体内の血を水に変える外道禁術

ファンタジーなので普通にヤバイ奴

>体内の血を水に変える外道禁術
すっげぇワルの敵が使ってくるヤツじゃーん！

>体内の血を水に変える外道禁術
自分の血？相手の血？

>>体内の血を水に変える外道禁術
>自分の血？相手の血？
相手

>>>体内の血を水に変える外道禁術
>>自分の血？相手の血？
>相手
つよ…

1回は許してくれた

神様からのガチな警告なのでこのあとも凄く引き摺った

>>>>体内の血を水に変える外道禁術
>>>自分の血？相手の血？
>>相手
>つよ…
そういう目的の魔法じゃないから禁止ね
次やったら加護取り消すよ

ルールが悪いよールールがー

チッ
じゃあトマトジュースにしまーす
チッ
じゃあ５０％ぐらいに薄めまーす
チッ
じゃあ７０％ぐらいに薄めマース
あと３回は使える

穢れの判定甘かったのが悪い

これ女神という名のGMがキレ散らかしてるの？

プリーストは技能剥奪で魔術師も一応学院追放とかあるけど
スピリットウォールあたりが大好きな精霊使いはどうしたもんか

多分身内だから許すけどお外ではやるなよな！くらいのキレ方

まだ生きてる生物の血はダメなだけで死体から流れ出てる場合はセーフだっけ

これ浄化じゃなくて真水化ってことですよね…

00出たんだな…

ルールブックには明記されてないしお気に入りの子だから警告で許してくれる

>プリーストは技能剥奪で魔術師も一応学院追放とかあるけど
>スピリットウォールあたりが大好きな精霊使いはどうしたもんか
単純に精霊に嫌われて技能剥奪でいいのでは

神って直接語りかけてくるんだ…

仕方ないけどメチャメチャビビってんな

>あと３回は使える
そういう小賢しい真似をしようとしたらアウトだろう
GMが許すめえ

今までちゃんとプレイしてた子が咄嗟にずーっとメインキャンペーン無視して雑魚狩りRPしてた異常者和マンチにあてられて捻り出した緊急策だからギリギリ許すくらいの塩梅

ルールに明記してなかったこっちも悪いから一回だけ許すが次はないからな💢

やさしい

>これ女神という名のGMがキレ散らかしてるの？
GM的に見たら寧ろ今回は良いよって許してるシーン
女神的に見たら一旦加護取り上げて叱ってるシーン

>じゃあ７０％ぐらいに薄めマース
水中毒？
マジで立てなくなるから状態異常としては致命的だな

即死魔法が僧侶系呪文なのは伝統ではないのか？！

まあキャラロストはこっちも望んでないから一回は許すが…

>>あと３回は使える
>そういう小賢しい真似をしようとしたらアウトだろう
>GMが許すめえ
神を試してはならないからな…

ルールブックに書いてないのが悪いよなぁ！？
GM「じゃあ次からアウトね」

これGMどころかルルブ側じゃん

神仏との距離が近くて明確に加護がもらえる世界で裏技使ったらそりゃあ怒られる

マンチ戦法は割とこうやってパッチが当てられる

>即死魔法が僧侶系呪文なのは伝統ではないのか？！
本来そういう用途じゃない魔法をルールブックに明記されてないからと効果を拡大解釈して即死に使ったから…

汚えゴブリンの血を浄化してやるんですよ…！

これ毒に侵されてたらちゃんと毒だけ取り除いてくれるんですよね!?

これがいいならどんなモンスターもこれだけで倒せちまう

1回は許してくれるGM

>神様からのガチな警告なのでこのあとも凄く引き摺った
TRPG的な面抜いたら聖職者だし状況が状況でもライン越えた不敬だったのか…ってなるよね

ん〜今回はたまたまの事故だしロルもそれっぽかったら採用だけど次はなしでお願いね！

まあ出来る余地を残したの悪かったし1回だけね…

というか使える魔法の数と回数制限してる上に使い方まで茶々入れてるとか大分クソじゃない？

聖壁を敵のいる座標に展開して切断とかやったら同じように怒られるかな

>マンチ戦法は割とこうやってパッチが当てられる
ゴブスレさんは割りとどの手も許されてるのおかしい
なんならDLCみたいに強化型ゴブリンが生えてくる

>というか使える魔法の数と回数制限してる上に使い方まで茶々入れてるとか大分クソじゃない？
神だぞ？

奇跡をエグい殺しに使えばまあ神は怒るわな…

>ゴブスレさんは割りとどの手も許されてるのおかしい
>なんならDLCみたいに強化型ゴブリンが生えてくる
そもそも神官は直接神の力借りてるんだからちょっと話が違う

強化ゴブリン生やしすぎだからこのGMちょっとなあ…

ゴブリンではなかった

何様のつもりなんだよ！

ゴブスレさんは信仰抜きでマンチしてるのでダメだはしない
代わりにゴブリン側に強化パッチを当て続ける

>というか使える魔法の数と回数制限してる上に使い方まで茶々入れてるとか大分クソじゃない？
ルールの穴を突いたマンチ戦法に対し今回だけは許すよ？というのはむしろ寛大

>というか使える魔法の数と回数制限してる上に使い方まで茶々入れてるとか大分クソじゃない？
ゲーム的にはルールに基づいて出来るかどうか判定してるだけで寧ろ例外処理認めてるからクソ要素は一切ない
ファンタジー的には慈悲の奇跡を虐殺に使ったからガチの背信行為だけど許してるからクソ要素は一切ない

>というか使える魔法の数と回数制限してる上に使い方まで茶々入れてるとか大分クソじゃない？
ゴブリンスレイヤーのレス

>というか使える魔法の数と回数制限してる上に使い方まで茶々入れてるとか大分クソじゃない？
その対応自体は優しいぞ
世界の成り立ちはオマージュ元よりだいぶ悲惨だが

TRPGはPLとGMの良好なコミュニケーションが大前提なのでまあ今回はいいよ！でも次はナシね！はわりとよくある
どっちかが片方不快にさせるレベルのイジワルし始めたらやばい

>ゴブリンスレイヤーのレス
ゴブスレは信仰を否定するほど考え無しじゃないぞ

>強化ゴブリン生やしすぎだからこのGMちょっとなあ…
ゴブスレさん裏技でゴブリン倒しまくるからそれを前提に強化しないといけないし

>これ女神という名のGMがキレ散らかしてるの？
こいつはアナログゲーム系箱庭ゲーの登場人物
人間側と魔物側のプレイヤーが一緒に閲覧していちゃいちゃしている
ドン引きするからさぁそういうマンチは二度とやんなよ…マジで…

TRPG界隈だと僧侶キャラはやらかしが限度超えたら技能剥奪していいよ
って書かれるくらいにはちゃんとロールしないとダメなやつだからな

>ゴブスレさんは信仰抜きでマンチしてるのでダメだはしない
>代わりにゴブリン側に強化パッチを当て続ける
あいつダイス運悪い上に止められるのわかってるからダイスロール判定伴うもの基本全部避けてるからな
唯一投擲だけステ極振りしてファンブル以外成功するんだっけ？

裁定に割り込んでくるんじゃなくて神託してきてるからだいぶ有情
まあ上から眺めてるからなんだが…

神様から怒られてパニクったけど師匠のゴブスレさんは褒めてくれたから持ち直した
これからはちゃんとマナーは守った上で穴をつきます

>ゴブリンスレイヤーのレス
ゴブスレはああ見えてちゃんとルールもレギュレーションも守るスタイルだから悪態はつかない
ルールとレギュレーションの範囲内だったらなんでもする

>TRPGはPLとGMの良好なコミュニケーションが大前提なのでまあ今回はいいよ！でも次はナシね！はわりとよくある
>どっちかが片方不快にさせるレベルのイジワルし始めたらやばい
どっかの人みたいにGMは敵ってやりだしたら終わるよな

ダイス振らねえわ巣穴でゴブリンしか刈らねぇわでGMも困り果ててそう
ワンダリングとかゴブリン亜種引っ張り出すわで無理矢理引き起こすくらいしかない

>神って直接語りかけてくるんだ…
作品の世界観によるけどファンタジー世界の坊主はわりと神と直通してるタイプが多いが細かくああしろこうしろって言ってくるタイプはあまりない
逆にわかりやすく警告や注意が来るケースはかなりヤバイ

神官ちゃん多分神官じゃなくて魔術師だったらゴブスレさんより邪悪な何かになりそうだよね

>>ゴブスレさんは信仰抜きでマンチしてるのでダメだはしない
>>代わりにゴブリン側に強化パッチを当て続ける
>あいつダイス運悪い上に止められるのわかってるからダイスロール判定伴うもの基本全部避けてるからな
>唯一投擲だけステ極振りしてファンブル以外成功するんだっけ？
ゴブスレさん基本的に盤面ひっくり返すタイプだから厄介

>これ浄化じゃなくて真水化ってことですよね…
このすばのアクアと一緒で水気のあるものなら何点も真水にするんですね

>ダイス振らねえわ巣穴でゴブリンしか刈らねぇわでGMも困り果ててそう
>ワンダリングとかゴブリン亜種引っ張り出すわで無理矢理引き起こすくらいしかない
だからこうして他所の卓で全ロスになったシナリオを引っ張り出してくる
うぉ...ちょっと世界の理に触れすぎ...

体内の血が穢れ扱いだったら人間自体が穢れじゃん
聖職者とかやってられんでしょ

ゴブスレの話は世界観的な話かメタ的な話かが混じってわかり辛くなりがちだけどスレがどっちの視点でもわりと温情がある裁定だ

>これ毒に侵されてたらちゃんと毒だけ取り除いてくれるんですよね!?
そう言うのは解毒の奇跡があるのでは

>体内の血が穢れ扱いだったら人間自体が穢れじゃん
>聖職者とかやってられんでしょ
確かこんなゴブリンの血とか薄汚ねぇ…浄化しないと…って無意識に考えたとかだったはず

>神って直接語りかけてくるんだ…
ゴブスレの元のネタなD&DもSWも啓示貰う技能はプリーストとると自動でもらえるから向こうから応答あるかはともかく交信は可能

>聖壁を敵のいる座標に展開して切断とかやったら同じように怒られるかな
聖壁で圧死してもたまたま圧死しただけでセーフできてるし

なんですか
魔物が人間を殺すのは見過ごすのに魔物の血液を水に変えるのは直接罰を与えるっていうんですか

魔法が2回使えたら凄いはちょっと…

>ダイス振らねえわ巣穴でゴブリンしか刈らねぇわでGMも困り果ててそう
>ワンダリングとかゴブリン亜種引っ張り出すわで無理矢理引き起こすくらいしかない
そとそもこいつプレイヤーキャラじゃないんだわ
モブ村人が急にトチ狂って低スペNPCのまま辺境でキャンペーンとは関係ない活動始めた

>>これ毒に侵されてたらちゃんと毒だけ取り除いてくれるんですよね!?
>そう言うのは解毒の奇跡があるのでは
インチキ効力の毒消しもあるし回数減らす意味ないよね
ところであの水薬はなんなんです？

外伝の方で可愛いエルフが死んで悲しかった

これは周知するべきなのかな

最悪ルルブに書かれてることでもウチでは禁止ねしていいからなGMは

>体内の血が穢れ扱いだったら人間自体が穢れじゃん
>聖職者とかやってられんでしょ
ちょっとヤバイ状況で下振れして全滅が見えてきたタイミングで普段は真面目なプレイヤーが
魔物＝不浄　魔物の血＝不浄つまり魔物の血液も浄化の奇跡で浄化できる！
って無茶なこと言い出してまあルルブの解釈では可能だけど…次からは禁止ね
ってなった流れだし

>>神って直接語りかけてくるんだ…
>作品の世界観によるけどファンタジー世界の坊主はわりと神と直通してるタイプが多いが細かくああしろこうしろって言ってくるタイプはあまりない
>逆にわかりやすく警告や注意が来るケースはかなりヤバイ
絵的にもちゃんとリンク切って見せてるところが細かくていいと思いました

>ゴブスレはああ見えてちゃんとルールもレギュレーションも守るスタイルだから悪態はつかない
ダメだと言われたらサクッと忘れるタイプだよね

>なんですか
>魔物が人間を殺すのは見過ごすのに魔物の血液を水に変えるのは直接罰を与えるっていうんですか
うちとはカラーが合わないから追い出すからヨソでがんばってねってだけだぞ
神官は皆信仰ガチ勢だから時にそれが死より重いだけで

バリア潰しはスルーする神

そんでこれは何でだめだされ短大

>これは周知するべきなのかな
常識的に考えると普通思いつかないしやらない行為だからなあ

>そんでこれは何でだめだされ短大
こんなん通ったらゲームが破綻するから
この世界神＝GMとPLだから破綻されたら困る

>>ゴブスレはああ見えてちゃんとルールもレギュレーションも守るスタイルだから悪態はつかない
>ダメだと言われたらサクッと忘れるタイプだよね
卓を囲んでいるプレイヤーとかＮＰＣを操作してるＧＭにダメよされたらちゃんと行動に反映するから物分かりいいよな

血が汚れてるみたいじゃん

神々の実在する世界で直々の破門予告とか絶望すぎる

>最悪ルルブに書かれてることでもウチでは禁止ねしていいからなGMは
CoCで狂信者長々と爪剥がして拷問してたら禁止されたな…

普段から警告してない類で咄嗟の判断だったし相応の緊急事態だったから今回は見逃すけど次は無いかんな！
という凄まじい温情に溢れた警告

>これは周知するべきなのかな
神託出し記録には残すだろ
一般信徒が見れない棚にでも収めるんじゃないか

神様からダイレクトメッセージ貰えるとか自慢できるだろ

>そんでこれは何でだめだされ短大
ゴブリン相手とは言え慈悲深い地母神の力を使って相手を苦しめて殺す行為をしたから

>そんでこれは何でだめだされ短大
メタ的に言うと浄化魔法で敵の体液を浄化させたら即死させられるよね？
ってPLが言ってきてGMがダメだって返すのはD＆Dから続く伝統だから

>>そんでこれは何でだめだされ短大
>こんなん通ったらゲームが破綻するから
>この世界神＝GMとPLだから破綻されたら困る
メタ的な話じゃなく作内の設定としてそうなのか
それはなんというか…なるほどなぁ

>血が汚れてるみたいじゃん
神の判断を疑うのか？

>神様からダイレクトメッセージ貰えるとか自慢できるだろ
どう考えてもダメな方の警告なのに自慢するな

>神様からダイレクトメッセージ貰えるとか自慢できるだろ
神官な時点で真面目な信仰者だからそんな発想はならんだろうな

まあ前後不覚のせん妄状況で得たインスピレーションだったから流したけどシラフでこれやったら必殺じゃん！ってノリでやってたら普通に破門されてるやつよね

>こんなん通ったらゲームが破綻するから
>この世界神＝GMとPLだから破綻されたら困る
世界観的にも自分の所の術でこんな残虐な真似されるのは嫌ってのも多分に有るはず

ゴブリンチャンピオンだのキングだのパラディンだのホイホイ強化個体が出てくるのはまぁいいとして
ホブゴブリンってなんなら新米余裕で負けるよな結構高頻度で出てくるけど

>メタ的な話じゃなく作内の設定としてそうなのか
>それはなんというか…なるほどなぁ
いや破綻したら云々はどっちかと言うとメタ話だよ
作中視点では地母神の教義的にアウト

ナイトウィザードみたいに設定作ったら国や人間生えてくる感じだっけ?

>そんでこれは何でだめだされ短大
メタ的に言うと困ったちゃんTRPGプレイヤーの有名な問題行動と推奨される対策の元ネタありギャグだからこうなる
ゲーム的に言うと浄化ですべての生き物が即死するようになるのでバランス崩壊するから許せない
世界感的には魔物と人間の殺し合いを楽しむ神々の遊戯場だからアンフェアな行為はイエローカードが当然でてくる

>>そんでこれは何でだめだされ短大
>ゴブリン相手とは言え慈悲深い地母神の力を使って相手を苦しめて殺す行為をしたから
ああそういう理由付けだったらわかるよかった
バランスがとかが理由って言われちゃうと今後悲惨な状況が起こってもゲームなんでしょ？ってなっちゃうから

>ゴブリンチャンピオンだのキングだのパラディンだのホイホイ強化個体が出てくるのはまぁいいとして
>ホブゴブリンってなんなら新米余裕で負けるよな結構高頻度で出てくるけど
それはそうなんだけど経験積んで腕を上げる速度が速いのもいるからバランスが取れる
でもそう言った連中も上をいく魔物とそいつらが使役するゴブリンに殺されるところから始まるのがゴブスレなのでままならぬ

そういや神官ちゃんの信仰してるのって地母神だけど他の神の神官も居たりするのかな？

運営からのお知らせ

ゴブスレさんもGMから駄目よされる例もあるしね
そういう事するなら増援出しちゃうぞとか強い個体出します逃げれません不意打ち効きませんとか

穢らわしいコーヒーとかいう泥水を清らかな水に

これが通ったら対策として魔物サイドに強化パッチが適用される

なんかこう…洞窟を煙で燻して…こう…兵糧攻めします！

>メタ的な話じゃなく作内の設定としてそうなのか
>それはなんというか…なるほどなぁ
いや作中の設定としてはこっちだよ
>ゴブリン相手とは言え慈悲深い地母神の力を使って相手を苦しめて殺す行為をしたから
ただそれはそれとして「世界は神々の遊ぶゲームである」っていう世界観のファンタジーで
TRPGパロも多用する作品だからなんか聞くとまんまTRPGとしての返しをされるだけで

>ああそういう理由付けだったらわかるよかった
>バランスがとかが理由って言われちゃうと今後悲惨な状況が起こってもゲームなんでしょ？ってなっちゃうから
それはそれとして神々たちのゲームなのはマジ

非常避難や正当防衛が認められるケースだけど
医者がとっさに医療器具を自衛の為の殺人に使ったら怒られたみたいな話ではある

>そういや神官ちゃんの信仰してるのって地母神だけど他の神の神官も居たりするのかな？ホーリーシンボルが天秤剣の神とかは普通にいたはずだがあとは何がいたかな

>これが通ったら対策として魔物サイドに強化パッチが適用される
血が通ってるとダメなのでメカゴブリンが今後の敵になります

>世界感的には魔物と人間の殺し合いを楽しむ神々の遊戯場だからアンフェアな行為はイエローカードが当然でてくる
地味にろくでもない設定…

護りの壁作る奇跡で挟んで動けなくします！も割とそれでいいのか？感ある

TRPGは確かにCRPGと比べると自由度はあるけどそれは人と人とで話し合いながらやってるからでなんでもやっていいわけじゃないしむしろズルっていう面ではより厳しいというのは案外知られていない
そして現実でもまあまあそこ踏み外すのはいるからこうしてこの作品はそこをネタにもしている

ゴブスレさんの教えがやっぱ悪いのか

和マンチもだいぶ許してくれる神だが生物である限りほぼ即死みたいなのは許してくれなかった…

奇跡の行使を制限するのは人間サイドを守るためでもあるぞ
浄化程度しかできない闇司祭がバンバン体液の水化をやってきたらどうなる

>それはそれとして神々たちのゲームなのはマジ
世界は神が作った箱庭というファンタジーの基本を忘れてやたらゲームゲーム言うよねお前

>護りの壁作る奇跡で挟んで動けなくします！も割とそれでいいのか？感ある
神官が直接奇跡で殺傷してるわけではないからグレー判定かな…
神(GM)によってはアウト案件

>護りの壁作る奇跡で挟んで動けなくします！も割とそれでいいのか？感ある
固定や妨害ならギリギリなところはある
潰す迄やったらアウトだろうな

>和マンチもだいぶ許してくれる神だが生物である限りほぼ即死みたいなのは許してくれなかった…
ゴブスレが神官で奇跡つかって和マンチしようとしたらダメだされるだろうけどね
比較する場所じゃない

ゴブスレとストレイトジャケットの好きな所
魔法使い放題じゃなくで1桁回数が上限値なのがいい
明確に残弾決まってるから温存も派手に使うのもどっちも話として映えるからファンタジー作劇かくあるべしと思う

>バランスがとかが理由って言われちゃうと今後悲惨な状況が起こってもゲームなんでしょ？ってなっちゃうから
ここはそういうゲーム世界なんだよ
神々がエンドレスに悲惨な状況作って人間が足掻く姿を肴にして楽しんでる世界だ
うーんインパクト弱くない？この街つぶして女みんな犯す展開にしようぜ！その方が勇者ちゃんの悲痛な叫びが聞けそうだし！

この世界の魔法使い弱すぎるよね

スレ画はゴブスレのまんこ？

ゲームって言ってるけどあくまでそういう箱庭作ってるってだけであって別に神が毎回ダイス振って行動制御してるわけでもないしな

>護りの壁作る奇跡で挟んで動けなくします！も割とそれでいいのか？感ある
物理的な盾でも同じことできるからヨシ！

>浄化程度しかできない闇司祭がバンバン体液の水化をやってきたらどうなる
血も涙もないメカゴブリンスレイヤーが誕生する

あくまでリプレイ見てる感覚だよなあ

神々の遊戯と言っても人類の生息域を繁栄させるストラテジーで楽しんでる神も多分いるし
いさおしを立てて繁栄を謳歌して欲しいみたいなのとか人間賛歌いいよねしてるやつも多分いるよ

警告して一回は許してくれる神

アウトラインを探るやつは殺される

>スレ画はゴブスレのまんこ？
その手の興奮した描写は一切ないから恐らくゴブスレさんはED

>この世界の魔法使い弱すぎるよね
強い事は強いんだけど使い所をミスるとPTの切り札が消えるからしっかり守って運用しないといけないんだ

>ゴブスレさんもGMから駄目よされる例もあるしね
>そういう事するなら増援出しちゃうぞとか強い個体出します逃げれません不意打ち効きませんとか
その辺はダイスの出目だからダメよされてるのとはちょっと違うと思う

>あくまでリプレイ見てる感覚だよなあ
普通のよくできたパロディ多めのファンタジーぐらいに思ってるわ
…なんかパロ元のニンジャスレイヤーより人気出たな

メラミ撃てても1日2発とか3発ってどうしようもなくねと思わんでもない

>世界は神が作った箱庭というファンタジーの基本を忘れてやたらゲームゲーム言うよねお前
言いたいことはわかるけどこの作品はそうゆう設定なんだけど読んだことある？

>神々の遊戯と言っても人類の生息域を繁栄させるストラテジーで楽しんでる神も多分いるし
>いさおしを立てて繁栄を謳歌して欲しいみたいなのとか人間賛歌いいよねしてるやつも多分いるよ
その世界にちゃんと根ざしてるからギリギリセーフな感はある
神々の会話は見たくなかった

>地味にろくでもない設定…
神々の立ち位置は大地は亀の上に乗ってるレベルの話であって
そういうのが神話として周知されてる上で人々の価値観が作られてるから
ろくでもなさを感じるのは文化が違うとしか言いようがない

遊技場ではあるけど別に意図的に悲惨な状況作ってるわけでも直接操作してるわけでもないから読んでるとこういう上位存在がいる作品の中ではあったけえ部類に思えるけどね
ちょっと視点が高すぎるのはまぁ神だから仕方ない

主よりゴブスレさんが言うなら…で行動する女

ゲーム的なレベルでいうとそこそこ高いのかな女神官

>普通のよくできたパロディ多めのファンタジーぐらいに思ってるわ
>…なんかパロ元のニンジャスレイヤーより人気出たな
これは神々の視点がリプレイ感覚って話だと思ったが…

>この世界の魔法使い弱すぎるよね
TRPGはバランス的にそうなることが多い
大火力から諜報活動まで魔法は使い方次第なのだ

ゴブリンに石を投擲します ゴブスレさんは毎日投擲練習しているのでゴブリン相手にのみ補正が入ります
成功でーす

>>世界感的には魔物と人間の殺し合いを楽しむ神々の遊戯場だからアンフェアな行為はイエローカードが当然でてくる
>地味にろくでもない設定…
というか人間と魔物をコマにして世界を二分した代理戦争やってたらコマが勝手に魔王を倒しちゃったのがきっかけでミクロな視点を神々が注視するようになって生の映画楽しい！ってなったので
別に人間を虐めて遊んでるわけではない

>主よりゴブスレさんが言うなら…で行動する女
寧ろそれに近いことをしたせいで後悔したのがスレ画だよ
それはそれとしてゴブスレに誉められてちょっとだけメンタルは回復した

あの世界の女神様は割とシビアというかちゃんと割り切ってダイス振ってるよね
めっちゃ要素もりもりのキャラクリしたけどファンブル連発してロストしたら素直にロストさせる
邪神とかが慰めてくれてるっぽいのも面白い

>主よりゴブスレさんが言うなら…で行動する女
（冒険者として順調に成長していっているなという顔のゴブスレ）

>言いたいことはわかるけどこの作品はそうゆう設定なんだけど読んだことある？
お前がネットの股聞きなのはよく分かったから

>>神々の遊戯と言っても人類の生息域を繁栄させるストラテジーで楽しんでる神も多分いるし
>>いさおしを立てて繁栄を謳歌して欲しいみたいなのとか人間賛歌いいよねしてるやつも多分いるよ
>その世界にちゃんと根ざしてるからギリギリセーフな感はある
>神々の会話は見たくなかった
上位のレイヤーでのやり取りだからよほど感度が高い連中に伝わってもおお…神々の賞賛の念を感じる…とかになるだけなんでいいだろ

なんか性根サンデーにあったケンイチ作者のファンタジー漫画で
どこまで魔法のヘリクツ的運用が許されるかは「審判の目」みたいな超存在のジャッジ役が居るって
アレをちょっと思い出した

ゴブスレの世界は神々がやってるTRPGの中の世界って明言されてるんだからファンタジーだろうが作中設定が優先されるのは当然だろう

>その手の興奮した描写は一切ないから恐らくゴブスレさんはED
姉レイプを間近でやられたらEDにもなろう…

忍殺とは別物だろ？
もしかしてタイトルのこと？

まあ作者が露骨なデッドプールと忍殺フォロワーパロネタの人だったから
まったくの無関係とも言いにくいのがややこしい…

>邪神とかが慰めてくれてるっぽいのも面白い
あくまでプレイのスタンスが違うだけでゲームやってる仲間だからそこはね
なんかよくわかんねーから遠巻きにされてる神もいる…

>>その手の興奮した描写は一切ないから恐らくゴブスレさんはED
>姉レイプを間近でやられたらEDにもなろう…
何股とかしてる同人とか見てもそう言うキャラじゃないと思う一方でそのうちそうなれるといいですねと思う程度にはEDという認識

（ドラゴンスレイヤーとか○○スレイヤーの有名タイトルの数々を思い出してる顔）

>忍殺とは別物だろ？
>もしかしてタイトルのこと？
コミカライズでも原作でも作者が忍殺語使ってるし
根っこがパロディなのはパロディだろう
パロディしてたらウィザードリィの公式仕事貰ったりするから世の中どう転ぶかわからん

>まあ作者が露骨なデッドプールと忍殺フォロワーパロネタの人だったから
>まったくの無関係とも言いにくいのがややこしい…
作品単体で見たらまぁタイトルだけパロってるでいいとは思う

>ゴブスレの世界は神々がやってるTRPGの中の世界って明言されてるんだから
簡略に表すとTRPGだけど神が神託下して人が動いて…って普通のファンタジーだよ

女神官すごい顔してるな

アニメで見た時はそこまで深刻じゃなかった気がするけどこれ結構大事だったんだ

主がいや…ちょっとこの使い方は引くわ…してるの笑うよね

忍殺パロってる要素タイトルと右目からセンコめいた光が出るくらいしかないと思う

神々が判定に使ってるダイスは神々の支配権を決める道具を流用してるせいなのかイカサマできないみたいなので
この世界の事故率高めなのは強制オープンダイスかつ振り直しが認められないからでは？という疑惑がある
ゲームとして出されたTRPG版では流石にその辺は融通効くが

２ちゃんねるの卓困ったちゃん報告やコテハンネタもかなりあるので全体的にオマージュまみれの作品ではあるし
忍殺フォロワーで元ネタに含まれてるのも正しい
つまり原作はスパイダーマンだ

大元のパロディ元には忍殺はある
忍殺要素が濃いかと言われるとそこまでじゃ無いとは思う

>ゴブスレの世界は神々がやってるTRPGの中の世界って明言されてるんだからファンタジーだろうが作中設定が優先されるのは当然だろう
作中で神々は舞台を用意してるだけで何も操作はしてない
って書いてあるんだけど読んでないから知らないんだろうな

AA時代を知らんと元ネタなんてわかんねー

>アニメで見た時はそこまで深刻じゃなかった気がするけどこれ結構大事だったんだ
また聞きだけどアニメだと神託の台詞がないとからしいし
そらまぁあんま伝わらんよね

ゴブスレさんはメンタルやられてるけど復調もしてるからな…
観光も楽しめるようになったのは大きい
ある意味心配なのは牛飼ちゃんの方ではある

ランサー！ガッツ！ホイミスライム！

神々がサイコロ振ってる作品にはペガーナの神々という古典がありまして…

>２ちゃんねるの卓困ったちゃん報告やコテハンネタもかなりあるので全体的にオマージュまみれの作品ではあるし
>忍殺フォロワーで元ネタに含まれてるのも正しい
>つまり原作はスパイダーマンだ
スパイダーマン×アトラクナクアも面白かったな…

ダンまちも神々の会話パートでギブアップした奴いたなあ

同じ世界観だけどダイカタナのほうはTRPGじゃなくRPGやってるんだよな

神々のゲームとは言ってるけど箱庭内は普通のファンタジーって部分を否定してる奴はいないと思う

TRPGに準えて上位存在達が矮小な人間や魔族の生き死にを遊戯として楽しんでるってのはちゃんと設定としてあるけど
なんかそれをただゲームとして消費して人間達をどうでもよく思ってるんだみたいな解釈で話されてるのはなんか違うだろって感じ

>同じ世界観だけどダイカタナのほうはTRPGじゃなくRPGやってるんだよな
あっちはもろに初代Wizやってる……

>ゴブスレの世界は神々がやってるTRPGの中の世界って明言されてるんだからファンタジーだろうが作中設定が優先されるのは当然だろう
別に明言はされてない
これ神々がやってるＴＲＰＧじゃん！　ってはたから見たら感じるだけ
それを否定はしないがあくまでも作中では明言はされてない

ゴブスレはTRPGをファンタジーの世界観として落とし込んでるから
TRPGとして語るのもファンタジーとして語るのもどっちも正解なのがちょっと混乱しがち
神々はGMではあるけどマジに神でもある点とか特に

メタ的なモチーフであるということと
作中の心情がちょっとごっちゃにされがち

そもそもゴブスレに神々の会話パートなんでなかったろ
いやアニメ未履修だからアニオリで追加されてたら俺が悪いんだけど

>大元のパロディ元には忍殺はある
>忍殺要素が濃いかと言われるとそこまでじゃ無いとは思う
主人公が復讐者で一種の敵に執着してるくらいかね共通点は

>同じ世界観だけどダイカタナのほうはTRPGじゃなくRPGやってるんだよな
あっちはWizパロだからな

>女神官すごい顔してるな
（敵の血液を水に変えちゃダメなんですか…！？）

>そもそもゴブスレに神々の会話パートなんでなかったろ
>いやアニメ未履修だからアニオリで追加されてたら俺が悪いんだけど
コミック版ではちょこっと上位レイヤーの会話が描写されてた気はする

神々同士のなんか壮大な因縁の変わりにメタいTRPGの話が挟まるからまあ

>主人公が復讐者で一種の敵に執着してるくらいかね共通点は
これで忍殺って言われたらもう単に知識不足過ぎるだけじゃね？

ワグナス！GMは仕様外の御業を異端術法と決定したぞ！

>ワグナス！GMは仕様外の御業を異端術法と決定したぞ！
まあ普通にそりゃそうだとしか言いようがない

気持ちに関しては信心の話だよね
宗教家からしたら神に怒られるのは辛い

>>同じ世界観だけどダイカタナのほうはTRPGじゃなくRPGやってるんだよな
>あっちはもろに初代Wizやってる……
やりすぎだろ訴えられても知らんぞ
Wiz公式外伝始めた…

システムのバグ見逃して実装したほうにも非があるからね

>神々同士のなんか壮大な因縁の変わりにメタいTRPGの話が挟まるからまあ
まあ俺らの現実が仮想世界の中なんじゃね？とか実は外の世界の自分がＴＲＰＧしてるんじゃね？とか神が定めた運命に従って動いてるだけで自分の意思とか本当はないんじゃねは全部一緒だからな

>神々のゲームとは言ってるけど箱庭内は普通のファンタジーって部分を否定してる奴はいないと思う
神が操作してるってエアプがいるからね

>気持ちに関しては信心の話だよね
>宗教家からしたら神に怒られるのは辛い
そして神官技能持ちはガチの宗教家しかなれないから技能剥奪の重さは自然とヤバいことになる

神から直接お前二度とそれやるなよとか怒られたらそりゃ心折れるわ

神々が基本的に注目してるのは勇者ちゃん周辺だろうけどそれはそれとして自分の信徒の動向も把握してる神様の情報処理能力の高さよ

>>主人公が復讐者で一種の敵に執着してるくらいかね共通点は
>これで忍殺って言われたらもう単に知識不足過ぎるだけじゃね？
AAでやってた頃だと兜に「鬼」「殺」ってショドーされてたから…

英雄候補にはそれに見合った試練を与えないとね！してるだけなのにダイス運がクソすぎて全滅した
神は不貞腐れる

というか神々が直接バリバリに戦ってた時代知ってる古株のエルフとかいるしな

>>同じ世界観だけどダイカタナのほうはTRPGじゃなくRPGやってるんだよな
>あっちはWizパロだからな
元々Wiz二次創作として作ってたAA作品からキャラだけゴブスレにスピンオフさせたら
何故か独立した作品として連載始まってゴブスレの世界観にWizが取りこまれるという謎の経緯
しかもほぼ同じ経緯でシャドウランまでゴブスレに取りこまれた…

>神々同士のなんか壮大な因縁の変わりにメタいTRPGの話が挟まるからまあ
もう因縁に飽きてる所から世界が始まってるから

というか抵抗不可で生物即死を低レベル神官が数発撃てるとか
明らかにPLの方が困るやつだからな
軍拡はGMの方が有利なのだ

>英雄候補にはそれに見合った試練を与えないとね！してるだけなのにダイス運がクソすぎて全滅した
>神は不貞腐れる
ヒーロークエストとはそんなもんである

と言うかパロまみれだよゴブスレ
わかる人にだけわかるレベルで薄い香りだけつけられてるパロもあるから
知らん人には詩的表現で知ってる人にはあのゲームやんけ！ってなる要素山盛り

>神々が基本的に注目してるのは勇者ちゃん周辺だろうけどそれはそれとして自分の信徒の動向も把握してる神様の情報処理能力の高さよ
なんか前に配置したモブが勝手にうろついて次のキャンペーンの仕込みぶち壊したんですけお！？
がしばしば起きてるよな

応援するし一喜一憂はするけど個々の生き死にもまたそこまで重くないってのは神視点なら仕方ないって理解はある

>と言うかパロまみれだよゴブスレ
>わかる人にだけわかるレベルで薄い香りだけつけられてるパロもあるから
>知らん人には詩的表現で知ってる人にはあのゲームやんけ！ってなる要素山盛
書籍化にあたってかなり抜いたからなパロ臭…

>書籍化にあたってかなり抜いたからなパロ臭…
薄いパロはむしろくっそ増やしてる気はする

ゴブリン無限湧きやめろクソGMめ

鉛鞘の光の剣とガイガーカウンターはなんだったの
スターウォーズにしてはなんか違うような気がするって思ったけど

>と言うかパロまみれだよゴブスレ
>わかる人にだけわかるレベルで薄い香りだけつけられてるパロもあるから
>知らん人には詩的表現で知ってる人にはあのゲームやんけ！ってなる要素山盛り
コナンザグレートはわかりやすかったけど
スターウォーズパロの話は言われてようやく気づいたわ
なんかこの巻他の話と若干雰囲気違うな…？としか感じてなかった

いや書籍の方がパロまみれだよ
というか書籍化っても元々そんな長編でガッツリ連載してたわけじゃなくて不定期にネタ出ししてた程度で書籍化してからの話は大半オリジナルだし

>応援するし一喜一憂はするけど個々の生き死にもまたそこまで重くないってのは神視点なら仕方ないって理解はある
シムズ眺めてる感じだろうから気持ちは分からなくはない

もう今はGMとプレイヤーがガッツリゴブスレに干渉してきてるけど
ゴブスレ自体はまだサイコロ振らせてくれないの？

>というか抵抗不可で生物即死を低レベル神官が数発撃てるとか
>明らかにPLの方が困るやつだからな
>軍拡はGMの方が有利なのだ
言っちゃなんだがGMが手加減しない限りPLは絶対勝てない遊びだからな
まあそういうゲームじゃないんだけど

>鉛鞘の光の剣とガイガーカウンターはなんだったの
>スターウォーズにしてはなんか違うような気がするって思ったけど
作者がスレでテキトーに喋った小ネタ

>書籍化にあたってかなり抜いたからなパロ臭…
緑衣のエルフの剣士は体力満タンなら剣圧飛ばせるとかむしろブレーキ無くない？

>書籍化にあたってかなり抜いたからなパロ臭…
そのおかげですごい詩的になって
かっこいい表現だなと感じてたのがパロでしたってのが大量にってのはワザマエを感じる

パロまみれなんてそれこそWiz本家からそうだし…

>TRPGに準えて上位存在達が矮小な人間や魔族の生き死にを遊戯として楽しんでるってのはちゃんと設定としてあるけど
>なんかそれをただゲームとして消費して人間達をどうでもよく思ってるんだみたいな解釈で話されてるのはなんか違うだろって感じ
こんなに頑張った人たちになんてひどいことを…！誰だ！俺だ！してるだけだしな

パロはヘイト絡まない限りむしろ節操なくやったほうがパクリって言われるリスク下がるからな…

日頃から信仰厚いから今回は許すが…

>シムズ眺めてる感じだろうから気持ちは分からなくはない
そう言われるとむしろ感情移入エグいくらいかも

往年の名作小説から最近のゲームからネットミームまでごった煮だぞ

>言っちゃなんだがGMが手加減しない限りPLは絶対勝てない遊びだからな
>まあそういうゲームじゃないんだけど
なのでそれ通すとあとで困るからダメにするよってのが理性的なGMの判断だし従うのが普通のPL
ヤベー奴はGMはPLの創意工夫潰す！とか騒ぐ→出禁

>パロまみれなんてそれこそWiz本家からそうだし…
クィジナートのハンドミキサー
こいつで撫でると大怪我する

>>神々のゲームとは言ってるけど箱庭内は普通のファンタジーって部分を否定してる奴はいないと思う
>神が操作してるってエアプがいるからね
全て神の意思で動いてる訳ないとはいえ
ダイスの話が出る程度には関与してるような言及もあるんだよなぁ
どのレベルで関与してんだろ

影響受けた作品のネタが割とあるって昔の方が無法地帯だよね

PLはGMのライン探ろうとするな

ゴブリンスレイヤーは実はマンチキンなのでは？

TRPGはTRPGなんだけどGMと同階層にはプレイヤーがいなくてたまにちょっかいかけながらNPC達を見て楽しんでる卓って感じ

>パロはヘイト絡まない限りむしろ節操なくやったほうがパクリって言われるリスク下がるからな…
元ネタわからん人の方が多かったり知名度の逆転おきて
「ゴブリンスレイヤーはパロディじゃない！」
みたいなファイナルファンタジー現象もそこそこ起きてる

>ゴブリンスレイヤーは実はマンチキンなのでは？
マンチキンも洋マンチと和マンチがあってぇ…（面倒なTRPGプレイヤー）

アニメから入ってもこれランサーとガッツ…って分かる程度に隠してないよね

>ゴブリンスレイヤーは実はマンチキンなのでは？
実は何もGMがあくらつならまあ許すが…レベルで真似したら駄目なやつだよ

メタ的にはそうだけど作中ではそうでもないよってところはある
TRPGあるあるで説明されても知らん人にとってはこの作品はそういう設定なんだなで流すし

神が直接殴り合ってもしょうがないからもうサイコロで決めよう
サイコロ振り続けたけど決まらないから駒と盤を用意して戦争しよう
戦争もちょっと飽きたな…空き時間に下界を眺めたけど駒がワイワイ動いてるの眺めるの楽しいね…こんな楽しみ方あったんだ…
だよ作中の経緯としては

>>>神々のゲームとは言ってるけど箱庭内は普通のファンタジーって部分を否定してる奴はいないと思う
>>神が操作してるってエアプがいるからね
>全て神の意思で動いてる訳ないとはいえ
>ダイスの話が出る程度には関与してるような言及もあるんだよなぁ
>どのレベルで関与してんだろ
ダイスの目だけは神様でも関与できないって明言されてるので幸不幸は完全にキャラの自前
勇者ちゃんがやばいのは天然でクリティカル連発するからでもある

>マンチキンも洋マンチと和マンチがあってぇ…（面倒なTRPGプレイヤー）
和マンチも大分意味が変貌してるので…

>>ゴブリンスレイヤーは実はマンチキンなのでは？
>実は何もGMがあくらつならまあ許すが…レベルで真似したら駄目なやつだよ
アイツの真似するなよって作者は何度も言ってるからな

>アニメから入ってもこれランサーとガッツ…って分かる程度に隠してないよね
使ってたAAがランサーってだけでランサー要素はむしろ薄いんだよ
後々出番が出るとスキル構成がちょっと被せてるくらいで

神官ちゃんレイプまだ？

>往年の名作小説から最近のゲームからネットミームまでごった煮だぞ
そもそも壺のあるあるから始まったネタだしな…

神なんているわけないじゃん
生き物は神によって作られたんじゃなくてたまたま生まれた塵みたいな奴から進化していったんだよ

一応命かかってるからマンチキン扱いも可哀想だ

>神なんているわけないじゃん
>生き物は神によって作られたんじゃなくてたまたま生まれた塵みたいな奴から進化していったんだよ
然り然り

>>アニメから入ってもこれランサーとガッツ…って分かる程度に隠してないよね
>使ってたAAがランサーってだけでランサー要素はむしろ薄いんだよ
>後々出番が出るとスキル構成がちょっと被せてるくらいで
魔法まで使えるようになりおって

>アニメから入ってもこれランサーとガッツ…って分かる程度に隠してないよね
皮が既存キャラなだけで中身は違うけどね

>>>ゴブリンスレイヤーは実はマンチキンなのでは？
>>実は何もGMがあくらつならまあ許すが…レベルで真似したら駄目なやつだよ
>アイツの真似するなよって作者は何度も言ってるからな
隅っこでザコ相手に延々やってるからギリ許されてるし
お前らがそういうことやっても違和感ないバックボーンにしたんじゃねえかだから
まあ…うん…でいられるギリのライン

>然り然り
🧀食べる？

>そもそもゴブスレに神々の会話パートなんでなかったろ
>いやアニメ未履修だからアニオリで追加されてたら俺が悪いんだけど
寧ろそういうの原作でよく描写してるけど漫画やアニメでこそオミットされがちって印象

竜信仰も別に神の存在否定はしてないから…
というか明確に実在する世界でやったら単なるアホだし…

女神の割に全然助けてくれない癖にルールはガミガミ言ってくるのか

>クィジナートのハンドミキサー
一時期ちょっと欲しかった
結局ブラウンの買った

>神様からのガチな警告なのでこのあとも凄く引き摺った
ははーん
クソ強悪用技をやった後に禁止になったことを今度はRPにまで活用できるじゃん！て考える頭が回る奴がPLだな？

>隅っこでザコ相手に延々やってるからギリ許されてるし
>お前らがそういうことやっても違和感ないバックボーンにしたんじゃねえかだから
>まあ…うん…でいられるギリのライン
コスト低いからってゴブリン無限湧きさせた奴らが悪い！

>女神の割に全然助けてくれない癖にルールはガミガミ言ってくるのか
いつも奇跡使ってんだろうが

逆説的にはゴブスレが大量に駆除し続けるから悪辣なゴブリンが大量に湧くようになったんじゃねえかな感はある

>女神の割に全然助けてくれない癖にルールはガミガミ言ってくるのか
それそんな風に使うんじゃねえ！って言ってくれるのはむしろ頑張ってる方じゃねえかな

>女神の割に全然助けてくれない癖にルールはガミガミ言ってくるのか
ゴブリンみたいな難癖つけてくんじゃん

ゴブリンか？

>一応命かかってるからマンチキン扱いも可哀想だ
普通に今の蔑称としてのマンチキンだって命掛かってるだろ
単純に作者の所の卓がGMが殺意が高すぎて普通に戦ったら即死するような戦闘ばかりなだけの話を小説に起こしてるだけで

ダイスに関しては実際神々が毎回その場で振ってるというよりかは
個人の運の良し悪しを神々視点で俯瞰で見てる時にあーこれ俺がクリティカル（ファンブル）出しちゃったって言ってるような感じだと解釈してる
あるいは下界の人々の運勢が神々視点では本当にダイスを振るかのように見えてるとかそういう解釈

そもそも実利目当てに祈ってるだけなの？それって信仰じゃないよねぐらいにはシビアじゃなかったっけ

>ゴブリンスレイヤーは実はマンチキンなのでは？
あくらつな先輩にかわいがりされたせいで偏ったプレイスタイルになった少年兵みたいなもんだからな

ひどかったね一時期ネットではびこった
ファンブル？ってやつが無敵でゴブリンスレイヤー以外のキャラ以外は誰だろうとゴブリンで即死らしいぞ
みたいな尾ひれのついたファンブル史上論

>女神の割に全然助けてくれない癖にルールはガミガミ言ってくるのか
じゃあ奇跡取り上げるね…

>魔法まで使えるようになりおって
習得するには都合よく身近に優秀なスペルキャスターもいるしな！爆発しろ！

まず原作って言葉が小説かAAかどっちだ…？という混乱を招いている気がする

ピュリファイケーション血液適用は古典だからな…

散々奇跡で助かってたのに全然助けてくれないとか馬鹿なの？

>そもそも実利目当てに祈ってるだけなの？それって信仰じゃないよねぐらいにはシビアじゃなかったっけ
ガチガチの信仰者しか技能は手に入らないと思うよ
奇跡が使えない信者もいくらでもいるし

>全て神の意思で動いてる訳ないとはいえ
>ダイスの話が出る程度には関与してるような言及もあるんだよなぁ
>どのレベルで関与してんだろ
神々が盤面を作り冒険者が自ら判断して行動し神々の振るダイスが成否を決める
普通のTRPGと同じこれをファンタジーとしても実際そういう世界だよしてる感じ

ゴブスレさんのルールの穴つくような行いは一回しか使えないパターンが多いから罰則与えようにも困る
次はないぞしても何の意味もない

勇者が無敵すぎて別ゲーやってんなあ感

守るための防壁の奇跡で放火した敵を閉じ込めるのも下手するとアウト判定食らうよね…

>ゴブリンスレイヤー以外のキャラ以外
ゴブリンスレイヤーじゃねえか

TRPGが絡んだ話題になるとアンチが話に入ってこれなくなるの好き

>勇者が無敵すぎて別ゲーやってんなあ感
実際あいつらは別のシステムで動いてるようなもんだから一緒の世界だけど
偶にそういうルールあるし

>ゴブスレさんのルールの穴つくような行いは一回しか使えないパターンが多いから罰則与えようにも困る
>次はないぞしても何の意味もない
だいたいやってみたが面倒だな次は別の手を考えるかするからな

勇者は規格外すぎて洋マンチともいい難いトンデモになってる

運が悪けりゃザコ相手でも現場猫で死ぬ時はある
ファンブルとかそういうのさせない実力かあるいは徹底的にサイコロ振らせない努力をザコ相手にしてる
が初見勢に主人公様だけがグロ死を無効にできる特権を持っているみたいに微妙に誤解されてた節がある

勇者ちゃんは一人だけアクションゲームの主人公やってるだけだから

神官ちゃんは本当に信仰が強くてその分ちゃんと助けてくれてるけど
だからこそスレ画でお前次は無いぞって言われた時のショックが大きいのだ

>>勇者が無敵すぎて別ゲーやってんなあ感
>実際あいつらは別のシステムで動いてるようなもんだから一緒の世界だけど
>偶にそういうルールあるし
神も邪神も気づいてないだけでヒーローポイントとか超集中ロールとかもってるよあれ

水圧カッターはいいのかな…

ゴブスレさんが基本ルールで勇者ちゃんはレベルキャップ上がった上級ルール適用してると思われる

>だいたいやってみたが面倒だな次は別の手を考えるかするからな
まず場所限定やその場にある使い捨てアイテム前提の手段が多すぎるのだ
とりあえず無敵の奴は塔から落とすね

新人冒険者というかlv1が死にまくるD &D感

悪辣なワールドハック

TRPGとして見るならゴブスレさんはGMにめちゃくちゃ接待されてる

勇者は実質
他の大手ゲームのヤバい主人公とか入れたらこんくらいぶっ壊れちゃうよ！
みたいなある種の謙遜も入っとるからな

例えば超高等魔法でこれをやるのは別に女神に起こられたりしないよ
怒られるのはめっちゃ易い魔法だから

>守るための防壁の奇跡で放火した敵を閉じ込めるのも下手するとアウト判定食らうよね…
は？延焼と酸欠から身を守ってるだけですが？

>水圧カッターはいいのかな…
あれが地母神の奇跡だったら駄目よされただろうな

>水圧カッターはいいのかな…
深海に繋げちゃった奴が死んだって話が先に用意されてたしそもそも転移の巻物自体が敵一体倒すのに使うとか馬鹿じゃねぇの！？ってぐらい貴重だからまぁセーフ

駒を用意するとこまでで駒はゲーム内で勝手に動くし乱数は弄れないし上位存在のゲームとしては割と健全な方

神様は何も禁止なんかしてない

ゴブスレさんの転移魔法陣を海底に設置して水圧砲とかは
過去にそういう失敗例があったのを聞き取りして再現してるだけなので文句言われる筋合いないですね

>水圧カッターはいいのかな…
アレ奇跡じゃなくてスクロールで転移門開いただけだし

>まず原作って言葉が小説かAAかどっちだ…？という混乱を招いている気がする
AAの頃はもう原作っていうか元ネタくらいだと思う
いちおう一巻のプロット部分はそのまま話になってはいるけど

>ゴブリンスレイヤーは実はマンチキンなのでは？
マンチキンって名称は作中でも登場するがそれはゴブリンに凄い魔剣使って無双して俺ツエーするような奴のことだから
寧ろあの人マンチキンではないよって話に使われがち

>例えば超高等魔法でこれをやるのは別に女神に起こられたりしないよ
>怒られるのはめっちゃ易い魔法だから
いや戒律反したら普通に怒られるだろ女神的には
メタ目線だとそういう話もでるけども

勇者は作者からの例えられ方が色々あるけど
あいつだけシステム違うとか別のゲームやってるとか
とにかく他の人とは違う理であの世界を生きてるのは間違いない

>運が悪けりゃザコ相手でも現場猫で死ぬ時はある
>ファンブルとかそういうのさせない実力かあるいは徹底的にサイコロ振らせない努力をザコ相手にしてる
>が初見勢に主人公様だけがグロ死を無効にできる特権を持っているみたいに微妙に誤解されてた節がある
いやサイコロ振らせない努力ってなんだよ

FEAR系はダメージダイスいきなり10個振ったりＨＰ削りきっても1回覚醒したりするからな……

神様はクソ全部操ってニヤニヤ！ニヤニヤ！下劣！
ってなんでも決めつけて連呼するのが好きな人も割と居るからなあ
そういうのこそ神様！上位存在はそういうもの！ってズレた擁護まで混ざるし

>AAの頃はもう原作っていうか元ネタくらいだと思う
>いちおう一巻のプロット部分はそのまま話になってはいるけど
俺もそれくらいの認識だけど別にAAの方原作って言われても否定はしきれん！くらいの

>いやサイコロ振らせない努力ってなんだよ
能力判定に入らない行動で自分を有利に持っていく

>いやサイコロ振らせない努力ってなんだよ
落とし穴でどの程度怪我するかのサイコロを振らずに済むように事前に罠確認するような努力

ファンブルは神々でさえ頭抱えるから最強ではあるのが余計に勘違いしやすい
ノリノリの場面とロールからどうしてそうなった！

>>ゴブリンスレイヤーは実はマンチキンなのでは？
>マンチキンって名称は作中でも登場するがそれはゴブリンに凄い魔剣使って無双して俺ツエーするような奴のことだから
>寧ろあの人マンチキンではないよって話に使われがち
其れがもともとのマンチキンなんだよ！？

>いやサイコロ振らせない努力ってなんだよ
それは原作で普通に言及してただろ！？

>マンチキンって名称は作中でも登場するがそれはゴブリンに凄い魔剣使って無双して俺ツエーするような奴のことだから
本来のマンチキンってそういう意味だからね
結果を求めるんじゃなくて凄い数字を求めるだけの人

>いやサイコロ振らせない努力ってなんだよ
サイコロ振ると失敗の可能性が出てくるから口プロで押し切るのだ

ダイスを振らせないってのも誇張と言うか目標というかで普通のゴブリン退治では普通に振ってるだろうし
要所の山場でクリティカル必須！みたいなところを機転と口プで凌いでるというか

>いやサイコロ振らせない努力ってなんだよ
普通のプレイヤーが目星聞き耳自動判定してるところを「死角とかない？不審な物音は？」で諸々逐一GMに聞く

>>いやサイコロ振らせない努力ってなんだよ
>落とし穴でどの程度怪我するかのサイコロを振らずに済むように事前に罠確認するような努力
ヨシ！？

ぶっちゃけ賽の目まで神様が操れたらTRPG破綻するし
しらそん…なのが本来の在り方だよね

>いやサイコロ振らせない努力ってなんだよ
作中のサイコロは偶然と宿命を司る存在とされているので
要するに運要素を排する努力をするという意味

昔好きだったローカルTRPGであらゆるものを遮断する結界魔法みたいの効果時間と範囲を明記してなかったせいでとんでもないチート魔法になった件を思い出した

言ってなかったし今回はしょうがねえな…するくらいには優しい

>ファンブルは神々でさえ頭抱えるから最強ではあるのが余計に勘違いしやすい
>ノリノリの場面とロールからどうしてそうなった！
ファンブルでもファンブルじゃなくてもいいですよねキャラメイクでサイコロ振ったら正ヒロインにコーティザン技能生えるの

まあちゃんとした信仰として見たとしても浄化って癒しとか平穏を守る為の祈りでぶっ殺しに使うのはちょっと良くないでしょって神様が言うのはなんらおかしくないからな

>ぶっちゃけ賽の目まで神様が操れたらTRPG破綻するし
>しらそん…なのが本来の在り方だよね
フハハハハー！（渇いた笑い）

>落とし穴でどの程度怪我するかのサイコロを振らずに済むように事前に罠確認するような努力
SWあたりだとじゃあセージ技能で判定ねさせられる

>ぶっちゃけ賽の目まで神様が操れたらTRPG破綻するし
>しらそん…なのが本来の在り方だよね
ダイスの女神って変なとこでファンブルしたりクリティカル出すから…

>ダイスを振らせないってのも誇張と言うか目標というかで普通のゴブリン退治では普通に振ってるだろうし
なんだかんだ言って切り合い結構するからなゴブスレさん
バックスタブとかで出来る限りリスク減らすだけで

まあゴブスレさんはうっかりサイコロ振ることになると大体致命傷とか極端に不利な状況に追い込まれるくらい運がないから仕方ねえんだ

ほどほどの出目でいいぞ！

>言ってなかったし今回はしょうがねえな…するくらいには優しい
出来ちゃうと思ってなかったんだな

>いやサイコロ振らせない努力ってなんだよ
ロードス島とか魔法戦士リウイと繋がってる作品シリーズが元ネタなんだ
上手くいくかサイコロふって一喜一憂するのがゲームの健全な楽しみ方だって前提の上で
絶対に失敗しない安定行動だけでハメ殺し的に倒すという考え方

神々は上位存在だけどダイスリロールとか吟遊行為やらないからそこまで邪悪ではない

大体口プであれこれ問いただしてじゃあこれは当然こうなりますよね？
これは問題ないですね？じゃあこの作戦で勝ちますみたいなのが現実的に言うなるべくサイコロ振らせない努力だな
それをファンタジー世界に落とし込むとあらゆる手段でなるべく確実にゴブリンを殺す主人公って事になるんだろう

>ほどほどの出目でいいぞ！
了解！二連ファンブル！

まぁそれなりに回避とかでダイス振ってるなって場面あるけど結構出目腐ってるよね

>いやサイコロ振らせない努力ってなんだよ
要するに判定行為が出来る限り少なく確殺できる行動を心がけてるって話

GMのダイス運いいせいで相手に振らせたら壊滅する系のもあるし…

>まぁそれなりに回避とかでダイス振ってるなって場面あるけど結構出目腐ってるよね
殴り合いが避けられないと基本怪我するしな

仮想遊戯と実際の害獣駆除のズレをネタにもしているというか
「実際に駆除する立場なら別に逐一安全確認やら工程細かく気にする方がプロとしてまともですよね？」
ということだよねだから「本当に駆除する立場ならともかくTRPGのプレイでやられたらクソ」にもなる

邪神「一度でも許すとかずるくない？なら一回だけなら魔族全員使っても良いよね？」
って詰められるのでマジギレする態度見せるのは大事なのだ
魔族の神々も空気読めるからそういう事はしないけど

>いやサイコロ振らせない努力ってなんだよ
ダイス判定とは別に加算される固定値を積み重ねてダイスがどう出てもお前はこれで死ぬとかやる

というか攻撃系はそんな悪くないけど防御系のダイス目が極端に死んでるよゴブスレさん

サイコロを振らないってのはゲーム的な意味を除けば運に頼るような真似はしないって事でいいよ

ゴブスレさんは絶対敬虔な固定値信者だよ

平たく上げすぎだからもっと集中してファイター技能振れば戦闘での怪我は減るだろうけどもっと早死にするだろうしな…

>大体口プであれこれ問いただしてじゃあこれは当然こうなりますよね？
>これは問題ないですね？じゃあこの作戦で勝ちますみたいなのが現実的に言うなるべくサイコロ振らせない努力だな
>それをファンタジー世界に落とし込むとあらゆる手段でなるべく確実にゴブリンを殺す主人公って事になるんだろう
その行為で神はキレてるってわけじゃなくてガハハこのPL面白いからそのロール徹底してる内は多目に見てあげるわ！なのがこう…

まぁゴブスレさんが順当にやってたら今日はゴブリンの巣をいくつ潰しましたで話が終わるからな
トラブル起こさないと話が起きねぇ

>>いやサイコロ振らせない努力ってなんだよ
>普通のプレイヤーが目星聞き耳自動判定してるところを「死角とかない？不審な物音は？」で諸々逐一GMに聞く
いいからダイス振れよって言われるだけじゃん

>平たく上げすぎだからもっと集中してファイター技能振れば戦闘での怪我は減るだろうけどもっと早死にするだろうしな…
ゴブスレさんのスタイル的にはもっとレンジャーとか挙げた方が良いんだろうけどね

2D6の期待値は5だぞ
はとこの子よ

固定値いいよね…って話をするのにゴブスレはちょっと相応しくないんじゃないかなぁという気持ちもあります

ゴブスレさんの初めての巣掃討クエストとか多分GMもPLも笑うしかないぐらい腐ってたからな

結局TRPGっぽい世界であってTRPGそのものではないからなこの世界
だからゴブスレの態度はっぽい世界での言動として成立する

流石にそれは教義的にアウトです　をちゃんと警告してくれるの神優しいな……普通一撃で天罰即死とかでしょ

口プロレスでダイス振らないようにすると
>いいからダイス振れよって言われるだけじゃん
実際こうなるので
それよりもデータ的に保証された技能とかで振らない方法を使った方が確実ではある

>固定値いいよね…って話をするのにゴブスレはちょっと相応しくないんじゃないかなぁという気持ちもあります
言うほど堅実理詰めプレイか？って言われると微妙なところはあるよね…

でもほら…汚いし…

>流石にそれは教義的にアウトです　をちゃんと警告してくれるの神優しいな……普通一撃で天罰即死とかでしょ
普段から敬虔で真面目な信者だから大目にみたるわ…ってのはあると思う

>その行為で神はキレてるってわけじゃなくてガハハこのPL面白いからそのロール徹底してる内は多目に見てあげるわ！なのがこう…
ゲーム的に見たらシナリオとしてかなりおまけの田舎の話だから許されてる部分あるからな

ここは狙ってやったのか儀式に血を使ってたからそれの浄化狙いで適用範囲広かったのかとっちなんだろ

マンチと和マンチはかなり違うんだけどめんどくさ……ってなる点では似たようなものじゃねーかな
卓による？それはそう

>いいからダイス振れよって言われるだけじゃん
現実ではそうだが
ゴブスレさんのPLが実在するわけじゃないから…

作中の振る舞いを見てるとダイスを振らないというよりは可能な限りボーナスを得るかデメリットを受けないような立ち回りを好んでる
それをするためにきちんと事前にアイテムを集めたりあくまでその周囲にあるものを使って提案するから通ってるんだと思う

>言うほど堅実理詰めプレイか？って言われると微妙なところはあるよね…
イヤーワンは試行錯誤中で
本編はイレギュラーばかり描写されるから…

>その行為で神はキレてるってわけじゃなくてガハハこのPL面白いからそのロール徹底してる内は多目に見てあげるわ！なのがこう…
バブリーアドベンチャラーズやニコニコ動画でそういうプレイが読み物としてウケたという文化的背景が元ネタにある
そこからトリオザ住専やペラペラーズや天みたいな別方向の問題児が増えていくのだ

前日譚の方とかもだけどゴブスレさん運と人脈だけで生きてこられたところあるよね

>流石にそれは教義的にアウトです　をちゃんと警告してくれるの神優しいな……普通一撃で天罰即死とかでしょ
旧SWのワールドガイドだと割と教義的にアウトな使い方は警告が来ると書いてあった
なお光の神の方が厳しいので2度目はないで取り上げ、闇の神はチマチマ安い神罰飛ばしてくるとのこと

>マンチと和マンチはかなり違うんだけどめんどくさ……ってなる点では似たようなものじゃねーかな
>卓による？それはそう
ていうか厳密な定義論で議論するもんじゃない…

リアルのTRPGはスズメバチ駆除業者の安全講習とかじゃないので
ゴブスレをプレイで真似しちゃだめだよ

>流石にそれは教義的にアウトです　をちゃんと警告してくれるの神優しいな……普通一撃で天罰即死とかでしょ
日頃から素行に問題のない敬虔な信徒が窮地に咄嗟の思いつきでやったことだからな
どれか一つでも条件が外れたら一発アウトもあり得たんじゃないか？

>>固定値いいよね…って話をするのにゴブスレはちょっと相応しくないんじゃないかなぁという気持ちもあります
>言うほど堅実理詰めプレイか？って言われると微妙なところはあるよね…
序盤に比べるとどうしてもお話広げたりピンチ演出するためには仕方ないとは思う…

>ゴブスレさんの初めての巣掃討クエストとか多分GMもPLも笑うしかないぐらい腐ってたからな
ゴブリンシャーマンのサンダーボルト！殺したホブの死体で防御！ホブが蘇生しました！

ガチ神託とか神の存在が確定して狂信者にならない？

初期値は25もあるのよ！なによ！

>>流石にそれは教義的にアウトです　をちゃんと警告してくれるの神優しいな……普通一撃で天罰即死とかでしょ
>普段から敬虔で真面目な信者だから大目にみたるわ…ってのはあると思う
ソードワールドだと教義に背いても即ペナルティは無いと明言してたな

>ここは狙ってやったのか儀式に血を使ってたからそれの浄化狙いで適用範囲広かったのかとっちなんだろ
窮地で慌てる中の咄嗟の思いつきなんで故意ではある
教育した奴が悪いね

ゴブスレは神々全員がキャラシ書くPL兼ゲーム進行のGMって感じだからTRPGとしても割と変則
リアルみたいにGMが裏でダイス振ったフリしてPLに都合のいいようにストーリーを調整とか出来ない

>ガチ神託とか神の存在が確定して狂信者にならない？
そもそも奇跡をどこから持ってきてると思ってるんだ

>ガチ神託とか神の存在が確定して狂信者にならない？
そもそも確定なんかしなくても居ると思ってるんだが？

メチャクチャ適切なロールプレイしてるプレイヤーがたまたまタイミング的にアレなプレイングしちゃってもそれはまあ……許すよ！でも繰り返さないでね！ってなるのはわかる

>ガチ神託とか神の存在が確定して狂信者にならない？
この世界の人達は実在してる前提で信仰してるのでならない
加護ってわかりやすいものももらってるし

ゴブリンだって生きているんですよ！！

>ガチ神託とか神の存在が確定して狂信者にならない？
神の存在が確定してる世界なんだよそもそも

>言うほど堅実理詰めプレイか？って言われると微妙なところはあるよね…
そういうPCをRPしたいPLって感じだよね
想定外が起こってもまあいいかあ！できるやつ

>ガチ神託とか神の存在が確定して狂信者にならない？
下手に地球の日本人とかが異世界転生したらショックでそうなる可能性は大きいね
でもこの世界の人間にとっては確定している常識いたいなもんだから

大真面目だからツーアウトで神も許してくれただけでこの時小説だと一瞬加護外して神との繋がりとあらゆる奇跡一瞬剥奪されて言葉以上に怒られたって滅茶苦茶自覚させてる

>ゴブリンだって生きているんですよ！！
殺すね……

神の実在を疑問視するような輩はそもそも神官技能なんて獲れねぇから

ゲームなんだからまあ楽しんで…

転移のスクロールの話とかが顕著だけど
事前にそういう話があるのとスクロールの高価さを鑑みてじゃあダイス振らないでいいよってGMが渋々認めてくれてるようなものだから
そういうの無しでただ口プするならメタ的にはちゃんとグダグダ言ってねえでとっととダイス振れやって返されて終わってると思う

神を試してはならないってそういう…

>ゲームなんだからまあ楽しんで…
スレ画にそれ言っても到底受け入れられんだろうな

>いやサイコロ振らせない努力ってなんだよ
水責め火責めがわかりやすいけど逃げ道塞いでDoTダメだけで殺せる状態にして自分は安全圏に退避すればもう直接攻撃の命中回避みたいな判定行わずに済むじゃん？

本当に厳密に考えちゃうとそもそもファイアボールでいいじゃんになっちゃうから…

ちょっとターン開幕の状態異常判定がクソすぎて即全滅しかけたから今回は許すが…

>>言うほど堅実理詰めプレイか？って言われると微妙なところはあるよね…
>そういうPCをRPしたいPLって感じだよね
ゴブスレさんはまあある程度の準備してあとは現場の流れで！って仕事も結構多いからね
あと急に想定外の大物モンスターが湧きすぎ

>>ゴブスレさんの初めての巣掃討クエストとか多分GMもPLも笑うしかないぐらい腐ってたからな
>ゴブリンシャーマンのサンダーボルト！殺したホブの死体で防御！ホブが蘇生しました！
これ卓で電撃でホブ蘇生するんじゃねって言いだした奴も本当に蘇生して困ってる奴だ

スイフリーみたいにダークエルフになっちゃう！

>ガチ神託とか神の存在が確定して狂信者にならない？
そもそもこの手の世界で神の実在は確定的なものだから…

>大真面目だからツーアウトで神も許してくれただけでこの時小説だと一瞬加護外して神との繋がりとあらゆる奇跡一瞬剥奪されて言葉以上に怒られたって滅茶苦茶自覚させてる
神様はちゃんと真面目に怒ってるんだろうけど
俺が神だったら敬虔なロリ信徒を突き放して絶望した顔見て興奮しちゃうわ

>>ゴブスレさんの初めての巣掃討クエストとか多分GMもPLも笑うしかないぐらい腐ってたからな
>ゴブリンシャーマンのサンダーボルト！殺したホブの死体で防御！ホブが蘇生しました！
端的に文字にするとTRPGって言うより
なんか闘将ラーメンマン読んでるみてえな光景だな

ちょっと楽したいだけのRPならともかくダイスを振らせないようなマンチプレイはゲームにならないからそりゃ避けられる

>大真面目だからツーアウトで神も許してくれただけでこの時小説だと一瞬加護外して神との繋がりとあらゆる奇跡一瞬剥奪されて言葉以上に怒られたって滅茶苦茶自覚させてる
なおアニメでは神の干渉演出全部カットした

>俺が神だったら敬虔なロリ信徒を突き放して絶望した顔見て興奮しちゃうわ
色欲と怠惰の「」神なんて信仰されねえだろ

「もしもし神様あの奇跡使いたいのでお願いします」「いいよー」で奇跡使ってるのに神の存在に疑問に思う事有る？

>色欲と怠惰の「」神なんて信仰されねえだろ
邪教として地下で信仰されてる可能性あるだろ
ちゃんと加護があれば

エスカレーターで最上階でエンカウントは徹底的にゴブスレさんにズルさせないようなセッションにしてるよね
てか難易度高すぎるし本来はエルフの人たちの応援を使うシナリオなのでは？

粉塵爆発！粉塵爆発！

ゴブスレさんは大概ダイス運死んでる

困ったプレイヤーの4分類
リアルマン　脳筋でどんなシチュでもパワーで叩き潰しに行くしかできない
リアルロールプレイヤー　僕の考えた最強の設定のために利敵行為を繰り返す
ルーニー　どんな時でもおちゃらけて注目ひこうとして迷惑行為を繰り返す
マンチキン　とにかく僕だけが最強で無敵じゃないとだめなの！
マンチキン　盤外戦術を多用して勝ちに行くのが好きな効率厨

という元ネタがまずあってだな…

ダイスの女神は割とここでもへんな猛威を振るうよね…

>スイフリーみたいにダークエルフになっちゃう！
弱いからいらんわダークプリースト

>てか難易度高すぎるし
作者の人が鍛えられた卓がね
もっとキチガイ口プロ卓だったから殺意がおかしいの

まあ話の間でゴブリンの巣いくつか潰したくらいならいちいちダイス振るまでもないか…くらいの感じだよね普段のゴブスレさんの存在感

>「もしもし神様あの奇跡使いたいのでお願いします」「いいよー」で奇跡使ってるのに神の存在に疑問に思う事有る？
知識神とかならワンチャン常に疑問は持ち続けるくらいが好みの可能性はあるかもしれない

>マンチキン　とにかく僕だけが最強で無敵じゃないとだめなの！
>マンチキン　盤外戦術を多用して勝ちに行くのが好きな効率厨
大分間違ってるからもう言いふらすのやめとけな

そういえば和マンチって単語だけ聞いたことあるんだけどどういう意味なの？

神聖言語はすごいあくらつに神様に奇跡起こす交渉してるから平神官には意味を教えてないとかいう設定もよその世界ではある

>>スイフリーみたいにダークエルフになっちゃう！
>弱いからいらんわダークプリースト
傲慢と慢心の精霊すぎる…

>まあ話の間でゴブリンの巣いくつか潰したくらいならいちいちダイス振るまでもないか…くらいの感じだよね普段のゴブスレさんの存在感
はいでは前回のセッションから今回まででPC1さんは2ｄ6の巣を潰した状態でスタートします

アニメはなんだかんだで声優の配役も良いし映画も2期もやってくれてる所には感謝してるけど
やっぱ要所要所でそこカットする？とかもっと良い描写あったんじゃない？とか感じるような箇所が多くて不満も大いにあるんだよなぁ

>「もしもし神様あの奇跡使いたいのでお願いします」「いいよー」で奇跡使ってるのに神の存在に疑問に思う事有る？
明確なレスポンスあるから狂信者にはなるかもしれないけど教義から大きく外れる例は少なそうだよな

>>てか難易度高すぎるし
>作者の人が鍛えられた卓がね
>もっとキチガイ口プロ卓だったから殺意がおかしいの
途中休憩ポイントありだから良いと思ってんだろ！

>そういえば和マンチって単語だけ聞いたことあるんだけどどういう意味なの？
和洋はルール内で済ませるのとルール外のなにか持ってくるやつの違い

運が致命的に悪くなければド素人でもそこそこゴブリン相手に勝って普通に終わるという
死ぬケースばかり作中で切り取られてるせいで忘れられがちな根幹設定

他所様のセッションとやらで手に入れたつよつよマジックソードを持ち込むな

>そういえば和マンチって単語だけ聞いたことあるんだけどどういう意味なの？
昔はルールやレギュレーションを守るマンチキンだった
今は口先で言いくるめて無茶を通す奴

地の文だとだと神託（ハンドアウト）以上に神が叱ってるんでマジで大問題起こしてる
まあこれ許すと次から魔族が人間相手にバンバン血を真水にしてくるからね

GMおこなの？

ゲームプレイに沿いつつ安定を考えるやり方の方が色々スムーズになりやすい
なので種族人間で魔法の武器加工したカーメンキャッパー装備キャッツデーモンパラミス牽制�V全力�Vで攻撃します