとも単に若い女が長居するの？

>違っ…俺はただ〇〇時からのネットの応募とかソシャゲの周回とかﾒの確認を仕事サボりながらトイレでやりたいだけなのに…
休憩室でやれや！！

スマホいじりはまあわからんでもないけど
便器に座って化粧直しとか顔弄るの普通に嫌じゃないの…？

東京メトロの駅の多機能トイレ内で2021年、会社員男性（当時52歳）がくも膜下出血を発症して死亡
とかがなくなるかも

5分までなら非公開
10分で時間表示
15分で扉透明化
20分で中をライブ配信
30分で強制排出

うんちぶりぶりか？

ひどいと電子タバコ中で吸ってるからな

>女性の権利とかでギャーギャー騒ぐ団体いないの？
>みんな処された？
団体は知らんけどスレ画に噛みついてる女は当然いたよ

長便所自体が体に良くないからな…

監視社会はうんちタイムまで計測するのかい

>潰瘍性大腸炎だから出血始まると1回のトイレがクソ長くて申し訳ないと思ってはいる
辛い…

フランスでは15分経つと強制フルオープンになるらしい
相手が悪いとはいえさすがの意地の悪さだ

うんちブリリアントグリーンできないじゃん安心して

まずブラック企業の個室トイレに導入されそう

>うんちブリリアントグリーンできないじゃん安心して
堂々とやれ

このスレで中国叩きと女叩き療法封印じゃぁ話すことないじゃん…

まあでも30分以上篭ってるやつもいるとなると仕方ない部分もある…

>会社のおばちゃんたちは長居してないけど
>お出かけしたときは長居するのかな
>それとも単に若い女が長居するの？
全ての女

盗撮対策にもなる

PAやSAはコレ付けて

トイレをアルミで囲んで電波入らないようにすれば解決だ

なんか女の公共精神の無さで語ろうとしてるやついるけど多くの男は常にトイレするにも他人の事を考えて手早く済ませるように心がけてるとでも言うのだろうか
そう考えれば女のトイレが長いのは身体的な理由だと分かるだろうに

>なんか女の公共精神の無さで語ろうとしてるやついるけど多くの男は常にトイレするにも他人の事を考えて手早く済ませるように心がけてるとでも言うのだろうか
>そう考えれば女のトイレが長いのは身体的な理由だと分かるだろうに
うんちぶりぶり？

未だに個室トイレでタバコ吸う奴っているの？

うちの地元の駅前百貨店流す音すらしないでイヤホン付けたガキが出てくるから男にも付けて

流さないやつって実在するんだよな
忘れたとかじゃなくて単純に流さないだけの不衛生チンパンジー野郎

>そう考えれば女のトイレが長いのは身体的な理由だと分かるだろうに
でも実際に混雑解消したし…

トイレでゆっくり飯も喰えない時代か…世知辛いな

>流さないやつって実在するんだよな
>忘れたとかじゃなくて単純に流さないだけの不衛生チンパンジー野郎
立派なのが出たからみんなに見てほしい

俺怒鳴りながらじゃないとウンコ出ないから男便所でも音姫ほしい

>未だに個室トイレでタバコ吸う奴っているの？
いる
なんでか外の喫煙所で吸わないで一個しか無い個室占拠して吸ってるヤツがいる
あからさまに臭う

>俺怒鳴りながらじゃないとウンコ出ないから男便所でも音姫ほしい
音姫かき消してんじゃねえよ

名目上はトイレの中で異常事態が発生してた場合助けるためです！

難波のトイレとか30分以上使うと警報鳴らされる

制限時間来たら床抜けるとかしてほしい

>なんでか外の喫煙所で吸わないで一個しか無い個室占拠して吸ってるヤツがいる
やっぱ喫煙者って煙のせいで頭にまで障害があるんだな

辱めたいとかではなくてノックするかの参考になるね
入ったばっかの人のトイレにノックしても仕方ないしね

幕張駅近くの商業施設のトイレ
扉の下の方が脛あたりまで空いてて照明が各トイレの真上にあるから中でスマホいじってるやつは影で外からモロバレしてこれいいなってなった

>俺怒鳴りながらじゃないとウンコ出ないから男便所でも音姫ほしい
デスメタルとか興味ない？

>難波のトイレとか30分以上使うと警報鳴らされる
30分かかる排便はもう医者いけレベル

>>俺怒鳴りながらじゃないとウンコ出ないから男便所でも音姫ほしい
>デスメタルとか興味ない？
流石にステージで毎回うんこ漏らすやつは出禁だろ

５分以上いた人はでてきたときファンファーレと紙吹雪などで盛大にお迎えしてあげよう

脱糞RTAが流行る

>>難波のトイレとか30分以上使うと警報鳴らされる
>30分かかる排便はもう医者いけレベル
実際はトイレ内で倒れて見つからないのを防ぐ為だろう
でもトイレで寝たりスマホする奴の防止にもなる

システマチックすぎる
もしや中国は世界一平等な国なのでは？

ハイスコア表示も欲しい

>女性差別だとか騒がれるなら男女両方のトイレにこれ付ければ解決する
ついでに男児で別れる前のトイレの入り口に個室の平均使用時間も表示してほしい

>システマチックすぎる
>もしや中国は世界一平等な国なのでは？
まぁ個の人権の低さという意味では平等と言えるかもしれんが…

化粧直すにしても鏡あるとこでやったほうがよくない？