ロックマンそんな低いんだ
と思ったが難易度の観点から見るとまあ…ってなるな

全部同じ時期に発売だったのか

40点満点中24点はかなり辛口よね

>ロックマンそんな低いんだ
>と思ったが難易度の観点から見るとまあ…ってなるな
それよりこの時点で昔よくあったアクションゲーム扱いなんだぁってなる
時代はRPGか

ファミコン時代なんて横スクロールアクションが常にありふれてるものだと思ってた

名作シリーズに囲まれたトキメキハイスクール

初代はわりと理不尽だからな
よくシリーズ化できたもんだ

初代ロックマンは俺も概ねその通りだと思う

FFは後学のために感覚でいざやったら
職業選択式とか魔法回数制とか面白いし飛行船とか入手するしシナリオ凝ってるし
こんな名作だったんだ…って驚いた

基本的にこの頃からファミ通はシンプルなアクションゲームに厳しい傾向があると言われている
まあそもそも発売前、直後のレビューのためにそんなやりこむってことはないだろうから点数低めになるんだろうな

中山美穂のトキメキハイスクールって名前だけは知ってるけど評価高いな

どれも現代までシリーズ続いてるような名作ばかりじゃん

当時でもやっぱり難しい扱いなのね…

確かに中山美穂のトキメキハイスクールが原点の新作があと数日で出るが…

メタルギア低いけどちょっと新機軸で万人受けするか不明だから低くしてるって感じだな

88年辺りだっけこのへんって
マリオブラザーズが83年で雨後の筍して5年って考えるとまあ横スクアクションはそういう扱いなんかな

アクションは昔からあるもののここまで軽快にストレスなく動かせるものはほとんど無かったよ
PC系に色々あったけどどれもカクカクだったし

>メタルギア低いけどちょっと新機軸で万人受けするか不明だから低くしてるって感じだな
単純にMSX版から劣化移植してるのがFC版メタルギアだからなんとも言えないところがある

トキメキハイスクールは今やって特別面白いものではないけど
恋愛ADVとしてだったり本当に電話することでアイドル本人のボイスメッセージが聞けたりするサービスをやった意欲作ではある

wizも出てんのか
豊作だなあ

>メタルギア低いけどちょっと新機軸で万人受けするか不明だから低くしてるって感じだな
FC版のメタルギアは評価が低くて…

初代は昔の基準でもヤバい扱いなんだな…

>wizも出てんのか
>豊作だなあ
元祖って書かれてるようにこの頃はすでにwizは数年前に出たマニアからすれば古典の名作みたいな扱いで
出たのはFC版だからガッツリリメイク版って感じ

ロックマン１はセーブがないからまじきつい

FFの評価が高すぎる…

中山美穂のトキメキハイスクールって電話代めっちゃかかるやつであってる？

クソみたいなドラクエもどきに溢れてた中ファイファンが抜きんでてたのは事実よサイドビューのビジュアルだけでも驚いたもん

>メタルギア低いけどちょっと新機軸で万人受けするか不明だから低くしてるって感じだな
MSX2版の方が出来が良いってモロに書いてあるじゃん

>この頃からスクウェアってファミ通に金払って点数稼いでたんだな
？？

コレクションとかでやっても初代ロックマンは意地悪さが結構感じられて2や3でかなり楽になるもんな…

これからはRPGって空気盛り上がってる時期だったしね
年が明けたらドラクエ３だ

それを受けてロックマン2は難易度を調整…したのか？

ロックマンは操作性とかはいいんだけど
ステージセレクト式だから一面ずつ難易度上がってくタイプのアクションゲームに対して初見ではとっつきづらいってのはある
このステージは優しいとかどこからどう行くと楽とか知ってればいいけど
そうじゃないとステージ全部回ってクリアできそうなの探して苦労するのは現代の初見配信とかでも見る景色だ

今からすれば黎明期みたいなイメージでも当時はもう振り返る歴史が有るような業界だったのね

ドラクエ3の前に出たって評価なら妥当じゃないかな

>それを受けてロックマン2は難易度を調整…したのか？
1から2はかなり調整されてると思う
ボスの攻撃の威力が頭おかしいもん初代…マジで

メタルギアが緊張感はあるけど敵がなんとなくノンビリしてるってのはわかる

何世代も先のゲームを知ってる身からするとこの評価あってる？ってなりがちだけどその時代の娯楽とか比較対象とか肌感あってのものだからなぁ

>それを受けてロックマン2は難易度を調整…したのか？
一応調整した努力は感じるよ
足りないから3や4でもっと調整されたけど

1はまだスライディングできないし難しいよ

ロックマンの時代で昔よくあった横スクゲームってどれくらい古いゲームなのか想像出来ない

初代ロックマンは今やっても難しすぎるくらいには難しいと思う
なんか2でかなり完璧なバランスに仕上げてきた…

>メタルギアが緊張感はあるけど敵がなんとなくノンビリしてるってのはわかる
メタルギア時代の敵は視界もめっちゃ狭いしな…

初代ばっかなのが黎明期だなあ

中山美穂のゲームを買った！

1はE缶もなければパスワード茂原無いからなあ

>今からすれば黎明期みたいなイメージでも当時はもう振り返る歴史が有るような業界だったのね
ファミコンの前にまずアーケードゲームブームがあるし
コアなゲーマーはパソコンで色々触ってたからね
ドラクエもFFも元となったゲームを組み直したもんだから

評価あってるかどうかでいえばだいぶあってる

fu3905356.jpg
左ページにwizのレビューもあった

MSXの存在があるので今とは空気感がそこそこ違うと思う

テレクラが使ってたことで悪名高きQ2ダイヤルに電話しないと攻略できなかったため
法外な電話料金を見た親に怒られる中高生がいっぱいいたことで有名な中山美穂のトキメキハイスクール

グラいいね中山美穂

>>メタルギアが緊張感はあるけど敵がなんとなくノンビリしてるってのはわかる
>メタルギア時代の敵は視界もめっちゃ狭いしな…
隣のマップに移動すれば追ってこないから
かくれんぼゲーと言ってもそこまで緊張感あるものではなく
見つかりつつ敵から逃げる鬼ごっこ的な場面も多かった気がする

ステルスゲーの敵のノンビリ感って結構好きなんだよなあ

ここから数年ファミコン激熱

ファミコン版のメタルギア普通に評判悪いよね

FC版メタルギアは最初の敵兵がアーネムイ！って叫んで眠り出すくらいノンビリ

RPGやADVに対してアクションの評価低すぎるかなり偏ったレビューだったんだなぁ

FCメタルギアはゴミのほうじゃん！

>RPGやADVに対してアクションの評価低すぎるかなり偏ったレビューだったんだなぁ
RPGの鬼太郎が評価低いからまあ割と順当なんじゃねえかな…

>メタルギア低いけどちょっと新機軸で万人受けするか不明だから低くしてるって感じだな
じゃなくてファミコン版がクソ移植なだけ
レビュアーが言ってるようにMSX版やれって話
コレクションだとどっちも入ってるから比べられる

割と正統な評価だよこれは
岩男1はバランスが酷い

メタルギアが出てこないメタルギア

独自性をあんま評価されてないねロックマンは

>RPGやADVに対してアクションの評価低すぎるかなり偏ったレビューだったんだなぁ
でも言ってる事は納得するわ

そんな酷評されるゲームがまさか大人気シリーズになろうとは

2ならともかく1なんてこんなもんでは岩

ウィザードリィは名作とは言われてるけどちょっと媒体とか含め子供にはなかなか手が出ないポジションだったのが
FC版でリメイクされて新登場！みたいな感じだよね

FFの一番下の文章…

>RPGやADVに対してアクションの評価低すぎるかなり偏ったレビューだったんだなぁ
まだ目新しさのあるCRPGに比べてアクションなんてそれこそ山のように出たんでそりゃ評価も辛くなる
それにロックマン初代はやれば分かるけどほんとにバランスが悪い

当時でもやっぱ難しかったんだな…

>FFは後学のために感覚でいざやったら
>職業選択式とか魔法回数制とか面白いし飛行船とか入手するしシナリオ凝ってるし
>こんな名作だったんだ…って驚いた
古典TRPGをなぞり…というかほぼパクりつつ電子ゲームに落とし込んで
ゲーム画面もナージャ・ジベリの暴力的なプログラムでキャラがわちゃわちゃ動く
本当にやって楽しいゲームだよ

実際FF１結構面白いよね

時期的に2D ACTはベタ扱いでね…

テレホンサービスって電話代かかるの？

今時珍しいアクションゲームだってこの時代こんなんばっかだった印象だけどな

>独自性をあんま評価されてないねロックマンは
敵の能力コピーして弱点をつくってのは多分当時としては斬新な要素だったけどレビュー見るにそこまでたどり着けてない
弾撃って敵倒してくだけの横スクロールなんていくらでもあっただろうし

ファミ通はロックマン限定でなくて2Dアクションのレビューは昔から厳しめってのは言われてる
それはそれとしてまあ初代ロックマンをレビューするくらいの短い時間遊んだだけで評価するとまあ難しすぎるって評価にはなるんじゃないかな
この当時でも昔気質の難しいアクションだねえみたいな評価出るのには驚くけど

>まだ目新しさのあるCRPGに比べてアクションなんてそれこそ山のように出たんでそりゃ評価も辛くなる
>それにロックマン初代はやれば分かるけどほんとにバランスが悪い
ロックマンが本格的に評価されたのは２からだしね
１はまだアーケード屋の香りが強くて家庭用にブラッシュアップされてなかった感もある

権威主義だけど自分が権威としてるものが何なのか全く知らない馬鹿が好きそうな画像

ノーカンマン久々に見たな
帰れ

ソフト代より電話請求のほうが高くなるって意味では今のソシャゲにも通じるものがあるな…

>テレホンサービスって電話代かかるの？
電話代+繋いだ時間分有料のサービス代が取られるぞ
エロ系でよく使われてたQ2ダイヤル

>中山美穂のゲームを買った！
クリアできたかい？

>今時珍しいアクションゲームだってこの時代こんなんばっかだった印象だけどな
FCは一年違ったら全然違うんで印象で語る意味はない
それこそアクションならKONAMIが探索系アクションやってる時期なんでただの横スクアクションとか目新しさもなんもない

アクションゲームってカテゴリだとアケゲーの方がずっと優れてた時代だしね
据え置きでしか遊べないRPGが評価されやすいのは多少あるかも

>クリアできたかい？
ハッピーエンドになった！

>敵の能力コピーして弱点をつくってのは多分当時としては斬新な要素だったけどレビュー見るにそこまでたどり着けてない
>弾撃って敵倒してくだけの横スクロールなんていくらでもあっただろうし
まあ独自性感じられるようになるところまで行くのがまず難しいってのは普通にマイナスだよな…

なんかよくわからんけど変なレスしてる人は怖いので消した

ロックマンはセーブもパスワードも無いからな

>>クリアできたかい？
>ハッピーエンドになった！
電話代は？

攻略法が確立された今でも割とイジワルゲーだと思うわ岩男

ドラクエ3の頃だからだいぶ成熟されてるよね

同時期のRPGみるとFF1の完成度かなり頭抜けてるぞ

>アクションゲームってカテゴリだとアケゲーの方がずっと優れてた時代だしね
この時期だとアケでベルトスクロールアクションが流行り始めた辺りだろうしな

この時代って横スクアクションなんて毎週10本くらいプレイさせられてたろうから目も厳しくなる

この中で持ってたの多分一番評価低いであろう鬼太郎だった

>攻略法が確立された今でも割とイジワルゲーだと思うわ岩男
初代は特にね…
ここから2になってグンと完成度上がるのが凄い

中山美穂のグッズ！

この時代なのに高難易度で評価下がるんだ…

ガイジが喚いてる

RPGといえばドラクエの時期に出てきたすげーやつだもんな初代FF

>この時代なのに高難易度で評価下がるんだ…
高難易度いいよね…してたのはどっちかというとPCゲーだから

>この時代なのに高難易度で評価下がるんだ…
それはパソコンゲームの領分だったからね

こういう当時のいろんな雑誌のレビューとか評価みたいなの気になるからいろんなゲーム雑誌のバックナンバー全部電子でほしくなる

少し前に出たミネルバトンサーガも名作だったのに…

FF1ってドラクエ3より前なんだ
2と比べたら力作出て来たなってそら思うよな

RPGは今、優しさの時代へ

PCは難しければ難しいほど尊いって空気だったから
やり方を知れば誰でもクリアできたイースが優しいRPGなんて言われたんだ

コンティニューするとステージ最初からだし

ロックマンに関してはグラフィックは流石だしボタンを押してからのキャラの反応も流石
ここは間違いなく高得点だけど…子供向けな見た目しといて難易度高くない？難しいは難しいでもイライラ要素な難しいが多くない？
みたいな感想になるのは割と普通な気もする

FF1はまずOPの時点で他とセンスが段違いだよな

>fu3905356.jpg
>左ページにwizのレビューもあった
wizの評価もすげえ高いな…
もっとマニア向けみたいな感じの扱いなのかと思ってたらもう大御所ポジションなのね

中山美穂のゲームって任天堂なの！？って思ったけどそう言えば中山美穂のグッズが当たったマリオここでめちゃくちゃ見た

逆にFCのFF1の不満点なんてメッセージのぺにょぺにょ遅いとポーション99個の面倒さくらい

大体妥当なレビューしてるよなこれ

ウィザードリィがこの時点でナウじゃないって言われてるのも凄いな

まずゲームを楽にする特殊武器を使い分けようなとこが手探りにしてはエネルギー消費激しいというか
雑誌とかでの攻略記事で知ってから遊ぶか全部知らずに試すかだけでも印象変わるしねロックマン

忖度の臭いのしないいいレビューだと思う

つーかすごいラインナップの週だな

>ウィザードリィがこの時点でナウじゃないって言われてるのも凄いな
まあドラクエの元ネタのひとつなんだから
3発売直前って時期じゃ古典も良いところだろう

ゲゲゲの鬼太郎2が結構あれなゲームだけどそこそこの評価だな
時代か

>つーかすごいラインナップの週だな
当時のクリスマス商戦だからな…

ライターが結構当たり前にPCゲーまで遊んでるのは時代だなあ
まあファミ通がPC雑誌の分家ってのもあるんだろうけど

>こういう当時のいろんな雑誌のレビューとか評価みたいなの気になるからいろんなゲーム雑誌のバックナンバー全部電子でほしくなる
ていうか単純に有名作とかどんな風に紹介されていたか
攻略情報とかも含めて電子化してくんねぇかな見たいなぁってよく思う
がんばれゴエモン2（ＦＣ）のソフトが脅威の2MG！　とか言われてるんだぜ

とりあえずカットマン倒すか！って遊ぶのならともかく
完全初見だと6体ボスがいるのが逆に攻略難度を上げると思う

>ウィザードリィがこの時点でナウじゃないって言われてるのも凄いな
そりゃドラクエが出た以上もうレガシーだろ…

>中山美穂のゲームって任天堂なの！？って思ったけどそう言えば中山美穂のグッズが当たったマリオここでめちゃくちゃ見た
ちなみにスクウェアから任天堂への持ち込み企画だけど開発後半はスクウェアの当時のメインメンバーも参加しててわりと豪華
そしてこの企画がきっかけで参考人として呼ばれた糸井重里がRPGを作りたい！と宮本茂に自作アイデアを披露してそれがMOTHERになる

まあロックマンは児童誌やホビーとのメディアミックスありきとは思う

>忖度の臭いのしないいいレビューだと思う
実際難しすぎるゲームにちゃんと難しすぎでしょこれって言えるのはいいよね

>まずゲームを楽にする特殊武器を使い分けようなとこが手探りにしてはエネルギー消費激しいというか
>雑誌とかでの攻略記事で知ってから遊ぶか全部知らずに試すかだけでも印象変わるしねロックマン
言われてみると常識だからコピー能力を評価出来るけど
完全初見で弱点のシステム知らないとちょっと攻撃方法変わるだけでなんだこりゃ感あるな

PCゲーの数年遅れの移植は今更感あった
ハイドライドスペシャル買ってそう思いました

ロックマン初期は結構意図して難しくしてたのもあるしな
4あたりからはどんどん優しめに路線変更してくけど
この前当時スタッフが2でE缶を導入するかはゲームバランスを崩すことにならないか相当悩んだみたいな話してたよ

wizはアメリカで発売されたのがこの6年前なんで言うほど古くは…
いや当時の進化速度考えたらめっちゃ古いか

FF1も現行のムービーゲー路線よりはずっとうすあじのストーリー性と思う

ゲームもそうだがこの時期に既にソフトシェルのタコスに目覚めてるファミ坊すげぇな…

>ちなみにスクウェアから任天堂への持ち込み企画だけど開発後半はスクウェアの当時のメインメンバーも参加しててわりと豪華
>そしてこの企画がきっかけで参考人として呼ばれた糸井重里がRPGを作りたい！と宮本茂に自作アイデアを披露してそれがMOTHERになる
名作がどんどん出てくる…

DQも4まで来るといい加減マンネリだろと率直な事言われてる今や伝統芸能クラスだが

トキメキハイスクールは当時月刊ジャンプに完全攻略が載ってたから
それ見て友人と交代交代でクリアした思い出 表情と会話選択で難解だったね

>wizはアメリカで発売されたのがこの6年前なんで言うほど古くは…
>いや当時の進化速度考えたらめっちゃ古いか
1個ヒット作でたら翌年には続編タイトル出るような時代だしな…

世が世ならロックマンライクが世界で大流行しただろうに…

ロックマンはワイリーステージが当時の俺には根性が続かなかった

WIZはもっとグラフィカルなサムネにしたらよかったのに

>1個ヒット作でたら半年後には続編タイトル出るような時代だしな…

wizはこの時期だとすでにあのドラクエも影響を受けて作られたRPGの古典の名作！みたいな扱いに近い
子供目線だといろんな雑誌とかでスタッフやらライターの大人たちが名作って言ってたアレをFCでついに遊べる！みたいな感じ

日本のwizってアスキーが出したんだ…

FCwizはPCのと比べるとほんとに遊びやすいしね

ロックマン初代を名作って言ってるのは攻略情報たっぷりある今だからこそだと思うくらいは理不尽ポイント多いよ…

ファミ通だったか他のゲーム雑誌だったか
「攻略本買わせること前提で難易度作ってんのか？」ってロックマンにキレてる記事あった気がする

ファミ通編集部内でダンマス流行るのはもう少し後かな

某所で鬼太郎のBGM褒めてるけどたしかにｹﾞｯｹﾞｹﾞﾉｹﾞｰのチップチューン風味かっけーな

まずイエローデビルをコンティニュー繰り返して倒そうってならない難しさ
まぁ既に4や3を遊んでたから余計難しすぎて楽しめなかったんだが

俺が幼稚園の頃にロックマン1買ってもらってクリアに数ヶ月くらいかかったよ

この時代のアクションゲーム全体的にリトライが凄い戻されて大変なんすよ

FF1は今だからこそ普通のRPGみたいに感じるかもしれないけど
グラフィックも華やかだし複雑過ぎるところも少なめだしシンプルに高水準によく出来てるよね

>俺が幼稚園の頃にロックマン1買ってもらってクリアに数ヶ月くらいかかったよ
クリアしたの凄いな…

セレクト連打あっても2よりだいぶ難しいからね…

WizはFC版ダイヤモンドの騎士のCMをやたら見た記憶がある
実際に触れたのはGBの外伝が初だったな…

ワイリーステージが長えしイエローデビルが途中にいるし…
わりと多くのナンバリングに当てはまるなコレ

>DQも4まで来るといい加減マンネリだろと率直な事言われてる今や伝統芸能クラスだが
3まではもう2も含めてべた褒めなんだけど
4でさすがの出来なんだけどうーん期待しすぎたかな？　ってチクッとした評価になってくる
ファミ通レビューがそんな言い方するってのがなんかもう時代の違いを感じる

>俺が幼稚園の頃にロックマン1買ってもらってクリアに数ヶ月くらいかかったよ
幼稚園児で数か月でクリアはエリートすぎる
小学生の時やったけどイエローデビルで詰んでたわ

マグネットビームがまず初見だと取れないしステージクリアする頃には忘れてるからワイリーステージで詰んでた

でもDQ4は固有キャラいっぱいで今までとは描き方が違うなってのはあったよね

FFの進化が早かったのか3→2→1ってプレイしたらどんどんつらくなっていって…

ドラクエ4はオムニバスとAI戦闘が賛否あったけど今だとキャラ人気がダントツでファンも多いんだよな

延期が多かったからかDQはグラフィック面がね…

FFはお姫様救うというテンプレをアッサリ終わらせたり名前の通りファンタジーとして遊ばせたところでそうじゃない展開を見せるのも上手かったよ

DQ3の手前でFF1ならFF3のジョブシステムがあんな快適なのも結構納得かもしれない

>「攻略本買わせること前提で難易度作ってんのか？」ってロックマンにキレてる
困ったなちょっと反論できない

マリオ3ってこれより前なのか
あれを越えるのは難しかろうて

FF1は今でも王道感あるのに今でも異物感凄まじいFF2はなんなんだお前は

ロックマンの難しさは攻略本があってどうにかなるレベルかなぁ…

初代ロックマンは影が薄いけどコピーロボットで一番苦戦した記憶がある

>FF1は今でも王道感あるのに今でも異物感凄まじいFF2はなんなんだお前は
シナリオに関しては逆に一番王道RPGなのに…

銀河の三人ってこんな時期の移植だったか

大人になるとアクションゲームやSTGは個人差もあるだろうが疲れるだけでクリアするまで気力が保たなくてね…
当時のゲーム関係者がパズルやRPGサイコー！ってなるのわかる

>マリオ3ってこれより前なのか
>あれを越えるのは難しかろうて
ロックマン1は87年
マリオ3は88年だったかな

>マリオ3ってこれより前なのか
>あれを越えるのは難しかろうて
マリオ3はもうちょい後だよ

FF2の熟練度とかDQ4のAIはアイデアを落とし込む技術が少し足りてなかった
そのあたりが減点要素になりがち

マリオ2も高難度で批判されたのかな

ファミコン通信から魂と信を失ったから今のファミ通はゴミになったんだな

いつからだろう
ゲームと言えばRPGと言われた時代が終わったのは

※WIZは自分のところのタイトルなので点数が盛られてます

FF1はストーリー展開なんかSFだ！ってなってすごい好きだった

銀河の三人は月の裏側の行き方がわからなくて積んだ思い出
ソフト買えねえからコスパいいRPG ばっかやってたなこの頃...

復活の呪文みたいなパスワード形式じゃなくてセーブに対応してるのもFF1はえらいと思う

>ファミコン通信から魂と信を失ったから今のファミ通はゴミになったんだな
は？
どこに魂が？

DQは
1が一人旅
2が３人固定P
3が編成自由に組めるけどストーリー的には実質1人
のあとに多彩な固有キャラとストーリーなぞりながらの4だからそりゃ人気出るよなってなる
5でモンスター仲間にできるのもやばい

ロックマン1で本当に悪質なのはフットホールダー地帯だけだとは思う
せめて安定して上に乗っていられるなら良かったんだけども乗ってるだけで謎の被ダメ落下は明確にバグだ

タコXのレビューだけまとめて見たい

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ジョジョには10点
ロマサガ2には5点
それがローリング内沢

>マリオ2も高難度で批判されたのかな
された
欧米に至っては難しすぎる上に続編にしては新規的要素が少ないという理由で発売すらさせて貰えなかった

ウィザードリィって昔は国内でもそんなに推されるタイトルだったんだ

FFもドラクエも3の進化というか遊びやすさすげえなって思う

>延期が多かったからかDQはグラフィック面がね…
合併してから作った8はだいぶキレイになったけどその前は暗黒盆踊りのムービー作ってたからな…

>FF1はストーリー展開なんかSFだ！ってなってすごい好きだった
当時のRPGとしては異例の凝ったシナリオなんじゃないだろうか
ああいう00年代辺りのエロゲ的などんでん返し入って実は最初のシーンが…って後で意味合いが変わるとかすげぇことしてる

>>ファミコン通信から魂と信を失ったから今のファミ通はゴミになったんだな
>は？
>どこに魂が？
ファミコン時代の気骨ある時はあった
今はただのゴミ

>ウィザードリィって昔は国内でもそんなに推されるタイトルだったんだ
ファミ通もウィズも当時は同じアスキーから出てる

難しすぎるってシビアな点数つけてるのみてこういうのが本来のレビューの形だよなあってなる
レビューってもっと自分の気持ちに正直でいいよね

>いつからだろう
>ゲームと言えばRPGと言われた時代が終わったのは
RPG極まったPS末期〜PS2でRPG衰退始めたからなぁ
DSブームにモンハンブームで完全にRPGは主流から外れた感がある

マリオコレクションとカービィのSDXは当時どういう評価だったんだろう

>>マリオ2も高難度で批判されたのかな
>された
>欧米に至っては難しすぎる上に続編にしては新規的要素が少ないという理由で発売すらさせて貰えなかった
なそ
にん

>fu3905501.jpg

伝説の神ゲーみたいな扱いのロマサガ2ですらこの点か
やっぱ当時は公明正大だったな

>ウィザードリィって昔は国内でもそんなに推されるタイトルだったんだ
ファミコン通信出してるアスキーが出してたからというのもある気はする
ただそれ抜きでも推したくなる気持ちもわかるといえばわかる

サガ全般結構ニッチ寄り需要ではあるからそんなに変な評価でもないと思うわ

FF1の店のノリ大好き

もう腐りきってると周知された上に
有言実行でデスストを満点にした時点で本当の終わりの終わりを見たわ

>ウィザードリィって昔は国内でもそんなに推されるタイトルだったんだ
ゲームマニア筋からの評価はメチャクチャ高いけどPC版＆英語しかないからハードル高かった

最後SFなのは洋ゲーのRPGなんかですでにお馴染みだったんだ

>サガ全般結構ニッチ寄り需要ではあるからそんなに変な評価でもないと思うわ
ジョジョが40点
ロマサガ2が26点
納得できるんだ
へー
ふーん

>FF1の店のノリ大好き
だれが　もつんだい？
だれだいっ？　だれだいっ？　だれだいっ？

>サガ全般結構ニッチ寄り需要ではあるからそんなに変な評価でもないと思うわ
当時からサガってメインからちょっと外れたところにあったよな

変な子来てるな…？

当時は戦うほど敵も強くなるのを受け入れられない人も多かったしロマサガ１が遊べるクソゲーだったし
スルメゲーだけにオススメしてもいいかは悩みどころ
にしてももうすこしくらい色付けてもいいのでは

鈴木みその漫画で風のリグレットの評価でファミ通と揉めた飯野賢治が
浜村通信とレビューの採点についてバチバチやり合うの面白かったなあ

FF2にしろロマサガ2にしろ当時そんなのわからなくて遊んでたけど何でその数字見せてねえんだよ！ってなる
フレーバー的な要素や名前から察しろがあるにしてもさ…

ロマサガ3もレビュー6点くらいだったけど発売日買いしたな

FF1は時代感じるというかテキストのノリにたまに緩いのあっていいよね…
きゃっ！汚い顔！さあこの噴水で洗って洗って！
誰だよこれ言ってる奴…！

サガシリーズは人によって評価はバラつくだろうな

>RPG極まったPS末期〜PS2でRPG衰退始めたからなぁ
>DSブームにモンハンブームで完全にRPGは主流から外れた感がある
PSPはともかくDSはドラクエ9ででかいの当たったし…
大体すれ違い通信クソおもしれえが主立つけど

まとめ動画の転載禁止
まとめサイトの転載禁止

ドラクエ4も話が一本道って言われててそんな昔から自由度って大事な指標だったのかってなる

レビュアーの点数がバラけてる方が尖ったゲームだなって感じはあったよね

FFあってこそのサガというか何というか…

ロマサガ2は序盤からバンバン負けるからあのシステムになれないと低評価にするのも納得できる

>変な子来てるな…？
子っていうには老害の臭いが強いぞこの変なの…

デスストは個人的には満点あげたいけどレビューロムって面白くなる時期くらいまで遊べるのかな

Wizってファミコンよりさらに前の世代のゲームだよね？確か

ロトの墓だのリンクの墓だのフリオニールの墓だの会社を超えたちょっとしたお遊び好き

点数差そのものは当時より今だと基準緩くなって
全体的に点数多めに変わったからそこ指摘するのは酷だ
ここまで辛口評価でいいのかって話になると…ロマサガ2だと仕方ない気もする…

>最後SFなのは洋ゲーのRPGなんかですでにお馴染みだったんだ
海外ファンタジー小説自体がわりとSFだからね
掲載誌が両方を包括してたってのもあるけど

RPG衰退してからはアクションと高難易度がやたら持て囃されるようになった印象
個人的には高難易度好きじゃないので褒められてるのはよくわからん

>ジョジョが40点
>ロマサガ2が26点
>納得できるんだ
>へー
>ふーん
モデリングとモーションは今基準でもめちゃくちゃ作りこまれてるから格ゲーとして見なきゃそんなもんじゃない？

サガは魔界塔士のレビューでTAKO-Xが８つけてたな

PCエンジンやメガドライブで出たゲームは大体点数が低くなりがち

全員高得点よりは自分には合わないから点下げるわの方が参考にはなるな…

>モデリングとモーションは今基準でもめちゃくちゃ作りこまれてるから格ゲーとして見なきゃそんなもんじゃない？
…と、こういうツッコミ待ちのレスは好まず

ただこのジャンル嫌いとかもう飽きちゃったはどうなんだ？って気はしなくもない

>モデリングとモーションは今基準でもめちゃくちゃ作りこまれてるから格ゲーとして見なきゃそんなもんじゃない？
格ゲーなんだから格ゲーとして見てやれよ！

ファミ通のレビューはちゃんと最後までしゃぶり尽くした点数じゃないってのは留意しなきゃいかんね

wizは贔屓もあるとは思うけど純粋に当時はマニアなら絶対触ってるタイトルではあるよ
ジャンプとかのゲーム関係の記事なんかでもFCでの移植発売前からwizはすげえんだぜみたいな話が出たりするほどに
逆にその流れでキッズ世代にRPGの元祖みたいな紹介されたせいで日本国内のwizなんか神聖化されすぎ！みたいなファンの意見もあるほどに

>ロトの墓だのリンクの墓だのフリオニールの墓だの会社を超えたちょっとしたお遊び好き
やられたからやり返したみたいな軽いノリだったと聞いた気がするが今だったらだいぶ燃やされてただろうなあ

>ドラクエ4も話が一本道って言われててそんな昔から自由度って大事な指標だったのかってなる
3が船からわりと自由に動けたのもあるのかもねえ

正直なところ雑誌の評価が甘いけどそれ以上にネット民の評価が厳し過ぎるだけなのもあるかなって

>Wizってファミコンよりさらに前の世代のゲームだよね？確か
前ではなくてPCで出たのが最初だからルートが違うみたいな感じ

>ドラクエ4も話が一本道って言われててそんな昔から自由度って大事な指標だったのかってなる
自由度が大事ってのも人によると思うんだけどね
俺は一本道でも楽しめるし

>RPG衰退してからはアクションと高難易度がやたら持て囃されるようになった印象
>個人的には高難易度好きじゃないので褒められてるのはよくわからん
コマンドRPGが進化の先にバトルなのかストーリーなのかキャラなのか世界探索なのか何が売りなの誰も共通認識が持てないジャンルに陥って
アクション＝敵と戦って楽しいって単純な構図に戻った感じがあると思う

>正直なところ雑誌の評価が甘いけどそれ以上にネット民の評価が厳し過ぎるだけなのもあるかなって
金が絡むとダメという典型だな
ネットの意見にこそ"生"がある
ただそれだけのこと

>ファミ通のレビューはちゃんと最後までしゃぶり尽くした点数じゃないってのは留意しなきゃいかんね
まあ発売前レビューなんて普通はそんなもんというか
映画とかの評論と比べてゲームは発売前のレビューが難しすぎるよな
現代の大作はもちろん昔ですら一本数十時間も時間取ったレビューなんて難しいし

>ただこのジャンル嫌いとかもう飽きちゃったはどうなんだ？って気はしなくもない
まあでも今で言えばフロムゲーでむずすぎつまんね！
って言う人の意見もあるべきかどうかだとアリだとは思う
これかなり人選ぶだろってのでも有名どこだと満点取るし

初代マリオからのマリオ2の流れをマリオ64からのマリオサンシャインの流れでも感じた
ゲームのジャンルは長く続けるとどうしても高難度になっていく…

>fu3905501.jpg
ダイナマイトヘッディーは頭でプロックは手足を飛ばす

>>正直なところ雑誌の評価が甘いけどそれ以上にネット民の評価が厳し過ぎるだけなのもあるかなって
>金が絡むとダメという典型だな
>ネットの意見にこそ"生"がある
>ただそれだけのこと
再生数閲覧数が金になるようになったせいでネットの意見もダメになってんじゃん

ファミ痛が衰退し出した時に媚びない気骨あるゲーム批評が脚光を浴びたのもそういうことだろうな
結局工作で潰されたが

>Wizってファミコンよりさらに前の世代のゲームだよね？確か
PCからの移植だから単純に比較はできない
ただFC版は後発なのもあってちゃんとパワーアップして移植されてる

ロックマンは初代でも当時としては簡単というか
遊べるステージ多いって認識だったなぁ
actは三面くらいから無理！ってなりかまちたったし…

フロムゲーはどうやっても難しすぎて苦手
エルデンはレベル上げてある程度なんとかなったけど

ハマルギアソリッドだっけ公平謳ってる人がメーカーの広告出たらダメでしょうって思ったな

>格ゲーなんだから格ゲーとして見てやれよ！
ゲームとして面白いけど呪術のアレはファンゲームとしては糞だしそっちも大事だと思うよ

むずいとか飽きたもレビューだから個人の見解でいいんだけんど今はそんなことできないからなあ

>コマンドRPGが進化の先にバトルなのかストーリーなのかキャラなのか世界探索なのか何が売りなの誰も共通認識が持てないジャンルに陥って
>アクション＝敵と戦って楽しいって単純な構図に戻った感じがあると思う
ロールプレイ自体は重要な要素であり続けて
それを体験するゲーム性が多様化してるって感じかな個人的には

>ファミ痛
絶対これ言うと思った
今どきもうファミ通なんかに粘着してんのおじいちゃんだけだよ

>ファミ通のレビューはちゃんと最後までしゃぶり尽くした点数じゃないってのは留意しなきゃいかんね
Steamのレビューなんかはプレイ時間何時間とか書いてあってわかりやすい
途中で投げた奴の意見だって価値はあるしな

マリオ2は媒体からしてマニアしかやらんじゃろ的なところがあったから…

>フロムゲーはどうやっても難しすぎて苦手
>エルデンはレベル上げてある程度なんとかなったけど
レベル上げてなんとかならないのはむしろブラボとダクソ3ぐらい
レベルがない作品はまあ頑張るしかないが

>ただこのジャンル嫌いとかもう飽きちゃったはどうなんだ？って気はしなくもない
マリオは食傷しないように味付け変えまくってるしそういう努力が欲しいのはわかる

ネットde真実などというナイーブな考え方は捨てろ

>マリオ2は媒体からしてマニアしかやらんじゃろ的なところがあったから…
これ知らなくてコレクションで難易度おかしくね？ってなってたな

ロックマンはリブートで難度上げてきた感じだったけど
シリーズとしては難度が緩やかに下がり続けていった感じだったな

>フロムゲーはどうやっても難しすぎて苦手
>エルデンはレベル上げてある程度なんとかなったけど
わかる…
難しいの好きな人はハマるんだろうって感じだけど誰にでも勧められる名作ゲーばっかりみたいな扱いになってるのに困惑する

>正直なところ雑誌の評価が甘いけどそれ以上にネット民の評価が厳し過ぎるだけなのもあるかなって
厳しいというか遊んでて気にしない点を突きまくって大事にしたがるアホが多い…

初代いうほど難しいかな
落下しながらうんこみたいなビーム避けさせられるのって初代では無かったよね？

プロックはマジで難易度洒落にならんぐらい高くなっていくから触りだけってのがよく分かる例だね…

>マリオ2は媒体からしてマニアしかやらんじゃろ的なところがあったから…
1やったプレイヤー向けなのと
すぐ書き換えられちゃ困るってことでわざと難しくしてるからな

ときめきハイスクールの電話番号っていつまで使えたんだろうね

>コマンドRPGが進化の先にバトルなのかストーリーなのかキャラなのか世界探索なのか何が売りなの誰も共通認識が持てないジャンルに陥って
>アクション＝敵と戦って楽しいって単純な構図に戻った感じがあると思う
ポケモンですら結局色んな要素があり過ぎて推されなかったポケモンとかが出るようになったからな…

キャラゲーは色んなジャンルがでるけどあくまで「原作の追体験」できるのがキモであってゲームの完成度なんかは重要視されないでしょ

>マリオ2は媒体からしてマニアしかやらんじゃろ的なところがあったから…
うちファミコン買ったのがディスクシステムとセットだったから最初のマリオが2なんだよな…
厳密には友達の家で1に触れてたけどしっかり遊べたのは2が先だった

ソニックが1で凄いスピード！！クール！！って褒めてたんだけど3で既にマンネリ気味って言われ始めてたな

トキハイもシリーズ化して欲しかったな…

>初代いうほど難しいかな
>落下しながらうんこみたいなビーム避けさせられるのって初代では無かったよね？
2のクイックマンだね
まあ対策として時止めあるからそこまででもない

>キャラゲーは色んなジャンルがでるけどあくまで「原作の追体験」できるのがキモであってゲームの完成度なんかは重要視されないでしょ
時代は進んでメディアミックス戦略が進むと
本編では描かれない部分をみたいなキャラゲーで出始めるからややこしい

>時代は進んでメディアミックス戦略が進むと
>本編では描かれない部分をみたいなキャラゲーで出始めるからややこしい
ifストーリーとか需要あるんだろうなあってなるよね

ちなみにff7のレビューはおおむね高評価だけど1人これもう戦闘いらなくね？みたいなこと書いてる人もいた

>ソニックが1で凄いスピード！！クール！！って褒めてたんだけど3で既にマンネリ気味って言われ始めてたな
3はなんかステージ構成が微妙で妙に足止め食らうんだよね
あまり気持ちよくない

>厳しいというか遊んでて気にしない点を突きまくって大事にしたがるアホが多い…
サブキャラの顔が気に入らなかったり韓国モチーフキャラ出したりするとすぐ興奮するよね…

>>フロムゲーはどうやっても難しすぎて苦手
>>エルデンはレベル上げてある程度なんとかなったけど
>レベル上げてなんとかならないのはむしろブラボとダクソ3ぐらい
>レベルがない作品はまあ頑張るしかないが
今度あらためてやり直してみるかなあ
エルデンクリアできたのはわりと自信にはなったし

フロムゲーは「本当に超高難易度なひたすら腕を磨くしかないどぎつい硬派アクションゲームに比べると（ゲームの平均的な腕があれば）クリアできる」みたいな感じだから
その誰でもはあくまでゲーマーの平均を想定していて本当にアクションゲーム苦手な人はそもそも射程外みたいな…

>キャラゲーは色んなジャンルがでるけどあくまで「原作の追体験」できるのがキモであってゲームの完成度なんかは重要視されないでしょ
ナルティメットとか正直アクションは微妙だけどこの部分の評価がすごい高かったな

そういやロックマンはなんで死ぬとあんな弾け方するんだろう

あ？マリオ流行ってるから北斗の拳1/2はアクションにして
ドラクエ大ブーム来たから3/4/5はアクションにして
スト2旋風吹き荒れたら6/7は格ゲーにして
時代の流れに乗り遅れまいと争った東映動画ディスってんの？

リアルタイムの評価だと時代の流れからは逃れられないからな
それゆえに再評価される作品というのが出てくる

時代背景の話をしているのに飛んだ時代のレビューを同列にしてクソクソ言うのがそもそもの間違いなんですよ

クロスレビュー大全みたいの出してくれねえかな

フロムゲー楽しめないのはゲーマー失格！みたいに言われる事あって結構つらい

>そういやロックマンはなんで死ぬとあんな弾け方するんだろう
マリオは死んだら落っこちてどこいくんだよみたいな疑問だな

>ロックマンはリブートで難度上げてきた感じだったけど
>シリーズとしては難度が緩やかに下がり続けていった感じだったな
同人含めて二次創作的になるとすぐいじわるに振れる…

2だけど時間差で湧いてくるブロック乗り継ぎとかきついギミックだって言われるとそれもそうかってなる
まぁこのへんはスルーするための装備があるからそれを踏まえてたんだろうけど

>あ？マリオ流行ってるから北斗の拳1/2はアクションにして
>ドラクエ大ブーム来たから3/4/5はアクションにして
>スト2旋風吹き荒れたら6/7は格ゲーにして
>時代の流れに乗り遅れまいと争った東映動画ディスってんの？
そういうのをね　節操がないって言うんだよ

>クロスレビュー大全みたいの出してくれねえかな
以前は数年分まとめて付録でついてきてたな

>そういやロックマンはなんで死ぬとあんな弾け方するんだろう
ロボだし何かエネルギーの散り方なんじゃないの
マリオなんて一度飛び上がってから穴もない地面に消えてったりする変なやつだぞ

トキメキハイスクールは美穂との会話でどの答えをどの表情で話すかっていう方式だったから結構難しかったな…

>3はなんかステージ構成が微妙で妙に足止め食らうんだよね
>あまり気持ちよくない
スピード感で駆け抜けると気持ちいいけど
単調でゲーム性が薄まって実質ボリュームも減りまくるけど
スピード感があると遠くまで描写できないのもあってイライラ棒的な覚えゲーになっていくという
ハイスピード爽快感という安易な気持ちよさに頼る限界がすぐに来てた感もある

ロックマン123のクロスレビュ評価は
24点→28点→23点
らしい
3で下がるのかよ

>フロムゲー楽しめないのはゲーマー失格！みたいに言われる事あって結構つらい
こういう人が居るからそもそもフロムゲー自体遊びたくなくて買わないって気持ちがある…

こんなレビューに
マジになっちゃって　どーすんの

まあASB満点は一生せっつかれて然るべきだと思うよ…

>初代いうほど難しいかな
>落下しながらうんこみたいなビーム避けさせられるのって初代では無かったよね？
うんこビーム地帯は２だけど
あれは実はちょっと慣れるとあんま難しくない
１のイエローデビルとかのがよっぽどきついと思う

>>FF1は今でも王道感あるのに今でも異物感凄まじいFF2はなんなんだお前は
>シナリオに関しては逆に一番王道RPGなのに…
独特すぎる成長システムに難があるといいたそうだね

>フロムゲー楽しめないのはゲーマー失格！みたいに言われる事あって結構つらい
そういうのをいう奴は古今問わずにキチガイだから気にしてんなよ

>こういう人が居るからそもそもフロムゲー自体遊びたくなくて買わないって気持ちがある…
やったうえで判断するならともかく
最初から逃げるのはまた別の話だな

みんなが楽しめてるゲーム楽しめてない自分つらい…って言われても難儀なヤツだな…としかならんぞ

1はガッツマンステージがきつい印象だったなぁ
ゲームそのものとしてはHP制なのがそもそもかなりやさしいじゃんっておもってた

>ロックマン123のクロスレビュ評価は
>24点→28点→23点
>らしい
>3で下がるのかよ
2に比べると落ちるって言われたらそうじゃない？
あと4でチャージバスターが産まれた通りで3で一回マンネリに陥ってる

ASBはたぶん一番文句言われた部分がレビュー用だと関係なさそうな部分だし
そもそも格ゲー専門でもないレビュアーなんて雰囲気でしか評価できないわけだし
グラフィックやらの雰囲気はよく出来てたからまあ高得点にはなるんじゃないのという気はする
それにしたって40点はやってるが

鬼太郎に5点を基準として考えたらメタルギアもロックマンも3点か2点くらいしかやれない
そもそも鬼太郎2だって5点はとてもじゃないけどやれない出来だけども…

しょうもないお気持ちされても弱い人間だなあとしか思ってもらえないぞ

同意できるかはともかくとしてスレ画の評価好きだわ
ゲームを一種の芸術作品として批評してて

>みんなが楽しめてるゲーム楽しめてない自分つらい…って言われても難儀なヤツだな…としかならんぞ
まんべんなくいろんなジャンルのゲーム遊べる今の時代そんなん気にする必要ねえしな
どうしても特定のゲームで混ざりたいってんならご愁傷さまだけど

>3で下がるのかよ
IPとしての知名度は上がったけど2からなんか物凄い進化したかと言われるとそうでもないし
まぁ妥当では

>独特すぎる成長システムに難があるといいたそうだね
難というか…ぶっちゃけ河津ゲーだから2だけ癖強いのはそりゃそうなんだよね

イエローデビルは最初きついんだけど
けっこうすぐ慣れてサクサクになるから
うまいことできてたよなって思う

ロックマン4はこれ難易度低すぎない…？ってなった

スライディングが3からじゃなかったっけ

コマンドRPGのシリーズに対してフロムみたいな高難易度アクションにしろよみたいに言う人すら見かけたことあるし面倒臭いファン層付いてるなってのを感じる