二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1724081368911.png-(444780 B)
444780 B24/08/20(火)00:29:28No.1223959761+ 05:15頃消えます
有名な童話や昔話だけど実は読んだことないってのは結構あると思う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/20(火)00:41:08No.1223962867そうだねx20
ハァイ!
グリム童話はオリジナルを読んだ人はまず少ないんじゃないかしら!
そして読んだ人もこれどこが童話なのってなるとおもう!
というのもこの作品は法学の知識が背景に控えてできあがったものだから
どういうことかというと当時ドイツではサヴィニーという人が「ローマ法最高!ローマ法最高!ドイツもローマ法最高と言いなさい」しててたいていのドイツ法学者はそうだった
でもそれに対して「何がローマだよ!ゲルマンにはゲルマン法の方が最高に決まってるだろ!」ということでグリムがけおってゲルマンに土着の物語をあつめて「ほらこんなにゲルマンはゲルマンしてるんだぞ!最高だろ!?」っていう戦略をとって出来上がったのがいまグリム童話と言われてるものだから
なので全然教訓とかなんもかんけいないゲルマンの物語が収録されてるというのが実態
そういうわけだから一時期あった「本当は○○なグリム童話」っていうのは因果が逆で本当は○○なんだけど後年それを「童話」めいた体裁に仕立て上げられてしまったという流れ
バァイ!
224/08/20(火)00:41:52No.1223963061そうだねx64
うわレスしづれぇ…
324/08/20(火)00:42:19No.1223963181そうだねx1
長靴をはいた猫はファミコンでやったから知ってる
424/08/20(火)00:43:29No.1223963476そうだねx36
久しいなゴリウー
524/08/20(火)00:43:42No.1223963534そうだねx10
内容は結構ためになるだけに言い方がめちゃくちゃ悪い
624/08/20(火)00:44:49No.1223963823そうだねx21
ありがとうゴリウー
724/08/20(火)00:46:08No.1223964143そうだねx4
そもそも教訓のための話じゃないからな童話
824/08/20(火)00:48:01No.1223964577そうだねx2
>「ほらこんなにゲルマンはゲルマンしてるんだぞ!最高だろ!?」っていう戦略
どういうことなの…
924/08/20(火)00:48:49No.1223964770+
>長靴をはいた猫はファミコンでやったから知ってる
ペロに対する嫌がらせじゃねえのこれってなるレベルの超絶クソゲーきたな…
1024/08/20(火)00:49:05No.1223964834+
>そもそも教訓のための話じゃないからな童話
寓意があれば寓話だったか
1124/08/20(火)00:50:59No.1223965296そうだねx6
文化侵略に対する文化防御
アイデンティティって結構大事
1224/08/20(火)00:51:06No.1223965315そうだねx11
そういえば最近紐かなんかで降りてきてるゴリウー見ねえな
1324/08/20(火)00:55:47No.1223966425そうだねx2
すっかりぬのケツドライヤーにお株を奪われて久しいなゴリウー
1424/08/20(火)00:57:48No.1223966882+
イソップ童話は寓意があるの多い
グリム童話は意味不明なの多い
1524/08/20(火)00:57:52No.1223966903+
また使いどころのない教養が聞きてえよゴリウー
1624/08/20(火)01:00:54No.1223967468+
イソップなんて古代ギリシャの人だし
1724/08/20(火)01:02:50No.1223967808そうだねx3
>イソップ童話は寓意があるの多い
>グリム童話は意味不明なの多い
イソップ童話は教訓のために書かれた創作でグリム童話は既にある話を集めて編纂しただけだから性質が全く違う
あとアンデルセン童話はエンタメの色が強くてこれも性質がかなり違う
1824/08/20(火)01:02:57No.1223967833+
http://pinbdmandara.jp/shop/products/list.php?category_id=10
グリム童話ピンバッジ出してる通販サイトだよ
知らんタイトルばかりな上に「それモチーフにすんの!?」がそこそこあって面白いよ
1924/08/20(火)01:05:03No.1223968210+
ARMSの元ネタか
2024/08/20(火)01:11:40No.1223969500+
>イソップ童話は教訓のために書かれた創作でグリム童話は既にある話を集めて編纂しただけだから性質が全く違う
イソップ童話もあれ創作かって言うと違うらしいからなあ
2124/08/20(火)01:28:50No.1223972480+
NHKでやってたけどグリム童話は滅んだ王国の生き残りの姫様(品のいい老婆)から聞いた話を編纂したとかでちょっとロマンを感じてしまった
2224/08/20(火)01:32:08No.1223973056+
オズの魔法使いと不思議の国のアリスは読んだこと無いな…
2324/08/20(火)02:01:39No.1223977882+
童話…というか民話?は古いバージョンほどその場のノリで作った話感が残っててておもろい
2424/08/20(火)02:02:24No.1223978011+
イソップよりグリムの方が映像化作品が強いイメージだぜ
2524/08/20(火)02:03:50No.1223978263そうだねx9
ゴリウーのノリが通じない「」も増えてきたんだな
2624/08/20(火)02:04:36No.1223978397+
>オズの魔法使いと不思議の国のアリスは読んだこと無いな…
ブリキの兵士とトランプの兵士が出てくるのは知ってる
2724/08/20(火)02:07:33No.1223978873+
オズとアリスは映画で見たから大丈夫
2824/08/20(火)02:07:48No.1223978904+
>オズの魔法使いと不思議の国のアリスは読んだこと無いな…
元ネタ知ってるとモチーフにした作品を見た時お得な気分になるぜ
キョウリュウジャーはオズの基本キャラ知ってるとうめえ〜ってなる
2924/08/20(火)02:38:20No.1223982432+
そもそもグリム童話はそれなりの教養がある人たちに聞いたんで本当に土着童話じゃないんだよね
そのせいでシンデレラ混ざったりした
3024/08/20(火)02:40:46No.1223982609+
アリスは原語に触れるのが一番いいんだろうなって思うけど無理なので手が出ない
自縄自縛してるだけと言われればそう
3124/08/20(火)02:41:56No.1223982697+
ゴリウー久しぶりに見た
3224/08/20(火)02:43:22No.1223982804+
>アリスは原語に触れるのが一番いいんだろうなって思うけど無理なので手が出ない
>自縄自縛してるだけと言われればそう
ぶっちゃけ素直にしっかりした翻訳読むのが一番だよ
原語だとこんな感じなんだって知る程度ならいいけど素人が原語じゃなきゃ真の意味が分からない!って無理に読んでも専門家と同じように理解出来る訳無いもん
3324/08/20(火)02:47:09No.1223983094+
ある程度あらすじ知ってる前提だけどアリス英語で読みたいなら対訳本でいいんじゃね
3424/08/20(火)02:58:28No.1223983901+
別に英語出来てもあのへんの文学理解するの普通に無理あるからな
3524/08/20(火)03:00:11No.1223984037+
オズの魔法使いってもっと現代の創作かと思ってた…
3624/08/20(火)03:06:38No.1223984499+
>オズの魔法使いってもっと現代の創作かと思ってた…
1900年だからギリギリ19世紀か
3724/08/20(火)03:15:21No.1223985014+
20世紀なら十分新しいだろう
3824/08/20(火)03:19:06No.1223985235+
>ゴリウーのノリが通じない「」も増えてきたんだな
なんか面白いのこれ
3924/08/20(火)03:21:16No.1223985362そうだねx4
>>ゴリウーのノリが通じない「」も増えてきたんだな
>なんか面白いのこれ
ゴリウーは画像無いとようわからんと思う
けど「」のノリに馴染めないならいもげから出た方が良いよ煽りじゃなくてね
4024/08/20(火)03:22:39No.1223985447そうだねx4
うざ
4124/08/20(火)03:23:31No.1223985511+
日本の昔話も明治期に骨子が固まるの多いしやっぱりイデオロギーと印刷技術の組み合わせが強いのか
4224/08/20(火)03:23:51No.1223985527そうだねx1
いや画像ないと分からんような面白ネタを画像なしでやったらただのクソだろ
4324/08/20(火)03:27:26No.1223985741そうだねx3
>ゴリウーは画像無いとようわからんと思う
>けど「」のノリに馴染めないならいもげから出た方が良いよ煽りじゃなくてね
「」とか関係なく真面目な話、こういうこと言い出しちゃう貴方の方が浮いてるから
このスレはこんな内容だから流しますが他のスレでは気を付けた方がいいですよ
4424/08/20(火)03:30:37No.1223985911そうだねx4
>いや画像ないと分からんような面白ネタを画像なしでやったらただのクソだろ
昔は画像無くても通じたネタというか定型だったよ
というかそんなにここのノリが嫌ならあにまん掲示板とかどう?あそこは新しいし定型も無ければ古参とかもいないよ
4524/08/20(火)03:31:32No.1223985965そうだねx1
俺は知らないが多分今で言うケツドライヤーキャッツとか自分語りキャッツとか古くはKOUSHIROUスクとかタキシード仮面みたいなテンプレじみたスレのノリがあったんだろう
文化の散逸ってこういうことなんだね
4624/08/20(火)03:31:58No.1223985988+
アンデルセンの経歴と作ったお話を照らし合わせると感慨深いものがある
4724/08/20(火)03:33:10No.1223986041+
可愛い童話ウフフ…って気持ちで読み始めると割とエグい描写が気軽に出てきてえ!?ってなる
4824/08/20(火)03:35:11No.1223986127+
虹裏ってなんだかんだで20年以上運営されててようわからんネタだのあるからなぁ
しかも当時からの住人がそこそこ居る辺り住人の入れ替わりもあんま起きてないっぽいし
4924/08/20(火)03:39:39No.1223986338そうだねx2
ようわからんネタを振ってきて悦に入る古参がいるふたばよりメやあにまんや友達で固まったディスコに行った方がよっぽど健全だよね…
ここは抜け出せるなら抜け出した方が良いよ
5024/08/20(火)03:40:16No.1223986372+
グリム童話は人が死ぬ頻度に反して血が流れる描写は意外に少ないんだそうだ
5124/08/20(火)03:45:34No.1223986627そうだねx1
>ゴリウーのノリが通じない「」も増えてきたんだな
スレ画すら違うのに出て来られても困るんだよね
5224/08/20(火)03:48:05No.1223986751そうだねx6
>>ゴリウーは画像無いとようわからんと思う
>>けど「」のノリに馴染めないならいもげから出た方が良いよ煽りじゃなくてね
>「」とか関係なく真面目な話、こういうこと言い出しちゃう貴方の方が浮いてるから
>このスレはこんな内容だから流しますが他のスレでは気を付けた方がいいですよ
すごい…こんな真夜中に無職が無職に説教してる
5324/08/20(火)03:51:14No.1223986898+
特に話す話題が思いつかなくて「」につっかかってるだけじゃないかしら?深夜らしいふるまいね!
5424/08/20(火)03:51:56No.1223986934+
無職設定も古くて泣けてくるわ…
なんか時間が止まってる可哀想な「」がいるんだな
5524/08/20(火)03:52:01No.1223986936+
効いてないアピールね!
5624/08/20(火)03:53:10No.1223986985そうだねx4
>このスレはこんな内容だから流しますが他のスレでは気を付けた方がいいですよ
インターネットのスラム街で俺は弁えてますアピールは素直にかっこいい
これからも「」を正しい道に導いてやってくれ
5724/08/20(火)03:54:16No.1223987019そうだねx1
>無職設定も古くて泣けてくるわ…
>なんか時間が止まってる可哀想な「」がいるんだな
朝四時近くに雑談掲示板に居るやつはまともな人間ではないのは確かだろ
5824/08/20(火)03:55:16No.1223987076そうだねx3
もっと童話や昔話の話を聞きたかった…
5924/08/20(火)03:55:51No.1223987102そうだねx1
>朝四時近くに雑談掲示板に居るやつはまともな人間ではないのは確かだろ
「」は全員無職ってロールやってたの相当古いから
そのネタをまだ擦ってる空気読めなさに引いたってだけだよ
別にまともかそうじゃないかとか言ってないんだわ
6024/08/20(火)03:56:02No.1223987110+
メに引っ越してほしいのはそっちだ
というかどうせメもやってるのにここに居付いてるやつだろうが…
6124/08/20(火)03:56:43No.1223987145+
4時にレズチンポバトルするのって無職以外いないでしょ
というかそうであってほしい
有職だったら色々終わってるから
6224/08/20(火)03:59:29No.1223987272+
>>朝四時近くに雑談掲示板に居るやつはまともな人間ではないのは確かだろ
>「」は全員無職ってロールやってたの相当古いから
>そのネタをまだ擦ってる空気読めなさに引いたってだけだよ
>別にまともかそうじゃないかとか言ってないんだわ
無職ネタはむしろ最近まで使われてる茶化しだろ
明日仕事あるのに夜中にレスバはヤバいです
6324/08/20(火)03:59:56No.1223987292+
自分が無職だからみんな同レベルで終わってると信じ込みたいわけか
じゃあそういうことでいいよ
6424/08/20(火)04:02:20No.1223987376+
>自分が無職だからみんな同レベルで終わってると信じ込みたいわけか
>じゃあそういうことでいいよ
信じ込みたいんじゃなくて実際そうだよ
だって今4時だよ?こんな時間まで喧嘩してるの絶対マトモじゃないからねお互い
6524/08/20(火)04:06:29No.1223987535+
ネタ分からないなら〜っていうのも分からなくもないけど
ゴリウーなんて10年単位で貼られてねえよ!
6624/08/20(火)04:06:50No.1223987545+
喧嘩してるつもりもあるのならもうちょっと真面目に叩いとけばよかった
全レスしてくれそうだが残念ながら赤字だ
6724/08/20(火)04:10:17No.1223987669+
まるで無職童貞だった頃みてぇな民度のスレだった…
6824/08/20(火)04:10:47No.1223987694+
ちんちん!
6924/08/20(火)04:11:23No.1223987723+
「」に童話はまだ早かったな…
7024/08/20(火)04:14:36No.1223987846そうだねx1
こういうのをまとめてimg童話を作ろう
7124/08/20(火)04:23:53No.1223988137そうだねx3
ほらこんなにimgはimgしてるんだぞ!最高だろ!?
7224/08/20(火)04:26:41No.1223988210+
ポコチンファイトとか既に違う意味や訓戒が発生してる気がする
7324/08/20(火)04:30:58No.1223988320+
「」のことだからえっちな童話の話でもしてんのかと思ったら夏場の地獄だった
7424/08/20(火)04:33:14No.1223988387+
古参憎んで口汚くいってるやつ前も見かけたけどやばいなあとしか思えんかったな
7524/08/20(火)04:33:43No.1223988404そうだねx1
よくimgはネットの最底辺でクソしかいないって腐してるやつ見る度に
そりゃお前はそうかもしれないけどさあ!ってなる
7624/08/20(火)04:34:35No.1223988427+
>ポコチンファイトとか既に違う意味や訓戒が発生してる気がする
ポコマーとかもそうだな…
7724/08/20(火)04:35:09No.1223988442そうだねx3
古参と言うか自分が知らない事言われるの許せないってキチガイはマジでいるのよ
いやお前が知るか知らないかなんてそれこそ知った事かよ
7824/08/20(火)04:36:03No.1223988475+
世界の童話に探せばそんなんいそうだな…
7924/08/20(火)04:40:37No.1223988622+
子供たちが屠殺ごっこをした話とかシンプルに終わっててすき
童話としては0点
8024/08/20(火)04:41:06No.1223988636+
>古参と言うか自分が知らない事言われるの許せないってキチガイはマジでいるのよ
>いやお前が知るか知らないかなんてそれこそ知った事かよ
全レスしてくれそうなんていってるし明らかに異常者なの隠さないのにまともヅラしてるのがさらに終わってる
無職以下までありえる
8124/08/20(火)04:45:12No.1223988777+
そういう奴の何がヤバいかって
俺が知らない事は皆も知らない筈だからそんなレスする奴は皆に迷惑な荒らし
とか本気で思ってる事だよ
8224/08/20(火)04:51:38No.1223988970+
自分はまともって前提で説教するなら最低限普段から煽り慣れしすぎてると
一発で見抜かれる言動は避けないと台無しだ


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