二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1724762482352.jpg-(26740 B)
26740 B24/08/27(火)21:41:22No.1226590747+ 22:48頃消えます
リズムの良い会話ってなんだ…
何だ一体何なんだ…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/27(火)21:42:10No.1226591135+
5,7,5
7,7で書くと
気持ちいい
224/08/27(火)21:43:36No.1226591750+
西尾維新とか…?
324/08/27(火)21:44:10No.1226592007そうだねx5
いい加減にしろいい加減…
どうした一体いい加減…
424/08/27(火)21:45:11No.1226592439+
>5,7,5
>7,7で書くと
>気持ちいい
やってみたけど何か変
口調が崩れて何か変
524/08/27(火)21:45:59No.1226592843そうだねx5
一番手軽なのは自分で読み上げてみることじゃない
624/08/27(火)21:46:26No.1226593083+
自分がリズムが良いと思う文体を探してみるのだ
俺は翻訳小説に慣らされているから好きなテンポとかが基本的に少数派になってだめだ
ばか
724/08/27(火)21:46:48No.1226593301+
キレのいいツッコミを入れるんだ
824/08/27(火)21:47:48No.1226593820+
4,4,5もリズミカルだぞ
924/08/27(火)21:48:07No.1226593957そうだねx1
テンポの良い会話とかじゃなくて…?
1024/08/27(火)21:48:35No.1226594192そうだねx2
あんまりリズム良くしすぎると逆にわざとらしくなるんだよな
1124/08/27(火)21:49:03No.1226594416+
フリースタイルでディスるとか
1224/08/27(火)21:50:10No.1226594887そうだねx2
>キレのいいツッコミを入れるんだ
おいいいいいいいいいいいいい!
1324/08/27(火)21:50:28No.1226595042+
>テンポの良い会話とかじゃなくて…?
テンポは早い遅いの方だからリズムとは別問題だな
なんかリズムの意味でテンポ使う人もいるけど
1424/08/27(火)21:50:55No.1226595277+
目指してる小説はひとつあるけれど
別に575にも445にもなってはいない感じだよ
1524/08/27(火)21:51:59No.1226595905+
冗長的になってなかったらリズムいいんじゃない?
1624/08/27(火)21:52:13No.1226596020+
リズム感は才能だからねー
好きな人真似するくらいしかできないよ
1724/08/27(火)21:52:45No.1226596248そうだねx2
たまに狙えそうならやっても良いかもぐらいのモンで最初から狙うもんじゃなくない?
1824/08/27(火)21:52:45No.1226596250そうだねx3
「リズムの良い会話だ」
「リズムの良い会話ですか」
「ああ、リズムの良い会話は」
「気持ちいいと」
「そうだ」
気持ちいいというのだ
1924/08/27(火)21:53:01No.1226596370そうだねx1
おれはバトルロワイアルとか好きだけど
一般には悪文の類だし
2024/08/27(火)21:54:01No.1226596856+
落語聞くと良いみたいな話は聞いたことがある
2124/08/27(火)21:54:23No.1226597012+
>冗長的になってなかったらリズムいいんじゃない?
じゃあ逆に冗長な会話ってどんなの?
2224/08/27(火)21:54:39No.1226597149+
読むとココロオドルみたいなリズムになる文章を目指したい
2324/08/27(火)21:54:39No.1226597156+
>落語聞くと良いみたいな話は聞いたことがある
やはりいろんな作品を摂取することが大事か…
2424/08/27(火)21:55:14No.1226597433+
あーそのーあれー
2524/08/27(火)21:56:13No.1226597878+
>読むとココロオドルみたいなリズムになる文章を目指したい
エンジョイ!小説を書き続ける!
2624/08/27(火)21:56:41No.1226598093+
>>冗長的になってなかったらリズムいいんじゃない?
>じゃあ逆に冗長な会話ってどんなの?
文字数の不必要に多いやつとか
2724/08/27(火)21:56:42No.1226598109+
サイン
コサイン
タンジェント
みたいな
2824/08/27(火)21:56:58No.1226598230+
>落語聞くと良いみたいな話は聞いたことがある
そりゃそこから自分でエッセンスを引き出せる人の話でしょ
そんなええセンスないから教えて欲しい
2924/08/27(火)21:57:42No.1226598542+
緩急をつけるといいんかね
3024/08/27(火)21:57:52No.1226598633そうだねx2
>そんなええセンスないから教えて欲しい
正直教えてどうにかなる部類じゃないかと
3124/08/27(火)21:58:57No.1226599098そうだねx1
指示語が多ければ多いほどテンション上がるし文中の読点が多ければ多いほど嬉しい
さらに文章構造は論理的であるとなおさら嬉しい
好きだけど残念ながらウケるタイプの文体ではない
3224/08/27(火)22:00:25No.1226599903そうだねx1
>>冗長的になってなかったらリズムいいんじゃない?
>じゃあ逆に冗長な会話ってどんなの?
一つの文章が長かったり同じ事を言って聞き返したり繰り返したりとにかく先に進まない会話だったり句点や句読点や改行なんかも無くてどこからどこまでが文章の切れ目なのか分からないとかとにかく字数稼ぎのために書いてるんだなって感じるようなそもそも日本語としてどうなのかってなるこういう文章で構成された会話でいいんじゃないの
3324/08/27(火)22:01:01No.1226600182+
脚本術の本とか探せば映像用の会話の書き方は見つかるんじゃない?
大体の人は脳内で読み上げてるから応用出来ると思うよ
3424/08/27(火)22:01:40No.1226600497そうだねx2
>>落語聞くと良いみたいな話は聞いたことがある
>そりゃそこから自分でエッセンスを引き出せる人の話でしょ
>そんなええセンスないから教えて欲しい
自分が書いたセリフ実際に喋ってみたら
言い辛いと感じたら引っかかったとこ直せばいい
3524/08/27(火)22:02:33No.1226600879+
>>落語聞くと良いみたいな話は聞いたことがある
>そりゃそこから自分でエッセンスを引き出せる人の話でしょ
>そんなええセンスないから教えて欲しい
エッセンス引き出せるセンスないならどんな話聞いてもエッセンス引き出せねぇよ諦めな
3624/08/27(火)22:03:55No.1226601490そうだねx3
えっ!?センス無いの!?ってね
3724/08/27(火)22:03:56No.1226601496そうだねx1
長いセリフと長いやり取りは基本的に避けちゃう
日常会話だったら会話のキャッチボールを二往復するたびに何か動作の描写挟む
3824/08/27(火)22:04:12No.1226601593+
落語やお笑い芸人みたいな会話するのも不自然じゃない?
とは言え面白いネタ出す参考にはなりそうか
3924/08/27(火)22:05:37No.1226602185そうだねx1
fu3915028.jpg
これはわざとやってるけど冗長
4024/08/27(火)22:05:40No.1226602208+
>落語やお笑い芸人みたいな会話するのも不自然じゃない?
>とは言え面白いネタ出す参考にはなりそうか
面白ければ多少の不自然さは気にならんでしょ
面白ければって部分がハードル激高だけど
4124/08/27(火)22:06:08No.1226602402+
回りくどい言い方で字数を稼がない
これに尽き申す
4224/08/27(火)22:06:33No.1226602578+
自然な会話を文字で書き出したら酷いことになるかは…
4324/08/27(火)22:06:48No.1226602689+
>長いセリフと長いやり取りは基本的に避けちゃう
>日常会話だったら会話のキャッチボールを二往復するたびに何か動作の描写挟む
「セリフばかりが続くと台本形式と揶揄されかねないのだ」
「」は肩を竦めた
「だけど無駄な地の文を挟むのもパターン化しかねないじゃん?」
としあきは肩を竦めた
4424/08/27(火)22:07:33No.1226603019+
次としあき言うたらキレるで
4524/08/27(火)22:08:01No.1226603242そうだねx3
読者には作者に見えてる映像は見えないのを念頭に置こう
4624/08/27(火)22:08:08No.1226603282そうだねx2
こいつらいつも肩竦めてんな
4724/08/27(火)22:08:57No.1226603658そうだねx3
「次」
「え?」
突然、「」は怒りの表情を露わにして言った。
「としあき言うたら、キレるで」
4824/08/27(火)22:09:31No.1226603928+
今調べてたら「会話させない」ってのが出てきたな
「あの光が見えるか?」「光ですか?あっ、何か青い光が見えます…」じゃなく
「見えるか?」「あっ、青い光…」みたいに省略する
4924/08/27(火)22:09:34No.1226603956そうだねx1
ぬぅっ妖怪変化!
いかにも私はサキュバス!
5024/08/27(火)22:10:23No.1226604305+
>「セリフばかりが続くと台本形式と揶揄されかねないのだ」
>「」は肩を竦めた
>「だけど無駄な地の文を挟むのもパターン化しかねないじゃん?」
>としあきは肩を竦めた
肩をすくめた二人を通りがかった人が見ればジャミラが立ち話しているように見えることだろう
みたいな地の文を足すとパターン化が防げるかも
リズムが悪い?そうだね
5124/08/27(火)22:11:37No.1226604851+
>読者には作者に見えてる映像は見えないのを念頭に置こう
些細な描写まで丁寧に文章に盛り込め…という事だね?
5224/08/27(火)22:13:00No.1226605430+
地の文があるんだから会話の中で説明する必要ないからな
5324/08/27(火)22:13:04No.1226605449そうだねx1
>「セリフばかりが続くと台本形式と揶揄されかねないのだ」
>「」は肩を竦めた
>「だけど無駄な地の文を挟むのもパターン化しかねないじゃん?」
>としあきは肩を竦めた
(こいついつも肩竦めてるな……四十肩でも怖いのかね)
話の内容そっちのけで失礼なことを考える「」。相手も似たようなことを考えているとは知る由もない。
5424/08/27(火)22:13:23No.1226605582+
>今調べてたら「会話させない」ってのが出てきたな
>「あの光が見えるか?」「光ですか?あっ、何か青い光が見えます…」じゃなく
>「見えるか?」「あっ、青い光…」みたいに省略する
…アッハイ、見えてきました…
5524/08/27(火)22:13:25No.1226605607+
キャラクターに自分のキャラクター性守らせる会話いちいちされるとリズムとテンポ悪いうえつまんねえってなるな
貧乳キャラにいちいち貧乳反応させるのとか「」にいちいち無職同定アピールさせるのとか
コントの台本ならそれでいいんだろうけどさ
5624/08/27(火)22:14:02No.1226605885+
ラップバトルみたいな会話劇見てみたい
5724/08/27(火)22:15:03No.1226606319+
>貧乳キャラにいちいち貧乳反応させるのとか
これはテンポがどうというかもう時代遅れというか
5824/08/27(火)22:15:27No.1226606511+
「見えるか?」
「ドーモ、ニンジャスレイヤー=サン。ブルーライトです」
「オヌシの墓標だ」
ニンジャスレイヤーの放ったイナズマめいた蹴りがブルーライトを襲う!
「イヤーッ!」
「グワーッ!」
5924/08/27(火)22:16:15No.1226606872そうだねx1
>>貧乳キャラにいちいち貧乳反応させるのとか
>これはテンポがどうというかもう時代遅れというか
元から貧乳ちゃんあれやってよwみたいな感じで好きじゃないわ
6024/08/27(火)22:16:31No.1226607024+
>これはテンポがどうというかもう時代遅れというか
貧乳キャラだと流石に時代遅れだけども人妻とか男の娘とか姉キャラとかで今でも嫌ってくらい現役だろ属性アピール会話
6124/08/27(火)22:16:40No.1226607111+
貧乳キャラいじり好きではあるけど今の時代リスク大きすぎるし
めんどうとつりあうほどやるべきかというとそうでもない
現代的な表現方法の幅の狭さでやりくりするしかない
6224/08/27(火)22:17:02No.1226607300+
>キャラクターに自分のキャラクター性守らせる会話いちいちされるとリズムとテンポ悪いうえつまんねえってなるな
会話にするから良くないんじゃね
例えば貧乳言われてキレるキャラなら地の文で言及した相手の頭一発張り倒しといて
それにさらっと触れるくらいの文字数ならそんなに邪魔にならないと思う
6324/08/27(火)22:17:27No.1226607486+
今は世の中めんどくさいから当たり障りない多様性とは無縁の内容が無難だよ
6424/08/27(火)22:18:01No.1226607711+
面白くてやってるならいいけど作者も脳死でやってるのを感じる
6524/08/27(火)22:18:32No.1226607950そうだねx2
>ラップバトルみたいな会話劇見てみたい
お前を追放 晒せよ無能
6624/08/27(火)22:18:45No.1226608041+
>面白くてやってるならいいけど作者も脳死でやってるのを感じる
文字稼ぎするの楽なんだろうなこのやり取りってなる
6724/08/27(火)22:19:21No.1226608305+
「すっとろいお前の剣当たらないかすりもしない」
「それが罠だとわからないバカなお前油断すなわち最後の刻」
とかやるの?
6824/08/27(火)22:19:36No.1226608407+
なんか最近貧乳の話がになると凄い勢いで否定的なレスつくけど
貧乳のレスって言った方が良いのか
6924/08/27(火)22:20:10No.1226608652+
そのセリフを話している人物が誰かが分からないというのは会話劇に限らず致命的だよね
だからこそ特徴的な語尾とか喋り方とか設定したり一度のシーンで登場する人数を制限したりするんだけど
7024/08/27(火)22:20:20No.1226608726+
>>面白くてやってるならいいけど作者も脳死でやってるのを感じる
>文字稼ぎするの楽なんだろうなこのやり取りってなる
単純にキャラ付としてもわかりやすいしな
王道と言ってくれたまえ
7124/08/27(火)22:20:42No.1226608897+
胸は平坦であった
位で済ませるのがクール
7224/08/27(火)22:20:48No.1226608953そうだねx1
更新さらさら
https://ncode.syosetu.com/n4637jl/6/
7324/08/27(火)22:21:12No.1226609101+
勢いを重視して最低限伝わるニュアンスの強い言葉を選ぶ
そう富野節だ
7424/08/27(火)22:22:00No.1226609437+
>胸は平坦であった
>位で済ませるのがクール
ニンジャスレイヤーって文法的には型破りだけど読ませる力はすごいよね
7524/08/27(火)22:22:16No.1226609553+
ヘルマンヘッセの末期の作品の会話文がかなり好きなんだけど一般的にこれはかなり冗長なんだろうなと思っている
7624/08/27(火)22:22:16No.1226609555+
>勢いを重視して最低限伝わるニュアンスの強い言葉を選ぶ
>そう富野節だ
独特なんだよ!リズムがさあ!
7724/08/27(火)22:22:40No.1226609726+
バトル時の会話とか小難しい説教のし合いじゃなく「死ィーー!!!!」ぐらいでいいよ
7824/08/27(火)22:23:02No.1226609871+
>なんか最近貧乳の話がになると凄い勢いで否定的なレスつくけど
>貧乳のレスって言った方が良いのか
フェミ妖怪がいついてるからそれ系のレスすると湧いてきて噛みついてくるだけだよ
7924/08/27(火)22:23:18No.1226609992+
冗長でも好きな人は好きだろうし信じてお出しするしかない
8024/08/27(火)22:23:26No.1226610044+
「なにっ」
8124/08/27(火)22:23:32No.1226610089+
>>勢いを重視して最低限伝わるニュアンスの強い言葉を選ぶ
>>そう富野節だ
>独特なんだよ!リズムがさあ!
通信してないから会話みたいになってるだけっていってるでしょうがあ!
独り言の連続が会話に聞こえるとでもー!?
8224/08/27(火)22:23:38No.1226610151+
「イヤーッ!」「イヤーッ!」の連続で拮抗した状況
「イヤーッ!」「グワーッ!」の連続で一方的な状況を表せるのは実際強い
8324/08/27(火)22:24:30No.1226610517+
そういう表現好きなのはわからんでもないけど和訳されてると思うとちょっと悩むよな
作者の表現というより翻訳家の表現だったりもするしで
8424/08/27(火)22:24:42No.1226610619+
セリフのテンポって言われるとナルトが出てくる
8524/08/27(火)22:25:25No.1226610910+
>フェミ妖怪がいついてるからそれ系のレスすると湧いてきて噛みついてくるだけだよ
>フェミ妖怪がいついてるからそれ系のレスすると湧いてきて噛みついてくるだけだよ
なろうのスレに妖怪居すぎだろ
8624/08/27(火)22:26:13No.1226611291+
じゃあ登場人物全員バスト3桁にすりゃ良いんだな
8724/08/27(火)22:26:17No.1226611321+
>通信してないから会話みたいになってるだけっていってるでしょうがあ!
>独り言の連続が会話に聞こえるとでもー!?
実際相手の言葉に全部返事してたら冗長になるんだよな
独り言の応酬の方が小気味いい
8824/08/27(火)22:27:02No.1226611629+
妖怪ウォッチスレだったか
8924/08/27(火)22:27:51No.1226612015+
>妖怪ウォッチスレだったか
ウォッチ!今何文字?
9024/08/27(火)22:28:46No.1226612409+
>そういう表現好きなのはわからんでもないけど和訳されてると思うとちょっと悩むよな
>作者の表現というより翻訳家の表現だったりもするしで
翻訳家は文章の意味とリズムとその中間のどこを優先させるかですごく悩むとはよく言われているな…
それでも日本語は語彙数が多いのと造語を作りやすいから融通は効くらしい
9124/08/27(火)22:28:56No.1226612489+
>セリフのテンポって言われるとナルトが出てくる
あれはなんというかコマのテンポな気もする
9224/08/27(火)22:29:31No.1226612725+
>じゃあ登場人物全員バスト3桁にすりゃ良いんだな
そうだ!
9324/08/27(火)22:29:32No.1226612727+
>じゃあ登場人物全員バスト3桁にすりゃ良いんだな
お相撲さんかな?
9424/08/27(火)22:29:42No.1226612794+
冗長になる傾向があるなら文章力鍛える修業は紙でやるべき
9524/08/27(火)22:30:11No.1226612975+
泣いてるサスケ真顔な三人キーッ←鷹
とかあの間文字に起こすの無理だろ
9624/08/27(火)22:30:24No.1226613062+
>冗長になる傾向があるなら文章力鍛える修業は紙でやるべき
お陰で米粒に文字を書けるようになりました!
9724/08/27(火)22:30:52No.1226613286+
だんだんなんかかんたんになったん
9824/08/27(火)22:31:13No.1226613436+
>「イヤーッ!」「イヤーッ!」の連続で拮抗した状況
>「イヤーッ!」「グワーッ!」の連続で一方的な状況を表せるのは実際強い
Xで連載してるからか短い文章でシーンを表現する力はすごいと思う
9924/08/27(火)22:33:02No.1226614221+
読んでる人のリズム感にあってるということなので人によるとしか
それはそれとして誰が読んでもリズムやテンポが悪い会話というのも存在する
10024/08/27(火)22:33:15No.1226614294+
>Xで連載してるからか短い文章でシーンを表現する力はすごいと思う
読みたいのはストーリーなんだしバトルは駆け足なくらいでいいのかもね
作者は丁寧に書きたいのも分かるけど
10124/08/27(火)22:33:50No.1226614533+
落語よりも漫才を聞こう
声に出して真似してみれば自然と漫才みたいな掛け合いが書けるようになるぞ
10224/08/27(火)22:33:51No.1226614544+
>泣いてるサスケ真顔な三人キーッ←鷹
>とかあの間文字に起こすの無理だろ
あれはむしろ小説なら「彼らの頭上を鷹が一羽、自由に舞っていた」で締められるだろ
漫画だからキーしただけで
10324/08/27(火)22:33:52No.1226614548+
>泣いてるサスケ真顔な三人キーッ←鷹
>とかあの間文字に起こすの無理だろ
アニメ用の表現漫画でやった結果があれなんだから漫画用の表現小説でやって小説版岸影になればいいだろ
10424/08/27(火)22:33:55No.1226614567+
>それはそれとして誰が読んでもリズムやテンポが悪い会話というのも存在する
要領を得ないわ!
10524/08/27(火)22:33:55No.1226614569+
あえて表現とか盛り盛りにして受けてる人とかもいるよね
冗長と感じる人も結構いるけど
10624/08/27(火)22:33:59No.1226614586+
忍殺はトンチキな文章ばかり取り上げられるけどその他の文が普通に巧みだから「変なことするにはまず基礎の部分が出来てないといけないのだ」って再確認にしかならん
10724/08/27(火)22:34:50No.1226614876+
>それはそれとして誰が読んでもリズムやテンポが悪い会話というのも存在する
要領を得ないわ…な冗長な文はまずそれに該当する
10824/08/27(火)22:36:28No.1226615536+
>あえて表現とか盛り盛りにして受けてる人とかもいるよね
>冗長と感じる人も結構いるけど
ゴブスレはそんな感じだったな
カッコいいけど疲れる
10924/08/27(火)22:37:40No.1226616024+
>あえて表現とか盛り盛りにして受けてる人とかもいるよね
願わくばこの手に幸福をだったか
漫画がいいトコで終わって原作に移ったらうお…それは読みにく過ぎ…ってなった記憶がある
11024/08/27(火)22:38:58No.1226616544+
伝説って?
11124/08/27(火)22:39:14No.1226616635+
>伝説って?
ああ!
11224/08/27(火)22:39:35No.1226616787+
>あえて表現とか盛り盛りにして受けてる人とかもいるよね
>冗長と感じる人も結構いるけど
銀英伝とか比喩表現もりもりだけどテンポがいいからか長さを感じさせない
11324/08/27(火)22:42:18No.1226618059+
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好きな会話のシーンだけどこんなの冗長だろって言われたら強く否定できない
11424/08/27(火)22:43:19No.1226618535+
言外に説明しろ
11524/08/27(火)22:43:30No.1226618646+
長々とセリフ書きたいんだけどネットだと読んでくれないから泣く泣く削る
11624/08/27(火)22:43:59No.1226618875+
>fu3915228.jpg
>好きな会話のシーンだけどこんなの冗長だろって言われたら強く否定できない
翻訳された本だと冗長的になる作品が多い印象
11724/08/27(火)22:44:17No.1226619006+
ドラマの勇者ヨシヒコのメレブが呪文を覚えるくだりとか好きだったけど文章にすると多分あの感じは絶対に出ないんだろうな
11824/08/27(火)22:44:50No.1226619224+
>好きな会話のシーンだけどこんなの冗長だろって言われたら強く否定できない
演劇的な長さがある
嫌いではないけど読んでてしんどくなるね…
11924/08/27(火)22:45:21No.1226619456+
>翻訳された本だと冗長的になる作品が多い印象
翻訳本で子どもの頃から育ってそのリズムが大好きだからもうどうしようもなく冗長な文章が好きだし書く文章もそうなってしまうのだ…
12024/08/27(火)22:46:48No.1226620120+
バトルだけで数話続いたりするともうええわってなる
12124/08/27(火)22:47:04No.1226620236+
>翻訳本で子どもの頃から育ってそのリズムが大好きだからもうどうしようもなく冗長な文章が好きだし書く文章もそうなってしまうのだ…
翻訳の分厚い本いいよね…


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