認知能力を高めるためのカリキュラムを提案中

絵が絶望的に下手…！

デッサンデッサンデッサン

本来なら然るべき医者に連れてくのがいいんだろうが家庭環境が荒んでてそうできなかった

　　　？

（自画像のそのパーツは乳首なのか？と言いづらい真面目な流れだ）

学校の先生気づいてもやれることある？

人物像をどう描くかって年齢に応じた発達度合いあったよね
これは10歳行けてるかな…

>学校の先生気づいてもやれることある？
親に言うとか児童相談所に連絡するとかあるだろ

俺の絵画像レベルなんだけど
もしかして…その…　　　　なの？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

絵に関してはこう描いたらダメみたいな似非科学も混じったりするからちょっとな…
あと観察と脳内変換と手からの出力の3つが必要になるんで
どれがダメなのか分かりづらい

>俺の絵画像レベルなんだけど
>もしかして…その…　　　　なの？
単に絵が下手なんじゃなくて図を見てそれを書き写すことが出来ないんなら残念ながら…

サムネでギャグかと思ったら真面目な話だった

「」がホールケーキを三等分したらこうなるぜ

>単に絵が下手なんじゃなくて図を見てそれを書き写すことが出来ないんなら残念ながら…
つらい……

でもよぉ
フリーハンドで直線や丸描くのって難しいぜ

立方体がこのレベルならちょっとヤバいかもしれない

>No.1223851991
三等分するな

>俺の絵画像レベルなんだけど
>もしかして…その…　　　　なの？
絵はともかく図形は大丈夫だろ

普段の日常の言動に全く変な様子が無い人なら
>絵が絶望的に下手…！
でいいかもしれないけど色々引っかかるとこが多い子がこうならそういう疑いがあるって考えてみてもいいのかな

自画像書けって言われたら大差ないものができる

>でもよぉ
>フリーハンドで直線や丸描くのって難しいぜ
この課題のレギュレーションは知らんけど流石に図形書くのに定規くらい使ってもいいんじゃないかな

>「」がホールケーキを三等分したらこうなるぜ
切った奴生クリーム原理主義者だろ

見る人によってはこの自画像は結構高い値段がつきそう

この三等分は感心した

>絵はともかく図形は大丈夫だろ
俺がフリーハンドでかける図形なんてこのレベルだし…

理系が生き生きし始めたな…

>本来なら然るべき医者に連れてくのがいいんだろうが家庭環境が荒んでてそうできなかった
作中の時間的にその辺の配慮って気付かれてた時代なんだろうか

>普段の日常の言動に全く変な様子が無い人なら
>>絵が絶望的に下手…！
>でいいかもしれないけど色々引っかかるとこが多い子がこうならそういう疑いがあるって考えてみてもいいのかな
模写と立方体と三等分は普段の言動がまともだったとしてもちょっと下手だけでは済まされないラインだと思う

何言ってんだこのメガネ
学校でやらせたら公開処刑だろ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>もしかして…その…　　　　なの？
手書き機能で立方体描いてみてよ
お手本見ながらで大丈夫だよ

蜂の巣は雑で絵が下手なやつが描きそうな感じはある
立方体は…

学校の先生は生徒のお母さんじゃねーんだ
教育ってのは躾がされてるの前提なんだ

>何言ってんだこのメガネ
>学校でやらせたら公開処刑だろ
なんで公開する前提なの…？

これまで普通学級で来ちゃったの？

>何言ってんだこのメガネ
>学校でやらせたら公開処刑だろ
本格的な確認や検査は残して個別にやらせるもんじゃないの

>これまで普通学級で来ちゃったの？
「」だって普通の人ができることができないのに
割といいとこの大学まで来ちゃってるじゃん

レイの図とやらは投げ出したくなるな…
我慢が効かずやめちゃうのもチェックされてそうだが

ピカソも描こうと思えば立方体書けるもんな…

でもこの自画像ピースしてるぜ？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

知能とか　　とかぶっ飛ばして脳の構造の問題でもあるからな
無理なもんはマジで無理

俺の絵もこんな感じかも

>レイの図とやらは投げ出したくなるな…
>我慢が効かずやめちゃうのもチェックされてそうだが
めどそうに見えてここまで描いてあとはちょこちょこっと足すだけじゃない？

>ピカソも描こうと思えば立方体書けるもんな…
ピカソは素で滅茶苦茶絵上手い奴が崩して描いてるだけで普段からあの画風なわけじゃねーかんな！

>ピカソも描こうと思えば立方体書けるもんな…
というかピカソはやろうと思えばマジで上手い絵描けるから比べるのは的外れも良いところだ

ていうか普通に立方体の数かぞえるみたいなテスト受けさせられなかった？

もし人類の平均的な知能がもっとずっと高かったら
この手のテストもずっと難しくて
たとえばサッカーボールの透視図とか描かされて
ちょっと下手だったらあなた境界知能ですね…
って言われてたのかなあ
って思うとちょっと怖くなるよね

なんかこのスレにも絵が描けないって言ってるのとは別に認知が怪しいやついるな？

>模写と立方体と三等分は普段の言動がまともだったとしてもちょっと下手だけでは済まされないラインだと思う
ちょっと失認の症状ある人かもしれないけど日常生活に支障出てなかったら無いのと同じだし…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>俺の絵画像レベルなんだけど
>もしかして…その…　　　　なの？
数年単位やってそれなら…わりと真面目に精神科で検査できるところに行った方が人生が楽になれるかもしれない

宇宙人いないか？

>>レイの図とやらは投げ出したくなるな…
>>我慢が効かずやめちゃうのもチェックされてそうだが
>めどそうに見えてここまで描いてあとはちょこちょこっと足すだけじゃない？
そういう風に手順を見つけ出せる人はそもそも問題無いのだ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

単純に絵が下手なケースはないんです？

俺だって丸いケーキを七等分してくださいとか言われたら困る

>もし人類の平均的な知能がもっとずっと高かったら
>この手のテストもずっと難しくて
>たとえばサッカーボールの透視図とか描かされて
>ちょっと下手だったらあなた境界知能ですね…
>って言われてたのかなあ
>って思うとちょっと怖くなるよね
そこまで考えを巡らせる貴様ならその世界でもちゃんとボーダーより上にいて下の人間を見下してるよ大丈夫だよ

>ていうか普通に立方体の数かぞえるみたいなテスト受けさせられなかった？
そういうので脱落してるのにケアされないままなんとなく歳だけとっていく子供がいるという話をしてる

レイの図の模写いいな
俯瞰してフローを組み立ててないとまともに描けないやつだ

見る人が見れば技術的なヘタさと認知機能由来の下手さがわかるんだろうな

>>ていうか普通に立方体の数かぞえるみたいなテスト受けさせられなかった？
>そういうので脱落してるのにケアされないままなんとなく歳だけとっていく子供がいるという話をしてる
なんのためのテストだったんだよ…

>俺がフリーハンドでかける図形なんてこのレベルだし…
知能以外の部分に問題があるな

卍　✡

>俺だって丸いケーキを七等分してくださいとか言われたら困る
等分といいつつ多少のサイズ差くらいはいいから…

えっ俺この魚みたいな図親に書かされた記憶あるぞ…

レイの図はわかるやつはまず長方形から描いて対角線描いていろいろつけ足して…ってすぐにわかるもんな

世界地図を描いてください
からの
赤道を書き込んでください
で破綻するの楽しい！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>単純に絵が下手なケースはないんです？
立体を描くとかならともかく平面の図形とかを描き写せないのは絵が下手と言うよりも認知機能に何らかの問題を抱えている可能性が高いので

この漫画読むのきついな…

医療少年院が舞台なだけあって基本的にこの漫画に出て来る犯罪少年って医療少年院に送られるような医療的アプローチを必要とする少年しかいないから…
あくまでこの人のいる施設がそういう少年ばっか集めてるから必然そうなってるだけで全部の犯罪少年がこうって話ではない

赤道書けって言われてんのに本初子午線書いた俺が馬鹿みたいじゃん

>赤道書けって言われてんのに本初子午線書いた俺が馬鹿みたいじゃん
そうだね

「」がパッと見て思いつくようなツッコミというか揚げ足取りのことなら想定した上で検査してるだろうプロなんだし

ググったらkindleアンリミテッドで読めるじゃん！読んでくるわ！

>赤道書けって言われてんのに本初子午線書いた俺が馬鹿みたいじゃん
それは本当にただのバカじゃん！

>1724064847153.png
全然違うことなんだけど剣のさきっぽに菱形が描かれるのは何故か？っての思い出した
fu3880160.jpg

>えっ俺この魚みたいな図親に書かされた記憶あるぞ…
>見る人が見れば技術的なヘタさと認知機能由来の下手さがわかるんだろうな
多少の大小のズレとか線が斜めってるとかキレイにまっすぐかけてないくらいでもちゃんと構成要素が描けてればいいんだろうな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>単純に絵が下手なケースはないんです？
何を要求されてるかを理解してそれをアウトプット出来てるかのテストだから描写技術はどうでもいいんだよ…

レイの図は完成図もそうだけどリアルタイムで線引く順番を見るとうおっ…出来ると思う

>この漫画読むのきついな…
毎回大喜利みたいなノリでスレが進んでるけど実際読むと本当に救い話が延々とあってただただ辛いよ

正直定期テスト以外のテストとかアンケートなんて全部適当に答えてたし…

>全然違うことなんだけど剣のさきっぽに菱形が描かれるのは何故か？っての思い出した
ドラクエが悪い

やべぇなとはわかるけど何をしてあげるべきかはわからない…介錯？

>>1724064847153.png
>全然違うことなんだけど剣のさきっぽに菱形が描かれるのは何故か？っての思い出した
>fu3880160.jpg
ffの剣とかこれで描かれてるけどなんでなん

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>もし人類の平均的な知能がもっとずっと高かったら
大人の平均的知能とかまったく関係なくて
何歳頃まではこういった思考ができないって言うのが子供にはあるんだ
もちろん個人差はあるけど生物としての枠組みと思っていい

>>赤道書けって言われてんのに本初子午線書いた俺が馬鹿みたいじゃん
>それは本当にただのバカじゃん！
このスレだとネタよりの意味で軽々しく馬鹿というのがはばかられるな…

発達障害でも必ず犯罪するわけじゃないし…

こういう少年に医療的なアプローチを施せるってだけでも少年審判や少年院制度には意味がある
わけもわからないまま収監して懲役だけ課してそのまま社会に放りだして再犯させるよりずっと次の犯罪も被害者も減らせる

「ドラえもん」を描いてください（配点80）

いくら絵が下手な人でも普通は人体のパーツの形とかがスレ画みたいになってないのはわかるだろう

どっかで躓く筈なんだけど課題を先送りにし続けていつの間にか成人して社会で生きていけなくなったんで
まぁ必要なのは生まれ直しと育て直し

これもアウトって聞いて俺もダメかもってなった

「見たものを書き写せない」ってヤバくない？
支援受けようにも役所に書類出せないじゃん

>これもアウトって聞いて俺もダメかもってなった
義務教育の敗北…

俺もピカチュウ描いたら腐ったチーズ？って言われたし…

>やべぇなとはわかるけど何をしてあげるべきかはわからない…介錯？
福祉に繋げてその知能レベルでもやっていける仕事に就けさせるとかそうやって地道に何とかしていくしかない過ぎる…
なのでまずは検査等で見つけてあげるのが大切なんよ

>いくら絵が下手な人でも普通は人体のパーツの形とかがスレ画みたいになってないのはわかるだろう
本来の像はそうなってないとわかっててもアウトプットに問題出るのはあるあるじゃない？

文庫本の方がネタにしにくさあって良いよ

>「見たものを書き写せない」ってヤバくない？
ヤバいよ
>支援受けようにも役所に書類出せないじゃん
そうだよ

>「ドラえもん」を描いてください（配点80）

>俺もピカチュウ描いたら腐ったチーズ？って言われたし…
逆にどんな絵面なのか気になるわ

これ見ると受け取った情報をそのまま出力出来ない人が居るってのがよく分かると思う

>「ドラえもん」を描いてください（配点80）

>毎回大喜利みたいなノリでスレが進んでるけど実際読むと本当に救い話が延々とあってただただ辛いよ
真面目に語ると色々な意味であまりに辛すぎるから大喜利にして場をごまかすしかないんだ

>「見たものを書き写せない」ってヤバくない？
>支援受けようにも役所に書類出せないじゃん
そもそもこのレベルだと下手したら字書くのも怪しいのでは…

>これもアウトって聞いて俺もダメかもってなった
目的を察せられないかもしくはチョケてるのかいずれにしてもダメですね

自画像の顔がこれだけ描けてるだけでだいぶ上等だと思う
というかここだけ上手く配置されてるから人を識別するときに顔を見分けようという意識があるということだ
人類の個体識別ができない俺からするとだいぶ羨ましい

>俺だって丸いケーキを七等分してくださいとか言われたら困る
簡単な方法として60÷7≒8.5なので
アナログ時計で8.5分,17分,25.5分,34分,42.5分,51分ぐらいの位置に目星をつけて引くとだいたい7分割できる

極端に言うと大きくなっても人描く時に顔から手足出てるとかか

>これもアウトって聞いて俺もダメかもってなった
性根がゆがんでいる

>これもアウトって聞いて俺もダメかもってなった
単純な3等分ならともかくケーキを切るならちょっと変かな…

>「ドラえもん」を描いてください（配点80）

実際役所行けばなんとかなるけどそれが分からないから苦しむ困窮者は多い

>発達障害でも必ず犯罪するわけじゃないし…
発達障害と境界知能（ギリ健）は直接は関係ねえよ

まあそもそも日本語が難しい言語ってのもあるよ
なんだよこの漢字の数は舐めてんのか！

>「見たものを書き写せない」ってヤバくない？
>支援受けようにも役所に書類出せないじゃん
だからその為に福祉団体やボランティアがいるんじゃよー

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

図工の絵はみんな持ち帰るから親もうn？って出来る機会はあるはずだがうちの子に限ってねえ…はどこでも起きるからな…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>1724065362510.png
ドラよりtanasinnに近い…

発達障害は知能は高いパターンもあるしね
発達障害かつギリ健もあるけど

「できるけど真面目に問題を解かない」って層もいるから…
俺も学校マジでムカついてて全部定期テスト白紙で出してたら親に殴られた

本来医療的な措置が必要なのに本人はもちろん周囲の環境も全くそういうものを施せる状態にないから犯罪にまで至ったって面もあるわけだからね
適切な措置受けて犯罪に頼らずに生きられる方法が見つかれば犯罪をせずに済む少年もいる

ケーキを3等分できない非行少年達の親はケーキを3等分できるかちょっと気になってきたな

模写の対象を上下逆にしたら楽々模写できるようになったりするし
どういった先入観を持ってるかも重要

アファンタジアだからドラえもんすら思い出せない
関えもんなら描ける

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

今3巻まで読んだけどだんだん読むのがしんどくなってきたわ…

>極端に言うと大きくなっても人描く時に顔から手足出てるとかか

>「できるけど真面目に問題を解かない」って層もいるから…
>俺も学校マジでムカついてて全部定期テスト白紙で出してたら親に殴られた
そういう奴は医療少年院に来ないんで…

とっとと親が福祉に繋げりゃいいんだけど親が子供に興味なかったり親まで障害者だったりするから解決に第三者が必要
金にならないくせに手間までかかる

出力機能の前に認知機能からして高くないし
だから当人はそれを自覚もしないし表現もできないんだ
で原因不明の不適応のイライラだけが募ってく

総合的に判断するための材料であってこれだけで何か診断するわけじゃないから…

描けないから発達障害じゃなくて描けないけどギリ健常者だから人間として生きていきてボロボロになって犯罪を起こすだからな…

>ケーキを3等分できない非行少年達の親はケーキを3等分できるかちょっと気になってきたな
基本的に教育に金をかけられない以前の家庭で負の連鎖が

>模写の対象を上下逆にしたら楽々模写できるようになったりするし
>どういった先入観を持ってるかも重要
昔脳の右側で描けだかなんかで見たなそんなん

>「できるけど真面目に問題を解かない」って層もいるから…
>俺も学校マジでムカついてて全部定期テスト白紙で出してたら親に殴られた
スレ画はそういう話じゃないってのを察せられないのは確かにそうかもな…

>俺だって丸いケーキを七等分してくださいとか言われたら困る
確かに難しいけどそれだって同じ話だよスレ画は別に厳密に3等分しろなんて言われてないんだし
重要なのはn等分するって何？って部分だから出題が7等分でも7等分してるような意図がある線書けてるならならそれで終わり

できるけどやってないだけ
みたいのはみっともないうえに話題の趣旨も外してる

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>「できるけど真面目に問題を解かない」って層もいるから…
>俺も学校マジでムカついてて全部定期テスト白紙で出してたら親に殴られた
スレ画はそういう事ではないんだよ…
というかスレ画見てそういう行間に無いことがよく思い浮かぶな過ぎる…

>「ドラえもん」を描いてください（配点80）

俺ならケチらずケーキを最初から三個買う

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>「できるけど真面目に問題を解かない」って層もいるから…
>俺も学校マジでムカついてて全部定期テスト白紙で出してたら親に殴られた
そういう連中はだいたい見抜かれる

あと三本の棒の中で左端の棒におさまってる3つの輪っかを右端に最小回数で移動してくださいみたいのでたまにスレ立つよね

ここ十数年は個別に支援員付けたりとか学校もいろいろ頑張ってるんですよ…

>俺だって丸いケーキを七等分してくださいとか言われたら困る
困ってどうするか悩むだろ？
こういう子たちってのはいきなり2等分にしちゃって取り返しが着かなくなるんだ

英語や数学の方程式の前に何をしてあげるべきか…
何をしてあげればいいんだろう…わかんない…

>俺ならケチらずケーキを最初から三個買う
俺が2つ食べるからお前らで残りを分けな

頭の病院にぶち込もう

印刷用紙の削減にご協力ください！
の圧が強い

>あと三本の棒の中で左端の棒におさまってる3つの輪っかを右端に最小回数で移動してくださいみたいのでたまにスレ立つよね
ハノイの塔…？

日本列島を描けとか言われるとどの程度の精度で描けばいいか悩むよね…

>そういう連中はだいたい見抜かれる
なんとかしてボーダーのやつらが受ける支援を俺も受けられねえかな…！と考えるのが通常人だろ！

著者近影ですイエーイみたいなノリだったらふざけてこういう風に書くのはわかるけど
目上の人に自画像書け殺すぞって言われてコレは問題がある

>あと三本の棒の中で左端の棒におさまってる3つの輪っかを右端に最小回数で移動してくださいみたいのでたまにスレ立つよね
ハノイの塔？
あれは別に認知関係ないだろ

悪意的にわざとそうしないわけじゃなく本当にわからない少年がいるってことの想像もつかないようなのが単純な厳罰論とか少年法の廃止とかで大騒ぎするんで
少年犯罪の一面としてこういうのもあるってことを社会に知らしめるって意味では意義のある漫画だと思う

ハノイの塔はあれパズルというか力技なところあると思う

fu3880216.jpg

>目上の人に自画像書け殺すぞって言われてコレは問題がある
殺すぞ！？

>悪意的にわざとそうしないわけじゃなく本当にわからない少年がいるってことの想像もつかないようなのが単純な厳罰論とか少年法の廃止とかで大騒ぎするんで
>少年犯罪の一面としてこういうのもあるってことを社会に知らしめるって意味では意義のある漫画だと思う
で、どうしてあげるべきだとおもうんです？

関係ないけどバウムテストで樹を描くやつやった時これで終わり！？ってなった
もっと色々描くと思ったからちっちゃく描いちゃった

>日本列島を描けとか言われるとどの程度の精度で描けばいいか悩むよね…
確かこんな感じ

こういう人たちって会話しててもにじみ出てくるからテストだけでふりをするのは無理

>日本列島を描けとか言われるとどの程度の精度で描けばいいか悩むよね…
行為話なら細かい地形とか気にせず配置がなんとなくあってれば良さそうな気がする

生きてて特に困るようなことが無ければ単に絵が絶望的に下手な人で済むんだけどね…

>そういう連中はだいたい見抜かれる

ある程度やればパターンわかるよねハノイの塔

>ハノイの塔？
>あれは別に認知関係ないだろ
考えなしに移動させるかどうか見てた覚えがある

>悪意的にわざとそうしないわけじゃなく本当にわからない少年がいるってことの想像もつかないようなのが単純な厳罰論とか少年法の廃止とかで大騒ぎするんで
>少年犯罪の一面としてこういうのもあるってことを社会に知らしめるって意味では意義のある漫画だと思う
感情がうまく言語化できないから全部いらいらしますになる例を見てうへえってなった

>>そういう連中はだいたい見抜かれる
>なんとかしてボーダーのやつらが受ける支援を俺も受けられねえかな…！と考えるのが通常人だろ！
普通の人なら普通に生きるほうが簡単だよ…

こういう子はカチンとくるけんで犯罪したりレイプしたりするから…
どうすればいいんでしょうね…

>で、どうしてあげるべきだとおもうんです？
殺処分できれば楽なんだがねえ

じゃあこれぐらいの知能のはみんな犯罪やる前から刑務所みたいな一生外に出ないような箱に監禁したらいいとでも言うんですかって話になるからな…

>で、どうしてあげるべきだとおもうんです？
こういう子達がいるからそれに対応したアプローチの出来る現状の制度は必要だし安易に厳罰課しても意味がないって話だけど

本当にどうすれば良いのか分からないから困るんだけど

>>で、どうしてあげるべきだとおもうんです？
>こういう子達がいるからそれに対応したアプローチの出来る現状の制度は必要だし安易に厳罰課しても意味がないって話だけど
被害者はどうなるんです？加害者になることは不幸じゃないんです？

>こういう子はカチンとくるけんで犯罪したりレイプしたりするから…
>どうすればいいんでしょうね…
全員ではないけど純粋無垢とかじゃなくて動物の類だからそれなりに迷惑な存在なんだよな

>人類の個体識別ができない俺からするとだいぶ羨ましい
相貌失認？

算数ドリルの進度が小5まで行っててみんなから天才って言われてる！(中学生)とか出てくるのしんどいですわ
先生も真顔になってるし

>>で、どうしてあげるべきだとおもうんです？
>殺処分できれば楽なんだがねえ
「」全滅やんwww

>なんとかしてボーダーのやつらが受ける支援を俺も受けられねえかな…！と考えるのが通常人だろ！
むしろ常人はそこまでしようとならないから本気でそれ通せるのパーソナリティ障害寄り

どの段階で誰が防げるかっていうのは非常に難しい本当に難しい
手が行き届くならいっそのこと境界際の子も拾い上げて支援した方がいい気はするけど現実的に難しい…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>じゃあこれぐらいの知能のはみんな犯罪やる前から刑務所みたいな一生外に出ないような箱に監禁したらいいとでも言うんですかって話になるからな…
問題ない人は特に注目されることもなく普通に暮らしてるだろうしね

本だと悩み抜いたであろう作者の結論が数が多過ぎるからもう救えない。これから産まれて来る子のスレ画みたいな子のことを考えようになってたよね…

>>>で、どうしてあげるべきだとおもうんです？
>>こういう子達がいるからそれに対応したアプローチの出来る現状の制度は必要だし安易に厳罰課しても意味がないって話だけど
>被害者はどうなるんです？加害者になることは不幸じゃないんです？
この先の展開で言われてるけどちゃんとしたアプローチができればこの子が加害者になることも被害者を産むこともないので…

画像の内容もレスの内容も理解しないで的外れなことばっか言ってる本物がいるな

物体に輪郭なんてねえ！

>>>で、どうしてあげるべきだとおもうんです？
>>こういう子達がいるからそれに対応したアプローチの出来る現状の制度は必要だし安易に厳罰課しても意味がないって話だけど
>被害者はどうなるんです？加害者になることは不幸じゃないんです？
正直なんて言うかお前は話に加わってこない方がいいタイプの人だと思う
自分にできる最高の貢献として黙って離れるという道を選ぶべき

レイの図は俺でも似たような感じになりそう…

機械やAIが進化して一番被害を被ってるのがこういう人たちって話がなかなか考えさせられた
単純作業がどんどん無くなってこういう人たちが就労できる場所が減っていってる

ぶっちゃけ馬鹿はどうやっても治らないしどうしようもない性根というものがあるってのはここ見てるだけでもいやというほどわかる

>じゃあこれぐらいの知能のはみんな犯罪やる前から刑務所みたいな一生外に出ないような箱に監禁したらいいとでも言うんですかって話になるからな…
誹謗中傷等で犯人判明しても本人がギリ健で支払能力がなかったり自分で反省できないから再犯を繰り返すって話を聞くと難しさしか感じない過ぎる…
どうしたら良いんだろう…

>画像の内容もレスの内容も理解しないで的外れなことばっか言ってる本物がいるな
福祉の助けが必要な人に対して一番厳しいのが大抵本物なんだよな
そんな本物も救えたらいいんだが現実は厳しい

単純に幼稚園児の子には幼稚園児用の教育があるし
中学生には中学生用の教育があるわけで
中学生に大学生の勉強させても当然ちんぷんかんぷんにしかならんように
もし年齢は中学生でも幼稚園児くらいの知能の子がいるってんなら教育内容も変えないとね
っていう当たり前の話でしかないし

レイの図だいぶ頑張ってるな…

真ん中下の絵はメジャーリーガーでも描くやつ

>この漫画読むのきついな…
この漫画とサバエが隣に並んでる事多くて温度差で風邪ひきそうになる

漫画読むとこういう境遇の子は自分のことを棚上げして人を批判することも特徴と出てきたわ
少年院の中でもなかなかしんどそうだな…

>レイの図は俺でも似たような感じになりそう…
絵の上手い下手じゃなくてまず外回りの四角と三角を描こうとかが出来てないとかを見られるんだ
辺を全部一本一本の線だとして描くから結果滅茶苦茶な図になる

>機械やAIが進化して一番被害を被ってるのがこういう人たちって話がなかなか考えさせられた
>単純作業がどんどん無くなってこういう人たちが就労できる場所が減っていってる
社会が複雑化高度化しまくってるからね…

ボーダーよりちゃんと支援してもらえるガチ知的障がいの方がマシな人生送るって書いてるからな…
現実がちょっと辛過ぎる…

>辺を全部一本一本の線だとして描くから結果滅茶苦茶な図になる
絵描き始めの頃にガンダム模写しようとして同じような事やらかしてたの思い出した
8歳くらいだったっけ…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

勝手に変な情報付加して俺には出来ない…ってやるのまた別の問題浮き彫りにしてるやつ

勉強だけでなく料理でもなんでも体を使った体験が足りないとAIみたく単語の実感としての理解ができないみたいな話があったな

>機械やAIが進化して一番被害を被ってるのがこういう人たちって話がなかなか考えさせられた
>単純作業がどんどん無くなってこういう人たちが就労できる場所が減っていってる
生産性を上げるべき！って美談や素晴らしいって感じしか出てこないけどその負の側面は見られないよね
そのうち機械処理の進化で能力的に人類の過半数が追いやられる時代が来たらその時社会ってどうなるのやら…

>1724066296878.png
これ四国最強を自称する香川県民が描いただけだろ

>勝手に変な情報付加して俺には出来ない…ってやるのまた別の問題浮き彫りにしてるやつ
勝手に変な前提足し始めるのはそれはそれで認知の歪みではあるな

>漫画読むとこういう境遇の子は自分のことを棚上げして人を批判することも特徴と出てきたわ
>少年院の中でもなかなかしんどそうだな…
最近のはどうか知らんが俺が学生の頃調べてた少年院の教育だと
別に医療少年院に限らず少年院に入って来る奴は他人の批判ばかりしがちだし
他人の批判してると肝心の自分のやったことと向き合えないからそういう話は聞き入れないのがデフォって話だった

>ボーダーよりちゃんと支援してもらえるガチ知的障がいの方がマシな人生送るって書いてるからな…
>現実がちょっと辛過ぎる…
これはマジで現実としてそうだから辛い
未就学の段階で診断受けて必要な手続きをしてって親のいる子とそうでない未診断の子だと後者の方がしんどいことはどうしても多い…

こういう人達は性格も悪いので救いが必要なのに救いたくなくなる…って書いてるのはこの作者だったかな…

ここの荒らしにしてもそうだけど
実際手のつけられない子ってどうしようもないよね

大人になってから兄が発達ってわかったんだけど子供の時から死ぬほど絵が下手だった

こいつらこんだけ惨めですよ〜って晒したって世の中は何も変わらないし
本人たちは結局何も救われんのだ

>そのうち機械処理の進化で能力的に人類の過半数が追いやられる時代が来たらその時社会ってどうなるのやら…
たぶん処理鈍い側が大半になるとそっちに合わせて社会がゆっくりになってくと思う
先天的なものだけならともかく人間加齢で衰える上にあんま死なないから…

まあ絶望的に絵が下手というのも手先が極端に不器用というケースもあるだろうがどのみち知覚推理の数値が低くなるだろうからあんまり変わらないんだよな

>レイの図だいぶ頑張ってるな…
これロケットで人が乗ってる〜って気持ちがあって長く描いた感もあるんだよな…
「正しい図」の通りに描けって言われてるのでテストだからそれはあかんってされるわけだけど…

>こいつらこんだけ惨めですよ〜って晒したって世の中は何も変わらないし
>本人たちは結局何も救われんのだ
さっきからこういう内容全く理解してない本物のレスしてるからすぐわかる…

>こいつらこんだけ惨めですよ〜って晒したって世の中は何も変わらないし
>本人たちは結局何も救われんのだ
問題提起するだけってだれでもできるしな考えてる気持ちになりたいだけここにいるやつは特にそう漫画なんかで消費してる

最初の3つは隣にお手本があって書き写せなので…

5巻までアンリミで読んだけど「」の好きそうな妊娠女性が出てくるからおすすめですよ…

スレ画みたいな人を利用するのが半グレなんだよな…
少年院とか刑務所出る時に待ち構えててファミレスで飯奢ってから利用する
また刑務所に戻るのループ

せめて当人か周りが支援につなげてやれればいいんだけど
往々にして煮詰まっていくか犯罪して収監されるか

認知症のテストとかでもそうだけど
こういうのこれが書けてたらOKとかちゃんとした基準があるから
下手なだけの人でも大丈夫だよ

>5巻までアンリミで読んだけど「」の好きそうな妊娠女性が出てくるからおすすめですよ…
詳細！！

これでどうにかしよう

頭足人って言えるかなこの絵

自画像はこれしか描けないことよりずっとこれを描いた自分に浴びせられる言葉が痛くて辛いだろうよな…

スレ画レベルの人がここに書き込んでたとしてもなにも不思議じゃないんだよな

俺はガキの頃絵がめっちゃ上手かったが親に虐待されていたからあまりあてにならんぞ

他人に診断されることがムカつくってのは？
俺医者の問診にも本当のこと書けないわ

>>勝手に変な情報付加して俺には出来ない…ってやるのまた別の問題浮き彫りにしてるやつ
>勝手に変な前提足し始めるのはそれはそれで認知の歪みではあるな
だいたいは生育環境に問題があって親が自分の脳内当てクイズみたいな会話ばっかして素直に信用できないから
親にやってるように脳内の真意はどうなんだって深読みした結果言われてもいない条件を見出したりする

ケーキの切れない非行少年たちだろ見りゃわかるだろ

切り方はわかるけどこんなんなるので四つに切らせろ！！

イラスト合わせのパズルとかかなり差が顕著に現れるんだよな
マジでちょっとした模様であっても再現にすごい時間かかる人がいる

>他人に診断されることがムカつくってのは？
>俺医者の問診にも本当のこと書けないわ
何しに行ってんだ？

>他人に診断されることがムカつくってのは？
>俺医者の問診にも本当のこと書けないわ
それはそれで精神的な問題がありそうだな

隔離とか殺処分みたいな考えは一番現実的じゃないんだよね…
人口の10％もいるのに出来るわけない…

>>機械やAIが進化して一番被害を被ってるのがこういう人たちって話がなかなか考えさせられた
>>単純作業がどんどん無くなってこういう人たちが就労できる場所が減っていってる
>社会が複雑化高度化しまくってるからね…
今社会人一年生が求められるスマホとパソコンの作業量と情報量基準にしたら50代60代なんて障害者まみれだよ

客先の倉庫業務してる人でこんな人がいた
視察させて貰ってるときにひたすら空パレットを手作業で運んでいるだけの人がいてヒアリングさせて貰ったらそういう人だからそういう仕事だけして貰ってるって苦い顔してた
普通に会話はできてたんだけどやっぱりしゃべり方とかトーンに独特なものがあった

こう本当に理解して貰えない時ってああ〜…そっかぁって諦観みたいなのが先に来るよね

はいだしょうこおねえさんに全部やらせたい

>>こいつらこんだけ惨めですよ〜って晒したって世の中は何も変わらないし
>>本人たちは結局何も救われんのだ
>問題提起するだけってだれでもできるしな考えてる気持ちになりたいだけここにいるやつは特にそう漫画なんかで消費してる
別に支援団体とかに参加する程じゃなくても知ってりゃ役立つことあるかもしれないだろ

>問題提起するだけってだれでもできるしな考えてる気持ちになりたいだけここにいるやつは特にそう漫画なんかで消費してる
漫画なんかでってのが意味わからなすぎる
元は新書だし世に知らしめるために読み下しやすい漫画にするのはそれこそ教育の現場でも行われてるだろ

お薬やVRで一生幸せな夢を見ててもらうとかできないのかな

>スレ画レベルの人がここに書き込んでたとしてもなにも不思議じゃないんだよな
不思議どころかそれなりに遭遇してると言っても過言じゃないと思う

>>問題提起するだけってだれでもできるしな考えてる気持ちになりたいだけここにいるやつは特にそう漫画なんかで消費してる
>漫画なんかでってのが意味わからなすぎる
>元は新書だし世に知らしめるために読み下しやすい漫画にするのはそれこそ教育の現場でも行われてるだろ
その結果が大喜利大会じゃねーかよ現実見ろたわけ

現代社会が「普通の人」に求める能力が複雑になりすぎているというのもある

>イラスト合わせのパズルとかかなり差が顕著に現れるんだよな
>マジでちょっとした模様であっても再現にすごい時間かかる人がいる
それでも再現できるだけスレ画みたいなのと比べればマシなんじゃないの？

先生の意見書のおかげで少年院送致を免れました！ありがとう！！みたいな事例まで出てきて…エピソードに事欠かないなこの漫画

>スレ画レベルの人がここに書き込んでたとしてもなにも不思議じゃないんだよな
調べたら日本に1,700万人もいたからほぼ「」にもいると思う…

>それはそれで精神的な問題がありそうだな
絶対あるよね…
なんで俺のこと理解しようしてんだ殺すぞってなる
お前も今俺のこと理解しようとしたな

>はいだしょうこおねえさんに全部やらせたい
このスプーを見たら…歌のお姉さんをやらせる前に何をしてあげるべきかわかるはずです…

レイの図はこれを正しく書くには定規が必要だと思える人ならその時点でだいたい大丈夫だよ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ぶっちゃけ無料で素性も隠せる匿名掲示板はこういう子の福祉になってるとこあると思うよ
そういうスレ「」も見たことあると思う

>はいだしょうこおねえさんに全部やらせたい
ちゃんと描けたときもあったんだよな

>その結果が大喜利大会じゃねーかよ現実見ろたわけ
スレ画みたいな一部だけ見て遊んでる「」たちを読んでる人皆と思うなよ…

俺の友達が絵心スレ画の自画像レベルだけど一橋出てるし仕事もできる

>その結果が大喜利大会じゃねーかよ現実見ろたわけ
大喜利しか見えないのは
大喜利しか見たくないし大喜利しか解んねえからだろう

>お薬やVRで一生幸せな夢を見ててもらうとかできないのかな
多過ぎるから働いて貰わないと国が成り立たない…
当事者も周囲の人間も地獄見てくださいとしか言えないのが現在…

>>>問題提起するだけってだれでもできるしな考えてる気持ちになりたいだけここにいるやつは特にそう漫画なんかで消費してる
>>漫画なんかでってのが意味わからなすぎる
>>元は新書だし世に知らしめるために読み下しやすい漫画にするのはそれこそ教育の現場でも行われてるだろ
>その結果が大喜利大会じゃねーかよ現実見ろたわけ
お前まさかimgの反応だけでこの漫画や原作の影響がすべて大喜利大会で終わったと思ってる？

>お薬やVRで一生幸せな夢を見ててもらうとかできないのかな
そんな人権無視したことが簡単に出来ればそれこそ優生保護法の再来だし
全てのハードル超えて実現できたとしてじゃあそれを一生管理するコストを誰が払うのかって話で

描き方を忘れちまっただけだよ

日本語でレスしてるはずなのに何言ってるかわからない荒らし結構いるもんな…

>その結果が大喜利大会じゃねーかよ現実見ろたわけ
このスレだけが世界の全てならそうかもしれないけど…

蜂の巣は六角形の構造だと理解してるだけ頑張ってると思う

>その結果が大喜利大会じゃねーかよ現実見ろたわけ
持ち込む場がスラムなだけで漫画に罪はないと思うよ

じゃあimgで死ぬまで幸せな夢を見ててもらうか…

>蜂の巣は六角形の構造だと理解してるだけ頑張ってると思う
辺閉じれてないから理解できてないと思う

ここで突然描いてみてって言われて描ける人がちゃんと出来るのはまぁそりゃそうだろう…描けない人は無理だから描かないを選ぶよ

そもそもさあ！有料の漫画を無断転載するのよくないよ！

>その結果が大喜利大会じゃねーかよ現実見ろたわけ
ずーっとこういう本人にだけは意味が通じてるらしき的外れなレスばっかしてる辺り
本当に本物なんだろうなってのがよくわかる

>1724066899200.png
>このスプーを見たら…歌のお姉さんをやらせる前に何をしてあげるべきかわかるはずです…

というか新書出た段階ではそのキャッチーなタイトルと図から大喜利するバカばっかだったのが漫画になった段階で内容もかなり認知されるようになったんだから理屈が繋がってなさすぎる

弁護士や親は問題行動を起こす少年に少年院に入らないように弁護するけど少年院に入って良くなる子供も多いとこの漫画にも書いてある…
まあなかなかそう思えないだろうけど

小学校の時は画像の女性が頑張って接してくれたおかげで成功体験を得ることが出来て少しづつ良い方向に向かっていった…
のも束の間中学校に上がったら全くついていけなくなり女性のような根気よく付き合ってくれる人もおらずあっという間に落ちていったという悲しい過去

このスレだけ見ても真面目に話そうとしてるレスのが多いだろ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

あまりこういう言い方もよくないと思うが現代でいわゆる下流と呼ばれてる仕事が介護職とか接客業飲食業がこういう人たちには絶望的に向いてないんだよね…アドリブ力や会話力が重要な商売だし

>1724066820531.png
子供がMy Friendって言ってこういうの描いてて
子供だから絵が未熟なんだなァって親が思ってたら
ほんとにこれそっくりの存在が子供と遊んでるのいいよね…

アレな子の幸せって
他人を害したりバカにしたりすることだったりするから救えない

隔離したり保護したりが人権的に無理じゃなくて人数的に無理なんだよな…

>おらずあっという間に落ちていったという悲しい過去
悲しいのは迷惑被る周りの人なんですけどー

大体この漫画のスレは100レスくらいで真面目に語ろうよ！なあ！
みたいな委員長タイプが湧いてくるから
その前に大喜利して帰るのが正解

スレ画は左だけど右みたいに天才から見た一般人も多分似たような感覚だと思う

>蜂の巣は六角形の構造だと理解してるだけ頑張ってると思う
もっと酷い絵を描く少年のケースもやってるのでそれに比べると描けてる方ではある

>弁護士や親は問題行動を起こす少年に少年院に入らないように弁護するけど少年院に入って良くなる子供も多いとこの漫画にも書いてある…
>まあなかなかそう思えないだろうけど
家庭で全然会話しないとか単語だけで話しててコミュニケーション力以前の日本語能力が育ってないとかあるらしいからな…

>大体この漫画のスレは100レスくらいで真面目に語ろうよ！なあ！
>みたいな委員長タイプが湧いてくるから
>その前に大喜利して帰るのが正解
レスポンチしてーだけなんだろうけどどういう人生歩んでんだろうな

アルジャーノンの薬が現実にあれば良いのにね

自分だったらまず全体像を見て輪郭を取ってから内側を…とか考えるだろうが
その辺の思考とこの人たちの思考の何が違うのかと言われるとよく分からん

どうすれば良いのさ？

>アルジャーノンの薬が現実にあれば良いのにね
あの薬途中で駄目になるじゃねーか！

茶化して茶化して茶化していりゃあ楽でいいよな

自分でもめちゃくちゃ辛辣なことを言ってると思うけどスレ画の子供を何人かなんとかギリギリ一般人レベルに持っていくために優秀な人間一人の人生が消費されるの社会コスト的にどうなんだろうなと思ってしまう

>あまりこういう言い方もよくないと思うが現代でいわゆる下流と呼ばれてる仕事が介護職とか接客業飲食業がこういう人たちには絶望的に向いてないんだよね…アドリブ力や会話力が重要な商売だし
コンビニの業務もかつてと違って覚えることやタスクが増えすぎている過ぎる…
昔みたいに品出しやって掃除してレジ打つだけで成立する業種じゃない

>あまりこういう言い方もよくないと思うが現代でいわゆる下流と呼ばれてる仕事が介護職とか接客業飲食業がこういう人たちには絶望的に向いてないんだよね…アドリブ力や会話力が重要な商売だし
昔は工場とかの仕事あったけど今そんな仕事大量に需要ないからなぁ

手の打ちようのない人間が存在することは当然なのにそんなに直視したくないもんかな

画像の女の人に近い仕事してるから事前に支援必要ですを言われてる子より支援必要じゃないのかしらこの子…の方が気になる場面があるのはわかる…

>どうすれば良いのさ？
自分の周りにこういう人がやって来ずこういう人たちが犯す犯罪に巻き込まれず自分の子供がこういう人たちでないことを祈れ

絵が下手なだけで何をしてあげるべきか気づけってのは無茶ぶりじゃない？
学校の先生は心理学の専門家じゃないのに

自分の子供が知的障害や境界知能になる可能性も全然あるんだよな…
親視点で描かれている部分本当に辛いわ何度注意しても非行をやめない子供…

>茶化して茶化して茶化していりゃあ楽でいいよな
ついてけない子ほど
それを認めたくなくて茶化すもんだよ

そこでこの集中力を高めるおくすり！
だがこいつを健常者が受験で飲めば…？

>自分でもめちゃくちゃ辛辣なことを言ってると思うけどスレ画の子供を何人かなんとかギリギリ一般人レベルに持っていくために優秀な人間一人の人生が消費されるの社会コスト的にどうなんだろうなと思ってしまう
自分で歩いて飯食ってうんこ出せるだけで上澄みなんですよまじで

元々の本は読んでたんだけど
試しにRAY複雑図形の模写やった後「被験者の観察すべきポイント」をみてみたら割とやべー奴と同じ特徴があって衝撃的だった
でもその後観察力が上がってついでに絵も上手くなった気がする

実際小学校の絵の課題とかってこういう子の早期発見を兼ねてたりするのかしら

>自分でもめちゃくちゃ辛辣なことを言ってると思うけどスレ画の子供を何人かなんとかギリギリ一般人レベルに持っていくために優秀な人間一人の人生が消費されるの社会コスト的にどうなんだろうなと思ってしまう
改善する方法が確立され周知されるほど低コストになる
メガネみたいなもんだ

>手の打ちようのない人間が存在することは当然なのにそんなに直視したくないもんかな
煽り抜きに当事者だから直視したくないんじゃないかな…

>その辺の思考とこの人たちの思考の何が違うのかと言われるとよく分からん
全体から描いて細かいところを埋めるような計画性と論理的思考の欠如

>茶化して茶化して茶化していりゃあ楽でいいよな
他人事だしな…って言いたいけどこういう子たちの加害に巻き込まれる可能性はあるんだよな
防げたり改善できるならそのほうがいいのはそうなんだよな

>手の打ちようのない人間が存在することは当然なのにそんなに直視したくないもんかな
あまりに痛ましいから正視に耐えないよ

>そこでこの集中力を高めるおくすり！
>だがこいつを健常者が受験で飲めば…？
現代アメリカのエリート勢出来た！
常時薬でブーストして身体破壊しつつ出来ないといけない社会って本当に進化の方向性として健全なのだろうか…

大体の「」ちゃんは真面目な話も大喜利もできるけど大喜利のが楽しいから大喜利してるだけだと思う
たまに流れ変わったの気づかないで大喜利続けるのが漏れ出てくるけども

>元々の本は読んでたんだけど
>試しにRAY複雑図形の模写やった後「被験者の観察すべきポイント」をみてみたら割とやべー奴と同じ特徴があって衝撃的だった
この手のは誰でも多かれ少なかれ当てはまるところはある
…あるよね？

そもそも対応するというラインは明確に決まっていて
スレ画はそのラインより上なのだから対応はしないししなくていい
で結論は出てるんで…

>この手のは誰でも多かれ少なかれ当てはまるところはある
>…あるよね？
血液型占いじゃないんだぞ

裁判官になるような人の周りには大抵こういう子はいない（いたとしても小学校の時くらい）から物凄く優秀な人ですら福祉が必要になるような人に対する知識は持ち合わせてないことがあるってのは厳しいね

全部機械が働くならベーシックインカムでみんな食っていけるけど移り変わってる途中は困る人が出てくる

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ラインを引いて二分すると
そのライン手前の人が事実上の最下位になってしまう…

見た目は普通でこういう認知能力とかが低いってのが問題になる時点で元の本はある程度の役割を果たしてる

俺はむしろ教職員だからこそこういうスレでは全力で茶化しているが…？

>1724067442789.png
を右に

>スレ画はそのラインより上なのだから対応はしないししなくていい
>で結論は出てるんで…
その結果が本人も周りも苦しめてるって話じゃねーか
そこで結論とかなに嘘ついてんだ

お薬はともかく幼少期からの集中力を高めるトレーニング見たいのは効果ありそうな気がするな

>俺はむしろ教職員だからこそこういうスレでは全力で茶化しているが…？
まあ仕事じゃないのに真面目に話してもしょうがないのはわかるけどここにいるのはどうなんだろう…

>常時薬でブーストして身体破壊しつつ出来ないといけない社会って本当に進化の方向性として健全なのだろうか…
ゲームと同じだよ
みんなチート使うならこっちも使うしかない
それじゃ健全なゲーム環境にならないから運営側が規制するんだけどそれでもまた穴を開けるやつは出てくるしそいつが成功してしまう
そいつの成功をあとからキャンセルするのは有効だけど副作用もある

>自分の周りにこういう人がやって来ずこういう人たちが犯す犯罪に巻き込まれず自分の子供がこういう人たちでないことを祈れ
自分の子供がこういう風に生まれて来たときに放置しないで然るべき治療や教育を受けさせるべきって話だろうがよ

>元々の本は読んでたんだけど
>試しにRAY複雑図形の模写やった後「被験者の観察すべきポイント」をみてみたら割とやべー奴と同じ特徴があって衝撃的だった
>でもその後観察力が上がってついでに絵も上手くなった気がする
そこできちんと課題を処理して学習できるタイプがいわゆる健常者なんだよ
いくら描いても量を描いても上手くならないタイプ…いわゆる妄想龍タイプは…

先生間で共有する学生の評価一覧にこの手の事も書いてあって
それを置き忘れて問題になったニュースあったけど置き忘れた事は悪いにしても
繊細な部分の情報共有に制限かかったら辛いよね…というか教員関係なく今たいてい辛い思いをしてる気がする

0か1じゃないんだ
だから問題なんだ

>その結果が本人も周りも苦しめてるって話じゃねーか
>そこで結論とかなに嘘ついてんだ
いやだから苦しむね
で話は終わりなんだ
それが嫌ならラインの位置をズラす議論を然るべき場所でしてくれちょ

>ラインを引いて二分すると
>そのライン手前の人が事実上の最下位になってしまう…
どこかで区別する以上それは仕方ない…

>その結果が本人も周りも苦しめてるって話じゃねーか
>そこで結論とかなに嘘ついてんだ
仮にラインを引き直してもギリギリ上の人はでてくるっていうことはわかる？

そんなもん大体知ってるし鑑別もよく行くし虐待児童も仕事でよく会うよ
だからって茶化しちゃいけないなんて法はねえぞ…！

解決しようのない不幸そのものだから
目を背けるくらいしかできないよな

受け答えは普通にできるのに致命的に勉強や学習できない子とかいるもんな
そういう子は普通の子だって親も認識しちゃうから結構反発してくるけど

>>俺はむしろ教職員だからこそこういうスレでは全力で茶化しているが…？
>まあ仕事じゃないのに真面目に話してもしょうがないのはわかるけどここにいるのはどうなんだろう…
むしろこんなのにクソシリアスに向き合ってしまったら遠からず病むので仕事にするならシリアスになりすぎないバランス感覚は必要だと思う…
いざとなったらどうせ他人の子供だしな！って頭から消去できるくらいの

>そこでこの集中力を高めるおくすり！
>だがこいつを健常者が受験で飲めば…？
スマートドラッグ来たな

>全部機械が働くならベーシックインカムでみんな食っていけるけど移り変わってる途中は困る人が出てくる
移り変わり終えても企業がそんな還元をするとは思えないし
国も必要なお金を税金なんかで集めきれるとも思えない

小学校いた時はそういう系はぶっちゃけ創価か共産党の施設にシュウ！！してたよ
俺を責める者はおるまい

セーフ判定でもなおいや…大丈夫かなぁこれ…って扱いの子がいないと言えば嘘になるから大変よ

>裁判官になるような人の周りには大抵こういう子はいない（いたとしても小学校の時くらい）から物凄く優秀な人ですら福祉が必要になるような人に対する知識は持ち合わせてないことがあるってのは厳しいね
制度作る側も実態を知らないで作ること多いから繋がれない人が出てくるのもある過ぎる…

教師がどうこうできるレベルの問題じゃないから…

そもそもベーシックインカムというのはあらゆる福祉を一本化して現金にすれば
事務コストいらないよねって制度であって
一番グレーゾーンを救わない施策なんだけどな

自分が担任やってる1年2年で変えられる人生もあれば変えられない人生もある

正直高校で物理とか数学やってたときスレ画になった
書いてあることのとおりにすればいいのにそれに気づくのにやけに時間がかかるというか
数十時間かけて書いてあるまんまじゃん！！！って当たり前の事実に気づくときアホさ加減に絶望する
書いてあるままなのに頭が理解しないことそれ自体はあると思う

>>全部機械が働くならベーシックインカムでみんな食っていけるけど移り変わってる途中は困る人が出てくる
>移り変わり終えても企業がそんな還元をするとは思えないし
>国も必要なお金を税金なんかで集めきれるとも思えない
生産性の高い国のエリート勢や世界的な大手企業を見るに上手くあの手この手で制度使って納税ちょろまかしている辺りまあ無理な話過ぎる…

ちょっと遅れて取り戻す機会がなかったくらいならいいんだけど
そこから先が無さそうな子は…

>受け答えは普通にできるのに致命的に勉強や学習できない子とかいるもんな
>そういう子は普通の子だって親も認識しちゃうから結構反発してくるけど
会話とか表現に支障のない学習障害の子はだいぶ表面化が遅くなるから受験が近づくあたりでおや…？みたいなこと起こるね

現代人は私人に意見や態度の一貫性を求め過ぎだと思う