……ほんとうにそうか？

悪人って言っちゃってる時点で手遅れ

>……ほんとうにそうか？
って気持ちになれる最後のコマの表情と台詞で好き

鳥山先生インタビューとかすんごい適当そうなのにこの辺のベジータの心の機微とかはめちゃくちゃよく描けてると思う

半分ぐらいは洗脳された故の強がりみたいな所あるよね…

ナメック星の暗躍して大活躍するベジータも好きだけど
なんだかんだキャラとしてのピークはブウ編だと思う

>ナメック星の暗躍して大活躍するベジータも好きだけど
>なんだかんだキャラとしてのピークはブウ編だと思う
今までのめんどくせえ性格がこのセリフで一気にあのベジータがそんなことをってひっくり返るからな

>鳥山先生インタビューとかすんごい適当そうなのにこの辺のベジータの心の機微とかはめちゃくちゃよく描けてると思う
謙遜してなにも考えてないとか言うけど
常人の百倍くらいは考えて漫画描いてると思う

周りにクソ迷惑かけて確かに立派な悪人には戻ったな

ドラゴンボールよりキャラの心の動きに違和感ない漫画そんなないよ

フリーザ、セル、ブウ編の最後にそれぞれ決まってベジータが独りごつのは鳥山先生なりのライバルの美学なんじゃないかって思う

フリーザにあんなにビビってたのに
セル煽って完全体にしたのは一番のやらかしだと思う

ほんとうにそうか？（俺はまだ超サイヤ３あるんだが…）

最高の力で終わらす予定だったのにコレ聞いて全力で説得に回る事にした悟空もいいんだ

いい気分だぜのとこだけフォント違うのは細かい

ベジット前のめんどさい彼女みたいなムーブ大好き

>いい気分だぜのとこだけフォント違うのは細かい
悪そうな声出してる感いいよね

若い頃尖ってイケイケだった奴が子供できて丸くなって
でもこんなので俺はいいのかこのままでは俺は駄目になってしまう
みたいなのは多分現実でもあるよな…

連載中はベジータのこと好きじゃなかったのに
いざ読み返すとコイツいいキャラじゃない？ってなる鳥山先生好き
自分で描いたんだろ！

別にサイヤ人だって家族作る民族なのに…

サイヤ人の生業を悪と断じてる時点でなあ

>連載中はベジータのこと好きじゃなかったのに
>いざ読み返すとコイツいいキャラじゃない？ってなる鳥山先生好き
>自分で描いたんだろ！
謙遜もあるしいっぱいいっぱいで描いててまじで記憶が薄いとこもあるんじゃないかと思う
素人考えだけど週刊連載って大変な仕事に思えるんだ

ナメック星編以降ストーリーを転がしてるの基本ベジータだから便利なキャラだったんだろうな

>連載中はベジータのこと好きじゃなかったのに
>いざ読み返すとコイツいいキャラじゃない？ってなる鳥山先生好き
>自分で描いたんだろ！
ドラゴンボールって鳥山の代表作だけど鳥山本人のノリ全然入って無いからなあ特に悟空成長後は

こんな変な髪型のチビ人気出るわけないだろ

このやり取りも好きだけどその前の強くなりたいから支配されたって取ってつけたような建前言うくだりがプライド高くて好き

ベジータは終盤まで踏まえて見ると好感持てるけど途中の行動はかなりクソだよ…

>ナメック星編以降ストーリーを転がしてるの基本ベジータだから便利なキャラだったんだろうな
悪い事も馬鹿な事もさせられるもんな
それを結果的に良い見方側のキャラに落ち着けさせたの凄いよね

ベジータが本当の意味で仲間になったのはブウ相手に自爆したときだと思う
それ以前はゲームの超サイヤ伝説の頃みたいにカード選んでも「ベジータは様子を見ている！」なポジションだよ
仲間のためじゃなく自分のためにしか戦ってない

M字モードになってるのにバビディへの忠誠心皆無だし残虐性も大して上がって無いし全然洗脳効果効いてない…

まぁ鳥さのメインの芸風は自分の妻のをやりゃーいいだろ！チチの乳の写真をー！とかだもんな

アニメ版も好き
f153924.webm

お互い敵対関係だった悟飯がさん付けで呼ぶようになるしベジータ側も気にかけるようになってるのが好きなんだ

セル編はセルが綱渡りすぎるし味方に戦犯多すぎだしストーリーに相当苦心してるのは伝わってくる

>別にサイヤ人だって家族作る民族なのに…
飛ばし子文化あるしベジータは王族だしで暖かい家庭とは縁遠い
弟はつい最近まで知らなかったし母は分からんし父親はベジータ王なんかだし

トランクスとちょっと精神と時の部屋入っただけで普通に大事になってるし甘すぎだろこのハゲ

悪役に悲しい過去…の最たるものだと思うわ
アレって読者に悪役へ感情移入させて同情を呼ぶって寸法だけどベジータの今までの積み重ねが読者に感情移入させてるから悪事が気にならない

>お互い敵対関係だった悟飯がさん付けで呼ぶようになるしベジータ側も気にかけるようになってるのが好きなんだ
悟飯に関してはセルに庇ってもらってから明らかに態度変わったね

ベジータは初登場時点で変な宇宙人食ってるわ味方殺すわ追い詰められてからしつこいわでよく人気出たなってなる

>悪役に悲しい過去…の最たるものだと思うわ
>アレって読者に悪役へ感情移入させて同情を呼ぶって寸法だけどベジータの今までの積み重ねが読者に感情移入させてるから悪事が気にならない
気にならないわけでもないんだけどブウ編での蘇生シーンでも自分は極悪人と認識しててそれならまあ…ってなる
その辺の細かい描写の積み重ねって大事だよね

>トランクスとちょっと精神と時の部屋入っただけで普通に大事になってるし甘すぎだろこのハゲ
言うて2年も2人きりでいて甘くならない方がおかしいと思う

>アニメ版も好き
改めてアニメ見るとｼｭｲﾝｼｭｲﾝうるせぇ！ってなる

アタマに来るぜ…戦いが大好きで優しいサイヤ人なんてよ…
アタマに来るぜ…戦いが大嫌いで怒っただけで最強になるサイヤ人なんてよ…

額にMの文字出るだけでパワーも変わらんし正気も保ってる
本当に言い訳でしかない…

>ベジータは初登場時点で変な宇宙人食ってるわ味方殺すわ追い詰められてからしつこいわでよく人気出たなってなる
強くて悪くて主人公と同質のパワー持ってるやつは人気出るんだよ
加えてナメック星編での立ち回りは恐ろしくかっこいいし

お気に入りはピッコロとサタンで
ベジータは好きじゃないけどすごくお世話になったとか言ってたな

>>トランクスとちょっと精神と時の部屋入っただけで普通に大事になってるし甘すぎだろこのハゲ
>言うて2年も2人きりでいて甘くならない方がおかしいと思う
何年も一緒にいたナッパをぶっ殺したけど…

>ベジータは初登場時点で変な宇宙人食ってるわ味方殺すわ追い詰められてからしつこいわでよく人気出たなってなる
強いってのはそれだけで魅力だからな

>悪役に悲しい過去…の最たるものだと思うわ
>アレって読者に悪役へ感情移入させて同情を呼ぶって寸法だけどベジータの今までの積み重ねが読者に感情移入させてるから悪事が気にならない
というか一貫して悟空が別にそこら辺に結構緩いの一貫してるし法律的な倫理観ゆるい作風だからあんま気にならないところはある
良くも悪くも悟空は別に正義と悪に拘らないし悟空達の戦いも人間の理の外みたいな感じだし

>お気に入りはピッコロとサタンで
>ベジータは好きじゃないけどすごくお世話になったとか言ってたな
ピッコロさん大好きっぷりは最新作見たらすごくわかる…

>>アニメ版も好き
>改めてアニメ見るとｼｭｲﾝｼｭｲﾝうるせぇ！ってなる
ブウ編はまだマシだから
ｼｭｲﾝｼｭｲﾝで尺稼ぐの減ったし

>強いってのはそれだけで魅力だからな
ブロリーが人気だったのもそういう面ある

このシーンがあるからベジータが好き

>>>トランクスとちょっと精神と時の部屋入っただけで普通に大事になってるし甘すぎだろこのハゲ
>>言うて2年も2人きりでいて甘くならない方がおかしいと思う
>何年も一緒にいたナッパをぶっ殺したけど…
ナッパやらかす度にイライラしてたから…

丸くなってしまった元悪役がそれを気にするというシチュエーションは好きな人結構いるはず

ここらへん言ってる事みじめに死ぬのじゃって言うのと大体一緒だからな

ここがあるからポタラの時に切羽詰まった悟空が躊躇なく交渉カード切るからな

ドラゴンボールに限らずだけど
今連載してたらめちゃくちゃ叩かれただろうなっていうのを感じる

>アニメ版も好き
おかげで…今はいい気分だぜ…の前に軽く目をつぶるのが好き
こういう漫画のコマとコマの間を補完する演出のあるアニメいいよね

>丸くなってしまった元悪役がそれを気にするというシチュエーションは好きな人結構いるはず
わかる
fu3902128.jpg

>まぁ鳥さのメインの芸風は自分の妻のをやりゃーいいだろ！チチの乳の写真をー！とかだもんな
地球が地球が大ピンチの中あんなアホなやり取り出来るのは悟空とベジータくらいだよ
というかだいぶ仲良しになってるなこいつら

この後一回死んでるのもいいよね

サタン好きってのなんか元々ギャグ漫画畑の人間なんだみたいな抵抗を感じる

トランクスに明確に情を見せたのって本人見てるときだと最後の挨拶くらいだけどね
あとは本気で蹴られて戸惑ってるところとかか

>ベジータは好きじゃないけどすごくお世話になったとか言ってたな
ベジータがいないとフリーザがあっさりドラゴンボール揃えるし
セルがパーフェクトにならないでやられるしブウが復活しないまま話が終わる

DBのエモいシーンって元敵のキャラ絡みの方が多いと思う
ピッコロとかベジータとか

>サタン好きってのなんか元々ギャグ漫画畑の人間なんだみたいな抵抗を感じる
サタンが一貫して殺したり壊したりしちゃダメですよって態度なのは色々作風に対して思うところがあったのを感じさせる

ここはマジで本当かー？本当にそうかー？って読んでる方も心配になるくらい見てて辛そうだからな

メタ的な読み方になるけど展開の都合で仲間堕ちしたライバルキャラのあがきみたいなのを感じる

この展開のあとへタれさせられがちな映画版でもフュージョンとかオラがやらなきゃとかでもいい活躍貰ってるから
ここがまじで転換期だなって

地球に来て3年でセックスして子供作ったくせに

とはいえサタンとブウの関係は大分シリアス方面の魅力な気がする

>というかだいぶ仲良しになってるなこいつら
へ…へへ…みろよ、ずいぶん縮んじまったぜ
ああ！あれなら勝てそうだ！

よく考えたら悪人時代も激情家気質だし愛情持ったらそれも深くなるよな

スレ画のシーンの堀川りょうの演技がまたいいんだよ

>この展開のあとへタれさせられがちな映画版でもフュージョンとかオラがやらなきゃとかでもいい活躍貰ってるから
>ここがまじで転換期だなって
セル編まで実力のある嫌な奴だからなベジータ

ストーリー展開自体は多分マジで考えてないことは多い
でもキャラの心情やらあれこれは結構鳥山先生の中に凄いしっかりとしたもんあって適当なストーリーでもそこに合わせた動きになるからちゃんとしてるんだろう

龍拳でやられた理由が一般人を庇ったからってのがすごく好き

>とはいえサタンとブウの関係は大分シリアス方面の魅力な気がする
サタン側の掘り下げでもあるんだよね

そんなベジータがここまで言えるようになるの感慨深い
fu3902159.jpg

>へ…へへ…みろよ、ずいぶん縮んじまったぜ
>ああ！あれなら勝てそうだ！
おめぇらフリーザのこと忘れちまったんか
しょうがねえなぁ

この頃は面白い物持ってくるまで編集がボツにしてくるからな

ブウ編からの悟空とベジータの関係はなんか凄くいいよね

>>>>トランクスとちょっと精神と時の部屋入っただけで普通に大事になってるし甘すぎだろこのハゲ
>>>言うて2年も2人きりでいて甘くならない方がおかしいと思う
>>何年も一緒にいたナッパをぶっ殺したけど…
>ナッパやらかす度にイライラしてたから…
一言で済ませてたけどナッパのつまらん挨拶でマジでドラゴンボール壊れてたかもしれんしな

>そんなベジータがここまで言えるようになるの感慨深い
>fu3902159.jpg
チチの方がブルマより大分年下なのにブルマの方がプリプリ判定なの謎

>この頃は面白い物持ってくるまで編集がボツにしてくるからな
ブウ編の頃はもう編集マシリトじゃなくなってる筈

チチはぷりぷりじゃなくてムキムキなのかもしれない

>>へ…へへ…みろよ、ずいぶん縮んじまったぜ
>>ああ！あれなら勝てそうだ！
>おめぇらフリーザのこと忘れちまったんか
>しょうがねえなぁ
悟飯吸収は当然として南の界王神吸収のマッチョからみても戦闘力落ちたらしいし
その分ブレーキ無くなったけど

そういえばナッパのクンッで死んだ人って「フリーザ一味に殺された人を生き返らせてくれ」で生き返ったのかな

ブルマは美容整形しまくってるからな
ドラゴンボールまで使い出すし

ベジータ視点で見ると悟飯ってマジで気骨のあるガキだからな…
5歳児の時から自分相手に戦ってきてギニュー特戦隊やフリーザとも一緒に戦ったし最終的にセル倒したし…
そりゃ俺はもう戦わん…って自信喪失しちゃうよね

>ブウ編からの悟空とベジータの関係はなんか凄くいいよね
ライバルというかパパ友みたいになってる
うちの子の方が血統が良かったようだな！

この辺お前がナンバーワンだ！のセリフにも繋がるんだなあ

映画も後期時系列になってようやく扱いまともになるからな…

やっぱブウ編はドラゴンボールの集大成だと思う
ベジータの着地点とか悟空が負けない理由とかサタンの人間性とか

>>とはいえサタンとブウの関係は大分シリアス方面の魅力な気がする
>サタン側の掘り下げでもあるんだよね
そういう意図は無いだろうけど化け物退治に赴いて絆されて仲良くなって爆薬使うのもやめて
ちょっかい掛けてきた小悪党は格闘家チャンピオンとして格好良くぶちのめしてブウに人間性を与えて踏みとどまらせて
当然悟空達にすぐに活躍のバトンは渡すけど割と王道のいい流れもらってるよね

ベジータがちゃんと仲間になるのブウ編の最終盤だから現実でも作中でも恐ろしく長い時間かけてる

セル編後の悟空は死んでたからベジータの心境の変化は分からなかったけどそれでも今のベジータが無理してるのだけは看破するのが良い

人間性の相性ってことだと下手すりゃナッパはラディッツ以下だったのかもしれない
下等戦士だから論外なんだろうが

悟飯に「惜しいな才能あるのに」くらいの塩梅になってんのが本当に丸くなったなお前となる

>やっぱブウ編はドラゴンボールの集大成だと思う
>ベジータの着地点とか悟空が負けない理由とかサタンの人間性とか
紆余曲折あったんだろうけど純粋ブウはラスボスとして絶妙だったな

>やっぱブウ編はドラゴンボールの集大成だと思う
>ベジータの着地点とか悟空が負けない理由とかサタンの人間性とか
決着がちゃんとドラゴンボール関係しててサンキュー！ドラゴンボール！で終わるのめちゃくちゃ綺麗だと思う

>>>へ…へへ…みろよ、ずいぶん縮んじまったぜ
>>>ああ！あれなら勝てそうだ！
>>おめぇらフリーザのこと忘れちまったんか
>>しょうがねえなぁ
>悟飯吸収は当然として南の界王神吸収のマッチョからみても戦闘力落ちたらしいし
>その分ブレーキ無くなったけど
気も同時に落ちてるし超3悟空でも割とやれてたもんな
超3の燃費が悪かったから駄目だけどあれならなんとかなるんじゃねえかもそう間違った見立てじゃなかったよね

>やっぱブウ編はドラゴンボールの集大成だと思う
>ベジータの着地点とか悟空が負けない理由とかサタンの人間性とか
ライブ感の結果と思うけど最後の決め手がドラゴンボールの回復なのも「ドラゴンボールのラスボス戦」として美しく収まってると思う
サンキュードラゴンボール！

ネタにされがちなバーゲンセールだけど
そういう地球形容詞が出てくる時点で相当馴染んだんだよなって

結果的に穏やかになった方が強くなれる種族だったという

あの場にいた全員に頑張って見せ場与えてたしな…

アル飯が普通に倒してたらここまで名作になったか怪しいしアル飯には犠牲になってもらうしか無かった…

純粋ブウってまぁデブより強くて悪より弱い程度だよね

>>へ…へへ…みろよ、ずいぶん縮んじまったぜ
>>ああ！あれなら勝てそうだ！
>おめぇらフリーザのこと忘れちまったんか
>しょうがねえなぁ
気の量で判断してるんだろ
実際それまでのブゥより大分弱くなったはずだし

子供の頃は何とも思わなかったけど
大人になって読み返すとクズに戻るために他人を殺すスレ画のベジータは嫌い
家族のために自爆するシーンのベジータは好き

>>やっぱブウ編はドラゴンボールの集大成だと思う
>>ベジータの着地点とか悟空が負けない理由とかサタンの人間性とか
>決着がちゃんとドラゴンボール関係しててサンキュー！ドラゴンボール！で終わるのめちゃくちゃ綺麗だと思う
だから最終回のナレーションで
でも大丈夫、地球にはドラゴンボールがあるのですから
があってとても良かった
完全版とかでは変わっててさみしい

>純粋ブウってまぁデブより強くて悪より弱い程度だよね
戦闘力で言うならベジット対悟飯吸収ブウが最上位だしな

>純粋ブウってまぁデブより強くて悪より弱い程度だよね
ためらいなく殺しに来たりする感情のなさだよな危ないのは

頑張れカカロットお前がナンバーワンだからの元気玉はほんと奇麗に纏まっている

>アル飯が普通に倒してたらここまで名作になったか怪しいしアル飯には犠牲になってもらうしか無かった…
そこら辺が世代交代の失敗で終わるのもうちょっとなんとかとはちょっと思う

自爆する前に優しさ全開のセリフと行動しかしてないのが良すぎる
誰に聞かせるわけでもないセリフでブルマを…ママを大切にしろよって呼び方変えてるのも家族の関係性が変わっていく年月を感じて良い

アル飯はゴテンクス吸収ブゥにあっさり上回られるのも印象が悪い

ベジータはブウ編終わったあとどんな顔してブルマと話したんだろうか…

悟空が強いことのアンサーが初期の亀仙流の教えに行き着くところ本当に綺麗

ナメック星のドラゴンボールで極悪人判定にならなかったベジータが最高なんだ

子供のやる気を釣り出すのも上手い

戦闘力がインフレしていったうえで決めるのがサタンという展開だもんな…

セル編で孫親子2人に完全に脳が焼かれたからな…あそこが転換期だろ

ポタラ普通に取りこぼして吸収はもうちょっとどうにかならなかったかなあ！

お父さんと同じ道着で戦いたいんですから吸収されてブウが道着着ちゃうのはかなりひでぇなとは思う

スレ画の最後のコマ見るともう根本的に漫画が上手いとしか言いようがない

悟飯ちゃんってピッコロさん関係以外でドラマ作りにくいのが難点
セル編は無理やり16号と絡めてたけど

>子供の頃は何とも思わなかったけど
>大人になって読み返すとクズに戻るために他人を殺すスレ画のベジータは嫌い
>家族のために自爆するシーンのベジータは好き
実際画像のは心情的にいいよね…ってなるだけで画像の戦いでお互い仲直りしてたらやっぱりアレだと思う
このあとの自爆とか復活する時の自分をちゃんと復活出来ない極悪人だと思ってたところとか頑張れカカロット〜とか
色々全部込みで良いキャラだと思う

サタンはまあ詐欺師ではあるんだけど一般世界では世界チャンピオンを名乗れる程度の実力はあるし
打算的な部分はあれどそれを正義感とかカリスマ性がちゃんと上回ったりはするからな

ブウに対しては最初からファインプレーしかしてないからなサタン

最終決戦でも悟空さのデリカシーのなさ(ホントだよ気溜めるスキさえありゃなんとかなんだけどなー)
とかでクスッとさせてくるの鳥山明らしいなって

>>純粋ブウってまぁデブより強くて悪より弱い程度だよね
>ためらいなく殺しに来たりする感情のなさだよな危ないのは
即地球破壊を二度も強行する理屈の無さがめちゃくちゃ怖い

>サンキュードラゴンボール！
過去のいろんなギミックが出てくるのも良い

サタンは別に銃持ってるやつをボコボコにできるくらいには強いのがいい塩梅

>アル飯はゴテンクス吸収ブゥにあっさり上回られるのも印象が悪い
それは仕方ないだろ！
あっさり吸収されやがってってなんならまあうん

GTでブラの買い物のために車で出かけてナンパやろうの車のハンドルちぎったりするけどアレでも丸くなってる…のか？
まぁアニオリなんだが

悟空たちに知られてないけどサタンが16号投げた結果悟飯覚醒に繋がったからセル編の時点で地球の救世主なんだよなあいつ

>サタンは別に銃持ってるやつをボコボコにできるくらいには強いのがいい塩梅
勝てるといっても撃たれたら普通に死ぬので結構な勇気を振り絞ってると思うんだよねあれ

しがらみが増えてくると何も気にせず戦いたかったんだ！が染みるようになる

完全版のラストの加筆がベジータの絶対に追いついてみせるからなカカロット！ふん！で終わるの好きなんだよな
お前がナンバーワンなの認めてもそれに追いつくのは諦めてないのがベジータだよなって

>GTでブラの買い物のために車で出かけてナンパやろうの車のハンドルちぎったりするけどアレでも丸くなってる…のか？
>まぁアニオリなんだが
娘に関して親バカになる父親ってのはベタもいいとこのベタだからまあ

>GTでブラの買い物のために車で出かけてナンパやろうの車のハンドルちぎったりするけどアレでも丸くなってる…のか？
>まぁアニオリなんだが
GTのベジータは逆に丸くなりすぎ
そこが良いんだけども

これで思うけど堀川亮は初代アニメから今最新のカカロットゲームまで大して印象変わらずベジータの声出せてるのマジすごい
あ草尾さんもか

>サタンは別に銃持ってるやつをボコボコにできるくらいには強いのがいい塩梅
悟空一味には勝てないだけで普通にそこらへんの奴らには勝って来たからな
多分チャパ王よりは強い

サタンは良くも悪くも人間の範疇（一応戦闘力は低くは無い）だけど
メンタルが根本的に善人でヒーローなんだよなぁ
神様視点でも笑って見ていられるくらいに

ここぞって所で退かなくて勇気あるからいいんだサタン

そしてヤンキーっぽかったベジータが高貴な王子様みたいなキャラになったのは
アニメで堀川りょうが勝手に一人称を貴様に変えたからという

言葉遣いがうまいのがいいよね鳥山明

サタンはブウ編の天下一武道会までは実力でチャンピオンやってるから偉いよ
それから数年後は流石に衰えてブウとの八百長やるようになってるけど

>サタンはまあ詐欺師ではあるんだけど一般世界では世界チャンピオンを名乗れる程度の実力はあるし
>打算的な部分はあれどそれを正義感とかカリスマ性がちゃんと上回ったりはするからな
なんというかすごい人間臭いと思う
ガンマ達とはまた違ったベクトルのいいやつでもないけど悪いやつでもないキャラ

>>サタンは別に銃持ってるやつをボコボコにできるくらいには強いのがいい塩梅
>悟空一味には勝てないだけで普通にそこらへんの奴らには勝って来たからな
>多分チャパ王よりは強い
お前みたいな適当なこと抜かすアホは死ねばいい

ドラゴンボールってパブリックなイメージと裏腹に心情面のウエットな方向が上手い漫画だと思う

読者には馴染み深いけどベジータ視点だと一回見たっきりの元気玉をよくラストに持ってきたよな
よっぽど撃たれたダメージキツかったんだろうな

サタンはもうトリックじゃないってわかってるから気ぐらい習っても良さそうだが…別に必要はないか

>カカロットゲーム
これとアニメ見比べるとセル編のトランクス撃ち抜かれた後のグミ撃ち
アニメクソ長くて笑っちゃった
5分ぐらいやってたよアレ

サタンは最終的に裏で今まで地球を救って来てたヒーロー達の親戚になってるのが感慨深い

>ドラゴンボールってパブリックなイメージと裏腹に心情面のウエットな方向が上手い漫画だと思う
本当にそうか？とか
だから滅んだ…とか悟空の返しがいいよね

>ドラゴンボールってパブリックなイメージと裏腹に心情面のウエットな方向が上手い漫画だと思う
超以降は悟空がパブリックイメージに引っ張られてアホさが上がってるみたいに見えるのがちょっといや

>そしてヤンキーっぽかったベジータが高貴な王子様みたいなキャラになったのは
>アニメで堀川りょうが勝手に一人称を貴様に変えたからという
そうなの！？

見直すと悟空めちゃくちゃ論理的だからな…

まあ最初の宇宙人の腕食ってる様子はあんまり高貴さはなかったな…

>アニメで堀川りょうが勝手に一人称を貴様に変えたからという
これは結構いい方向に作用してると思う
影響があったのか原作もだんだんチンピラみたいじゃなくなってったよね

なんで悟空って能天気で天然みたいなキャラにされるんだろう

まず悟空のパブリックイメージにアホさなんて無かった気がする…

>ドラゴンボールってパブリックなイメージと裏腹に心情面のウエットな方向が上手い漫画だと思う
ざっくり要素だけで語るとひたすら格闘と気弾の打ち合いしてるってなるだけで細かい描写が凄いよね
ベタだけどフリーザを殺したあとのやるせない表情大好き

地球全体で元気玉を作れば魔人ブウを倒せるという見立てをして実際倒せたのが何気に凄い

>見直すと悟空めちゃくちゃ論理的だからな…
若い頃とかめっちゃ頭使った戦い方してたからな

めちゃくちゃ怯えながらも16号の首を持って行ってくれたり犬を撃った奴らにブチギレてボコボコにしたり
ブウにボコられて死にかけたベジータを連れて行ったり地球全体元気玉の時にモブに手を上げさせたり
要所要所で外さないんだよなサタン

悟空さはトリさが書いてる範囲は脳天気に見えるけどちゃんと考えてるよ
アニオリとかで経てパブリックイメージ改変され続けた結果が超

ベジータは上手くいったけどフリーザに情けをかけようとするところは効果的だったろうか

>完全版のラストの加筆がベジータの絶対に追いついてみせるからなカカロット！ふん！で終わるの好きなんだよな
>お前がナンバーワンなの認めてもそれに追いつくのは諦めてないのがベジータだよなって
それがあるから超のスーパーヒーロー編の組手でカカロットに勝ったぞおおお！！！ってめっちゃ気を吐くベジータがいいんだ

フリーザの時に使ったきりだから原作オンリーだと結構懐かしの技なんだよな元気玉

ベジータは悪人やってて好き放題やってるより
地球に居着いて戦闘以外の楽しみや幸せも増えて家族を手に入れてからの方が圧倒的に強くなってる

>見直すと悟空めちゃくちゃ論理的だからな…
常に筋道立った話し方するし新しい事を覚えるのも人にモノ教えるのもうまいから理想の社会人だと思ってる

各所でメンヘラ彼女と呼ばれる魔人ベジータ

>要所要所で外さないんだよなサタン
決して派手ではないが明確に世界を動かしてる男サタン

>ベジータがいないとフリーザがあっさりドラゴンボール揃えるし
>セルがパーフェクトにならないでやられるしブウが復活しないまま話が終わる
（後半はいないほうがいいな…）

>>ドラゴンボールってパブリックなイメージと裏腹に心情面のウエットな方向が上手い漫画だと思う
>ざっくり要素だけで語るとひたすら格闘と気弾の打ち合いしてるってなるだけで細かい描写が凄いよね
>ベタだけどフリーザを殺したあとのやるせない表情大好き
ナメック星編のベジータの格闘描写好きだわ
なんか赤いやつを空中でしばいて脇腹への手刀で殺すところとか

ヤジロベーのシッポ切りみたいなファインプレーが常にできるイメージだわサタン

自分の興味のある事にゃ無茶苦茶真剣にやるもんな悟空さ
なので亀仙人のじっちゃんの教えもちゃんと基礎になってるし神様の修行も無茶苦茶真面目にやる

見返すと悟空は師匠の教えちゃんと理解出来てないまま戦い続けてたなとも思う
亀仙人のもカリン様のもポポと神様のも界王様のも…

>フリーザの時に使ったきりだから原作オンリーだと結構懐かしの技なんだよな元気玉
映画でフィニッシュ技として見せ場作るのに便利すぎる元気玉

>フリーザの時に使ったきりだから原作オンリーだと結構懐かしの技なんだよな元気玉
っていうかあのデカさの元気玉受けてその後に超サイヤ人とやり合ってたフリーザって地味にすごいよな…

悟空のお金の宛てが牛魔王→ブルマ→サタンと変遷していくのが笑える

作風自体はドライな部分多いけどそれだけに時々あるウェットな部分がより効いてるよね

サタンは打算や名誉欲は高いとは思うしセル編は単純に身の程知らずで出てきたけど
ブウ編でもブウ倒すために単身乗り込んでるのはもうそういう考えあっても普通やれんわ

ラディッツやナッパは地球で暮らしても穏やかにならなそうだからやっぱベジータは特殊だったんだろうな

サイヤ人の嫁の実家がだいたい金持ちなの蛮族っぽい

人造人間編のベジータいい部分もあるけど戦績錚々たる敗戦といいところなしなのは本当なのがな

元気玉→ナメック星のドラゴンボール→界王様の電話機能→セル編以前のキャラたちの顔見せとすごい懐かし要素詰め合わせ

アラレちゃんの頃から急にウェットにする癖はある

>ラディッツやナッパは地球で暮らしても穏やかにならなそうだからやっぱベジータは特殊だったんだろうな
フリーザ戦で泣いたり悟空にサイヤ人のプライドを託したりしたのも効いてるのかもな

カカロットと戦うためだけにあそこまでやるのは中々感情重いよねベジータ

>ラディッツやナッパは地球で暮らしても穏やかにならなそうだからやっぱベジータは特殊だったんだろうな
とあるゲームで記憶失っちゃったラディッツさんのif話がありまして…

でもベジータってウィスさんに師事するまでは完全に我流で鍛えてあそこまで伸びてたんだからマジもんの天才だよ

こんなライバルキャラにヒロイン押し付けるのすごい発想

中年の危機そのもので妙なリアリズムがある

悟空自体粗暴さあったけど頭打って性格変わったからな…
この部分もバーダックの性格が後発で変化したと共に変わったっけ？

フリーザ編までは何故か妙に甘っちょろい大人悟空
ガキの頃は敵には割と容赦しなかったのに

人情噺上手いよね

いいよね
おい女のチチを揉ませるとか言ってたがまさかブルマを差し出すつもりじゃなかろうな
という男のプライドシーン

ベジータはセンスだけでやってる感じ
悟空は子供の頃から色々習ってる

>元気玉→ナメック星のドラゴンボール→界王様の電話機能→セル編以前のキャラたちの顔見せとすごい懐かし要素詰め合わせ
ベジットになるあたりから全員ファインプレーしてるよね…そこまでしないと倒せなかったとも言えるが

キャラの心境の方は大分論理的に扱ってる気がするね全体的に

本当に家族を愛しているし地球のことも好きになったんだな…ってなる

アラサーのメインヒロインが初期から付き合ってた男と別れて元敵のライバルとなし崩しにセックスして子供出来るのなんて
いくらサイヤ人の新キャラ出したいにしてもよく描いたなって今でも思う

>いいよね
>おい女のチチを揉ませるとか言ってたがまさかブルマを差し出すつもりじゃなかろうな
>という男のプライドシーン
悟空はその前に悟飯に「お前の彼女の乳を触らせてやれよ」とか言ってたり
本人が意識してるのか謎だけどチチは触らせようとしないよね

>フリーザ編までは何故か妙に甘っちょろい大人悟空
>ガキの頃は敵には割と容赦しなかったのに
フリーザ編は妙に不殺キャラっぽい言動になってるのは気になる
積極的に殺さないキャラってのはあるけど超サイヤ人絡みの設定でそっちの方向強調してたのかな

悪役のサイヤ人襲来！！から名でムーヴ名台詞てんこ盛りだったからなあベジータ
でも何だっけ女子人気が無茶苦茶高くて生存させざるを得ないになっちゃったんだっけ？

>ガキの頃は敵には割と容赦しなかったのに
叩きのめしてはいたけど殺意あっての事じゃなかった様には見えた
ピッコロ大魔王相手以外には

>キャラの心境の方は大分論理的に扱ってる気がするね全体的に
パワーバランスも意外と計算されて描写してることが多いよ
まあインフレ速度は異様だけど

ベジータは鉄雄だしトランクスはジョン・コナーだけど味付けで全然別のキャラとして人気になってるからすごいね

衣食住は十分すぎる程足りて飯はやたら美味いし嫁の所が超重力施設作れて好きなだけ鍛錬できるしでそりゃ地球を好きになる
環境が良すぎる

>悪役のサイヤ人襲来！！から名でムーヴ名台詞てんこ盛りだったからなあベジータ
>でも何だっけ女子人気が無茶苦茶高くて生存させざるを得ないになっちゃったんだっけ？
個人情報ガバガバ時代で住所割れてたから
これ死なせたら殺されるかも知れんってなってたとかなんとか

大魔王に関してはクリリン殺したのがまあ
結局生き返るって知っても最後まで怒りで立ち向かったぐらいだもんな
やはり悟空さのベストフレンズだクリリンは

読み返すとRR軍の雑魚兵士容赦なくぶっ殺してるのが怖い子供悟空

>>フリーザ編までは何故か妙に甘っちょろい大人悟空
>>ガキの頃は敵には割と容赦しなかったのに
>フリーザ編は妙に不殺キャラっぽい言動になってるのは気になる
>積極的に殺さないキャラってのはあるけど超サイヤ人絡みの設定でそっちの方向強調してたのかな
ギニュー特戦隊とかフリーザは弱すぎてっていうか差が付きすぎて余裕ができちゃったからな
ピッコロ大魔王に対しては本気でギリギリだったから殺したけど仕方ない

>パワーバランスも意外と計算されて描写してることが多いよ
>まあインフレ速度は異様だけど
悟空ベジータが超サイヤ人2になれるのが7年後ってあの時の悟飯どんだけやばかったんだってなる

ナメック星人とか虐殺してた全身タイツのM字ハゲに当時のキッズは夢中だったんだ
俺も夢中だった

子ども生まれて優しくなる人はいる

>本人が意識してるのか謎だけどチチは触らせようとしないよね
悟空さは大っぴらに愛してるとか言わないだけでだいぶチチの事好きというか悟空さなりに大切に思ってるっぽいのはちょいちょい伝わってくる

>>フリーザ編までは何故か妙に甘っちょろい大人悟空
>>ガキの頃は敵には割と容赦しなかったのに
>フリーザ編は妙に不殺キャラっぽい言動になってるのは気になる
>積極的に殺さないキャラってのはあるけど超サイヤ人絡みの設定でそっちの方向強調してたのかな
言うてサイヤ人編でもラディッツに騙されるわベジータとナッパすら生かして帰そうとしてた奴だぞ

ベジータって何が人気だったの
弱いのに

いいよねトランクスが悟天より強いと妙に嬉しそうになる王子

ベジータは自分が殺した人達の蘇生のケアを考えてたのがマジで悪人と善人のラインだったと思う

>ベジータって何が人気だったの
>弱いのに
強かったって
サイヤ人編のころは何やっても死ななかったもん

サイヤ人の男ども恋愛興味なさそうな顔してめちゃくちゃ愛妻家だからな

>>本人が意識してるのか謎だけどチチは触らせようとしないよね
>悟空さは大っぴらに愛してるとか言わないだけでだいぶチチの事好きというか悟空さなりに大切に思ってるっぽいのはちょいちょい伝わってくる
まあブルマに関しては亀仙人に色仕掛けしたのも見てるしな…

>ベジータって何が人気だったの
>弱いのに
雑な言い方だとかっこいいから

もう生き返れないのに到着したら4人死んでて貴様ら許さんぞ！！！ってキレた直後すらナッパKOしてさっさとこいつ連れて帰れ！するから本当に甘い

>ベジータは自分が殺した人達の蘇生のケアを考えてたのがマジで悪人と善人のラインだったと思う
悟空と本気で戦い合いたかったのは本当だけど悟空が戦う気になるためにあれやったのは本意ではなかったって事だからな…
根っこがもう善人

ベジータはまあ普通に男から見ても好きなキャラだけど今も昔も刺さる女性の多さは感じる
それでゲームのカカロットとか見てるとこりゃ確かにツボになる要素の多さで納得できた

クリリン死んでキレる度に悟空は悪の道に行きかけてたって事になるんだろうか今考えると

>いいよねトランクスが悟天より強いと妙に嬉しそうになる王子
「汚いぞカカロット……！」
「いやオラに言われても……」

>>鳥山先生インタビューとかすんごい適当そうなのにこの辺のベジータの心の機微とかはめちゃくちゃよく描けてると思う
>謙遜してなにも考えてないとか言うけど
>常人の百倍くらいは考えて漫画描いてると思う
ベジータ戦なんてちゃんと考えてなけりゃ絶対描けないしな

ブウ編は半分ベジータの話だよね

ベジータが弱いは流石にドラゴンボール見てなさすぎ

鳥さがめちゃくちゃ考えてるの表に出したらスゲーバカみたいじゃんっていうプライドがあったから漫画制作の裏話で努力や工夫面とかの話は絶対出さなかったって聞いた

>いいよねトランクスが悟天より強いと妙に嬉しそうになる王子
トランクスが超サイヤ人になれるってことはカカロットの息子もなってるだろうな…って予想してるのはある種の信頼感を感じる

なんとなく辻褄を合わせる天才を自称する鳥山明

>悟空と本気で戦い合いたかったのは本当だけど悟空が戦う気になるためにあれやったのは本意ではなかったって事だからな…
>根っこがもう善人
善人というかスポーツマンだろう
観客爆殺は悟空を本気にさせるために故意でやってるしドーピング使ったことが本意じゃなかった

王子で折れるけど立ち向かってて立て直すのがいいんだよベジータは

映画の描写のせいでネタキャラみたいに扱われてるけどマジでかっこいいライバルだぞベジータ
毎回大戦犯やらかしてるけどその分貢献もしてるし

ラディッツがやってきた時かなりイキリ散らかしてたけどあの戦闘力ではベジータナッパのサイヤ人仲間からだけじゃなくてフリーザ軍全体としても結構肩身狭そうな気がするが…

ベジータに関しては悟空が言ってたことに近い感覚もある
作中では途中まで悪党としか言いようがないがサイヤ人としてのプライドで生きてきたんだな…ってなるやつ

ベジータが自爆する所でピッコロと会話してるシーンがいいんだ
ピッコロもかつてはそうで一番理解できる立場だし

>ベジータが弱いは流石にドラゴンボール見てなさすぎ
ブロリーのまとめだけ見てる感じの感想だよね

ベジータは一番最初のベジータ戦が本当クソ強くてな…
貴様らの墓をか？は漫画史上に残る名台詞だと思う

>ブウ編は半分ベジータの話だよね
ブウ編いらないって人時々見かけるけどベジータの物語としては絶対必要だと思う

スパキンNEOの勝ち台詞で戦闘服の頃のベジータとかセル編のベジータは敵を殺したような台詞なのに
ブウ編のベジータは一部のキャラ以外に対しては「俺はまだまだ強くなる、てめぇもせいぜい鍛えやがれ！」って感じになってるの細かいけど好き

>ラディッツがやってきた時かなりイキリ散らかしてたけどあの戦闘力ではベジータナッパのサイヤ人仲間からだけじゃなくてフリーザ軍全体としても結構肩身狭そうな気がするが…
まあフリーザ軍の平兵士よりはずっと強いだろうから…

>映画の描写のせいでネタキャラみたいに扱われてるけどマジでかっこいいライバルだぞベジータ
>毎回大戦犯やらかしてるけどその分貢献もしてるし
かっこいいライバルというよりは人間臭い魅力だと思う
原作でもみみっちい所は多々あるし

お前がナンバーワンだって言った時のベジータすごい満足気だしな