現れるとどうなる

エフェクトグラフィッカーの見本になる絵コンテずっと描いてんだけど…
最近隙間とかタイミング気になってきてもはや手書きアニメになってきた

最近のゲームってデカくなりすぎて一人が関われるとこ少なすぎるよね

>エフェクトグラフィッカーの見本になる絵コンテずっと描いてんだけど…
それはコンテマンの仕事もやってるだけでプランナーやデザイナーの仕事じゃないだろ

>自作ゲーのプランニングしてくれる美少女が現れないかな
これでksg一本作ろう

こういう不満潰すためにも社内の他部署研修って必要な気がする

実際はプログラム出来ないと現場に意図が伝わらないから話にならないってどっかの企業が説明会で言ってたな

業界は結構前から深刻なゲームデザイナー不足と聞くが

デザイナーは無茶振りするのが仕事だから嫌われるよそりゃ
だからこそ実務部署とうまく戦えるだけの説得力は要る

ゲームデザイナーの人が飲み会の時毎回違う自作アナログゲー持ってくるけど粗削りでも大体面白くてやっぱ出来るデザイナーすげーってなる
でも酒が回るとリーマン多様体が〜とか言い出して怖い

デザイナーが他のことできないことそうはなくない？
他の部署出身とかで何かしらはできること多い気がするんだけど

遊びを作る人とパラメーター考える人ってイコールにならないからなあ

全体の舵取りしてくれる人は必要

この辺アニメ監督でも同じだしマジで何もできないゲームデザイナーっているのかな

有名どころはプログラマーも兼任してる気がする

昔の小規模な体制ならともかく今のゲーム開発で陣頭指揮するのは大変だろうしなあ…

>この辺アニメ監督でも同じだしマジで何もできないゲームデザイナーっているのかな
何もできないの範囲による
ひたすらデザイナーとディレクターの伝書鳩やらされる人もいるし
キャラ性能考えたり仕様書やデータ打つのを何もできないに含めるなら何もできない人たくさんいる

とはいっても売れなかった時の責任も負うからな

>>自作ゲーのプランニングしてくれる美少女が現れないかな
>これでksg一本作ろう
たぶん探したらもうありそう

ディレクターとデザイナーって何が違うの

ここでいうデザイナーって上流中流工程の担当みたいなニュアンスも含んでるからそりゃ花形扱いされるよ

具体的な能力なんもなくても企画できてる時点ですげーだろ
それでちゃんと売れるなら

>ディレクターとデザイナーって何が違うの
リーダー
平

>ディレクターとデザイナーって何が違うの
いろんなデザイン案を出すのがデザイナー
その中からこれにはこれが合うなと選んで全体のディレクションをするのがディレクター

シナリオと絵とプログラム全部俺…

プログラムやってたらゼロイチで最初の企画出すことの大変さも知ってそうだが

>プログラムやってたらゼロイチで最初の企画出すことの大変さも知ってそうだが
糸井重里は特に知らずにマザーの企画を出したぜ！

大規模制作でめんどくせー商業より
少数で好きなゲーム作れるインディーズがいいよね！
ってなった結果が今…

小島やフロムの宮崎がディレクターでその下で具体的なアイデア出してるのがデザイナー？
言うほど花形職業か？

このくらい年齢のおっさんなら（大変だよなゲームデザイン…俺もやらされたよ…）みたいな感じじゃないの

>実際はプログラム出来ないと現場に意図が伝わらないから話にならないってどっかの企業が説明会で言ってたな
プログラム出来なくてもビジョンが明確で伝達能力が人一倍高いなら仕事になると思うけど
外国で現地語まったく喋れないのに身振り手振りで自分の意図を何もかも伝えられる人くらいの無茶さがあるからな…

>>ディレクターとデザイナーって何が違うの
>いろんなデザイン案を出すのがデザイナー
>その中からこれにはこれが合うなと選んで全体のディレクションをするのがディレクター
大体ディレクターそんな調和考えないぞ
こいつ嫌いだからひたすらリテイク！くらい

>シナリオと絵とプログラム全部俺…
声も入れよう

>シナリオと絵とプログラム全部俺…
プログラムは外注したほうがいいんじゃない？

>少数で好きなゲーム作れるインディーズがいいよね！
>ってなった結果が今…
リリースまで数年…

>>シナリオと絵とプログラム全部俺…
>声も入れよう
DTMとかやってみない？

>このくらい年齢のおっさんなら（大変だよなゲームデザイン…俺もやらされたよ…）みたいな感じじゃないの
デザイナーの仕事はデザイナーしかしない

人数少ない会社なら企画出しは全社員持ち回りな！みたいなとこも昔はあったかもな

100カメでカプコンのやってたけど面白かったな
まんま現場と上の仕様変更のせめぎ合いで

>こいつ嫌いだからひたすらリテイク！くらい
そういう奴がいるってのと仕事の範疇がどこにあるかは別の話だろ

デザイナーの仕事してる人は別にいて
後からやってきて手柄全部持ってく系の人ならマジでなんの能力もいらない

おもしれーゲーム考えるのって言うほど楽でも簡単でもねえよ

デザイナーにたてつくプログラマとかプロダクトの邪魔になるだけじゃないの？
監督にたてつく動画マンみたいなもんだろ

創作のネタに出てくるような実務能力0みたいな経歴を大手ゲーム会社が雇うか謎
それ以前にまず当然実績が必要な訳だがそんなゲームデザイナー一本で出世してきたの割と真面目に見た事ない…

>>>シナリオと絵とプログラム全部俺…
>>声も入れよう
>DTMとかやってみない？
TobyFoxできた！

じゃあなんでskriknはあんなに持ち上げられているの？

そういうならゲームデザイナーになればいいのでは？

>>>自作ゲーのプランニングしてくれる美少女が現れないかな
>>これでksg一本作ろう
>たぶん探したらもうありそう
ksgのオリジナリティとか考えたことなかったな…

画像のおっさんプログラマ？は結構なベテランっぽいし若者いびってるだけだろ

じゃあ次はお前がやって…

>100カメでカプコンのやってたけど面白かったな
>まんま現場と上の仕様変更のせめぎ合いで
大体仕様変更言い出すくらい上のやつってスケジュール把握してないんだよな…
あるいはもっと上なら工数伸ばした上でこういうの追加してっていうしもうちょい下のレイヤーなら工数減らすために仕様削る事はある

>創作のネタに出てくるような実務能力0みたいな経歴を大手ゲーム会社が雇うか謎
>それ以前にまず当然実績が必要な訳だがそんなゲームデザイナー一本で出世してきたの割と真面目に見た事ない…
実績はあっても今は害になる事しかしてないみたいなパターンもあるだろうしんほぉ〜

デザイナーじゃなくて天才デザイナーっていう設定で売ってる広告塔なんてどこの業界にもいるだろ

>じゃあなんでskriknはあんなに持ち上げられているの？
叩き上げかつ出世して全体に口出せる管理職側だから

ゲームに限らずディレクション側と実働側ってこんなもんだよな
ここまでストレートに五月蠅いのはよっぽど実力ないと干されてくが

デザイナーの要望を100実現できるプログラマーいいよね

仕様ほぼ書けないけど入社してからカメラと展開演出と絵コンテだけやってるプランナーです
助けてください

>デザイナーじゃなくて天才デザイナーっていう設定で売ってる広告塔なんてどこの業界にもいるだろ
そんな業界も大手に雇われる奴は実務経歴は0じゃあるまい

>デザイナーの要望を100実現できるプログラマーいいよね
それならこうしたらもっと良くなりますよって提案して実現してくれる120のプログラマーが欲しいー！！

ちゃんと仕様書まとめてくれるなら…

やはり自分で全てできれば最強…

よく解らんがskriknの企画書位の凄いのみんな出してんの

よくわからんがプログラム書けないデザイナーってプログラム書けないSEみたいな感じ？

全部自分で出来るのはそれはそれで出来るの基準が自分だから良くなかったりもするよね

ソニーゲーム部門の募集見たら全部出来るの前提だからね？みたいな条件で駄目だった

>ソニーゲーム部門の募集見たら全部出来るの前提だからね？みたいな条件で駄目だった
選べる側がハードル下げる必要ないしなぁ

>よく解らんがskriknの企画書位の凄いのみんな出してんの
ああいう根幹部分は一番偉い人が持ち込むので若手は作る場面がないし作ってもよんでもくれない

能力無くても学歴かコネで入社→小さいプロジェクトに参加させて箔付け→実績多数の大物デザイナー誕生
みたいなルートだと思われる

>よくわからんがプログラム書けないデザイナーってプログラム書けないSEみたいな感じ？
まあそんな感じ
仕様書担当
追加で色々持ってるスキルはある

プログラマーやってたらヤクザの元締めから名指しで社長をやらされた人もいるくらいです
でも根は開発側の人なので開発者インタビューも上手だったり

作る側としたらインディーゲーのが楽しそう

>能力無くても学歴かコネで入社→小さいプロジェクトに参加させて箔付け→実績多数の大物デザイナー誕生
>みたいなルートだと思われる
俺もそんな感じだろうとは思うが
少なくとも国内だとそんな詐欺経歴で大ヒットタイトルのゲームデザイン担当した具体例が出てこない
世界中探せばいるのだろうか

デザイン素材とプログラム以外全部やってくれる…ありがたい…

>プログラマーやってたらヤクザの元締めから名指しで社長をやらされた人もいるくらいです
>でも根は開発側の人なので開発者インタビューも上手だったり
オイ…なんで英語ローカライズや戦闘プログラムの解析移植や出版社テレビ局鉄道会社との権利調整までやってる…

現場上がりでも俺なら出来てたけど？って工程感出してくる場合もある

まぁどんな仕事でも嫌われるところは出てくるから…

iwtknは多分あの業界のバグだから

これライティング明るすぎるから暗くしといて

>少なくとも国内だとそんな詐欺経歴で大ヒットタイトルのゲームデザイン担当した具体例が出てこない
ゲームが全て大ヒットタイトルではないし数多ある現場の中にはそういうのもいるんじゃないか

ゲームデザイナーが駄目だと途端にガタガタになるからやっぱ重要なのよ

指示だけして何もしねえやつ！ふざけんなよ！って愚痴られてる人だいたい愚痴ってる人よりも忙しく働いてる方が多いから…

>ゲームが全て大ヒットタイトルではないし数多ある現場の中にはそういうのもいるんじゃないか
大ヒットタイトルじゃないのに箔付け？
良いなあ木っ端タイトルに関わっただけで箔がつく仕事なんて

設計士なしで大工さんだけじゃ家が建てられないのと近い

>最近のゲームってデカくなりすぎて一人が関われるとこ少なすぎるよね
だから家を抵当に入れてインディーゲーム作る奴が出てくる

>設計士なしで大工さんだけじゃ家が建てられないのと近い
家は急にトイレの位置変えたりしないし…

オープンワールドとかだと統括プロデューサーがまともにプレイしてないと何の役にも立たねえけど実際どれくらいプレイしてるんだろう

>ゲームデザイナーが駄目だと途端にガタガタになるからやっぱ重要なのよ
バグっても責任取るのはプログラマではなく企画だからなあ

>iwtknは多分あの業界のバグだから
この業界バグ多いな

>指示だけして何もしねえやつ！ふざけんなよ！って愚痴られてる人だいたい愚痴ってる人よりも忙しく働いてる方が多いから…
予算とか販路とかね

ちゃんとお互いリスペクトして…楽な業種とかないから…

>>設計士なしで大工さんだけじゃ家が建てられないのと近い
>家は急にトイレの位置変えたりしないし…
じゃあなおさら急に変わるなら設計士必要だな
設計士がコロコロ変えるわけじゃないし

>設計士なしで大工さんだけじゃ家が建てられないのと近い
でも「おっきいおうちたてて！」しか言わずあとは職人任せの設計士もいるよ

>ちゃんとお互いリスペクトして…楽な業種とかないから…
他業種をdisる人って能力的にアレな人が多い気がする
たぶん領域横断的な思考力や想像力が欠けてるから

>糸井重里は特に知らずにマザーの企画を出したぜ！
あのおっさん割と侮られてるけどキャッチコピーの要点の押さえ具合とか見るにとんでもねぇやり手だよ…
多分やりたいことを正確に説明出来たんだろう

>>設計士なしで大工さんだけじゃ家が建てられないのと近い
>でも「おっきいおうちたてて！」しか言わずあとは職人任せの設計士もいるよ
それが実行できる職人を集めてスケジュールや予算を意識しつつ
完成まで職人たちを率いることができればそれでいいのよ

>ちゃんとお互いリスペクトして…楽な業種とかないから…
デザイナー経験者なの？

デザイナーのぼく「えっちなキャラ作っちゃお〜」

時間があれば自分で絵描いたりデザイン組んだりモデルとモーション作ってプログラム書いたりしてぇんだけどな
時間がねえんだ

ペラ一の企画書でいきなりゲーム作り始めてた時代もあるんだから恐ろしいね

>>設計士なしで大工さんだけじゃ家が建てられないのと近い
>でも「おっきいおうちたてて！」しか言わずあとは職人任せの設計士もいるよ
大体それいうのはプロデューサー
俺の好みに建てないと殺すって言うのがディレクター
んで好みを推測しながら具体的に設計するのがデザイナーやプランナー

ゲーム制作現場はもはや専門家しすぎて1人がいろいろやる世界じゃないのよね

>糸井重里は特に知らずにマザーの企画を出したぜ！
ほめられると思ったらボコボコにされて泣いて帰ったぜ！

>それが実行できる職人を集めてスケジュールや予算を意識しつつ
>完成まで職人たちを率いることができればそれでいいのよ
職人を集めて(派遣屋に依頼するだけ)
スケジュールや予算を意識しつつ(適当に期限切って職人にそれを強要するだけ)

>ペラ一の企画書でいきなりゲーム作り始めてた時代もあるんだから恐ろしいね
そうだね…
https://www.nintendo.co.jp/ds/interview/bkij/vol2/index5.html
https://www.nintendo.co.jp/n10/interview/mario25th/vol5/index.html

出来るって言ったよね？

>ゲーム制作現場はもはや専門家しすぎて1人がいろいろやる世界じゃないのよね
なのでローテクで全部自分で製作できるインディーゲームが増えるんですね

>ゲーム制作現場はもはや専門家しすぎて1人がいろいろやる世界じゃないのよね
プランナーデザイナーエンジニアの三つがメインだけどさらにその中で細分化されてるからな…

>>それが実行できる職人を集めてスケジュールや予算を意識しつつ
>>完成まで職人たちを率いることができればそれでいいのよ
>職人を集めて(派遣屋に依頼するだけ)
>スケジュールや予算を意識しつつ(適当に期限切って職人にそれを強要するだけ)
だけって言うけどそれ結構きついかんな!

ゲーム業界志望者で絵描けない・プログラミングできない（やろうともしない）
だからプランナーを目指す！って人多すぎ
って苦言を呈する講演者は多いから苦労しているんだろうな…

>職人を集めて(派遣屋に依頼するだけ)
>スケジュールや予算を意識しつつ(適当に期限切って職人にそれを強要するだけ)
施工管理してる人が見下されるわけだ

>>職人を集めて(派遣屋に依頼するだけ)
>>スケジュールや予算を意識しつつ(適当に期限切って職人にそれを強要するだけ)
>施工管理してる人が見下されるわけだ
下層の仕事しかしたことない奴ほど管理業務を下に見るからな…

この部分だけでやってねでお給料もらえるのもそれはそれで安定した生活なんだろうし悪いとも言えない感じ

>>糸井重里は特に知らずにマザーの企画を出したぜ！
>ほめられると思ったらボコボコにされて泣いて帰ったぜ！
近年だと桃鉄の開発が小学生にキッチリ返答しててよかったな
https://www.kyodo.co.jp/culture/2024-02-22_3840723/

ペライチどころか企画書が後から生えてくるだろ昔は
なんとなーくプログラム組んでみてできたものが面白いからそのまま作る、大半形にしてから現物提出とかのイカレ話があちこちにある

>ゲーム業界志望者で絵描けない・プログラミングできない（やろうともしない）
>だからプランナーを目指す！って人多すぎ
>って苦言を呈する講演者は多いから苦労しているんだろうな…
別にそれで目指しくれても仕事ちゃんとできれば文句はない

正直期限きられる側じゃねぇの？施工管理とか

なんで施工管理は花形扱いされないんですか！

プランナー職でも開発ツールの操作はできないといけないし
イベントシーンの修正に簡単なスクリプトくらいは打てないと話にならないことを現場で思い知った
企画職でもなんにでもできるに越したことはない…と思っていたが
最近サイゲのデザイナ―向け公開資料で何でも屋になるなというのがあって目から鱗だった

>ペライチどころか企画書が後から生えてくるだろ昔は
>なんとなーくプログラム組んでみてできたものが面白いからそのまま作る、大半形にしてから現物提出とかのイカレ話があちこちにある
そもそも昔と今ではゲームの規模が違うからね
一緒にできないよ
いやいまでもプロトタイプ作るときはじゃあ作ってみるかで始まることもあるけど

>なんで施工管理は花形扱いされないんですか！
業界自体が施工管理を軽んじてて新入社員にいきなりやらせたりする
現場から見てもこいつに何ができんだよと侮られる
悪循環の出来上がりだ

>正直期限きられる側じゃねぇの？施工管理とか
ここで管理職楽じゃねえから！って言ってる人が考えてるのたぶん中間管理職だよね
マジで丸投げしかしないその上については見ないふりしてる

昔は新入社員にじゃあとりあえずゲーム1本作ってみてってくらいのノリだったらしいからな

全部Zun

>ここで管理職楽じゃねえから！って言ってる人が考えてるのたぶん中間管理職だよね
>マジで丸投げしかしないその上については見ないふりしてる
そこまでぶん投げる側に行くと現場というか作る側に居ない印象ある

>昔は新入社員にじゃあとりあえずゲーム1本作ってみてってくらいのノリだったらしいからな
https://www.bandainamcostudios.com/behind-the-game/11979
今でもやってるみたいよ

>昔は新入社員にじゃあとりあえずゲーム1本作ってみてってくらいのノリだったらしいからな
いうてもツクール使っていいよくらいの感じだし
今ならUnityでやればもっと楽

ここまで業界が成熟したら本当になんもできないのはまず入れない気がするんだがどうなんだろう

今の勤め先も企画職いるけど5年くらいかけて5人くらいはガチャゲーとか運営タイプのゲームについてけなくて俺こんなんしたくないねんって言い残すか頭おかしくなってやめちゃった…
みんなどこに行ったか知らない一人だけ知ってるけど全然違う分野のマーケティング管理やってる

大手でも自社開発意外と少ないからコネと調整能力も大事だよ

もしも俺1人でゲームを作ることになったら

自分をマネジメント出来る気がしない

>ここまで業界が成熟したら本当になんもできないのはまず入れない気がするんだがどうなんだろう
逆に普通の総合職みたいなノリで学歴良ければ入れる大手もあるよ
もちろん御社のゲーム好きでとか同人活動してたとか多少オタクっぽい性質ないとなんできたん？って面接で言われるけど

>ここまで業界が成熟したら本当になんもできないのはまず入れない気がするんだがどうなんだろう
肥大化しすぎてむしろ人足りてないよ
欲しいのは何も説明しなくても足りない部分も埋めてくれる単純作業員だけど

>ここまで業界が成熟したら本当になんもできないのはまず入れない気がするんだがどうなんだろう
逆で既に成熟して安定した業界ほど余裕があるから無駄な人間が蔓延る

インディーズのクリエイターインタビューでガチャゲー作るのうんざりした人多すぎ問題

大手パブリッシャーにいくと実作業は出来なくて管理業務のほうが多くなる
中小開発にいくと請負が多くてやりたいアイデアの実現は遠くなる
どっちにしても数年がかりのプロジェクトなので拘束力に対してキャリアになるかは運次第

言ってもゲームデザイナーってだいたいグラフィッカーとか
プログラマーの技術も持ってるものだと思ってるけど

>インディーズのクリエイターインタビューでガチャゲー作るのうんざりした人多すぎ問題
まあガチャゲーに限らず同じものずっと作り続けてると気が滅入るのはあるから…

憧れある職種なんだが趣味ジーコｔｋｔｋしてるくらいが一番楽しいのかなも思う

露出多い桜井吉田あたり見てるだけでの処理能力おかしくないとできない仕事だってわかりそうなもんだが
あと流石に最近は減ったけどそもそもの設計がダメだと素晴らしいグラフィックやバグのないシステムだろうとまるで面白くないゲームが出来上がるだけだし
なんならひとりで作れる規模のスイカゲームがあんだけヒットしたしな

>露出多い桜井吉田あたり見てるだけでの処理能力おかしくないとできない仕事だってわかりそうなもんだが
あの二人くらいの立場まで行くとあの二人が処理する前段階の人間が一番大変だと思う

宮崎とかは実際どれぐらい制作に携わってるんだろ

>憧れある職種なんだが趣味ジーコｔｋｔｋしてるくらいが一番楽しいのかなも思う
マジレスするとエロゲ屋なら作った同人ゲー持ち込みで採用あるよ
いわゆる表舞台のゲームメーカーは知らんけど

何も出来ない口だけのイメージは
アマチュアの共同製作にいた奴をイメージしてるだけで
プロは割ともうこいつ一人でいいんじゃないかな…？ぐらいのスキル持ちがそこそこいる

>ここまで業界が成熟したら本当になんもできないのはまず入れない気がするんだがどうなんだろう
普通に総合職みたいな感じで企画職あるし…
普通の会社と同じでググれば秒でわかることわからんって言う人もいるしそんな思ってるほどエリートばっかじゃないよ

>大ヒットタイトルじゃないのに箔付け？
>良いなあ木っ端タイトルに関わっただけで箔がつく仕事なんて
売れなくても人気シリーズの作品作りました！は箔付けになるだろ

>インディーズのクリエイターインタビューでガチャゲー作るのうんざりした人多すぎ問題
ウェブ業界でもアフィリエイト関係の仕事うんざりって人が別のやるって多いからまあ似たようなもんかもしれない

スタッフ名が記載されててもどれくらい関わったかまでは外からはわからんしな…
同じ集団作業で作られるアニメとかもそうだが

>>インディーズのクリエイターインタビューでガチャゲー作るのうんざりした人多すぎ問題
>ウェブ業界でもアフィリエイト関係の仕事うんざりって人が別のやるって多いからまあ似たようなもんかもしれない
集金装置つくりたくて入ってきた人は早々いないだろうからな…

キラキラしてるように見えるが実は割と高齢化もヤバいぞゲーム業界

売れるゲームも面白いゲームも稼げるゲームも
それぞれ恐らく違うしな

>マジレスするとエロゲ屋なら作った同人ゲー持ち込みで採用あるよ
>いわゆる表舞台のゲームメーカーは知らんけど
でも個人で数万本飛ばせる監督がエロゲ屋で下働きする？って疑問はある

黎明期の人達がようやく定年とかだからまだ若いんじゃないのかTVゲームって

今なんてガチャが売れたとか配信で話題になったからでスイカゲームが大ヒットするしで
おもしろいアイデアのゲームつくったるぞ！なんて息巻いてるとどんどん摩耗していきそう

逆にインディーズや同人環境からゲーム会社就職すると
あまりにも周りの人間との連絡・連携が必要すぎて
むかしみたいに全部ひとりでやりたい！って発狂したりもする

出来る人はなんでも出来るんだなぁってなる

>ここまで業界が成熟したら本当になんもできないのはまず入れない気がするんだがどうなんだろう
どんなところでもなんか知らんけど入ってきてしまった負の人材は存在してしまうよ

>でも個人で数万本飛ばせる監督がエロゲ屋で下働きする？って疑問はある
DLで数売れてる人ならいっそ企画持ち込みしたほうがいい

>宮崎とかは実際どれぐらい制作に携わってるんだろ
ガッツリ

FEとか今のガチャゲーメインになってるのより加賀の方がよっぽど伸び伸び面白いゲーム作ってるよな

>インディーズのクリエイターインタビューでガチャゲー作るのうんざりした人多すぎ問題
商業エロゲーで似たようなADVばっかり作り続けてる人はうんざりしないんだろうか

ソシャゲの運営ってクソキツそうだよなぁ…
完成！はないし瞬発力は求められるし対応1ミスで大事故起こるし

>FEとか今のガチャゲーメインになってるのより加賀の方がよっぽど伸び伸び面白いゲーム作ってるよな
でもそんなマイペースに作ってた加賀も70だよ
盟友も亡くなり最後の日記で熱意と目がね…っていうくらいだ

>売れるゲームも面白いゲームも稼げるゲームも
>それぞれ恐らく違うしな
例えばインフレ出来ないガチャソシャゲは例え出来が良くても続かないし
カバディのゲームで大ヒット飛ばすのは出来関係なく題材の時点で既に困難だし
監督としてじゃなく経営者目線での能力も無いと安定してヒットは出せないと思う

手動かす仕事の人が頭動かす仕事の人を手が動かせない一点で馬鹿にするのなんなんだろうね

ガチャゲーは会社のノウハウも抜け落ちるし経営者はガチャゲーにしか価値見出さなくなるからマジで開発には害しかない

>>インディーズのクリエイターインタビューでガチャゲー作るのうんざりした人多すぎ問題
>商業エロゲーで似たようなADVばっかり作り続けてる人はうんざりしないんだろうか
業界が小さすぎてもはやいる事がロマンだよあのあたりは
ニトロ型月ならともかく鍵やLILITHですらガチャゲーに走ったのに

スーファミプレステの頃とか大変そうだけど楽しそうだな…と思う

この辺の話は吉田直樹が言ってたな
昔はプランナーが最底辺でプログラマーに平身低頭だったって

>スーファミプレステの頃とか大変そうだけど楽しそうだな…と思う
変なゲーム一杯でたよね…

ただ波に乗っているコンテンツを長生きさせるにはうってつけなんだよなガチャゲー
やっぱり1〜2週間ごとに更新があってキャラとシナリオが延々追加されて
ユーザーの興味を失わせない導線づくりって大事
どれだけ名作や人気シリーズでも2〜3年新作がないと熱意や興味が他所にいっちゃう

>手動かす仕事の人が頭動かす仕事の人を手が動かせない一点で馬鹿にするのなんなんだろうね
手動かす人と頭動かす人ってのが間違い
正確には手と頭動かす人と口だけ動かす人

CSゲー作る労力は大幅アップのわりにファンの熱意が冷めるのが速いから大変そうだね

ソシャゲ運営に参加したけどβ提出した〜とかマスター提出した〜みたいな
ひと段落区切り（打ち上げ）みたいなのが一切無くて
常に火の車スケジュールで働き続けるうえに予期せぬバグなどで修羅場だけは定期的に訪れる
とマジでしんどかった

>ただ波に乗っているコンテンツを長生きさせるにはうってつけなんだよなガチャゲー
>やっぱり1〜2週間ごとに更新があってキャラとシナリオが延々追加されて
>ユーザーの興味を失わせない導線づくりって大事
>どれだけ名作や人気シリーズでも2〜3年新作がないと熱意や興味が他所にいっちゃう
まあその結果日本のゲーム業界は世界から取り残されたんだがな

>この辺の話は吉田直樹が言ってたな
>昔はプランナーが最底辺でプログラマーに平身低頭だったって
その辺はインターネットでプレイヤー間の交流が盛んになって
ブランドの焦点が会社から監督や開発になっていったからじゃないかなと思う
稼ぐ力＝権力だし

取り残されてるってほどでもなくないか？
ヒット作はそれなりに出てる

生田さんがXでつぶやいていたけど今は良作だからと遊んでもらえるとは限らないうえに
まず触れてもらうためのハードルが高くなっているんだよね
大体の人間がソシャゲなりフレンドとの繋がり用のゲームに浸かっているから
それらの時間を割いてまで新しく習慣を作ってもらうまでが大変
ちょっと興味あるな程度だと配信者の実況動画で済まされちゃうし

>黎明期の人達がようやく定年とかだからまだ若いんじゃないのかTVゲームって
長く続けられてる人多いようで少ないと思う特に最近は
やっと上げる気になってる大手がいるけど基本的に現代水準で他業界と比べて給料が安い
モバイルCS問わずサービス化されて1つのゲームが長く大きくなったからやり甲斐が見えづらくなってる
中小が自分ところでオリジナル作る体力ないから請負かSESみたいになってギャップが出来る

>取り残されてるってほどでもなくないか？
>ヒット作はそれなりに出てる
いまだにインディーも活気あるしなあ

>まあその結果日本のゲーム業界は世界から取り残されたんだがな
エルデンリングが売れまくってるし
文化依存性の低いゲームがデカい市場で売れやすいゲームになったって市場変化があっただけで
開発力で差をつけられて取り残されたなんてことは別にないと思うが

中くらいのゲーム作ってたとこはどこもしんどそうではある

>まあその結果日本のゲーム業界は世界から取り残されたんだがな
凄いな話の流れと関係ない上に的外れな話だ

インディは弱いよね日本

>>この辺の話は吉田直樹が言ってたな
>>昔はプランナーが最底辺でプログラマーに平身低頭だったって
>その辺はインターネットでプレイヤー間の交流が盛んになって
>ブランドの焦点が会社から監督や開発になっていったからじゃないかなと思う
>稼ぐ力＝権力だし
ヨコオタロウが言ってたけど3Dに移行する時に今までと技術が必要になって
3D技術持った若者と入れ替わって地殻変動が起きたとか

>この辺の話は吉田直樹が言ってたな
>昔はプランナーが最底辺でプログラマーに平身低頭だったって
かつて実務でがんばって後プランナーになった人＝すごい
そこから(経験・能力が無くても)プランナー＝すごいの誤謬が発生してるんだと思う

>インディは弱いよね日本
国民性からして海外みたいに会社辞めて家のガレージオフィス代わりにして仲間集めたぜ！とかやれないから…

>インディは弱いよね日本
エロジーコに関してはぶっちぎりで最強

>逆にインディーズや同人環境からゲーム会社就職すると
>あまりにも周りの人間との連絡・連携が必要すぎて
>むかしみたいに全部ひとりでやりたい！って発狂したりもする
DownWellのひとが一年だけ任天堂入ってたな

>凄いな話の流れと関係ない上に的外れな話だ
この人はフロムを知らないんだろうな

まぁその吉田もいまや自分が馬鹿にしてたメディアに出まくってロクに現場で仕事しないクリエイターになってFF14大炎上だけどな…

エルデンリングも次回作はこの規模のものは作れないみたいな話だからどうなるやら
オープンワールドじゃなくなるのかな

インディーズもピンキリあるというか天界から降りてきたガチのプロから本当の素人まで幅がありすぎる…

>中くらいのゲーム作ってたとこはどこもしんどそうではある
日本一ソフトウェアはそういう意味ではよく一人で生き残ってるな…
ガストちゃんは里親に恵まれた

フロムも任天堂も知らない「」初めて見た

なんか最新ゲーム遊ぶのに疲れてソシャゲとエロソシャゲばかりやってる身には耳が痛い話だ
聖剣の新作なり買ってみるかな

>フロムも任天堂も知らない「」初めて見た
つまりそれ以外の日本のゲーム会社はいらないって事だな結論は

サクナヒメは開発元はインディーじゃなかったか

>なんか最新ゲーム遊ぶのに疲れてソシャゲとエロソシャゲばかりやってる身には耳が痛い話だ
>聖剣の新作なり買ってみるかな
エッチ人間め…！

>まぁその吉田もいまや自分が馬鹿にしてたメディアに出まくってロクに現場で仕事しないクリエイターになってFF14大炎上だけどな…
所詮スクエニじ「そんなもんだな

>つまりそれ以外の日本のゲーム会社はいらないって事だな結論は
人の話は聞こう

>エルデンリングも次回作はこの規模のものは作れないみたいな話だからどうなるやら
>オープンワールドじゃなくなるのかな
人を増やせばええねん

頑張ればアマチュアでもプロと同じ売場に並べてもらえるって書くと夢があるのか？

>設計士なしで大工さんだけじゃ家が建てられないのと近い
割となんとかなる事言うのやめろ

フロムにオープンワールドなんて全く向いてないから次回は戻してくれたらいいよ
本編は許すが何でそのフィードバックを得た影の地があれなんだ

>頑張ればアマチュアでもプロと同じ売場に並べてもらえるって書くと夢があるのか？
なろうでも書いてろよ

>https://www.nintendo.co.jp/ds/interview/bkij/vol2/index5.html
>https://www.nintendo.co.jp/n10/interview/mario25th/vol5/index.html
やっぱ岩っちのインタビューは良いなぁ…

日本はエロゲ文化が発達し過ぎてインディー参入遅れた感ある
…とはいえ東方とかモロインディーだし何でインディー扱いされないんだろう

>頑張ればアマチュアでもプロと同じ売場に並べてもらえるって書くと夢があるのか？
出版音楽映像よりはかなりあるんじゃないか

>やっぱ岩っちのインタビューは良いなぁ…
ソニーじゃこうはならないよな

横文字使わなかっただけで同人ゲーってずっと呼ばれてただけなんじゃないか

>フロムにオープンワールドなんて全く向いてないから次回は戻してくれたらいいよ
>本編は許すが何でそのフィードバックを得た影の地があれなんだ
オブリやスカイリムやFO3が凄い良かったのに
あの時代から全然アップデートできてないスタフィーを見る様な気分がある

>…とはいえ東方とかモロインディーだし何でインディー扱いされないんだろう
東方は作者の骨が同人だって言い張ってるからな

アダルトゲームの物理的流通市場がのこってるの規模に対してすごいのかもしれない