週刊誌とか見てて恥ずかしくないのか？

>週刊誌とか見てて恥ずかしくないのか？
オタクが嫌ってるだけで一般人に人気だぞ

【悲報】

似たようなのはてな匿名ぷりで昔見た！

imgを見ろimgを

>>週刊誌とか見てて恥ずかしくないのか？
>オタクが嫌ってるだけで一般人に人気だぞ
一般人って低俗で馬鹿なんだな

なんか賛否両論だな…

ダメダこいつ会話できてねぇシャンカーだよきっと

週刊誌を恥ずかしいと思う奴が二次裏を！？

面倒くせえしじゃあ禁止で良いんじゃねえの

>一般人って低俗で馬鹿なんだな
低俗で馬鹿な「」には言われたくねえだろうな

>週刊誌を恥ずかしいと思う奴が二次裏を！？
ﾃﾞﾀｰ

作者なら二次創作禁止って一例ずつ処してけば誰も描かなくなるでしょ

>>一般人って低俗で馬鹿なんだな
>低俗で馬鹿な「」には言われたくねえだろうな
つまり低俗で馬鹿な「」のお前に言われたくないってことか

>匿名掲示板とか見てて恥ずかしくないのか？

反論がケンモメン過ぎるやつ多すぎ
本当に「」に成れてると思ってるのかな

>匿名掲示板とか見てて恥ずかしくないのか？
そのレスを匿名掲示板でしてる時点で恥を知れ恥を

二次創作嫌いなら禁止していいんだぞ
一次創作者の権利だ
それもしないでお気持ちだけ撒き散らすのもどうかと

争いは同じレベルの者同士でしか起きないと言う

実在するのかなこの作家…

>つまり低俗で馬鹿な「」のお前に言われたくないってことか
低俗で馬鹿な「」同士仲良くしようぜ？

誰かスレ画の話してやれよ

俺たちが界隈を盛り上げてやってるのに！みたいなイナゴども見ると何様かと思うことはある

藤子不二雄A

>週刊誌を恥ずかしいと思う奴が二次裏を！？
恥ずかしいとは思った方がいいと思う

>>つまり低俗で馬鹿な「」のお前に言われたくないってことか
>低俗で馬鹿な「」同士仲良くしようぜ？
分かった
しゃぶらせてくれ

出すなって宣言すれば良いんじゃね
それでも出すなら訴えろよ

>俺たちが界隈を盛り上げてやってるのに！みたいなイナゴども見ると何様かと思うことはある
そういう風に揶揄してるのはちょいちょい見かけるけど
実際に言っちゃってる人は見たことがない

商業作家でも何でもないけどオリキャラを別の人に描いてもらうと死ぬほど嬉しいので
一般論だと思わないで欲しい

これからはAIでイナゴが百万倍に増殖するんだから慣れなきゃ

「秋葉原や池袋で同人誌を販売している店に流通させたり、最近では電子書籍にして売っている人もいるそうですね。これって商売ですよね？　おかしいでしょう？　同人誌即売会以外の場所で販売するのは、どう考えてもファン活動のレベルを超えています」
「著作権者である私が、二次創作をやめてくださいと言えば止められるんですよ。ただ、ファンの人たちは楽しんでやっている人が大勢。その足を引っ張ることは漫画家には難しい」

書店委託してるところを一件一件刺していけばいいんじゃないか？

この手の創作実話はてな匿名でよく見る

デイリー新潮是に貼り付けるやついるんだ…
動画用？

そらそうやろ
グレーいうて著作権放棄しとるのがアホやろ

今は公式規約でエロ二次創作禁止の作品も珍しくないし描いて欲しくないなら公言すればイイのに
週刊誌に垂れ込むのは何がしたいの？

>商業作家でも何でもないけどオリキャラを別の人に描いてもらうと死ぬほど嬉しいので
>一般論だと思わないで欲しい
商業作家でも何でもない「」一人の感想を持ってこられても

ちゃんと記事最後まで読もう

>デイリー新潮是に貼り付けるやついるんだ…
>動画用？
情報商材鵜呑みにしてimgで自演してた「」まだ生きてるのかな

>今は公式規約でエロ二次創作禁止の作品も珍しくないし描いて欲しくないなら公言すればイイのに
>週刊誌に垂れ込むのは何がしたいの？
>実在するのかなこの作家…

時々いるよね
二次創作禁止する人
大抵無視される

>「秋葉原や池袋で同人誌を販売している店に流通させたり、最近では電子書籍にして売っている人もいるそうですね。これって商売ですよね？　おかしいでしょう？　同人誌即売会以外の場所で販売するのは、どう考えてもファン活動のレベルを超えています」
二次創作ガイドラインでセーフならなんの問題も無いですね…

>ちゃんと記事最後まで読もう
なんて書いてあった？

禁止と公言しててもやる奴はいる

つまりワンフェスみたく二次創作ガイドラインで会場以外での販売禁止にすれば良いわけだ

ガンダムとかサンライズ系の作品って全然守られてないよね…

>>デイリー新潮是に貼り付けるやついるんだ…
>>動画用？
>情報商材鵜呑みにしてimgで自演してた「」まだ生きてるのかな
生きてても良い事なさそうな「」だな…

でも2次創作禁止です！って言うと商売としても漫画家としても分かってねえなこいつ扱いされるし

>ほんこれ

ゲーム配信とかもそうだけど許可も取らずに自分の著作物使って商売されるとそりゃ良い気はしないわな

>>俺たちが界隈を盛り上げてやってるのに！みたいなイナゴども見ると何様かと思うことはある
>そういう風に揶揄してるのはちょいちょい見かけるけど
同人じゃなくてゲーム配信で見かけるやつだな

>>ちゃんと記事最後まで読もう
>なんて書いてあった？
禁止したいけどファン活動として認めたいとも思ってる
書店委託は許せない

電子はなぁ…

週刊誌と虹裏を同時接種すれば最強の低俗人間になれる！

二次創作禁止してる企業とか普通にあるしな

>書店委託は許せない
分からんでもない

>禁止と公言しててもやる奴はいる
でもだいぶ減るだろうしそんなに嫌いならやるべきじゃないの

次は「本が売れなくなるから図書館を廃止しろ」と言い出す

>でも2次創作禁止です！って言うと商売としても漫画家としても分かってねえなこいつ扱いされるし
その扱いされた人って誰？

そんなもん同人ショップに言えよ！

販売は駄目よで終わりじゃないの？

嫌なら二次創作禁止すればいいのにとか言うけど
実際禁止したら何様だ！ってめちゃめちゃ叩くじゃん

>そんなもん同人ショップに言えよ！
実際大手同人ショップにうちの作品の同人取り扱わないでくださいっていえば７割位は解決する問題だと思う

「創作」って言葉がズレがあるんだろうな
創作活動したいわけじゃなくてファン活動したいだけの二次作家もいるもん
逆に「拙者もこれめ創作者でござい」って感じの人もいるけど

DL販売はオリジナルばっかじゃね

藤子A先生怒ってるんだ…

ミクさんとか二次創作がライセンス制なの知られてないと思う

>そんなもん同人ショップに言えよ！
これよね
電書とかも取り扱うなって言っときゃ普通は出せなくなるでしょ

エロ同人買い集めて原作者の所に送り付ける迷惑「」の話かと思ったら

実際最近の同人ってオリジナルの方が強めな印象はある

>二次創作嫌いなら禁止していいんだぞ
>一次創作者の権利だ
>それもしないでお気持ちだけ撒き散らすのもどうかと
二次創作そのものじゃなくて二次創作で金儲けしてんが嫌いって書いてあんだろ
自分の叩きやすいように相手の発言改竄する癖直した方がいいよ

>>でも2次創作禁止です！って言うと商売としても漫画家としても分かってねえなこいつ扱いされるし
>その扱いされた人って誰？
グリッドマンはめっちゃ言われてたな

>嫌なら二次創作禁止すればいいのにとか言うけど
>実際禁止したら何様だ！ってめちゃめちゃ叩くじゃん
誰が？君？

二次創作すんなもエロ禁止も委託すんなも既にやってる作品あるんだからやればいいじゃん

インターネットも新聞と同じで色んなサイト見た方がいいよ…
アクセス先制限してもメリット薄いというかエコーチェンバー起こして頭おかしくなるよ…

映像研

ダメだって言えば正義のファンが勝手に戦ってくれる

嫌なら禁止すればちゃんと書かれなくじゃろ？

そう言うなら実名でやれよ
そんで同人禁止ですってルール制定すればいい

>>二次創作嫌いなら禁止していいんだぞ
>>一次創作者の権利だ
>>それもしないでお気持ちだけ撒き散らすのもどうかと
>二次創作そのものじゃなくて二次創作で金儲けしてんが嫌いって書いてあんだろ
>自分の叩きやすいように相手の発言改竄する癖直した方がいいよ
リンク先なんて読まずに反射で書き込むのが「」しぐさだぞ

>「拙者もこれめ創作者でござい」
センスと注意力の中高年さをかなり感じる一文だ

二次創作は不要だ…滅びるべきなのだ…

>二次創作すんなもエロ禁止も委託すんなも既にやってる作品あるんだからやればいいじゃん
まあオタクはそれは建前で本当はやってほしいと思ってる！裁かれない人が大勢いるのがその証拠だ！！！とか言いながら平気でやるんだが

作者も表現者な上に将来が不安な人がほとんどだからな
他人の表現に口出してどんなブーメラン飛んできて自分の未来に影響受けても怖い

週刊誌が〜作者が〜とかしょうもない所を突いてるのがそれっぽい

>嫌なら二次創作禁止すればいいのにとか言うけど
>実際禁止したら何様だ！ってめちゃめちゃ叩くじゃん
禁止するのも自由
叩くのも自由

こんだけキレても二次創作禁止とは言わないだけ優しいよ

ぶいすぽとかはエロ禁止で発行部数も制限してたな

まぁ二次創作してんだから全て無料で配るか
それで稼いだ金は全額原作者に寄付するかしないと誠意はないわな

だから独自タグやらアングラサイトで細々やるかの棲み分けが必要なんだけどね…
もうそういう風潮って全然無くなったね…下手すると馬鹿にされるというか理解不能扱いされるまである

フリーレンもエロ禁止にしたんだっけ

一応同人誌って制作コストに対して利益がほぼ出てないからという前提で許されてる感じのはず…

昔から空気とか文脈読めないまま二次創作に手を出す奴はいたけどそういう変なのが表に出ようとする機会が増えたんだろ

ところで著作権って金銭の絡まないお絵描きとかまで規制出来んの？

界隈の空気とか雰囲気とか文脈とかミームとか分かんない人が来ると本当滅茶苦茶になるからな…
即売会もSNSのコミュニティも…
何で半Pしないの…

>一応同人誌って制作コストに対して利益がほぼ出てないからという前提で許されてる感じのはず…
つまり儲かってるとこはダメ…！

mayを開いたかと思った

>まぁ二次創作してんだから全て無料で配るか
>それで稼いだ金は全額原作者に寄付するかしないと誠意はないわな
そこまできっぱり行くと嫌儲に片足突っ込んでるからコミケぐらいならセーフとかにしとこう

>ところで著作権って金銭の絡まないお絵描きとかまで規制出来んの？
そのレべㇽまでやる意味がないのが大半であって規制は出来るよ

>叩くのも自由
人様のキャラで稼げなくなったら叩くとか何様だよってね

会員制の即売会行ったことあるけどめっちゃ快適だった
男性向けではあんまり見たことないけど

原作者も嫉妬してるんだな
そんなに羨ましいなら自分で二次創作作ればいいのにバカじゃん…

>mayを開いたかと思った
mayのこと何も知らないアホがすぐこれ言うよね
頭が悪いのも低俗なのもimgの「」じゃんついぷりにニュース転載なんてもうこっちのが多いぞ

漫画家でこれに賛同する人は少ないだろうな
少なからず自分もやってるって人多いだろうから

>>叩くのも自由
>人様のキャラで稼げなくなったら叩くとか何様だよってね
それは当然そうだしこのスレでその論調持ち出すアホは今んとこいないぞ

実際禁止した作者が「わざわざ禁止するほどの作品じゃないだろ誰がこんなののエロ描くんだよ」って言われてるのを見たときは悲哀を感じた

>何で半Pしないの…
半Pというルールというかマナー自体知らない(もしくは意図的に破ってる)んじゃないの

>そこまできっぱり行くと嫌儲に片足突っ込んでるからコミケぐらいならセーフとかにしとこう
いやそのコミケがアウトなんだろ…

あのドラマより改変が酷いと言われると確かにってなるな

今の二次創作ってガイドライン出してるところのやつが主流になってきてるし結構権利関係意識してる人増えてそう
書店委託禁止って言ったら減るんじゃないか？

人様の著作物で利益出るほど稼いでるのはそりゃファン活動の域越えてるだろって言われるよ

>原作者も嫉妬してるんだな
>そんなに羨ましいなら自分で二次創作作ればいいのにバカじゃん…
自分で物も作れないから他人のコンテンツに寄生するバカのレス
あ、ごめんお前無産だった…

匿名でお気持ち表明とは卑怯なり

>嫌なら二次創作禁止すればいいのにとか言うけど
>実際禁止したら何様だ！ってめちゃめちゃ叩くじゃん
原作者のくせに何の権利があって二次創作を禁止するんだ！！！！１

むしろファンなら公式に売り込みにいくくらいのガッツ見せてほしい
時々そういう人がいてスピンオフ仕事もらえてるし

自分の作ったキャラがあられもない姿になったら俺なら嬉しい

>漫画家でこれに賛同する人は少ないだろうな
>少なからず自分もやってるって人多いだろうから
漫画家は同人誌なんて作ってる暇ないだろ…
その理屈だとコミケなりWeb販売にそうそうたる顔ぶれの同人誌があることになるぞ

>>mayを開いたかと思った
>mayのこと何も知らないアホがすぐこれ言うよね
>頭が悪いのも低俗なのもimgの「」じゃんついぷりにニュース転載なんてもうこっちのが多いぞ
そうなんだってmayの勢順見たら韓国叩きやっててタイムスリップしたかな俺って思っちゃった

まあネットヤンキーになってるオタクて嫌いなもんに何でもするしな

>原作者も嫉妬してるんだな
>そんなに羨ましいなら自分で二次創作作ればいいのにバカじゃん…
やってドン引きされる作者もいる…

>>実際禁止したら何様だ！ってめちゃめちゃ叩くじゃん
>原作者のくせに何の権利があって二次創作を禁止するんだ！！！！１
「公式は利益を独占しないでください」が本物すぎてちょっと弱いなその発言は

>>嫌なら二次創作禁止すればいいのにとか言うけど
>>実際禁止したら何様だ！ってめちゃめちゃ叩くじゃん
>原作者のくせに何の権利があって二次創作を禁止するんだ！！！！１
たまにこれ本気で言ってるやついるからな…皮肉とか茶化しじゃなくて

「同人誌は海賊版じゃない」
みたいなこと言うオタクってマジでまだいるからな…
"海賊版"の意味を歪んで覚えてるだけだと信じたいが

漫画描いてるくせにファンの表現に文句言うのヤベェな…？

>そうなんだってmayの勢順見たら韓国叩きやっててタイムスリップしたかな俺って思っちゃった
言った通りimgとは違うだろガハハ

>むしろファンなら公式に売り込みにいくくらいのガッツ見せてほしい
>時々そういう人がいてスピンオフ仕事もらえてるし
自称そういう人来ますけど本当に注文や締め切り守って仕事でやってくれる人100人に1人もいない感じなんで…

フェアユースも知らない中世の漫画家

エッチな同人誌送られるのは剥き出しの性欲押し付けられてるみたいなもんだし嫌な人は嫌だろうな

>漫画描いてるくせにファンの表現に文句言うのヤベェな…？
エミュうまいね

年に2回程度のコミケですら締め切り危ういようなプロ未満のやつらがよぉ！
月刊でもついていけるわけねえだろうがよ！
って電撃大王昔読んでた時に痛感した
あいつらすぐやすむ

実際何が問題なのこれ？
ぶっちゃけ作者が感情的になってるだけじゃないの？

どうしてイキリオタクは発生し続けるのだろう

なんかどこもかしこもマネタイズマネタイズマネタイズって文化になったよねネット…
「商業主義じゃ駄目なんだ」って一番大事な部分が継承されてない

>漫画家は同人誌なんて作ってる暇ないだろ…
>その理屈だとコミケなりWeb販売にそうそうたる顔ぶれの同人誌があることになるぞ
週刊誌とかで連載してる人はあんまいないけどきらら系とかはソシャゲの同人誌作ってる人何人か見た

>エッチな同人誌送られるのは剥き出しの性欲押し付けられてるみたいなもんだし嫌な人は嫌だろうな
建前や常識を完全に貫通した奴じゃないとやらないから嫌というか恐怖まであるだろう
ストーカーみたいなもんだわ実際

>二次創作すんなもエロ禁止も委託すんなも既にやってる作品あるんだからやればいいじゃん
これ宣言すると実際に取り締まりに動くためのコストが莫大になる
だが動かないと抜け駆けする奴が続出する
クソ面倒

>なんかどこもかしこもマネタイズマネタイズマネタイズって文化になったよねネット…
>「商業主義じゃ駄目なんだ」って一番大事な部分が継承されてない
嫌儲おじさんまで来ちゃったじゃん

>エッチな同人誌送られるのは剥き出しの性欲押し付けられてるみたいなもんだし嫌な人は嫌だろうな
まあオナティッシュ送り付けてるのと変わらんからね

むしろ金にもならないのに絵を投げてるやつの方が怖いけど…

>なんかどこもかしこもマネタイズマネタイズマネタイズって文化になったよねネット…
>「商業主義じゃ駄目なんだ」って一番大事な部分が継承されてない
何事も相応の対価は必要だよねって意識に変わっただけに思える

グダグダ文句つける原作者は始末していけよ

人間の心もプラスチックになっちまったのかねえ…

オンラインで無料公開してる人＝格下
オフイベで売ってる人＝格上
みたいな風潮あるよね…

二次創作全面禁止にしていいよ
そもそも訴えられてないだけの犯罪だし

>グダグダ文句つける原作者は始末していけよ
ヒューかっこいー！

いや儲けるのは構わんが自分の著作物で儲けろよって話では

>オンラインで無料公開してる人＝格下
>オフイベで売ってる人＝格上
>みたいな風潮あるよね…
オンラインで電子版売ってる人は？

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止　

やっぱ原作者に同人誌送るのって賛否両論だったんだなってホッコリするニュース

>いや儲けるのは構わんが自分の著作物で儲けろよって話では
嫌なら訴えれば良いんじゃないですか？
訴えないってことは認めてるんですよね？
著作権は非親告罪じゃないんですよ？

>ところで著作権って金銭の絡まないお絵描きとかまで規制出来んの？
プールに描かれたミッキーの絵とか

〇〇さんが解釈違いになるから勝手な設定を作るななら見たことある

>その理屈だとコミケなりWeb販売にそうそうたる顔ぶれの同人誌があることになるぞ
今や議員やってる赤松だって同人とか出してただろ
現在進行形で参加してなくてもやったことある人は多いと思うぞ

>なんかどこもかしこもマネタイズマネタイズマネタイズって文化になったよねネット…
>「商業主義じゃ駄目なんだ」って一番大事な部分が継承されてない
いつの時代と比較して言ってるのか知らんが同人誌が金儲けの道具なのは十年以上前からだろ

原作者にエロ二次やめろって言われると同人ゴロが喚き散らすの嫌い
映像研のときとか人格攻撃まで始めてて酷かった

>むしろ金にもならないのに絵を投げてるやつの方が怖いけど…
外人のレス
Xでこんな感じのリプ飛んできて怖かった…価値観違うんだなぁ…

>著作権は非親告罪じゃないんですよ？
リンク先ぐらい読んでからくれば？

ケンモメンてどこの言葉かと思ったら嫌儲の方の言葉なのね
あれ「けんちょ」じゃなくて「けんも」だったんだ…

>嫌なら訴えれば良いんじゃないですか？
>訴えないってことは認めてるんですよね？
>著作権は非親告罪じゃないんですよ？
完全に犯罪者の思考じゃん

>やっぱ原作者に同人誌送るのって賛否両論だったんだなってホッコリするニュース
賛否両論なんだな…難しいね

ファン活動ってことで甘めにしてるとシノギで違法コピーグッズ売るヤクザまで出てくるから厄介なんだ

>嫌なら二次創作禁止すればいいのにとか言うけど
>実際禁止したら何様だ！ってめちゃめちゃ叩くじゃん
何様だって言ったやつもめちゃめちゃ叩かれるんだからべつに気にすることないじゃん

今の世で二次創作禁止なんてしたら認知すらされずに消えていくだけって教えてあげて

プロ作家の大半が元同人誌作家の時代にそんなことを言われても…

>>漫画家でこれに賛同する人は少ないだろうな
>>少なからず自分もやってるって人多いだろうから
>漫画家は同人誌なんて作ってる暇ないだろ…
>その理屈だとコミケなりWeb販売にそうそうたる顔ぶれの同人誌があることになるぞ
連載企画が通るまでの期間同人で糊口凌いでる人は割と見る

いやまあ書店みたいなところで全国的に売るのもかなり危ういだろうに
今ではオンラインで24時間全世界に向けて売ってるのすげえと思うよ

>今の世で二次創作禁止なんてしたら認知すらされずに消えていくだけって教えてあげて
出た…俺ら二次創作者たちが盛り上げてやってるんだ宣伝してやってるんだってスタンス…

エロ同人送りつけるのは大概本人じゃなくて第三者だからうーんってなる
ここにも昔同人誌を作者に好意で送ろうとする奴いたし

原作者に同人送るのって遥か昔から問題視されてたのに未だに居るんだ…
キャプ翼とかあのあたりの時代から延々やらかしてる奴居るけど

ファンのそういう活動で原作が人気になったりするのにバカなのかな…

こういう問題になると必ず「印刷代だけ」「むしろ大赤字」とか言うのが出てくるけど
通販やDL販売オンリーだけの人とか交通費や宿泊費掛からない都内の人だったらまず黒字だからな…
よっぽどなジャンルでよっぽどな内容でよっぽどな部数刷ってないと絶対黒字
エロパロならさらに下駄履ける

コピーライトを理解してない人間が多すぎる

他人が儲けるのを許さない人増えすぎたよね

>今の世で二次創作禁止なんてしたら認知すらされずに消えていくだけって教えてあげて
既に人気作家なのに認知すらされないとは

>やっぱ原作者に同人誌送るのって賛否両論だったんだなってホッコリするニュース
賛いるの？

>いやまあ書店みたいなところで全国的に売るのもかなり危ういだろうに
>今ではオンラインで24時間全世界に向けて売ってるのすげえと思うよ
流石に最近は実力と知名度あるとこはオリジナル増えたなって感じはしてるけどね

同人誌送られてブチギレてキャラ殺したのは銀英伝だっけ？

>>著作権は非親告罪じゃないんですよ？
>リンク先ぐらい読んでからくれば？
著作権が非親告罪なんて書いて無かったぞ？

>訴えないってことは認めてるんですよね？
めんどうくせえからだろ

ふーんこの作者嫌儲なんだ…

>こういう問題になると必ず「印刷代だけ」「むしろ大赤字」とか言うのが出てくるけど
だってそれ言ったら同人誌が許されてる理屈なくなるから…

>オンラインで無料公開してる人＝格下
>オフイベで売ってる人＝格上
>みたいな風潮あるよね…
若い子が多いジャンルはマジでそんな感じだね
「インターネット落書きおじさん」と「作家様！！」みたいな扱いの差

>流石に最近は実力と知名度あるとこはオリジナル増えたなって感じはしてるけどね
二次創作で下積みして名前が売れたらオリジナル
これね！

まあいいじゃんそういうの

やっぱり非親告罪化した方がいいんじゃない？悪質な二次創作もネットだと悪目立ちするしさ

>>訴えないってことは認めてるんですよね？
>めんどうくせえからだろ
面倒くさいのは分かるけど著作権が親告罪な以上どうにかしたいなら訴えなきゃダメだろう
世の中に著作権違反を感知したら自動的に警察が動いて捕まえてくれるシステムでも欲してるのか？

>他人が儲けるのを許さない人増えすぎたよね
お前って文章読めないか読むの下手だよな

「オラ訴えてみろや」から「あいつは捕まったけど俺はセーフ」が出てくるクソコンボ

>面倒くさいのは分かるけど著作権が親告罪な以上どうにかしたいなら訴えなきゃダメだろう
どうにかしたいなんて誰も言ってないんやな

怪奇！
二次作家よりフォロワー数が少ない原作者…

>こういう問題になると必ず「印刷代だけ」「むしろ大赤字」とか言うのが出てくるけど
>通販やDL販売オンリーだけの人とか交通費や宿泊費掛からない都内の人だったらまず黒字だからな…
都内で赤字の俺を馬鹿にしたか？
>よっぽどなジャンルでよっぽどな内容
うん

人の褌で相撲を取るなら嫌々でも貸してくれた褌の持ち主に砂を掛けるなよ

>賛いるの？
自分の作品のエロ同人を喜んで買い漁る奇特な漫画家もいるらしい

別に他の原作の二次創作するだけだしいいのでは

>怪奇！
>二次作家よりフォロワー数が少ない原作者…
割と居る

>二次創作全面禁止にしていいよ
>そもそも訴えられてないだけの犯罪だし
犯罪だとしたら印刷してる業者とか流通させてる業者とかも同罪ってこと？

実際にいるかわからない漫画の意見であーだこーだ言うなんて散水機に狂うカツオ以下だぞ

>犯罪だとしたら印刷してる業者とか流通させてる業者とかも同罪ってこと？
もちろんそうですが

>面倒くさいのは分かるけど著作権が親告罪な以上どうにかしたいなら訴えなきゃダメだろう
読んでから来いよ
同人自体禁止はしたくないって言ってんだよ

1つずつ訴えればいいじゃんっていうのがもう何様って話ではある

人気絵師が一般絵の二次創作するのは喜ぶくせになあ

単になあなあでやってる部分の負の要素に着目してるだけだからな
愚痴みたいなもんだよ

二次創作ガイドラインでエロ禁止にすりゃイイだけの話
それすらせずに週刊誌に垂れ込むクソバカ作家

原作者なんてシコれそうなキャラとかシチュを一般で出してくれればいいからな…
あとはこっちで成人向けに料理するから…

>どうにかしたいなんて誰も言ってないんやな
うーん
>漫画家の間でも無言の同調圧力が結構あって、二次創作について『嫌だ』と大きな声では言いにくい雰囲気がある。周りの漫画家は二次創作について寛容なこともあって、私はやはり実名で訴える勇気はありませんでした
どうにかしたそうに見える…

>やっぱり非親告罪化した方がいいんじゃない？悪質な二次創作もネットだと悪目立ちするしさ
その方がいいのはみんな分かってんだけどそうすると通報合戦になって全てを精査なんてしてらんないのよ

勝手にまるしーつけないだけまだ温情
昔はマジでいたから怖い

作者も作者でずーーーーっと同じ思考というか思想？ポジション？でいるわけじゃないからな…
って思ったけどネットってなんかこういう「意見を変える」っていうのを病的なまでに嫌がる人いるな…

やんわりと自分たちの目のつかないところでやっていればスルーするよって言ってくれている版権元もあるのに
なんでわざわざこれいいですか？ってお伺いを立てようとする人がいるんだろう…？

>単になあなあでやってる部分の負の要素に着目してるだけだからな
そもそもそのなあなあでやってるのがおかしいんじゃないですかね…

>世の中に著作権違反を感知したら自動的に警察が動いて捕まえてくれるシステムでも欲してるのか？
それは極端だけど大まかにはそうじゃないの？
電話一本メール一本お値段お手頃なら訴えて販売停止させようってなる作家さんもいるだろう

素なのか凄い痛いオタクの振りしてでも構われたいのか分からないわどっちにしても頭おかしいか

嫌いだしやめて欲しいけど禁止したくなくてぇ…とか女々しいにもほどがある
赤ちゃんだって嫌なものには嫌と言えるぞ

>二次創作ガイドラインでエロ禁止にすりゃイイだけの話
守らないじゃん

>その方がいいのはみんな分かってんだけどそうすると通報合戦になって全てを精査なんてしてらんないのよ
結果的に二次創作潰せるなら良くない？

個人的に好きな作品が人気になることの影響で好ましくないのがやり過ぎな二次創作だな

「うちの作品や所属員の権利侵害コンテンツ見かけたら報告してくださいね」
みたいな窓口はほとんどの出版社やタレント事務所であるからね…

>その方がいいのはみんな分かってんだけどそうすると通報合戦になって全てを精査なんてしてらんないのよ
それは無償だからでは？
きちんとそれ相応の労力分の金をとって許可するスタイルを確立すればフィギアみたいにちゃんとしたシステムになるだろう

>1つずつ訴えればいいじゃんっていうのがもう何様って話ではある
でも現状それしかなくね

>やっぱり非親告罪化した方がいいんじゃない？悪質な二次創作もネットだと悪目立ちするしさ
まあ非親告罪にするにはそもそも罪になってないとダメだから罪にするかどうかでまず決めないといけないんだけどな
そうじゃないとネットのアンチみたいなのが通報しまくるの一々相手しないといけないし

なんかAIの素材にされてキレてる二次創作家みたいだな…

二次創作で金稼ぎしてる癖に他人の権利侵害に厳しいやつはなんなのってなる

最初の3レスで見る意味がないなと確信した
わかりやすくて助かるありがとう

>>単になあなあでやってる部分の負の要素に着目してるだけだからな
>そもそもそのなあなあでやってるのがおかしいんじゃないですかね…
そこそこ全員が得してるからまあ1か0で考えるのもアレだし

権利側が権利振るうのってほぼ殺す気じゃないと無理だから結構きついんだよな…

>>二次創作ガイドラインでエロ禁止にすりゃイイだけの話
>守らないじゃん
少なくとも表の場には出てこれなくなる
破るやつが出てくるのは防ぎようがない

元は同人誌の販売もイベントへの遠征や印刷費用とかの実費に対するカンパって建前だったのに委託や電子だと言い訳きかんからな

二次創作はファンアート眺めるくらいが一番良い

実際二次創作禁止って作家どのくらいいるんだろう
映像研の人は知ってる

作者に見つからないところでやれってマナーかのように言われるけど裏を返せば証拠の隠蔽を図ってるんだよな

「先生にチクる奴は悪」
みたいなメンタルのままのオタクってマジでいるからな…
ネタだと思ってた

これが女性作家にエロ同人送ったって話なら
やめろバカ！ってなるんたが

エロ同人嫌いな作家いて少し安心した

>>>二次創作ガイドラインでエロ禁止にすりゃイイだけの話
>>守らないじゃん
>少なくとも表の場には出てこれなくなる
>破るやつが出てくるのは防ぎようがない
エロどころか二次創作禁止にしてるサンライズとかもあるけど
守らないし表に出まくってんじゃん！！！

>作者に見つからないところでやれってマナーかのように言われるけど裏を返せば証拠の隠蔽を図ってるんだよな
申し訳なさそうにすれば権利侵害も許されるってナチュラルに思ってるのがやばいよね

古くは即売会でしか捌けないものだったから頒布としてお目こぼしもらってただけなんだ
同人ショップで全国にいつでも売れる流通システムできたらグレーではなく黒だわな

普通に二次創作禁止にした人いたな

他人の儲けのダシにされるのが嫌なら作品の発表なんてしなければよろしい
作品は出したいけど二次創作は嫌なんで我儘は通りません

>作者に見つからないところでやれってマナーかのように言われるけど裏を返せば証拠の隠蔽を図ってるんだよな
風波立てんなって話がなんでそうなる！？

>1つずつ訴えればいいじゃんっていうのがもう何様って話ではある
他の犯罪だって一つ一つ被害届出さないといけないんですよ
むしろ勝手にやってくれが何様だよ

>「先生にチクる奴は悪」
>みたいなメンタルのままのオタクってマジでいるからな…
いや作者に直接送りつけたりするのはダメだろ…

ブラック寄りのグレーでやってる以上どう足掻いても正論なのに
週刊誌だから匿名だからとぐちぐちみっともないな

>作品は出したいけど二次創作は嫌なんで我儘は通りません
これは普通に通るぞ

ガキのメンタルのままチンピラみたいなことやってるの多いな

>申し訳なさそうにすれば権利侵害も許されるってナチュラルに思ってるのがやばいよね
申し訳ないとすら思ってないぞ
ファン活動だし「作者に言われたら辞める」とか平然と言ってる
作者がお前レベルにいちいち時間割かなきゃいけないようなことをするなボケェ

>>作者に見つからないところでやれってマナーかのように言われるけど裏を返せば証拠の隠蔽を図ってるんだよな
>申し訳なさそうにすれば権利侵害も許されるってナチュラルに思ってるのがやばいよね
現実としてはそこそこそうなんだから仕方ねえだろ

ガレキはちゃんと許諾得てますって入れてるのがこなれてる記者感がある

何故男オタクは伏せ字を使わないのか————
何故男オタクは「秘密のパスワード」を使わないのか————

こういう議論ってヒステリックな雰囲気になって原作者にすら攻撃的になる人が現にいるから
まぁ不満持ってても言いにくいってところあるのはわかる

昔よりも圧倒的に稼ぐハードル低いからな
お金とるけど印刷代や交通費を補うための経費であってあくまで頒布っていう欺瞞が通用しなくなってきた

漫画家さんって基本陰キャだからな
「訴えろよ」と言われても中々そういう行動に至らない

>>「先生にチクる奴は悪」
>>みたいなメンタルのままのオタクってマジでいるからな…
>いや作者に直接送りつけたりするのはダメだろ…
作者と同人作家双方への嫌がらせだろうしな

公式にエロパロ禁止にしたらエロパロ警察が自然に発生して勝手に取り締まってくれるからそうしたらいいんじゃない？

>権利側が権利振るうのってほぼ殺す気じゃないと無理だから結構きついんだよな…
正直ウマみたいなのだとちょっと閉口する

>>>単になあなあでやってる部分の負の要素に着目してるだけだからな
>>そもそもそのなあなあでやってるのがおかしいんじゃないですかね…
>そこそこ全員が得してるからまあ1か0で考えるのもアレだし
その全員って他人のキャラでお金儲けしたい人とエロかったらキャラの改変なんてどうでもいいよって人達だけじゃないですか

>何故男オタクは伏せ字を使わないのか————
>何故男オタクは「秘密のパスワード」を使わないのか————
今日の8とか言わないといけないのか

原作の宣伝にはなるけどそれで儲けられるの腹立つから無料で配布しろって意見なら良く分かる

>実際二次創作禁止って作家どのくらいいるんだろう
>映像研の人は知ってる
一瞬だけ銀英伝の田中芳樹が田中芳樹作品の二次創作は小説からイメージした外見のものだけを使ってくださいあとエロ禁止ですみたいなこと言ってたんだけど
結構前に撤回されてらいとすたっふの秘書とかは二次創作BLものを普通に自分のﾋでRTするようになった
銀英伝とかアルスラーン戦記の腐女子はその秘書を大体ブロックしている

>>1つずつ訴えればいいじゃんっていうのがもう何様って話ではある
>他の犯罪だって一つ一つ被害届出さないといけないんですよ
>むしろ勝手にやってくれが何様だよ
1つ1つじゃ済まねえだろ何十人何百人が家の物を盗んで言ってるんだぞ
しかも盗まれた本人が通報しなきゃいけないシステムで

非親告罪化の流れがあった時に反対の声を上げたのは漫画業界だけど

>>作者に見つからないところでやれってマナーかのように言われるけど裏を返せば証拠の隠蔽を図ってるんだよな
>風波立てんなって話がなんでそうなる！？
問題にならないように波風立てるな！って言うのは普通に証拠隠滅だろ

>>申し訳なさそうにすれば権利侵害も許されるってナチュラルに思ってるのがやばいよね
>申し訳ないとすら思ってないぞ
>ファン活動だし「作者に言われたら辞める」とか平然と言ってる
>作者がお前レベルにいちいち時間割かなきゃいけないようなことをするなボケェ
いや別にそれはそれでいいよ

二次創作は漫画家を育む土壌とか言ってた赤松が恥ずかしい奴みたいじゃん

…もしかして好きな二次創作を原作者にプレゼントするのってダメなの？

>公式にエロパロ禁止にしたらエロパロ警察が自然に発生して勝手に取り締まってくれるからそうしたらいいんじゃない？
ああいうのって熱意あるファンが多数いる前提じゃないと動かないから

というか
売るな
内輪で楽しめ
公式と紛らわしいものを作るな
というだけのことが何故か守れない

ウマ娘もエロ禁止でウマエロ警察来るし公式からエロ禁止は効果あるのかもしれない

>>>1つずつ訴えればいいじゃんっていうのがもう何様って話ではある
>>他の犯罪だって一つ一つ被害届出さないといけないんですよ
>>むしろ勝手にやってくれが何様だよ
>1つ1つじゃ済まねえだろ何十人何百人が家の物を盗んで言ってるんだぞ
>しかも盗まれた本人が通報しなきゃいけないシステムで
他の犯罪もそうだよ？

>怪奇！
>二次作家よりフォロワー数が少ない原作者…
恐怖！
そんな原作者よりフォロワー数が少ない出版社や雑誌の公式アカウント…

>漫画家さんって基本陰キャだからな
>「訴えろよ」と言われても中々そういう行動に至らない
行動しろって気軽に言うけどマジで面倒くさいしな…
訴えられた時はそれだけキレてるってことだけど

この原作者が変わり者なだけで普通は許可されてる

許してる作品だけやりゃ良いだろうが
実際は許してなかったり白とも黒とも言ってないものにまで手を伸ばして「いわれたらやめますぅ」だからな

同人はファンレターとは違うってのを理解しないとね…
自分の作ったものを他人が弄り回すのを激しく嫌う人も居るんだしさ

>ウマ娘もエロ禁止でウマエロ警察来るし公式からエロ禁止は効果あるのかもしれない
ガイドライン守らないのが悪いとはいえあれはあれで宗教じみてて怖いんだけど俺だけ？

>非親告罪化の流れがあった時に反対の声を上げたのは漫画業界だけど
そりゃあくまで自分に属する権利なんだから
委託でもしてない限り勝手に運用される筋合いはない

>二次創作ガイドラインでエロ禁止にすりゃイイだけの話
>それすらせずに週刊誌に垂れ込むクソバカ作家
基本はどこも二次創作エロ許してないよ
出版社に問い合わせあったらどれもNGと言うしかない
ただ見逃されてるだけ

>…もしかして好きな二次創作を原作者にプレゼントするのってダメなの？
賛否両論ではある

>…もしかして好きな二次創作を原作者にプレゼントするのってダメなの？
賛否両論だよ

ファン活動としての創作はともかく人のふんどしで金稼ぎすんなって話だろ

実力ある奴は二次創作なんかに頼らなくてもいいし無くなっても誰も困らない

skebが一番ヤバいと思う

>他の犯罪もそうだよ？
何百人が一斉に1人に襲い掛かる犯罪ってなんだよ！？

>作者がお前レベルにいちいち時間割かなきゃいけないようなことをするなボケェ
非親告罪ってそういうもんだろ
時間割きたくないなら同人取り扱いのショップに販売したら訴えるって釘刺しとけば大体終わるんじゃね

>…もしかして好きな二次創作を原作者にプレゼントするのってダメなの？
それは普通にやめておけ

作者に送られて困るようなものを書いちゃ駄目だよ！！

個人的に全年齢向け作品のキャラでレイプレイプと妄想するのそんなに楽しいかなと思う

ふつーにビジネスとして成り立っちゃってるよね

割と最近だとエヴァとかもエロ禁止にしてたよね

正直skebは完全にアウトの範疇だと思ってる

>>ウマ娘もエロ禁止でウマエロ警察来るし公式からエロ禁止は効果あるのかもしれない
>ガイドライン守らないのが悪いとはいえあれはあれで宗教じみてて怖いんだけど俺だけ？
公式がこうしてほしい
というオーダーして二次創作を許容しているという状態
一種の契約で有って宗教じゃねえよ

書店委託の時点でも結構怪しかったけどDL同人まで行くとさすがにお前それは無しだろって話になるのは分かる

東方警察騒動とかだいぶ見苦しかった
同人屋側が

>公式がこうしてほしい
>というオーダーして二次創作を許容しているという状態
>一種の契約で有って宗教じゃねえよ
そこじゃなくて警察の方よ

>漫画家さんって基本陰キャだからな
>「訴えろよ」と言われても中々そういう行動に至らない
ただ単にそんなものに労力割くくらいなら漫画に使うほうがマシってだけだと思うよ…

>時間割きたくないなら同人取り扱いのショップに販売したら訴えるって釘刺しとけば大体終わるんじゃね
なるほど…韓信した
「」は賢いな

>>作者に見つからないところでやれってマナーかのように言われるけど裏を返せば証拠の隠蔽を図ってるんだよな
>風波立てんなって話がなんでそうなる！？
作者に見つかって困るようなことをそもそもするなよって話でしょ

訴えられるまでは犯罪します！あわよくば稼ぎます！というスタンスの異常性はもっと認知された方がいいよ

>>>作者に見つからないところでやれってマナーかのように言われるけど裏を返せば証拠の隠蔽を図ってるんだよな
>>風波立てんなって話がなんでそうなる！？
>問題にならないように波風立てるな！って言うのは普通に証拠隠滅だろ
見つかったら終わりだと思ってやってるわけじゃねえからそもそも発想がズレてるの

>なるほど…韓信した
主の嫁に粛清されそう

>ふつーにビジネスとして成り立っちゃってるよね
海賊版の市場があるってすげぇ特殊だよな

>>他の犯罪もそうだよ？
>何百人が一斉に1人に襲い掛かる犯罪ってなんだよ！？
誹謗中傷や殺害予告
あれ一人ひとり手順を踏んで裁判所と手続きして開示してるんですよ

「公式に意見を送る」っていうのをなんか悪いこと？みたいに感じる人多いからなネットって…
悪いことどころか極悪？ってレベルの反応するというか

作者や版権元の労力ガン無視してるんだよな「言われたら辞める」って

出版社のガイドラインに禁止ってだいたい書いてるだろうがよえー！

>二次創作は漫画家を育む土壌とか言ってた赤松が恥ずかしい奴みたいじゃん
それはそれで事実
スレ画はスレ画の考え
なんていうか人それぞれとかそういう発想が一切ないんだなお前

>ファン活動だと言うけれど、実際はめちゃくちゃ儲けている同人誌作家もいますよね。その利益は私には1円も還元されていない。これには納得がいきません。
こういう話なのでエロが禁止されてようと関係ないでしょ
ウマは一般の同人でもかなり人気だし

>見つかったら終わりだと思ってやってるわけじゃねえからそもそも発想がズレてるの
よりタチが悪くなっただけじゃん…

>見つかったら終わりだと思ってやってるわけじゃねえからそもそも発想がズレてるの
ただの遵法意識皆無のカスじゃんそれじゃ

>見つかったら終わりだと思ってやってるわけじゃねえからそもそも発想がズレてるの
ズレてるのは発想じゃなくてその倫理観だろ…

割とマジで絵師って頭おかしい奴が多い気がする

>ウマ娘もエロ禁止でウマエロ警察来るし公式からエロ禁止は効果あるのかもしれない
見えないdisco鯖とかpatreonで売ってる奴はいるけど公の場じゃあんま見ないし意外と効果あるよね
キレてるファンもいるけど

>「公式に意見を送る」っていうのをなんか悪いこと？みたいに感じる人多いからなネットって…
>悪いことどころか極悪？ってレベルの反応するというか
「」は社会人あきGJ！って褒めてたし…

ここでも公式にお便りとかファンレターとか出さないことを普通というか「出す方が異常」みたいにレッテル貼りしようとする「」時々いるからな…

自分の違反だけはやっていいと思ってる人は多い

>…もしかして好きな二次創作を原作者にプレゼントするのってダメなの？
ジュビロは自ら買いにいってエロも健全も喜んでたよ
田中芳樹はBL本送られててきて嫌がってたよ
銀英伝のコミカライズ担当してた人が金髪赤毛女体化同人つくってたの把握してるはずだから同人そのものがダメではないと思うよ

普通の友達グループがドロドロしたレズ集団にってもうデフォでフィルターかけるの常識になってるような界隈

>なんていうか人それぞれとかそういう発想が一切ないんだなお前
俺の意見を否定しようとするお前に言われたくない

>>>週刊誌とか見てて恥ずかしくないのか？
>>オタクが嫌ってるだけで一般人に人気だぞ
>一般人って低俗で馬鹿なんだな
今更だけどエロ同人守るためにこんな腐し方する方がどう考えても低俗で馬鹿だよな

訴えたら10割勝てるから頑張りなよ

逆にどんな土壌で育ったら出来たんだよその価値観

>作者や版権元の労力ガン無視してるんだよな「言われたら辞める」って
やめてくださいって一言言うのも労力なのか
コンビニすら行けなさそうだな

>>「公式に意見を送る」っていうのをなんか悪いこと？みたいに感じる人多いからなネットって…
>>悪いことどころか極悪？ってレベルの反応するというか
>「」は社会人あきGJ！って褒めてたし…
としあきじゃねえか

BL同人送られてきたっていうのを方方で聞くけど何か文化みたいになってるのかな
当時未成年だった特撮出演者にまで送られてたし

駄目なオタクのエミュだと思いたいなあ！！

ガレキみたいな複製品を作って配る場合権利許諾はハッキリさせている
そうしないと製造責任が面倒なことになるからね…
しかしなんで出版だとそこらへんがいい加減なのかというと商習慣としか言いようがないね

有料で公開されてる漫画の切り抜きにはなんも言わないのにskebのエロ二次創作の転載にはブチギレる人よくいるよね

>訴えられるまでは犯罪します！あわよくば稼ぎます！というスタンスの異常性はもっと認知された方がいいよ
二次創作系は刑法へもってってもまず対象外
刑法ひっかかるのは本物と誤認させるような創作

ぶっちゃけなぁなぁでいいというか白黒はっきりつける意味を感じないというか

傘泥棒や自転車泥棒と同じ倫理観のオタクおおすぎ！

裁判なんて年単位で時間かかる事もザラで賠償金余程認定されないと弁護士費用で赤字になる被害者にやたら不利な仕組みだからな

そもそも法律でやっちゃダメなんだからやるな
グレーとか無いんだよ

二次創作エロ同人はトラブル多いしオリエロ同人にシフトしていってるのはいいことだ

>割とマジで絵師って頭おかしい奴が多い気がする
AI関係も絵描きとその取り巻きだけ群を抜いて頭おかしいしな…

>やめてくださいって一言言うのも労力なのか
お前みたいなのから反応がきてそれを見て心をな…

まあ公式に二次創作送られるは波風立てないでやってきたつもりの活動がそうじゃなくなってきた証左ではあるかもしれん

そういやエヴァもエロ禁止になってモグ波が消えたんだっけな…

>ジュビロは自ら買いにいってエロも健全も喜んでたよ
これはこれで怖いのもある

エロ同人作家の方がフォロワー多いならオリジナルのエロで成功できるのでは？

慣例とか慣習を無視して法に基づいたそもそも論をぶち上げて正論言ったふうになるのは気持ちいいぜ

エロ同人誌系は割とネットビジネスになりつつあるからね…
情報商材もよく出てるし

注意されたら辞めますがなにか？みたいな作者の事クソ舐めてる奴がファン名乗って同人書いてるの面白過ぎるだろ

>書店委託の時点でも結構怪しかったけどDL同人まで行くとさすがにお前それは無しだろって話になるのは分かる
だから女性向けはガイドラインで許諾でてなかったらDLやめろな空気なんだけど男性向けは無法だね

>まあ公式に二次創作送られるは波風立てないでやってきたつもりの活動がそうじゃなくなってきた証左ではあるかもしれん
これって昔から何度も騒動になってね？

エロ同人のせいで特定のキャラの風評が汚染されるとかあまりにありふれてるけど作者からしたらふざけんなとしか思わんよね

ガイドラインでダメって書いときゃ今時は激減するかややりなよ

>ぶっちゃけなぁなぁでいいというか白黒はっきりつける意味を感じないというか
それでいい人もいれば無理って人もいる

名前隠してるけど本当に漫画家？
記者が勝手に捏造した架空の人物じゃないの？

>慣例とか慣習を無視して法に基づいたそもそも論をぶち上げて正論言ったふうになるのは気持ちいいぜ
そもそも法の適用も調べてないから素人が極論で正義ぶりたいだけなんだよなあ

>だから女性向けはガイドラインで許諾でてなかったらDLやめろな空気なんだけど男性向けは無法だね
ただ男性向けは買う側がDLだと二次創作求めてないんだよな…

強盗にキレながら万引きする人はいるし
万引きにキレながら傘やチャリンコをパクる人はいるし
傘やチャリンコ泥棒にキレながら漫画村読む人はいるし
漫画村にキレながらYouTubeやSNSの違法アップ作品を見る人はいるんだ
グラデーションなんだ
色んなグラデーションの人が一緒になって同人活動してるんだ
尊いんだ

>エロ同人作家の方がフォロワー多いならオリジナルのエロで成功できるのでは？
二次創作でフォロワー集めてからオリジナルに転向はいい上がりだからな

普通に考えて作者の著作権を侵害して無断で作った海賊版の漫画を作者に送りつけるとか
駄目な要素しかないんだよな

同人誌ショップも昔は中古品の趣味流通の仲介という建前だった気がするが
現在は新刊を独占で堂々と取り扱っているな
これ実はアカンやつだな

グレーってセーフなことだと思ってる人多いよね

>>漫画家さんって基本陰キャだからな
>>「訴えろよ」と言われても中々そういう行動に至らない
>ただ単にそんなものに労力割くくらいなら漫画に使うほうがマシってだけだと思うよ…
というかそういう愚痴を漫画内でしてくる
そういう人ってなんというか怒ってはいるけど相手に直接怒るのは苦手で
どんどん溜めこんでくし爆発も自分に向かう

>>作者や版権元の労力ガン無視してるんだよな「言われたら辞める」って
>やめてくださいって一言言うのも労力なのか
>コンビニすら行けなさそうだな
無産無職の考える労力ってコンビニレベルなのか
本当に頭が弱いんだな…

即売会はグレーのままになるけど販売店とか電子書籍とかはプラットフォーム通して版権料頂くシステムとか出来ればwinwinにならねえかなどうだろ

賛否両論だな…

>慣例とか慣習を無視して法に基づいたそもそも論をぶち上げて正論言ったふうになるのは気持ちいいぜ
慣例とか慣習を盾に他人の権利を侵害するのは楽しいぜ
ついでに他人の権利侵害っぽいものを叩くのも楽しいぜ

>>まあ公式に二次創作送られるは波風立てないでやってきたつもりの活動がそうじゃなくなってきた証左ではあるかもしれん
>これって昔から何度も騒動になってね？
送る人と受ける人の2人がいれば成立するからな
作る人と送るヤバい人と受ける人の3人かもしれないが

>ぶっちゃけなぁなぁでいいというか白黒はっきりつける意味を感じないというか
なあなあであったほうがメリットある人からすりゃそうだろうよ

>>ジュビロは自ら買いにいってエロも健全も喜んでたよ
>これはこれで怖いのもある
エロを読者サービスとして心掛けてる人だし今でも暇をみては女体の練習してるような人だし
ただBLはわからんって言ってたな

>ガイドラインでダメって書いときゃ今時は激減するかややりなよ
芳文社も小学館も明確にダメって書いてあるけど
ぼっちもフリーレンも同人は結構出てますね…

つまり👁️で同人誌を無料で見るのはセーフってことだろ？
金入れてないし

>エロ同人作家の方がフォロワー多いならオリジナルのエロで成功できるのでは？
大抵二次創作とオリジナルで層が変わる

そろそろAIの話混ぜていーすか？

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止　

>>慣例とか慣習を無視して法に基づいたそもそも論をぶち上げて正論言ったふうになるのは気持ちいいぜ
>慣例とか慣習を盾に他人の権利を侵害するのは楽しいぜ
>ついでに他人の権利侵害っぽいものを叩くのも楽しいぜ
模範的img民！

公式や法律に対して常に忠実でいるなんてまあそもそも土台無理な話だからな…
他人に求めるものじゃない

>ID:2rUqEiog
ね？単発IDでしょ？

>ガイドラインでダメって書いときゃ今時は激減するかややりなよ
規約もガイドラインも読めないアホばっかりだし無理でしょ

>普通に考えて作者の著作権を侵害して無断で作った海賊版の漫画を作者に送りつけるとか
>駄目な要素しかないんだよな
ファンの善意にキレるとか器が小さすぎない…？
好きで作った二次創作なのに…

火を見るまでもなく無償の二次創作も萎縮するからそら業界も締め付けたくねえだろうよ

>>ガイドラインでダメって書いときゃ今時は激減するかややりなよ
>芳文社も小学館も明確にダメって書いてあるけど
>ぼっちもフリーレンも同人は結構出てますね…
fu3895341.jpg
こんなこと真顔で言っちゃうからな…

>公式や法律に対して常に忠実でいるなんてまあそもそも土台無理な話だからな…
>他人に求めるものじゃない
そんな難しいことか？著作権違反をするなって普通に生きてて
「うっかり破ってしまった」じゃなくて明確に違反してやろうと思わなきゃできないだろう

>BL同人送られてきたっていうのを方方で聞くけど何か文化みたいになってるのかな
>当時未成年だった特撮出演者にまで送られてたし
送ってるのかいた本人じゃなくて勘違いしたファンもいるだろうけど
一番多いのは公式に通報するつもりで送ってるやつじゃないかな

声高に権利関係主張してた超人気イラストレーターが割れやってたりする

作者に送り付けるのは論外だけどそこからコソコソやってればOKもまた違うだろってなる

オタクって被害者意識強めだけど割と匿名のネットとか自分がダメージ受けないと判断したら加害性物凄くなるよね

>ただ男性向けは買う側がDLだと二次創作求めてないんだよな…
それは宣伝の仕方の差の問題な気もするけどな
FANZAの広告とかだって今は二次創作の広告なんて出さないだろ
単純に存在を認知される機会が少ないんだよね

>慣例とか慣習を無視して法に基づいたそもそも論をぶち上げて正論言ったふうになるのは気持ちいいぜ
電子同人とか法整備の追いついてない新しい仕組みで慣習とか居直られても…

権利侵害してる証拠品なんて送られた方が良いに決まってるからな…
改造フィギュアとかと違って御丁寧に奥付とかまで載ってるし

>>ぶっちゃけなぁなぁでいいというか白黒はっきりつける意味を感じないというか
>なあなあであったほうがメリットある人からすりゃそうだろうよ
白黒はっきりしたほうがメリットあるなら業界挙げてとっくにやってんだろって話

絵描きってラビットホールの規約読んでなかったよね明らかに

創作を楽しむなら無料でネットで公開すればいいのになんで値段つけて売るの？って点は儲けたいから以外にないよね

止めろって言っても止めない奴は止めないのはウマ娘見れば分かる

権利そのものは個々人がどう扱うかに委ねられたものなんだから
名前を明かさないのであれば「ご意見承りました」で終わる話だな

日本はなんというか法律無視してなあなあで運用する文化を昔からやってるから
「法律違反だからどうのこうの」って言ってもだいたい総スカンだよ
フェアユースの概念ないけど事実上フェアユースとして運用されてる感じなので

ガイドラインでダメって書いてあるか否かよりそのガイドラインが実効性持ってるか否かだよ
何人か血祭に上げるかそれとも警察が暴れるかしないと守られない
サンライズのガイドラインとか守ってる奴どれだけいるんだよって話だし

>>ガイドラインでダメって書いときゃ今時は激減するかややりなよ
>芳文社も小学館も明確にダメって書いてあるけど
>ぼっちもフリーレンも同人は結構出てますね…
通報しまくってる人とかいるのかな…

社会性のない同人作家はもしかして「1回目はコラ！って怒られるだけで済むかもしれない」って本気で思ってるんだろうか…

>>公式や法律に対して常に忠実でいるなんてまあそもそも土台無理な話だからな…
>>他人に求めるものじゃない
>そんな難しいことか？著作権違反をするなって普通に生きてて
>「うっかり破ってしまった」じゃなくて明確に違反してやろうと思わなきゃできないだろう
結構難しいと思うよ
インターネットだと本当に

>>俺たちが界隈を盛り上げてやってるのに！みたいなイナゴども見ると何様かと思うことはある
>そういう風に揶揄してるのはちょいちょい見かけるけど
>実際に言っちゃってる人は見たことがない
だいぶ前だけどニトロのガイドライン騒動の時にいっぱいいたよ

好悪と優劣と善悪と正誤をごちゃ混ぜに語る「」怖すぎる…
普段からそんな思考で生きてるのか…？

>グレーってセーフなことだと思ってる人多いよね
じゃあ黒ってはっきり断言して禁止すれば良いんじゃね
それは一次創作者の権利なんだし
それをしたくないってグレーに留めてるのはこの人自身に見えるけど

>>>ぶっちゃけなぁなぁでいいというか白黒はっきりつける意味を感じないというか
>>なあなあであったほうがメリットある人からすりゃそうだろうよ
>白黒はっきりしたほうがメリットあるなら業界挙げてとっくにやってんだろって話
だから労力や手間があるだろ…通常業務に加えて無関係なそんな行為が発生する時点で迷惑すぎる

>創作を楽しむなら無料でネットで公開すればいいのになんで値段つけて売るの？って点は儲けたいから以外にないよね
材料費！これは材料費です！決して儲けたいとかやましい理由じゃないんだ

>>ガイドラインでダメって書いときゃ今時は激減するかややりなよ
>芳文社も小学館も明確にダメって書いてあるけど
>ぼっちもフリーレンも同人は結構出てますね…
キャラクターそのものは著作権対象外だしね

公式もぶっちゃけ宣伝になってるとは思ってるんだ
利益を阻害するようになったときに訴えられるように建前で禁止してるだけで

同人誌を取り扱ってる店で一定のマージンを取って原作者に還元するとかやろうと思えば出来そうな気はする

>社会性のない同人作家はもしかして「1回目はコラ！って怒られるだけで済むかもしれない」って本気で思ってるんだろうか…
その場合も普通にあるというか開幕トップスピードで訴訟する例のがあんまないだろ

ガイドラインに書いても「駄目って言ってるだけ 本当は権利者もOKにしたいと思ってるからOK」
という幼稚園児レベルの理論で正当化する奴が居るんだよね

某PCゲームに著作権的な観点から文句つけてたイラストレーターが同人で稼いでた時はまじでこの界隈クソだなってなった

>作者に送り付けるのは論外だけどそこからコソコソやってればOKもまた違うだろってなる
探すにしてもキリないしそこまでは諦めてるんじゃないの

>結構難しいと思うよ
>インターネットだと本当に
オタクだけの話だろ…ﾒでも普通にいるからな著作権違反許さない！って人が画像レスみたいなこと

>結構難しいと思うよ
>インターネットだと本当に
つまりネット使ってるやつは民度が悪い！

>好悪と優劣と善悪と正誤をごちゃ混ぜに語る「」怖すぎる…
>普段からそんな思考で生きてるのか…？
権利侵害してる方は好きと悪が混ざってますね

>芳文社も小学館も明確にダメって書いてあるけど
>ぼっちもフリーレンも同人は結構出てますね…
編集が言ってたがあの文言はファンの活動を制限が目的ではないけど
線引きは権利者がするもんだから処されても文句を言えない

>白黒はっきりしたほうがメリットあるなら業界挙げてとっくにやってんだろって話
業界って主語大きくしてますよね
権利は個々人が持ってる話ですよ
業界が動かないなら個人も動くなって話じゃないはずです

版権キャラのエロ画像！続きはファンボックスで！

つまり二次創作を原作者に送りつけて怒らせればその界隈が無くなる可能性も…？

こういうのが表現の自由っていうならオタクが憎くて仕方がない近年の多様性的な創作も自由なのでは
結局のところおちんちんの欲求にもっともらしい理由つけてるだけじゃんってなるんだよな

>>>ぶっちゃけなぁなぁでいいというか白黒はっきりつける意味を感じないというか
>>なあなあであったほうがメリットある人からすりゃそうだろうよ
>白黒はっきりしたほうがメリットあるなら業界挙げてとっくにやってんだろって話
業界側にとって今の状態がメリットあるみたいな言い方笑っちゃう

>じゃあ黒ってはっきり断言して禁止すれば良いんじゃね
>それは一次創作者の権利なんだし
ガイドラインの多くは黒で禁止って言ってるよ
それこそ言われてるきららの芳文社とか

>作者に送り付けるのは論外だけどそこからコソコソやってればOKもまた違うだろってなる
ポーズって実際大事じゃん？

>その場合も普通にあるというか開幕トップスピードで訴訟する例のがあんまないだろ
どうだろ
殺す場合って大量に印刷した後差し止め狙ったり割とトップスピード狙わない？

二次創作で稼ぐことは別にいいけど他のとこでそういう問題が起きた時にご意見番みたいな面で著作権守れってお気持ち表明するのはやめて欲しい

なんJじゃなくて嫌儲の入植地化してるよねimg

>オタクって被害者意識強めだけど割と匿名のネットとか自分がダメージ受けないと判断したら加害性物凄くなるよね
学校でいじめられた時のまま精神性が成長していないから単純に幼稚なだけだと思う

店舗のゴミ箱に家庭ゴミを持ち込むのと同じで何にでも限度があるだろって話だ
有用なゴミ箱でも限度を超えたら撤去せざるを得ないしそうならないように自分の頭働かせて都度都度限度を見定めたほうがいい

オタクがJASRACみたいな権利団体嫌う理由が大体そんなところだからな…
「息苦しい」って
今のSNSのクソみたいな違法アップロード祭り見てると画像やアニメや漫画の権利団体絶対作っておいた方がよかったよ…

>公式もぶっちゃけ宣伝になってるとは思ってるんだ
出た頼んでも無いのに「宣伝になってる」

>>社会性のない同人作家はもしかして「1回目はコラ！って怒られるだけで済むかもしれない」って本気で思ってるんだろうか…
>その場合も普通にあるというか開幕トップスピードで訴訟する例のがあんまないだろ
基本的にアウトゾーン入ったら即訴訟モンじゃない？
この程度なら1回目はお叱りで…みたいなぶっちゃけ時間の無駄なことは見たことない
まぁドラえもんとかポケモンとかFateのロゴとかあのレベルだけど即行動って言っても

imgやってる時点でお前もグレーだよ

>編集が言ってたがあの文言はファンの活動を制限が目的ではないけど
それどこの出版社のなんていう編集者が言ってたの？

明確に他人のふんどしの価値の高さを利用して
宣伝して売って儲けたりデカイシノギしてたらダメでしょ
本家を偽称してるのと変わんなくなる

>公式もぶっちゃけ宣伝になってるとは思ってるんだ
>利益を阻害するようになったときに訴えられるように建前で禁止してるだけで
スレ画は違うよ

>一応同人誌って制作コストに対して利益がほぼ出てないからという前提で許されてる感じのはず…
それ自分達で言ってるだけだぞ

いやならはっきり禁止にすればいいだけでは？
権利者にはその権利があるんだからできるぞ？

>ガイドラインでダメって書いてあるか否かよりそのガイドラインが実効性持ってるか否かだよ
ただの開き直りなんだよな

>実際最近の同人ってオリジナルの方が強めな印象はある
まぁこれは電子同人の売上が凄いからなんだけどね

「」はプリキュアのエロコラではしゃいでた時にアニメ関係者から苦言を呈されたら生意気だって怒ってたな

>業界側にとって今の状態がメリットあるみたいな言い方笑っちゃう
実際そこはそうじゃね
二次創作禁止とまで行かないとしてもコミケ禁止みたいなもんだぜこれ

ガイドラインにダメって書いてあるけど悪質じゃなければいいんでしょ？

>なんJじゃなくて嫌儲の入植地化してるよねimg
オタク嫌いの癖にオタクの本拠地で暴れる違法移民共だな

>>公式や法律に対して常に忠実でいるなんてまあそもそも土台無理な話だからな…
>>他人に求めるものじゃない
>そんな難しいことか？著作権違反をするなって普通に生きてて
>「うっかり破ってしまった」じゃなくて明確に違反してやろうと思わなきゃできないだろう
部外者にはルールやマナーが分からないとか言うけどいわゆる「部外者や一般人」の方が君らよりよほど権利守ってるよ？みたいな話を思い出した

同人で金を取るって慣習もリアイベ実物じゃないと出来なかった時代の物でネットのある現代では必要ないですよね？

>いやならはっきり禁止にすればいいだけでは？
>権利者にはその権利があるんだからできるぞ？
実のところその権利はない
まあ訴えりゃ何かしら勝てると思うけど
たぶん合わない
だから紳士協定

このリンクをクリックすることで週刊誌に広告料が入ってくるからクリックしない方がいいよ

>いやならはっきり禁止にすればいいだけでは？
>権利者にはその権利があるんだからできるぞ？
芳文社ははっきり禁止にしてるけど守られてますか？

>作者に送り付けるのは論外だけどそこからコソコソやってればOKもまた違うだろってなる
コソコソ(フォロワー数万のアカウントで活動しながら)みたいなのもあるよね
すみませんそれコソコソじゃないです…

グリッドマンとライザでめちゃくちゃキレ散らかしてたくせに自分で禁止言えば問題ないよとかお笑いすぎんだよなぁ

あのオタクに有名なペンギンの画像とか今でも普通にアップロードする人Xにいるからな…
（怖〜…）ってなる

そもそも人気作にイナゴのように群がっておいて宣伝してやってるとか何ヌケヌケ抜かしてんだボケェ
それを言って良いのはドルウェブとかアイドリープライドとかそのレベルの同人活動だろ

電子化が進んだ今は頒布なんて建前は完全に形骸化してる

宣伝になるレベルで二次創作が盛り上がってるような作品ってそもそもその時点で十分に流行ってるようなやつばっかだからな…
マイナーな作品が二次創作がきっかけで盛り上がり始めたってケースとかじゃないと

個別にしょっぴかれるまでは犯罪しててもセーフって考え方普通にヤバいと思うんだけどな

未だに二次創作そのものの是非に凝るのってそこで意識止まってて欲しい連中と老人だけだろう
ガイドライン次第って答え出てるんだから

権利者が権利振るえばいいは簡単に言うけどそうそう振るえないんだよな…
やるならきっちり殺すしかなくなるから

過去に結構流行ったジャンルの作者と話した時は
女キャラのエロは辛いと言っていた
男キャラのBLは別に平気らしい
女性作家だったからかな

嫌儲って今過疎なの？

経験上「そんな奴見たことない」と即答して
相手を見えないものと戦ってるヤバい奴認定するような奴こそブラックだと思う

表現の自由ってかなり強いから二次利用とか誤認狙いのレベルでもないと勝てねえぞ

厳しい所は金銭絡まないファンアートさえ許してないからな…

>>いやならはっきり禁止にすればいいだけでは？
>>権利者にはその権利があるんだからできるぞ？
>芳文社ははっきり禁止にしてるけど守られてますか？
守らないやつがいるなら訴えたら？

>いやならはっきり禁止にすればいいだけでは？
>権利者にはその権利があるんだからできるぞ？
元々禁止なんだから言わなきゃいけない道理なんて無いぞ

反社はどこにでもいるね

映像研の作者だろこれ…

>>業界側にとって今の状態がメリットあるみたいな言い方笑っちゃう
>実際そこはそうじゃね
>二次創作禁止とまで行かないとしてもコミケ禁止みたいなもんだぜこれ
元々の即売会はオリジナル同人誌ばかりだったんだからそこに立ち返るだけだろ
今の規模から縮小するなら人混み問題も解決じゃん

怒られたら素直に謝って止める、つねに怒られる可能性を意識しながら活動する
親告罪だしそんだけじゃんね

>グリッドマンとライザでめちゃくちゃキレ散らかしてたくせに自分で禁止言えば問題ないよとかお笑いすぎんだよなぁ
どっちも「」ですら文句言ってた同人屋の方をボコボコにしてた記憶しかない

>いやならはっきり禁止にすればいいだけでは？
>権利者にはその権利があるんだからできるぞ？
だからバンナムみたいにはっきり禁止してる企業はあるし
当然絵師は禁止事項なんか守らず好き勝手に二次創作やってるぞ

厳格に著作権法守るのはインターネット上ではほぼ不可能だろう
ダウンロードとか法じゃなくて運用の方でなあなあにしてるだけで法を厳格に解釈するなら全員アウトじゃなかったか

>なんJじゃなくて嫌儲の入植地化してるよねimg
儲けるならオリジナルで儲ければいいじゃん
人気の絵師はそうしてる人多いよ？

>>白黒はっきりしたほうがメリットあるなら業界挙げてとっくにやってんだろって話
>業界って主語大きくしてますよね
>権利は個々人が持ってる話ですよ
>業界が動かないなら個人も動くなって話じゃないはずです
いや個々で動けばいいのは現状でそうだからそれ以上を求めてるんじゃないの今の状態を問題視してる人は

ガイドラインで二次創作禁止にしててもこれは建前！ほんとは二次創作嬉しいはず！でやってる人いるからなぁ……

>ガイドラインに書いても「駄目って言ってるだけ 本当は権利者もOKにしたいと思ってるからOK」
>という幼稚園児レベルの理論で正当化する奴が居るんだよね
ガンダムやコナンやきらら系で同人誌描いてる人はみんなそういう奴ってこと？

このスレがまさしく好例なんだけど
ソースとかコピーライトとか貼って書き込むのを「馬鹿な仕草」みたいに思ってる「」がどうやら本気でいるっぽいからなここ…

>それどこの出版社のなんていう編集者が言ってたの？
ゲッサン編集部

>ガイドラインで二次創作禁止にしててもこれは建前！ほんとは二次創作嬉しいはず！でやってる人いるからなぁ……
粛々と処して欲しい

もう文化として定着しちゃってるんだから嫌なら嫌と公言しなきゃ駄目じゃない？

例えば無償有償にかかわらずガンダムの絵描くの禁止だけど本気で公式がそう思ってると思います？

無償でやってるファンアートレベルなら全然OKなんだけどね

嫌儲が来たというより元々「」が嫌儲だったのではと思う

訴えればって簡単にいうなあ
やめてねって言ってるのを守ってくれればいいだけなのに

>映像研の作者だろこれ…
同調圧力怖くて実名出す勇気無いって言うタイプかな…

>>それどこの出版社のなんていう編集者が言ってたの？
>ゲッサン編集部
のどなた？

>なんJじゃなくて嫌儲の入植地化してるよねimg
権利侵害して儲けるのやめろやって嫌儲かな……

>守らないやつがいるなら訴えたら？
訴えるのは権利者しかできないですね

>もう文化として定着しちゃってるんだから嫌なら嫌と公言しなきゃ駄目じゃない？
嫌って言ったら袋叩きにされるとか同町圧力って怖がってるのがスレ画では
まぁ本当にそんな作家がいるかは分からんが匿名だし

二次創作で稼いでることは別にどうでもいいけども二次創作やってるやつがAIだのパルワールドだので権利保護を訴え始める現象が嫌い

公式配布の二次創作ロゴをわかるように入れることみたいなのどこかやってみてくんないかな

いざ訴えられたら「権利侵害絵で生活費を稼いでただけで…地も涙もねぇ！」みたいな反応するんだよな
まあ訴訟どころか同人グッズ具体的には抱き枕カバーを差し止められただけでそういう反応するんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍ

>個別にしょっぴかれるまでは犯罪しててもセーフって考え方普通にヤバいと思うんだけどな
親告罪だから怒られるまでは犯罪じゃないというのが現状の法律のうえでの定義だから
犯罪してるという前提の認識がなんか間違ってるよ

>>ガイドラインで二次創作禁止にしててもこれは建前！ほんとは二次創作嬉しいはず！でやってる人いるからなぁ……
>粛々と処して欲しい
現実は処してこないよ

>芳文社も小学館も明確にダメって書いてあるけど
>ぼっちもフリーレンも同人は結構出てますね…
小学館とか任天堂はお前のはダメ！してきたら滅茶苦茶痛い目にあうからやめとけって言いたい…

版元に怒られるまでは二次エロだってセーフだし自粛する必要はない！って倫理ぶっ壊れてるよなと思う

https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%AA%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0
読者アンケートで主人公のキンタマンより人気になり、これに関しては予想外だったのか作中でもヒロインから「アンタは盗作キャラなんだから本家が人気なだけ」と罵倒されるシーンまである。

山内貴範
1985年、秋田県出身。『サライ』『トランヴェール』『ムー』など幅広い媒体で、建築、歴史、地方創生、科学技術などの取材・編集を行う。大学在学中に手掛けた秋田県羽後町のJAうご「美少女イラストあきたこまち」などの町おこし企画が大ヒットし、NHK「クローズアップ現代」ほか様々な番組で紹介された
https://realsound.jp/person/about/1079698

「近頃の若いやつときたら…」という枕詞は、「なっとらん」と続き、さらに「わしが若い頃は…」と説教モードになる。…したがってこの場合は、「母」や「ビール」と言いたいように、「わしが若い頃は…」と自慢話がしたいだけ。
https://dain.cocolog-nifty.com/myblog/2007/04/post_7265.html
https://www.youtube.com/watch?v=SxNIhe9j65M
市場調査は大事だ…

作者の性癖通りの同人じゃないと嬉しくないよ

赤松は立候補当初はなんかクリエーターを守るといいつつ一次創作と二次創作で結構線引きしてた感じがあったよね
支持者の反応見て引っ込めたけど

やはりタダほど高いものはないな

>無償でやってるファンアートレベルなら全然OKなんだけどね
いやそんな基準はない
全ては権利者の裁量でしかない

親告罪に他にどんなものがあるか見てみたらバレなきゃセーフなんてとても言えなくなるよ

ホントに非親告罪にするべきだと思うけどね
一時的に混乱があるだろうが本当に描きたい奴はオリジナルで勝負するようになるしクリーンになるし良いことしかないだろう

百歩譲っても宣伝になるのは無料のファンアートであって金取ってる同人ではない

>厳格に著作権法守るのはインターネット上ではほぼ不可能だろう
>ダウンロードとか法じゃなくて運用の方でなあなあにしてるだけで法を厳格に解釈するなら全員アウトじゃなかったか
厳格に解釈してもキャラクターそのものに著作権適用されないのよ
まあそのキャラ使って二次創作してたら何かしら
ひっかかる人間が出てくるから１か０かなら０じゃないけど

>百歩譲っても宣伝になるのは無料のファンアートであって金取ってる同人ではない
法的にはその二つに対した差はないぜ

有名な二次創作の影響のせいで雑なキャラ語りしかれなくなったキャラいいよね！
よくねぇよ死ねよ

>無償でやってるファンアートレベルなら全然OKなんだけどね
普通に権利侵害だから駄目だよ

こいつ馬鹿か？嫌なら嫌って表明しなきゃ伝わるはずねえだろ
ファンはエスパーじゃねえんだぞ
言いにくい雰囲気があるじゃねえよ
言えよ馬鹿

>>>それどこの出版社のなんていう編集者が言ってたの？
>>ゲッサン編集部
>のどなた？
マジで小学生みたいな反論で笑っちゃった

リスペクト無罪なんて妄言が半ばまかり通ってる時点で界隈の程度などたかが知れるというものだ

「あなたの感想ですよね？」って言葉の方は滅茶苦茶有名になったけど
ソース求める方はついぞ流行らなかったからな…

同人は書かれてない事はやっていい理論の人が大半だから
一次創作者がルール作って管理するしかないよ

名目上二次創作禁止だけど実際は許されてるってパターンが結構あるのは
全部許してるとガンプラのパチモンとか海賊版フィギュア出されたときに「いや二次創作自由だし」って言われて処せないからであって本気で取り締まる気ならウマ娘みたいに同人サイトの取り扱い止めさせてるから
そういう意味で禁止ベースグレーゾーン運用の方がみんなからメリットあると思われてるので「禁止なんだから禁止」とか「法律違反」とか言ってもちょっと的外れなんじゃないかなと思う

権利者から禁止って言われても訴えられなければやりまーす！
って殴られなきゃわからない子供と同じじゃないですか

>>個別にしょっぴかれるまでは犯罪しててもセーフって考え方普通にヤバいと思うんだけどな
>親告罪だから怒られるまでは犯罪じゃないというのが現状の法律のうえでの定義だから
>犯罪してるという前提の認識がなんか間違ってるよ
そうだね誹謗中傷も訴えられるまでは犯罪じゃないの精神は大事だね

わかりました
ずんだもんのドスケベで稼ぎます

>親告罪に他にどんなものがあるか見てみたらバレなきゃセーフなんてとても言えなくなるよ
未成年者略取誘拐って親告罪なんだなってびっくりした…

>>のどなた？
>マジで小学生みたいな反論で笑っちゃった
名前も出さなきゃ調べようがねえだろ
お前がリンク貼れば済む話だがどうもそういう知能はなさそうだし
はっきり言えばデマ扱いされてんぞ

本当に悪辣なのは同人誌よりグッズ系だから
導入からお気持ちに持ってくのもそういう意図しか感じない

>有名な二次創作の影響のせいで雑なキャラ語りしかれなくなったキャラいいよね！
imgのことか……

>親告罪だから怒られるまでは犯罪じゃないというのが現状の法律のうえでの定義だから
法律のテストの記述だったら部分点すら与えられずに0点だぞ
親告罪は訴訟を起こす起こさないの判断を被権利侵害者に委ねられているだけで訴えられてなくても犯罪だ

>名目上二次創作禁止だけど実際は許されてるってパターンが結構あるのは
>全部許してるとガンプラのパチモンとか海賊版フィギュア出されたときに「いや二次創作自由だし」って言われて処せないからであって本気で取り締まる気ならウマ娘みたいに同人サイトの取り扱い止めさせてるから
>そういう意味で禁止ベースグレーゾーン運用の方がみんなからメリットあると思われてるので「禁止なんだから禁止」とか「法律違反」とか言ってもちょっと的外れなんじゃないかなと思う
それアウトライン探ってチキンレースする奴の言い分では

>公式もぶっちゃけ宣伝になってるとは思ってるんだ
宣伝とは思ってないだろ
ファン活動に水差したくないってのが理由なだけで

二次創作の勢いの割にセルランは微妙なブルアカとか考えさせられる

物理本ならまだ言い訳効くかもしれんが電子本は無理やろって思うとこはある

同人で部数の数言わないサークルが多い理由わかる？
ただなんとなく周りも言わないから言わない人もいるだろうけど
明確にこれくらい売れてるってわかるのがまずいんだよね

そもそも同人で儲けてる人って全体のどれくらいいるんだろう

これは二次創作じゃなくてファンアートだからセーフだし…

>>親告罪に他にどんなものがあるか見てみたらバレなきゃセーフなんてとても言えなくなるよ
>未成年者略取誘拐って親告罪なんだなってびっくりした…
じゃないと知り合いから子供を預けられたりとかだけでも逮捕されちゃうから…

>>映像研の作者だろこれ…
>同調圧力怖くて実名出す勇気無いって言うタイプかな…
あの人は嫌なら自分で言いそうな空気ある
ただそもそも二次エロそこまで多くなさそうだけど

>全部許してるとガンプラのパチモンとか海賊版フィギュア出されたときに「いや二次創作自由だし」って言われて処せないからであって本気で取り締まる気ならウマ娘みたいに同人サイトの取り扱い止めさせてるから
本気で取り締まる気の有無は外野が判断するべきじゃないだろ

ガイドライン守られてないのが許せない子はちゃんと通報してる？

ウマはそもそもウマ娘の権利者が馬主と紳士協定（法的には意味がない）やったうえで作ってるから
ある意味権利者も権利の全てを持っていない
馬主にへそ曲げられたらコミュニティ全体が困ることを理解したうえで
創作者側も二次創作をやるよう界隈に圧がかかってる

AI絡みで二次創作がーで喚かれてた時に
キツめの文言の理由と一部出版社の二次創作に対するスタンスは出てる

>>個別にしょっぴかれるまでは犯罪しててもセーフって考え方普通にヤバいと思うんだけどな
>親告罪だから怒られるまでは犯罪じゃないというのが現状の法律のうえでの定義だから
>犯罪してるという前提の認識がなんか間違ってるよ
いやそんな定義はない

>作者も作者でずーーーーっと同じ思考というか思想？ポジション？でいるわけじゃないからな…
>って思ったけどネットってなんかこういう「意見を変える」っていうのを病的なまでに嫌がる人いるな…
中長期的な思考が出来ない人が多いというか声がデカいんだよねネット民…
「初志貫徹」みたいな言葉や概念に固執する
意見なんてその時々適切なものに変わった方がいいに決まってるのに…

個人的に例えば子供向けのアニメの母親キャラを不倫するようなビッチにする二次創作
割とシャレにならない事してると思うけどああいうの
健全コンテンツで通ってる公式がそういうの触れる方がデメリット大きいから好き放題できてると思う

ウマ娘警察さん！絵師粘着お願いします！

同人誌即売会自体
昔は闇市みたいにクローズドな場所だけで
取引されてたから見過ごされてた所あったんだよな

>名目上二次創作禁止だけど実際は許されてるってパターンが結構あるのは
>全部許してるとガンプラのパチモンとか海賊版フィギュア出されたときに「いや二次創作自由だし」って言われて処せないからであって本気で取り締まる気ならウマ娘みたいに同人サイトの取り扱い止めさせてるから
>そういう意味で禁止ベースグレーゾーン運用の方がみんなからメリットあると思われてるので「禁止なんだから禁止」とか「法律違反」とか言ってもちょっと的外れなんじゃないかなと思う
わかったわかった的外れだからまだまだ侵害したいんだね？

>>>のどなた？
>>マジで小学生みたいな反論で笑っちゃった
>名前も出さなきゃ調べようがねえだろ
>お前がリンク貼れば済む話だがどうもそういう知能はなさそうだし
>はっきり言えばデマ扱いされてんぞ
本人じゃないし「何時何分地球が何回回った時？」みたいな反論で思わず笑っただけの感想にソース求められても……

>権利者から禁止って言われても訴えられなければやりまーす！
>って殴られなきゃわからない子供と同じじゃないですか
いえいえ大人の都合と言っていただきたい

オタクはヤンキーとかドキュン嫌うけど割と同じぐらい無法者だと思う
メンタリティが似てる

>版元に怒られるまでは二次エロだってセーフだし自粛する必要はない！って倫理ぶっ壊れてるよなと思う
親告罪ってそういう事だし何もぶっ壊れてないよ
それとも法律の方が間違ってるって言いたいのか？

>「あなたの感想ですよね？」って言葉の方は滅茶苦茶有名になったけど
>ソース求める方はついぞ流行らなかったからな…
むしろあっちの方が重要というか大事なのにね…
流行らなかったね「ソース至上主義」…

金取らなきゃいいよってのがタダでスケベ絵は欲しいけど金稼ぐのは許せねえって俗な感情が見える
著作権がどうこう言うなら金取らなくてもダメだろ

>物理本ならまだ言い訳効くかもしれんが電子本は無理やろって思うとこはある
法的にはなんもかわらんですよ

>そうだね誹謗中傷も訴えられるまでは犯罪じゃないの精神は大事だね
犯罪じゃないことと社会通念上避けたほうがよい行為であることは別のものごとなんだ
そこをごちゃまぜにすると拗れるだけだから嗜めるなら嗜めるで第三者では決めかねる犯罪というワードを使うべきではないよ

>本人じゃないし「何時何分地球が何回回った時？」みたいな反論で思わず笑っただけの感想にソース求められても……
嫌われ者の小学生みたいだ…

はてな匿名ダイアリーと週刊誌を一緒にするなよ
はてな匿名ダイアリーと週刊誌に失礼じゃないぞ

>映像研の作者だろこれ…
未だにこういう所でこんな事言われるんだからそりゃ言い辛いよな

ポケモンのエロとかよく見て見ぬ振りしてもらえてるなと思う

>本人じゃないし
しょうもねえ言い訳で笑った
証明しようがないことをレスするやつは本人だろうが他人だろうが馬鹿って言うんだよ

>>「あなたの感想ですよね？」って言葉の方は滅茶苦茶有名になったけど
>>ソース求める方はついぞ流行らなかったからな…
>むしろあっちの方が重要というか大事なのにね…
>流行らなかったね「ソース至上主義」…
醤油だよね

公式が似たようなグッズ出してるのに二次創作禁止するのか…とか真面目に言ってる奴がいた時は笑った

>>版元に怒られるまでは二次エロだってセーフだし自粛する必要はない！って倫理ぶっ壊れてるよなと思う
>親告罪ってそういう事だし何もぶっ壊れてないよ
>それとも法律の方が間違ってるって言いたいのか？
俺が気に食わない法律は間違ってる

幼年誌の漫画家が子供の目に入るところで原作絵そっくりの二次はやめてほしいって表明してたのは見たことある

正統な主張で訴えられても逆ギレするけど

上の世代のオタクがよく言う「任天堂は厳しい」みたいなのが理解できない
ポケモンならともかく任天堂？？？

>オタクはヤンキーとかドキュン嫌うけど割と同じぐらい無法者だと思う
>メンタリティが似てる
何ならもっと厄介だよ
反省もしない

>それアウトライン探ってチキンレースする奴の言い分では
この文章を読んでなんでそういう感想になるのか不明

ファン活動でやってる間はまだいい
そこから勝手に外部に持ち出してビジネスにし始めるクソ野郎が後を絶たない

こういうレスポンチだと書いてあることは書いてあることまででいや実際こういう運用で…て話はそれが界隈での常識だったとしても話をややこしくするだけだし二次創作禁止を明文化してる作品を尊重するならその作品は二次創作禁止を明文化しているまでで話を留めておくべきだと思う

>親告罪（しんこくざい、独： Antragsdelikt）とは、告訴がなければ公訴を提起することができない犯罪を指す。
親告が無ければ起訴できないってだけで最初から犯罪では？

最近は同人誌だけじゃなくてエロはパトロンサイトでみたいなのもパターンとしてあるよね

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>ファン活動でやってる間はまだいい
ファン活動だろうが権利侵害には変わりないぞ

というかこの前ここで増田で適当なネタでっちあげて書いてるって奴のが元ネタじゃねこれ…
あれ大分基地外みたいな奴だったけど…

>金取らなきゃいいよってのがタダでスケベ絵は欲しいけど金稼ぐのは許せねえって俗な感情が見える
>著作権がどうこう言うなら金取らなくてもダメだろ
こうやってすぐ本当はエロ欲しいくせに！ってレッテル貼って延々同じこと言うだけのbotになるよね君

どこもかしこも同人ダメだっつうならコミケに企業参加してんのもダメだし公式スタッフ本とかもダメじゃねえの
そこなあなあにしてるからやれてんのに何の関係もないやつがけしからん！って意味わかんねえよ

なんでここまでややこしくなってるかと言うと二次創作をしながら他人の権利侵害にお気持ち表明してる連中がいるせいだと思う

日本人、自分が持ってる権利とかに自覚的になって行動すると後ろ指指されるんだよな
「活動家」とか「プロ市民」とか

二次創作批判側も金稼いでる奴が憎いって奴と絵描いてチヤホヤされてる奴が憎いって奴と色々スタンスがあるから一枚岩じゃないな

AIに対しては法律関係ない！お気持ちなんだ！って喚き散らしてるくせに
自分達の著作権違反はお気持ちは関係ない！訴えらなきゃ良いんだ！って喚くの
最高にチンカスって感じ

でも反AIは二次創作はAIと違ってリスペクトがあるから許されるって

>公式が似たようなグッズ出してるのに二次創作禁止するのか…とか真面目に言ってる奴がいた時は笑った
まあそれは著作権を理解してないけどさ
でも世の中そんなもんではあるんだ
このスレだって
誤解してるならともかく誤解以前に調べる気がない
のに語ってる人ばっかりじゃない？

>こういうレスポンチだと書いてあることは書いてあることまででいや実際こういう運用で…て話はそれが界隈での常識だったとしても話をややこしくするだけだし二次創作禁止を明文化してる作品を尊重するならその作品は二次創作禁止を明文化しているまでで話を留めておくべきだと思う
そのレベルで止めるとどこの会社もそれぐらいは描いてあるからじゃあもう創作界隈はおわりだあ〜ってしょうもなさ過ぎる話で終わっちまう

ヤンキーがやるような恐喝でかつあげするよりも
よっぽど利益を稼いでるんだよな

>ファン活動でやってる間はまだいい
>そこから勝手に外部に持ち出してビジネスにし始めるクソ野郎が後を絶たない
ファン活動でマンション買ってる人もいるけど…

やっぱりコピーライトを理解してない奴が感情論を展開してんなぁ…

>正統な主張で訴えられても逆ギレするけど
そりゃそうよ
根っこにあるのは「俺の邪魔をする奴はたとえ権利者だろうが許さない」みたいな独善だもの

バレなきゃ犯罪じゃないからな

公式スタッフ本はたまにダメだされてる

この手の話は大体自分は絵を描く才能ないのに絵でお金儲けできて羨ましいって感情が混じるからまともに会話できない

昔は渋で無料で大量のエロ絵漁れたけど今は続きはファンボでばっかで時代が変わったのを感じた
タグにボテ腹付いてる癖に渋にはボテ腹絵置かずにファンボに置いてる奴は死ねばいいと思う

親告罪の場合、被害者やその法定代理人が告訴しない限り、検察官は起訴することができません12。そのため、告訴がなければ刑事裁判が行われず、刑罰を科されることはありません1。
ただし、これはあくまで刑事責任に関する話です。民事責任や社会的な影響は別問題です。例えば、名誉毀損や侮辱などの親告罪に該当する行為があった場合、被害者が民事訴訟を起こして損害賠償を請求することができますし、社会的な信用や評判に影響を与える可能性もあります2。

映像研の作者がエロは止めてって言ってもだれも怒らなかったじゃん

>どこもかしこも同人ダメだっつうならコミケに企業参加してんのもダメだし公式スタッフ本とかもダメじゃねえの
>そこなあなあにしてるからやれてんのに何の関係もないやつがけしからん！って意味わかんねえよ
芳文社やらバンナムやらなあなあにしてないところのもやってるって何度も言われてるだろ

グレーゾーンにいながら他のグレーゾーンを謗るなとは思う

>でも反AIは二次創作はAIと違ってリスペクトがあるから許されるって
手描きはぬくもりがあるからって

誰なの？

>金取らなきゃいいよってのがタダでスケベ絵は欲しいけど金稼ぐのは許せねえって俗な感情が見える
>著作権がどうこう言うなら金取らなくてもダメだろ
別にスケベ絵とかいらんし

取り締まりコストが割に合わないレベルで違法行為を蔓延したから基本は容認するしかなくなってるだけでしょ
コストに見合うくらいピンポイントで目につくこと状態になったのを見せしめやるくらい
インターネットなんて今も昔もそんなもんだし蔓延させた側の勝ちだよ

あそこですら「売上」って言葉を使ってるからな
「頒布」なんて建前にすらなってない

>上の世代のオタクがよく言う「任天堂は厳しい」みたいなのが理解できない
>ポケモンならともかく任天堂？？？
初代の頃はまだ株ポケ出来る前だから発売元が任天堂で
ポケモンの同人訴えたのもその時は任天堂だったからじゃね

>ファン活動でマンション買ってる人もいるけど…
それ既にビジネスじゃん

>未だにこういう所でこんな事言われるんだからそりゃ言い辛いよな
一回言っただけで親の仇の如く言われ続けるからそりゃ言いにくいよな
気にくわないものへの攻撃性が凄いしオタク

>>そうだね誹謗中傷も訴えられるまでは犯罪じゃないの精神は大事だね
>犯罪じゃないことと社会通念上避けたほうがよい行為であることは別のものごとなんだ
>そこをごちゃまぜにすると拗れるだけだから嗜めるなら嗜めるで第三者では決めかねる犯罪というワードを使うべきではないよ
他人のキャラクターの(エロ)絵を描いて売るってのは本来避けられることだと思うよ
皆もやってるからでなあなあになってるだけって点は誹謗中傷と同じ

>公式スタッフ本はたまにダメだされてる
むしろアレよく黙認されてるなって……

慎ましくやれと言われてもこうやって駄々をこねるんだから世の中大変だね

子供向けアニメのコミカライズやった時は
絶対に成人向けやってるPNと紐づけるなって言われたわ

>この手の話は大体自分は絵を描く才能ないのに絵でお金儲けできて羨ましいって感情が混じるからまともに会話できない
支援サイト関係のスレでそういう怨念が渦巻いてて怖かったな
絵描きになれなかった40代50代なんだろうか

>この手の話は大体自分は絵を描く才能ないのに絵でお金儲けできて羨ましいって感情が混じるからまともに会話できない
才能とやらがあるならオリジナル出せばいいだけなのに…

企業が訴えてこないのは単純に一々裁判起こすのは疲れるからだよ
あとオタクが自分の中で都合よく解釈される言うなればなんちゃって著作権上ではセーフな行為だから逆ギレかましてくるのが嫌だから

>でも反AIは二次創作はAIと違ってリスペクトがあるから許されるって
いや二次創作許さないやつは反AIも内包してないとおかしいだろ

>誰なの？
記者の想像上の漫画家

>こうやってすぐ本当はエロ欲しいくせに！ってレッテル貼って延々同じこと言うだけのbotになるよね君
レッテルもクソもルールに照らし合わせるなら稼ぎの有無は関係ないよ？
なんでそこでタダならいいですってルール追加してんの？権利者でもない奴が

>正統な主張で訴えられても逆ギレするけど
一部制限するガイドライン出しただけで叩き出すのもいるぞ

>どこもかしこも同人ダメだっつうならコミケに企業参加してんのもダメだし公式スタッフ本とかもダメじゃねえの
>そこなあなあにしてるからやれてんのに何の関係もないやつがけしからん！って意味わかんねえよ
よく考えたら〜とか　そもそも〜みたいに私は視点を変えて切り込んでいますみたいなアホはいつもいる
もうその部分みんな通り終えてるって話なのに車輪再発見して喜んでる

>慎ましくやれと言われてもこうやって駄々をこねるんだから世の中大変だね
慎ましくともやるなよ

アニメにもなったことある作者の二次創作嫌い発言が未だにねちねち言われるんだし
そりゃ表で言いづらいだろ

>公式スタッフ本はたまにダメだされてる
正直あれはなんで許されてたのかわからない類だと思う…

>二次創作批判側も金稼いでる奴が憎いって奴と絵描いてチヤホヤされてる奴が憎いって奴と色々スタンスがあるから一枚岩じゃないな
二次創作やっていようが金稼いでいようがどうでもいいけど
俺だけは特例扱いで保護されるべきだし俺以外は合法でも駄目ってダブスタは反吐が出る

しょうもない事言うけど個人的に二次創作の改変具合とかキャラに酷い事するみたいなのが合わないので
結局公式のちょっとHめな絵で抜いてる

この手の話題は法律だ倫理だをこねくり回すけど最終的にただ単に絵を描ける人間を口汚く罵りたいだけの人間性がすぐ露呈する

同人はもっと脱税してる人多そう

こういうのってむしろ見せるなんてとんでもないって奴が大半なんじゃないの

>公式スタッフ本はたまにダメだされてる
というかもっとダメだしろ
公式ツイッターでコミケのスタッフ本売り切れました！とかいうな
それやるならちゃんとグッズとして売れ

「プロ市民」も変な言葉というか罵倒だよなあ…
プロフェッショナルな市民なんて多ければ多いほど良いだろ…

>この手の話は大体自分は絵を描く才能ないのに絵でお金儲けできて羨ましいって感情が混じるからまともに会話できない
むしろ最初からそういうレッテル貼って思考が固まってる奴らが集まってくるだろこの手の話は

教科書のエロ二次とかそりゃ怒られるわってのをふと思いだした

>この手の話題は法律だ倫理だをこねくり回すけど最終的にただ単に絵を描ける人間を口汚く罵りたいだけの人間性がすぐ露呈する
うわ出たよ嫉妬認定

マジでなんでこんなヤンキーみたいな生態してるんだ

>ヤンキーがやるような恐喝でかつあげするよりも
>よっぽど利益を稼いでるんだよな
これどういう意味？

同人で儲けてるのを妬んでるだけじゃん

ただ単に絵を描いてるんじゃなくて権利侵害しながら絵を描いてるんだろうが

>>正統な主張で訴えられても逆ギレするけど
>一部制限するガイドライン出しただけで叩き出すのもいるぞ
とは言ってもそういうガイドラインって実効するぐらいには効いてるからなんだかんだみんな従うよ

>正直あれはなんで許されてたのかわからない類だと思う…
場所によっては給料代わりだし…

もっとつつましくやれ
Xで絵をあげるな
オンライン販売するな
コミケはもっと目立たないようにやれ
10万人の宮崎勤のように

>同人はもっと脱税してる人多そう
印刷所がデータ持ってるから無理

今のネット割と堂々とエロを表に出してる気がする
昔のネットは必死に作者のHPから裏サイトの入口を探し回ってたな……

>同人で儲けてるのを妬んでるだけじゃん
これ購入厨煽りみたい

>この手の話題は法律だ倫理だをこねくり回すけど最終的にただ単に絵を描ける人間を口汚く罵りたいだけの人間性がすぐ露呈する
人間性が露呈してるのお前の方じゃん

https://x.com/gessanofficial/status/52675504813248512
https://x.com/gessanofficial/status/52681160505032704
https://x.com/shonen_sunday/status/52675981856616448
https://x.com/magazineComics/status/263887968211709952
https://x.com/magazineComics/status/263890432986066944
なんか言ってるのこのあたりかな

>>親告罪（しんこくざい、独： Antragsdelikt）とは、告訴がなければ公訴を提起することができない犯罪を指す。
>親告が無ければ起訴できないってだけで最初から犯罪では？
それは被疑者

>場所によっては給料代わりだし…
もっと許されない奴だろそれ…

imgのキャラ付けが最低だと言われても俺にはそうですねとまことに申し訳ございませんとでもとしあきもやってたんですよしか言えない

公式スタッフ本だしていいのは公式の会社だけだからな…

漫画村でも稼いでるやつへの嫉妬とか言い出すやついたよな

>というかこの前ここで増田で適当なネタでっちあげて書いてるって奴のが元ネタじゃねこれ…
>あれ大分基地外みたいな奴だったけど…
でっち上げにしたいんだな

コンピュータやインターネットの滅茶苦茶デカい利点だからな、「複製が簡単」って
この特性のおかげですごい便利になった
AIとか目じゃないくらい規制しようとする人がいっぱいいるが

>いや二次創作許さないやつは反AIも内包してないとおかしいだろ
それ言ったら反AIは二次創作にも反対しないとおかしいんだよね

>この手の話題は法律だ倫理だをこねくり回すけど最終的にただ単に絵を描ける人間を口汚く罵りたいだけの人間性がすぐ露呈する
同じ絵を描いてる漫画家が言ってるのはミエナイキコエナイなのか？
一応そういう人がいるって前提の記事ね

「なあなあにしてる」とか言ってるやつがいるけど今どきはどこも自社の著作物に対する二次創作や配信のガイドラインを制定してて
なあなあにしてるような企業なんかもう少ないんですよ

>>公式スタッフ本はたまにダメだされてる
>むしろアレよく黙認されてるなって……
場合によっては権利元からOKのパターンもあるし当日そっと売る人もいるし堂々と売ろうとしてダメだされてる人もいるから一概には言えんのだ

>「プロ市民」も変な言葉というか罵倒だよなあ…
>プロフェッショナルな市民なんて多ければ多いほど良いだろ…
あれは「プロ市民団体」の略だよ

少なくともエロ本送りつけてきた奴は即座に罪に問えるんじゃないか

>同人で儲けてるのを妬んでるだけじゃん
そうだよ

オタクというか同人屋さんって俺たちは権利者を常に尊重している！嫌だと言ったら即引っ込める！って言い張るくせにいざ嫌だって言われると権利者を血祭りにあげようとするよね

黙認してる！とか言われてるの大抵キ印刺激しないように触らないようにしてるだけだよ

>映像研の作者がエロは止めてって言ってもだれも怒らなかったじゃん
まず描きたいかって問題が

>子供向けアニメのコミカライズやった時は
>絶対に成人向けやってるPNと紐づけるなって言われたわ
言ってくれた人に感謝しろ

>>いや二次創作許さないやつは反AIも内包してないとおかしいだろ
>それ言ったら反AIは二次創作にも反対しないとおかしいんだよね
それはノーカン
手書きには温かみがあるし作者も喜んでるし怒られたらやめるから

>>でも反AIは二次創作はAIと違ってリスペクトがあるから許されるって
>いや二次創作許さないやつは反AIも内包してないとおかしいだろ
二次創作は許す人が反AIやってるって話だろ！？

裁判されない限りセーフがまかり通る倫理観って正直日本の話と思いたくない

>>ヤンキーがやるような恐喝でかつあげするよりも
>>よっぽど利益を稼いでるんだよな
>これどういう意味？
どういう意味だろうね？考えてみよう！

>そのレベルで止めるとどこの会社もそれぐらいは描いてあるからじゃあもう創作界隈はおわりだあ〜ってしょうもなさ過ぎる話で終わっちまう
それで終わるならそれまでの話だし二次創作の是非についてなんて明文化されてあればそれまでって認識は持っといた方がいい

爆釣れじゃん

>公式スタッフ本はたまにダメだされてる
>正直あれはなんで許されてたのかわからない類だと思う…
商用の資料勝手に持ち出して売るのかなりの重罪

>オタクというか同人屋さんって俺たちは権利者を常に尊重している！嫌だと言ったら即引っ込める！って言い張るくせにいざ嫌だって言われると権利者を血祭りにあげようとするよね
自分たちのやりたいよつにしたいだけだからな
逆に自分の権利が侵害された時の騒ぎよう凄いし

>>誰なの？
>記者の想像上の漫画家
あ〜都合のいい存在ね
インタビューも劇団員にやらせてたりするんだから有り得るわな

ガイドライン守ってようが法的には権利侵害だよ
法律にはガイドラインの条項なんてないので

>この手の話題は法律だ倫理だをこねくり回すけど最終的にただ単に絵を描ける人間を口汚く罵りたいだけの人間性がすぐ露呈する
人間性が1番露わになったのお前じゃん

>どこもかしこも同人ダメだっつうならコミケに企業参加してんのもダメだし公式スタッフ本とかもダメじゃねえの
>そこなあなあにしてるからやれてんのに何の関係もないやつがけしからん！って意味わかんねえよ
企業参加は別に問題ないし
スタッフ本は普通にダメだってされてる事も多い

AIは社会が認めてるし
トレースも模写も法の上では区別できないし
っていっても誰も聞かないよね

>他人のキャラクターの(エロ)絵を描いて売るってのは本来避けられることだと思うよ
>皆もやってるからでなあなあになってるだけって点は誹謗中傷と同じ
そこは全く否定しない
それは犯罪だぞ！というたしなめ方はコミュニケーションとして機能しない可能性がめちゃくちゃ高いからやり方伝え方工夫せんと意味ないと思うよってだけだよ

個人で対処するには二次創作が多すぎる……
ガイドライン作っても絶対に従わないやつ出てくるし

>コミケに企業参加してんのもダメだし
企業が出すのは自分とこの商品だろ
頭悪いのかお前！？

AIの是非はともかく著作権者のお目こぼしで曖昧に成り立ってるモノを明文化したがる奴らは無能な働き者

「こんなところで活動して積極的に他人のコンテンツおもちゃにしてる作家「」の本は割って読む」
っていう雰囲気が普通だったimgも遠くなりけり…

>黙認してる！とか言われてるの大抵キ印刺激しないように触らないようにしてるだけだよ
相手がまともとは限らんしな
凸られて刺されるかもわからんし