その時の気分による

むしろラスボス2人がかりで追い込んでるのに仕留め切れなかったのが…

>むしろラスボス2人がかりで追い込んでるのに仕留め切れなかったのが…
主人公補正

ファンネル使わないキュベレイって百式と同程度では

言うてキュベレイも大した性能じゃないでしょ

キュベレイってそんなへちょいスペックなの？
そんなへちょいスペックでZZでラスボスしてたのかハマーン

>そんなへちょいスペックでZZでラスボスしてたのかハマーン
あの時のキュベレイはスペックどうこう関係ないサイコミュモンスターだから…

>むしろラスボス2人がかりで追い込んでるのに仕留め切れなかったのが…
真ん中もCCAでラスボスだよ

グリプスの時と第1次ネオ・ジオン抗争末期で同じスペックとは限らないけどキュベレイの強さはハマーンのパイロットとニュータイプ能力に依るところが大きい

キュベレイから乗り換える必要が無い位ハマーンのスペックがおかしかったよZZ

この時期にファンネル使えるってのがでかいよなキュベレイは

気力が110くらいのシャアと気力170のシロッコ&ハマーンってかんじ

ZZとキュベレイだとZZの方がスペックは圧倒的に上？

>ZZとキュベレイだとZZの方がスペックは圧倒的に上？
出力が6倍くらいZZの方が上

百式もジュドーが乗ればダブルゼータくらい強いしモビルスーツの性能差は決定的な差ではない

ZZの馬鹿火力ビームライフルを正面から受けきってるの謎過ぎるぜハマーン

というか百式が弱すぎ
エゥーゴの総裁みたいなもんだぞクワトロ…

どうせこの時代になればビーム一発当たればほぼ落ちるし…

だってZの頃の機体だぞキュベレイ
アップデートはしてるだろうがMSの進化速度からして基礎設計で時代遅れになりかけてる頃なんじゃないかジュドーと戦ったの
まああの戦い超能力バトルに片足突っ込んでたからもっといいサイコマシーンだったら勝てたかはわからんが

百式ロールアウトしてからグリプス戦役終わるまで10ヶ月くらいはあるんだし最新鋭機貰っても良かったのになクワトロ大尉

>というか百式が弱すぎ
>エゥーゴの総裁みたいなもんだぞクワトロ…
本来前に出て戦うべき立場の人間ではないからお飾りみたいな機体でもいいだろう…

そのZZだって更にインフレの極致みたいなクィン・マンサとタイマンしてるしな…

百式終盤になったから弱いとかじゃなくて出てきたときからすでに性能いいわけじゃないのがひどいと思う

>というか百式が弱すぎ
>エゥーゴの総裁みたいなもんだぞクワトロ…
リック・ディアスに毛が生えたくらいじゃなかったかあれ

まずこの時点でのハマーンは内心シャアに戻ってきて欲しいから本気で殺す気はないしシロッコも大物同士の痴話喧嘩おもしれーで明らかに手抜いてるからなあ…

ずっと心が定まってなくてフラフラしてる状態で
それで最後こういう嘘だろ？っていう盤面に陥いるのは
なんか…そうなるよね…って感じがしてドラマとして好きなの

あの頃ロールアウトしてから数ヶ月したらもう型落ちしてた勢いだからな…

北爪漫画版とかは知らないからクワトロが百式にどういう評価してるのかは分からないけど自分の戦闘スタイルには合ってたんじゃないの

Zの時期が一番戦争開始と戦争終盤で技術が進歩してると思う

つーかMSの進化が早すぎるんだよ
Z→ZZってグリプス戦役から間隔空かないでそのまま続いてるのにバケモンみたいなMSばっかり出てくる

ジェネレーターも装甲剤もサイコミュ技術も乗算式に上がっていくからなあの時代に

>百式終盤になったから弱いとかじゃなくて出てきたときからすでに性能いいわけじゃないのがひどいと思う
当時なんで金なの…と思ったよね

ZZのMSは化け物揃い過ぎるよね
UCでも全然通用する機体設計が多い

百式って性能は結構良い部類じゃなかったっけ

なんでこいつら瞳に光がないんだ…！

まぁムーバブルフレーム搭載機って時点で悪いとまでは行かないとは思う
可変機にサイコミュ搭載機に第4世代MSとすぐに次のMSたちがひしめき合うのが可哀想だけど

でもダブルゼータでは百式は高性能のガンダム扱いで出てくるんだよな
作り直して強くなってる説もあるけど

敵がアムロ2人だったらやる気を出すけど
それだと負けるからな…

ZZのロールアウトがもうちょっと早ければここでZZにシャアが乗ってコロニーレーザーごとこの二人を殺ってたかもしれない

>百式って性能は結構良い部類じゃなかったっけ
マラサイと総合的には互角なくらい性能いいよ

>作り直して強くなってる説もあるけど
ZZ時代の百式はクワトロ機ベースに強化＆操作性マイルドにした2号機だからな

>百式って性能は結構良い部類じゃなかったっけ
高性能機だよちゃんと
それでもグリプス戦役の周りのMSと比べるとどっこいかやや劣るか

Zで一番熱いシーン

その後もAMBAC系統の高機動型MSのリック・ディジェに乗ってるあたりリック・ディアスや百式の操縦性は大尉好みだったんだろう

昔大事に接した可憐な美少女が今ではかなり老け込んだ姿で現れてただでさえゲンナリすんのにそいつが自分に対して戻ってこいとしつこく迫ってくるんならそりゃやる気も湧かないよ

こんな目に遭ってまでエゥーゴ引っ張ってたのにあっさり放りだしてネオジオンやれるシャアの面の皮が厚い

ハマーンはジュドーと比べてもMSの操作技術がやたら高かった覚えがあるし最終決戦でもファンネルもっと使えば普通に勝てたらしいんだよな…

>こんな目に遭ってまでエゥーゴ引っ張ってたのにあっさり放りだしてネオジオンやれるシャアの面の皮が厚い
別にシャアにエゥーゴ看取ってやる義理はないんで

>ハマーンはジュドーと比べてもMSの操作技術がやたら高かった覚えがあるし最終決戦でもファンネルもっと使えば普通に勝てたらしいんだよな…
タイガーバウムで顕著だよね
同じ性能のMSに乗るとジュドーだと手も足も出ない

>昔大事に接した可憐な美少女が今ではかなり老け込んだ姿で現れてただでさえゲンナリすんのにそいつが自分に対して戻ってこいとしつこく迫ってくるんならそりゃやる気も湧かないよ
しかも年端もいかぬ女の子利用して傀儡政治やってる

名前は漢字だし金色だし見た目もガンダム系で全然シャアっぽくないなと思った

メンタルうんこの時期だから何乗ってもプレッシャーに耐えられず負ける気がする

>メンタルうんこの時期だから何乗ってもプレッシャーに耐えられず負ける気がする
戦略的にはスレ画はシャアの勝ちです
不甲斐ないのがハマーンでアホなのがシロッコ

>名前は漢字だし金色だし見た目もガンダム系で全然シャアっぽくないなと思った
クワトロとしてシャアっぽくないことしてるんだから丁度いいな

>>ZZとキュベレイだとZZの方がスペックは圧倒的に上？
>出力が6倍くらいZZの方が上
ファンネルで奇襲しなきゃ勝ち目があるわけないのに
そりゃジュドーも何故って言う

>戦略的にはスレ画はシャアの勝ちです
私はパイロットとして勝ちたい！

>名前は漢字だし金色だし見た目もガンダム系で全然シャアっぽくないなと思った
今の私は大尉だが？

ZZはよくスペックインフレ激しすぎ！言われるけどZも割とスペックインフレすごいよね

最後の方ふわっとしてるけどなんでコロニーレーザーをエゥーゴに奪われてあまつさえその射線上にティターンズの主力艦隊離脱しなかったんだっけ…

Zガンダム乗ってようやく同程度か？

>最後の方ふわっとしてるけどなんでコロニーレーザーをエゥーゴに奪われて
シロッコが遊んでたから
>あまつさえその射線上にティターンズの主力艦隊離脱しなかったんだっけ…
シロッコが俺について来いって言ったから

名前捨てる気でいたんだからシャアらしい機体なんて乗るわけない

>ファンネルで奇襲しなきゃ勝ち目があるわけないのに
>そりゃジュドーも何故って言う
実際奇襲には使いまくってただろ
ジュドーが言ったのは派手に展開してオールレンジ攻撃に使わなかったことじゃないの

>しかも年端もいかぬ女の子利用して傀儡政治やってる
なんでジオンの息子よりザビの孫のほうが偉そうなのか
逆じゃないの

>私はパイロットとして勝ちたい！
アムロ以外にはそんなこと思わないと思う

一時期の匿名掲示板の流れでクワトロ下げてシロッコ持ち上げる風潮あったけどレコア並のバカだよね

>>昔大事に接した可憐な美少女が今ではかなり老け込んだ姿で現れてただでさえゲンナリすんのにそいつが自分に対して戻ってこいとしつこく迫ってくるんならそりゃやる気も湧かないよ
>しかも年端もいかぬ女の子利用して傀儡政治やってる
あいつ何でシャアが帰ってくると思ったんだろうな…

後期型のZZにファンネルのビーム効くのかな…

戦況が荒れてるから私の機体を目印にしろ！
コロニーレーザー潰すゾ！
テンションあがって劇場でお芝居してきちゃった///
オイ…なんで…ティターンズ艦隊が…巻き込まれてる…

ここでいじめられたトラウマから生まれたのがサザビー

>>しかも年端もいかぬ女の子利用して傀儡政治やってる
>なんでジオンの息子よりザビの孫のほうが偉そうなのか
>逆じゃないの
ジオンの子息がトップに立てばそりゃ一番偉いよ
本人がトップに立つ気なくて直ぐに政治嫌になって逃げ出すからザビ家に影響力がでちゃうだけだ

>なんでジオンの息子よりザビの孫のほうが偉そうなのか
>逆じゃないの
御輿は軽い方が

>Zガンダム乗ってようやく同程度か？
ジ・Oはこの時点でぶっちぎりの最強マシーンなんでZだろうが性能差で負けてる

百式って変形しないZみたいなもんでしょ？

>一時期の匿名掲示板の流れでクワトロ下げてシロッコ持ち上げる風潮あったけどサラ並のバカだよね

バイオセンサーのZでバリヤー張ってたんだから
キュベレイも張れるよね

ティターンズ壊滅したのってシロッコ下げとかじゃなくて割とマジでシロッコの失態…？

>百式って変形しないZみたいなもんでしょ？
烏滸がましい
金色に塗ったマラサイだよ

>バイオセンサーのZでバリヤー張ってたんだから
>キュベレイも張れるよね
実際謎バリアでハイメガキャノンに耐えてるしな

>バイオセンサーのZでバリヤー張ってたんだから
>キュベレイも張れるよね
張ってハイメガ防いだでしょ

NT同士のバトルはハートで負けた奴が死ぬだけだからスペックは参考程度

まあMS設計とパイロットとしては間違いなく天才だからなシロッコ
政治家とリーダーには全く向いていないが本人がめっちゃやりたがる

>ティターンズ壊滅したのってシロッコ下げとかじゃなくて割とマジでシロッコの失態…？
わざわざシャアとハマーンの痴話喧嘩見に行ったアホだぞ

スペック的にはクィンマンサと同等のはずのクシャトリヤがUC時代にはそんなにぶっ飛んだ性能じゃなくなってるんだよな

>ティターンズ壊滅したのってシロッコ下げとかじゃなくて割とマジでシロッコの失態…？
はい
あいつ所詮暗殺者でしかないのに持ち上げるやつ多すぎ

>アムロ以外にはそんなこと思わないと思う
ナチュラルに人を下に見る程度には自信家だし負けること自体は嫌うと思う

>ティターンズ壊滅したのってシロッコ下げとかじゃなくて割とマジでシロッコの失態…？
射線上に集まってたのはまあやらかしというには酷かもしれんがハマーン劇場に夢中になってコロニーレーザー破壊達成できなかったのは明確に大やらかし

MSのスペックが全体的に高い上に精鋭揃いのティターンズによく勝てたなエゥーゴ

>MSのスペックが全体的に高い上に精鋭揃いのティターンズによく勝てたなエゥーゴ
ダカールの演説が全て

この辺のシロッコのムーブは急激に脳が溶けたとしか言いようがないライブ感の塊すぎる

まぁガディとか艦隊率いてる艦長ももう少し機転効かせろよって話ではあるが

ちゃんと生き残ってすごいとなるシーンではあるんだが
ちゃんと生き残ってるのになんで帰ってこねぇんだともなる

アムロ相手に至近距離に取りつかれてジオングのオールレンジ攻撃使えなくなった経験を活かしてキュベレイに抱きついてみたら精密なビームで普通にダルマにされるくだり好き

ハマーンが内心ではギリギリまで殺したくないのとシロッコがクワトロ狙うとハマーンが殺しに来るって状況を利用して捌ききったシャアがうまい

>ちゃんと生き残ってるのになんで帰ってこねぇんだともなる
ヤザン・ゲーブル「…」

時代を動かす天才を自認してたわりにいいとこ全然ないんだよな…

>この辺のシロッコのムーブは急激に脳が溶けたとしか言いようがないライブ感の塊すぎる
遊び気分でやってるから世界の今後を決める戦いをしようとしてる！？
私も参加したい！
みたいな欲求に逆らえないのだと思う

>時代を動かす天才を自認してたわりにいいとこ全然ないんだよな…
開発者としては間違いなく天才だった

>時代を動かす天才を自認してたわりにいいとこ全然ないんだよな…
パイロット及び技師としては天才

>まぁガディとか艦隊率いてる艦長ももう少し機転効かせろよって話ではあるが
そういうのが出来そうなバスクもジャミもシロッコが殺しちゃった

ジ・OのMSとしての完成度凄いからな…

この状況を耐えて見せたシャアが凄い

ギレン殺しもジャミトフ殺しもそこで！？ってタイミングで踏み切りすぎる

ブレックス死んじゃう前からあったやつだから仕方ない

Zガンダムでも性能的にはそこまで圧倒的じゃないのやばいよね

>この辺のシロッコのムーブは急激に脳が溶けたとしか言いようがないライブ感の塊すぎる
いやあいつ戦略的な指揮とるのはあそこが初めてだから化けの皮が剥げただけだよ

>パイロット及び技師としては天才
ごちゃごちゃ機能付けまくった試験機たくさん作ってるくせにぼくのかんがえたさいきょうのロボって話になると重装甲高機動高火力シンプルな武装初見殺し用の隠し腕でめちゃくちゃ手堅くまとめてくるのひどい

ジュピトリスMS系が独自体系すぎて後続に繋がってないじゃねえか…

>アムロ相手に至近距離に取りつかれてジオングのオールレンジ攻撃使えなくなった経験を活かしてキュベレイに抱きついてみたら精密なビームで普通にダルマにされるくだり好き
「こうするとオールレンジ攻撃出来ないだろ！俺は出来なかった！」からのダルマはダサすぎる

>Zガンダムでも性能的にはそこまで圧倒的じゃないのやばいよね
バイオセンサー抜きだとガブスレイと大差無いからなZガンダム

クワトロ時代はマジでネームドに対する戦績クソすぎてお前本当に一年戦争の伝説か？って言いたくなる

量産型キュベレイってキュベレイより武装増えてるし強そうな量産機だよな

仮にクワトロもジオに乗ってたとしても多分この状況生き延びられはしても負けそうだしなあ

>実際謎バリアでハイメガキャノンに耐えてるしな
ただでさえコロニーレーザーの2割を霊媒バフかけてZZ側の頭溶けるまで撃ってんのに耐えるのバケモンかよ

エルメス2は伊達じゃない

>量産型キュベレイってキュベレイより武装増えてるし強そうな量産機だよな
実際強い
もっと強いゲーマルクって化け物MS化け物パイロットに壊滅させられてしまったが…

>クワトロ時代はマジでネームドに対する戦績クソすぎてお前本当に一年戦争の伝説か？って言いたくなる
こいつ勝ち過ぎると主人公要らなくなっちゃうから仕方ない

Z最終回とかネットのある時代だったらクソほど荒れそう

あれ脳波の力でビームをどうにかしてるんだと思ってるけどだったらハイパーバズーカとかは食らうんだろうかサイコバリアーって

>量産型キュベレイってキュベレイより武装増えてるし強そうな量産機だよな
量産型って名前でロースペック互換に思われがちだけど普通に次世代期だよアレ
ずっと普通のキュベレイに乗ってるハマーンがおかしいだけ

迷いを捨てたシャアは強いとよく言われるがクワトロ時代なんて迷いまくってた頃だろうしな…

>Z最終回とかネットのある時代だったらクソほど荒れそう
イデオンとダンバインの方がヤバイから相対的にセーフ扱いにされそう

>あれ脳波の力でビームをどうにかしてるんだと思ってるけどだったらハイパーバズーカとかは食らうんだろうかサイコバリアーって
サイコミュ由来の機材が力場を発生させて物理的な現象起こしてるって設定になってるから普通に実弾も防ぐと思う

キュベレイって搭乗者込みなところあるから結構性能比較難しい
特にハマーンはサイコミュ使いつつ積極的に接近戦挑むっていう戦闘スタイルだから他のキュベレイ乗りと一線を画す

>Z最終回とかネットのある時代だったらクソほど荒れそう
40年経ってるけど今でも真面目に是非の話をしたらクソほど荒れると思うぞ
ZZや劇場版の話と混線してさらにおかしくなってるかもしれん

>クワトロ時代はマジでネームドに対する戦績クソすぎてお前本当に一年戦争の伝説か？って言いたくなる
こいつまるで別人なんだが！？

キュベレイは後世でもっとバリエーション増えてもいいぐらい完成度高いと思うのだが

ちゃんとビーム出力安定させられてればZZ時代にはハンマ・ハンマがハマーン様専用機だったし…

海蛇コツンで死にかけるのはちょっとな…

>どうせこの時代になればビーム一発当たればほぼ落ちるし…
…

ポッと出かつ出番Zだけで終わるけどシロッコだいぶ強いな…

>キュベレイは後世でもっとバリエーション増えてもいいぐらい完成度高いと思うのだが
もうあの後のジオンお金無いんだ…

ティターンズも1年戦争生き残った精鋭をさらに生え抜きした集団だからやたら強い

クィンマンサパクられると思わないし…

>Z最終回とかネットのある時代だったらクソほど荒れそう
当時は出されたものはこんなものかと受け入れられる時代だったからどうだろう

>ちゃんとビーム出力安定させられてればZZ時代にはハンマ・ハンマがハマーン様専用機だったし…
技術が足りなかったんだから諦めろ
それにハンマハンマの設計思想的にはNTより非NTが乗って活躍できる方が正しい気はする
できなかったけど

>…
映像が公式理論に当てはめるならお前化け物MAだな…

>もうあの後のジオンお金無いんだ…
というかキュベレイからMk2や量産型って武装追加はあれど大して基礎性能上がってないからな

>キュベレイは後世でもっとバリエーション増えてもいいぐらい完成度高いと思うのだが
ファンネル機は結局ほとんどを強化兵で賄ってるようなもんだから…

Zのシールドも化け物シールドだよ

Z見てるとなんかビームコーティングがすごい優秀に思えてくる

>まぁガディとか艦隊率いてる艦長ももう少し機転効かせろよって話ではあるが
最高司令官がトロール行為したからしょうがないところはある
コロニーレーザー破壊しないでシャアとハマーンの痴話喧嘩おもしれ…してたら時間切れで発射されたとかマジで何やってんのシロッコ

ジャミトフとバスクが死んだあとのティターンズは烏合の衆すぎる

>むしろラスボス2人がかりで追い込んでるのに仕留め切れなかったのが…
ハマーンはシャアに未練たらたらで仕留める気なかったのもあると思う
シロッコもコロニーレーザーぶっ壊すわけにはいかなかったし

ぶっちゃけここのシロッコはジ・Oの赤十字云々言っておきながら百式を追いかけてコロニーレーザー内部に行った挙げ句にクワトロとハマーンの痴話喧嘩を見に行ってるからマジで戦犯すぎる…

>量産型キュベレイってキュベレイより武装増えてるし強そうな量産機だよな
ファンネルの搭載数を増やして更にアクティブカノンを付けて火力増強してるしな

>ポッと出かつ出番Zだけで終わるけどシロッコだいぶ強いな…
世界を動かす才能はからっきしだっただけでパイロット性能めちゃ高いからな…
サイコパワーで縛られるまで碌な被弾もないままだったし

結局キュベレイ扱えるのってハマーンと強化人間しかいないし
多少緩和されたとはいえララァしか乗れなかったエルメスと大して変わんないんだよな

ガディもブライトと対等に撃ち合える強者艦長ではあるんだけどな…
戦術レベルで見れば

>Zのシールドも化け物シールドだよ
キュベレイに1回先っちょ切られた以外は壊れたことなかったんだっけ？

>キュベレイに1回先っちょ切られた以外は壊れたことなかったんだっけ？
壊れたら変形の作画がね

Zのシールド壊れると変形バンク使えなくなっちゃうから…

>技術が足りなかったんだから諦めろ
>それにハンマハンマの設計思想的にはNTより非NTが乗って活躍できる方が正しい気はする
>できなかったけど
純NT向けMSといえばゲーマルク

高性能なMSとMAは大体グレミー派に抑えられてるせいでハマーン派がだいぶ貧弱なんだよな…

>>ちゃんと生き残ってるのになんで帰ってこねぇんだともなる
>ヤザン・ゲーブル「…」
ティターンズの方がもう無いじゃねえか

>純NT向けMSといえばゲーマルク
何と戦うんだよってくらい火力お化けすぎる
有線ビーム砲搭載したビグザムみたいなもんだよなアレ

ハンマハンマは後継機に恵まれたからいいのよ

戦力差は謎の光で補えるから

当時最高クラスの性能だったのに武装はビームライフルとビームサーベルだけというシンプル極まる武装だったの刺さる人には刺さると思うジ・Ｏ

Ζのシールドが硬いのは大人の事情

>当時最高クラスの性能だったのに武装はビームライフルとビームサーベルだけというシンプル極まる武装だったの刺さる人には刺さると思うジ・Ｏ
隠し腕あるのがシロッコらしくいやらしい

VSシリーズにも反映されて絶対に壊れないZのシールド

>当時最高クラスの性能だったのに武装はビームライフルとビームサーベルだけというシンプル極まる武装だったの刺さる人には刺さると思うジ・Ｏ
今では立派にハイパーメガランチャー並のビーム出力できるビームライフルになったけどな

>刺さる人には刺さると思うジ・Ｏ
（スイカバーのことだろうか…）

>高性能なMSとMAは大体グレミー派に抑えられてるせいでハマーン派がだいぶ貧弱なんだよな…
ハマーン自身は信用してなかったとは言っても腹の中から不意打ちで食い破られたようなもんだからな

>量産型って名前でロースペック互換に思われがちだけど普通に次世代期だよアレ
>ずっと普通のキュベレイに乗ってるハマーンがおかしいだけ
サイコミュ機なんてパイロットの性能が一番重要なのにハマーン量産する訳にもいかなかったから火力盛っただけで次世代機とかそんなのでもねえんじゃねえかな…

隠し腕はマジで必殺兵器なので後の時代に流行っても良かった

でもシロッコ上回るニュータイプ専用機の身体から溢れ出る力に触れると動き止まっちゃうみたい

>でもシロッコ上回るニュータイプ専用機の身体から溢れ出る力に触れると動き止まっちゃうみたい
そんな奴カミーユしかいねえ！

>隠し腕はマジで必殺兵器なので後の時代に流行っても良かった
でも1対1想定じゃないと意味ないんだよなあれ
戦争でそんな状況ある？って話だし

どっかで言われてた天才だけど本人が思ってるほど天才じゃないってのがシロッコらしさだと思う

搭載されてるバイオセンサーだかサイコミュだかが情報過多で止まっちゃうのかね？

>ぶっちゃけここのシロッコはジ・Oの赤十字云々言っておきながら百式を追いかけてコロニーレーザー内部に行った挙げ句にクワトロとハマーンの痴話喧嘩を見に行ってるからマジで戦犯すぎる…
先にきたのはシロッコ
邪魔しにきたシャアを追い払ったのに仕事放り出して追いかけた

>でも1対1想定じゃないと意味ないんだよなあれ
>戦争でそんな状況ある？って話だし
アムロと決着つけるんですけど！！！

色物MS使った末に自分が使うある種の決定版のジOが滅茶苦茶堅実な構成になってるんだよな

作劇上の都合はあるだろうけど別にエゥーゴもめちゃくちゃ金欠って訳でもなさそうだしもう一機Z用意してあげても良かったよね

>でも1対1想定じゃないと意味ないんだよなあれ
>戦争でそんな状況ある？って話だし
一対他なら重装甲高機動でガン避けしながらビームライフルで頭数を減らせばいいからな…

NTの資質的には変なオーラ出る奴が強いって事でいいの？
アムロはそこら辺加味すると逆シャアの頃にはそこまで飛び抜けてない感じだけど

>でもシロッコ上回るニュータイプ専用機の身体から溢れ出る力に触れると動き止まっちゃうみたい
操作系をバイオセンサーに依存してるのは結構致命的だったとは思う
サイコジャックが想定できないのは仕方ないとしても
バイオセンサーが不具合起こしたとき用に操作系を通常に切り替えられるようにはしておくべきじゃね？

>アムロと決着つけるんですけど！！！
お前は素で勝ったほうだろ

ビームサーベル同士で切り結ぶ場面なんて宇宙世紀のMS戦闘だと結構あるのでは

>作劇上の都合はあるだろうけど別にエゥーゴもめちゃくちゃ金欠って訳でもなさそうだしもう一機Z用意してあげても良かったよね
…すぞ

>NTの資質的には変なオーラ出る奴が強いって事でいいの？
>アムロはそこら辺加味すると逆シャアの頃にはそこまで飛び抜けてない感じだけど
シャアに至ってはサイコミュ増強用のヘッドセット着けなきゃいけなくなってるぜ

一応本人的には自分達もコロニーレーザー使いたいから壊しすぎたらいかんな…って考えてはいたんですよ…
しばらく使えない程度には壊したつもりだったのにちょっと壊し方足りなかっただけで…

シロッコとハマーン同時に相手して倒すのはアムロでも無理だよ

まあ基本的にもお供で雑魚蹴散らすからこそのジOのスタイルになってるわけだし根本的なMSの方針はともかく隠し腕とかの武装面はあんまり後の参考にはなりにくい

>作劇上の都合はあるだろうけど別にエゥーゴもめちゃくちゃ金欠って訳でもなさそうだしもう一機Z用意してあげても良かったよね
クワトロに新型送ろうとするとどっかで壊される呪いがあるので

>NTの資質的には変なオーラ出る奴が強いって事でいいの？
>アムロはそこら辺加味すると逆シャアの頃にはそこまで飛び抜けてない感じだけど
シャアはずっとNTのなり損ないだよ
NT能力だけで言えばシロッコ以下

少数でZZとZ運用する実績はあるじゃない

>シャアに至ってはサイコミュ増強用のヘッドセット着けなきゃいけなくなってるぜ
ほれみろ！クェスもあんなおっさんより俺の方が優秀ってわかるだろ？

シロッコが万能の天才すぎる

一応ガンダムMk-3だの色々クワトロ大尉の元に送られるはずだった機体はあるんだけどね

>シロッコとハマーン同時に相手して倒すのはアムロでも無理だよ
ギュネイとクェスに挟まれるだけでほぼ死ぬくらいだもんな

>>作劇上の都合はあるだろうけど別にエゥーゴもめちゃくちゃ金欠って訳でもなさそうだしもう一機Z用意してあげても良かったよね
>…すぞ
百式とZの2種類整備するよりZ2機の方がめんどいもんなの？

普通は1vs2になったらなすすべなくやられるんです！

シャアのスタンスはずっと俺はNTじゃなくてもっとちゃんとしたやつが他にいるんですよみたいな感じ

>>作劇上の都合はあるだろうけど別にエゥーゴもめちゃくちゃ金欠って訳でもなさそうだしもう一機Z用意してあげても良かったよね
>…すぞ
ZZできた！アーガマでガンダムチームとして使ってください！

セラヴィーも隠し腕でキル数稼いだしもっと増えてもいい
あと腹ビームも

>NT能力だけで言えばシロッコ以下
あいてプレッシャーでハマーンとバチバチやりあえちまう程度にだし相当だろ！

別にZガンダムくらいならアポリーが操縦してジェリドたちガブスレイ複数機を撤退させてるしな

アムロはララァと交信できるしなんならララァをうっとおしく感じてる部分もあるけど
シャアは一切交信できないしララァの気持ちも理解できなかったから本当に弱NTって感じ

>百式とZの2種類整備するよりZ2機の方がめんどいもんなの？
Zタイプが特別めんどくさいんだろ

半端がまじってるとはいえ
３つの勢力のトップが単独で接敵してるって異常事態過ぎる

>ZZできた！アーガマでガンダムチームとして使ってください！
無茶言うな！
無茶できた！
若いニュータイプたちの力すげー！

それで増援も送ってくれるんですよね？

>あいてプレッシャーでハマーンとバチバチやりあえちまう程度にだし相当だろ！
シャアはそれできないからシロッコ未満に修正するわ
あと死人と対話もできないからなシャア
シロッコは死んだあとのサラ見れたし

>それで増援も送ってくれるんですよね？
…

>若いニュータイプたちの力すげー！
ブライト危ないから冷遇するな！

なんでもっとファンネルを使わなかった！って言われてたけどキュベレイのファンネル積載数が10基と考えると十分以上に使ったのでは…？ってなる

Ζっていろんな人が乗ってるよね

行けたら行く（最終回）

そこらへん最後までコンプレックスだったからなシャア
なんでニュータイプのお前がちゃんとしてくれないんだよアムロ！

ファンネルコンテナも増設されてそうだけどなあの時点でのキュベレイ
実質Mk-2というか

ハマーンは部下が頼りなさ過ぎて出てくる必要あったしシャアも戦力足りなさすぎるから出る必要あるけどシロッコがここに来る理由がマジでないって言う

>なんでもっとファンネルを使わなかった！って言われてたけどキュベレイのファンネル積載数が10基と考えると十分以上に使ったのでは…？ってなる
明らかに2、30機飛ばしてるバンク！

ティターンズはエースがいないからしょうがないね

強いニュータイプは貴重な戦力だから…

>>若いニュータイプたちの力すげー！
>ブライト危ないから冷遇するな！
だって現地で整備出来ないからユニット交換で頑張ってくださいって機体のはずのZZ込みのガンダムタイプ4機で無補給単独で砂漠横断してきたんだぞ
そりゃすげー！ってなるよ

>行けたら行く（最終回）
幾百幾万幾億の戦力よ
何故遅れるだけなのか
無駄な力を示せ

>なんでもっとファンネルを使わなかった！って言われてたけどキュベレイのファンネル積載数が10基と考えると十分以上に使ったのでは…？ってなる
（途中で量産機と同じ20機搭載に改修されたという設定が公式だったか二次創作だったか思い出している）

>強いニュータイプは貴重な戦力だから…
こうやって被験体にして壊す！

>ハマーンは部下が頼りなさ過ぎて出てくる必要あったしシャアも戦力足りなさすぎるから出る必要あるけどシロッコがここに来る理由がマジでないって言う
歴史が動く場面に立ち会いたいでしょう

シロッコは代わったばっかのリーダーとしてティターンズの求心力になりうるとこを示さないといけないから…
後方で指揮してろよってのはそう

グラサンはメンタルに左右され過ぎる…

ZZ終盤のハマーンはどっか勝つのを諦めてそうな感じする

>>強いニュータイプは貴重な戦力だから…
>こうやって被験体にして壊す！
人と分かり合うための力をこんなことにするな

>ファンネルコンテナも増設されてそうだけどなあの時点でのキュベレイ
>実質Mk-2というか
Mk- IIでも設定上の搭載数は10基じゃないの？
劇中明らかにそれ以上出してるけど

ニュータイプバトルは心が強え方が勝つから

下手にニュータイプを戦争の道具にしたらせっかくの新世代が壊れちゃう！
こんなの駄目だろ！までは良いよねシャア
なんでクェスにあんなことしたの…

>（途中で量産機と同じ20機搭載に改修されたという設定が公式だったか二次創作だったか思い出している）
作中描写を見ると20機以上いない…？

メッサーラ乗って初登場の時もだし基本的に前面に出たがりだよねシロッコ

指揮官が前線行くな問題は別にシロッコだけでもガンダムだけでもあるツッコミどころでは無いし…

>下手にニュータイプを戦争の道具にしたらせっかくの新世代が壊れちゃう！
>こんなの駄目だろ！までは良いよねシャア
>なんでクェスにあんなことしたの…
こいつ俺に父性求めてきてうっとおし！
戦争の道具にしたろ

>下手にニュータイプを戦争の道具にしたらせっかくの新世代が壊れちゃう！
>こんなの駄目だろ！までは良いよねシャア
>なんでクェスにあんなことしたの…
カミーユぶっ壊れてダメな方に吹っ切れてねえかな

ラスボスvsラスボスvsラスボス
勝手に戦え

>なんでクェスにあんなことしたの…
ウザかったから

完封

>行けたら行く（最終回）
実際行けたし来たけど約束の時間から3時間遅れとかそんな感じの主力艦隊

CCAの頃はもうアムロもシャアもNTちから自体はもう完全に衰えてるのに戦闘力はこれ以上ないくらい極まってるのすげぇ皮肉だと思う

>劇中明らかにそれ以上出してるけど
一度出したところから2個目3個目が出てくるから
穴が10個なだけで搭載数はもっと多いでいいんじゃないかな…
情報修正してくれよ公式！

そもそも14歳のガキを戦場に放るな

>グラサンはメンタルに左右され過ぎる…
いつでも安定している一年戦争後の戦闘マシーンはおかしいよ…

逆シャア前の外伝作品のシャア強すぎる…

メンタルの問題で生き残る為にしか本領発揮出来ねえのかな…

>こいつ俺に父性求めてきてうっとおし！
>戦争の道具にしたろ
あいつ俺にパパ求めてたのか！って気づいたのは終わり際のアムロとのレスポンチだから理由はただの「鬱陶しい！」でしかないぞ
余計最悪だな！

ギュネイとクェスにカミーユ性を求めるシャア

>むしろラスボス2人がかりで追い込んでるのに仕留め切れなかったのが…
劇場やりはじめてシロッコが呑気に見物始めたのが悪い

子供が戦争をするもんじゃない…こんな事してるとみんなおかしくなってしまう…

>そもそも14歳のガキを戦場に放るな
場当たりでアムロをガンダムに載せるのオッケーだしたパオロが悪い

>ギュネイとクェスにカミーユ性を求めるシャア
本当に気持ち悪いよ…

>そもそも14歳のガキを戦場に放るな
まあ実際それ以下の子供だろうがお構い無しで大量虐殺しようとしてる時に14歳のクソガキ1人にそこまで面倒見てやる理由もないけどな…

勝手に連れて来る→ウザい→強化して捨て駒にしたろとクェス関連だけ見てもマジで最低のことやってるシャア

>場当たりでアムロをガンダムに載せるのオッケーだしたパオロが悪い
あれは状況が状況だから…
クェスに関しては別に余裕なかったわけでもないだろ…

>>ZZとキュベレイだとZZの方がスペックは圧倒的に上？
>出力が6倍くらいZZの方が上
でもハイメガ食らってもなんかバリアで耐えるのでスペック差とかどうでもいいレベルで中の人がおかしい

シャアに本当に必要だったのはカミーユだったのかもしれない

百式って100年戦えるって触れ込みのはずなんだが

結構ウザ絡みしてくるギュネイに対してはかなり面倒見てるから生意気なガキが凄い好きなんだシャアは

CCAのシャアはむしろ若者に期待するのをだいぶ諦めてない？

>ギュネイとクェスにカミーユ性を求めるシャア
ギュネイには求めてたかもしれんがクェスのことはマシーンとして扱ったって本人の口で納得されてるから
カミーユとして扱ってるとはとても…

>>場当たりでアムロをガンダムに載せるのオッケーだしたパオロが悪い
>あれは状況が状況だから…
つまりアムロに関しても追い込んだシャアが悪いんじゃないか？

ライバルキャラの元祖に近い存在なのに知れば知るほど純粋なライバルキャラとは思えなくなる奴

>CCAのシャアはむしろ若者に期待するのをだいぶ諦めてない？
少なくともカミーユ方面の可能性は諦めてると思う

>つまりアムロに関しても追い込んだシャアが悪いんじゃないか？
割とこの作品大体の原因作ってるのシャアだよ本当に

シロッコは自分の才能見せびらかしたくて仕方ないんだろう…

>百式って100年戦えるって触れ込みのはずなんだが
基礎設計の優秀さの話では？

>>こんな目に遭ってまでエゥーゴ引っ張ってたのにあっさり放りだしてネオジオンやれるシャアの面の皮が厚い
>別にシャアにエゥーゴ看取ってやる義理はないんで
ブレックスを守れなかったくせによぉ…

>シャアに本当に必要だったのはカミーユだったのかもしれない
自分で限界見誤って使い潰したんだけどな

シャアとしては良い事なんもしてないし

旧史で10代前半の初陣が無かったわけではないし…

>シロッコは自分の才能見せびらかしたくて仕方ないんだろう…
シロッコは才能しか取り柄のない悲しきモンスターだからな…

>CCAのシャアはむしろ若者に期待するのをだいぶ諦めてない？
正真正銘の次代の若者に対してのドライさはもうそうね

悪いと言っても戦争だしな...と思ったがシャアがジオン兵やってるのは個人的な復讐のためだからアレか

>後期型のZZにファンネルのビーム効くのかな…
拡散粒子砲の雨くらってもノーダメだったよな

>自分で限界見誤って使い潰したんだけどな
それもこれも腐敗した地球に巣食う奴らのせいだ！！！

ティターンズはバスクとジャミトフも仲悪いし何なんだよこいつら

アクシズ離れた後にセイラさんとこで頭下げに行って身分隠して重役にでも収まってればよかったのよ

カミーユが潰れたし少数のNTが頑張ってもダメかなあ...ってなったのは推察できるけどなんせその辺劇中で心情が語られてないからな

シャアは別にエゥーゴに参加しなくても良かっただろ
仮にガンダリウムγの技術渡す目的があったにしても戦闘活動に参加する必要性は全くなかった

>百式って100年戦えるって触れ込みのはずなんだが
fu3878599.jpeg

根本的には復讐のための人生なんだけどそれファーストで解消したから後の人生どうやって生きれば良いんだろうみたいな期間なんだよなクワトロ以降って

>ティターンズはバスクとジャミトフも仲悪いし何なんだよこいつら
バスクってジャミトフのこと嫌いなんだっけ？

>>MSのスペックが全体的に高い上に精鋭揃いのティターンズによく勝てたなエゥーゴ
>ダカールの演説が全て
よく聞くと言ってる意味があんまりわからんけどティターンズのスポンサーの議員いるのに議会に攻撃仕掛けたジェリドがナイスアシストすぎる

>百式って100年戦えるって触れ込みのはずなんだが
名前なんて祈りみたいなもんですよ

dust時代には活躍出来そうだから誰か書いてくれないかな百式dust

>>百式って100年戦えるって触れ込みのはずなんだが
>fu3878599.jpeg
ダストの時代にグリプス戦役の頃のスペック保ててたら逆に強い方だろ

この三つ巴の裏で正義はティターンズにあり！ガンダムに続けーー！したら混乱の元すぎるわ

武装がシンプルすぎる百式で苦労したからサザビーは山のように武装詰め込んだ説好き

>よく聞くと言ってる意味があんまりわからんけどティターンズのスポンサーの議員いるのに議会に攻撃仕掛けたジェリドがナイスアシストすぎる
言ってる内容については連邦議会に出てる連中にとっては耳タコみたいな話ばっかだろうしな…

ジュドーとハマーンの最終対決ではジュドーは20基以上ファンネル破壊してるよ

>シャアは別にエゥーゴに参加しなくても良かっただろ
>仮にガンダリウムγの技術渡す目的があったにしても戦闘活動に参加する必要性は全くなかった
普通にアクシズの残党導いてれば良かったのに全部ハマーンに丸投げして地球に逃げ出しといてミネバの教育方針でブチ切れるの普通に最悪だと思う

何でZにシャアが乗らなかったんだっけ

実際こうやってシャアとハマーンに関わりてぇ〜！ムーブしたおかげでシロッコの印象の強さ上がってるとは思う

30バンチ事件とかあのネタばらまかれたら終わりや…！なことシロッコ合流前からしてる時点でティターンズの凋落は待ったナシだったと思うけどな

Ζは元だとリックディアスもまんまガンダムだったからガンダムだらけにする予定だったんだよな

>何でZにシャアが乗らなかったんだっけ
最愛の人を殺した兵器の名前を冠してるのに乗りたいわけが

ガンマガンダムも改名させてるくらいだしなシャア…

>>ZZできた！アーガマでガンダムチームとして使ってください！
>無茶言うな！
>無茶できた！
>若いニュータイプたちの力すげー！
元々ジャンク屋で機械に強いのもよかったんだろうな

キャスバル専用ガンダム！

ガンダリウムの件で地球圏に帰ったらたまたまブレックス准将に出会ってこの人についていきたいってなった感じだろうか

>武装がシンプルすぎる百式で苦労したからサザビーは山のように武装詰め込んだ説好き
ネオジオン戦力不足だから多対一想定して武装詰め込んでるのかなと思った
いや総帥に前線維持させんなよと思うがまあ出来るのシャアくらいしかいないし…

この時の経験がだいぶトラウマなのかジオ+キュベレイなナイチンゲールが最終機体となるシャアさん

前出たがりのお神輿なのにMS新しく与えられないの今思うと可哀想だな…百式を大破させなかった実力があったせいか

>何でZにシャアが乗らなかったんだっけ
AEがパイロットにはカミーユをって指名してきた

歴代ガンダムシリーズの子供の中でもガンダムチームは頭2つくらい抜けて優秀

>シロッコは自分の才能見せびらかしたくて仕方ないんだろう…
戦犯ムーブには違いないんだけど
あの場に自分がいないことに耐えられないんだろうなという納得はする

>ネオジオン戦力不足だから多対一想定して武装詰め込んでるのかなと思った
>いや総帥に前線維持させんなよと思うがまあ出来るのシャアくらいしかいないし…
稼働時間無視して武装盛ってるし戦線維持考えてアレなんじゃなくて単純にアムロ倒すのに必要だと思ったからじゃないか？

サザビーはヤクトドーガにシャアが満足してくれなかったから作られた経緯考えるとかなりシャアの好み入ってそう

>歴代ガンダムシリーズの子供の中でもガンダムチームは頭2つくらい抜けて優秀
歴代で優秀な子供って言ったらウッソじゃないか？

百式がZの後半で能力不足すぎるんだよ…
シャアがOTだったらいい機体なんだが一応それなりにNT能力ある人だから…

>>シャアに本当に必要だったのはカミーユだったのかもしれない
>自分で限界見誤って使い潰したんだけどな
気に入った部下は元気な内は目をかけるけど潰れたり死んだりしたらあっさり忘れるのがシャアのドライすぎるところ

>そもそも14歳のガキを戦場に放るな
ハマーン倒したジュドーが当時14で自分と戦った時のアムロが15だったからあのくらいの年齢のニュータイプは強いくらいの印象があったのかもしれない
17のカミーユ壊れて年取ったアムロは連邦でうろうろしてるだけって印象もあったろうし

つーかνガンダムも本体がシンプルなだけでフル装備だと結構な武装量だし
エース機は武装沢山持ってた方がいいんじゃねーの

>ガンダリウムの件で地球圏に帰ったらたまたまブレックス准将に出会ってこの人についていきたいってなった感じだろうか
Z序盤というかカミーユに尻叩かれるまでは結構流されて行動してるよね

シャングリラで拾ったジャンク品直せなかったら冗談抜きに飢え死にするからなあの子ら…

ジャミトフは地球から人類追い出す目論見で強権振るいたいから派手なことやるバスクを現場のトップに置いたけど
暴れすぎたのでシロッコをブレーキ役に呼びつけるくらいには嫌い
バスク側はシロッコの人事にキレてはいたがジャミトフには特に悪感情ないはず

>>そもそも14歳のガキを戦場に放るな
>ハマーン倒したジュドーが当時14で自分と戦った時のアムロが15だったからあのくらいの年齢のニュータイプは強いくらいの印象があったのかもしれない
>17のカミーユ壊れて年取ったアムロは連邦でうろうろしてるだけって印象もあったろうし
別に期待してたとかじゃなくて単純に強いけどウザいからだと思うよ…

当初の想定どおりZZのラスボスをシャアにしてジュドーに殴らせるべきだった気はする
本当に情けないよお前！

責任皆無で呑気なパイロットやってるならせめて強くあれよ

ハイストのカミーユのことなんて全然気にしてないって明らかに強がってる大佐好き

>>歴代ガンダムシリーズの子供の中でもガンダムチームは頭2つくらい抜けて優秀
>歴代で優秀な子供って言ったらウッソじゃないか？
Vガンは本当に戦闘面白いよね
ZZの戦闘は面白いというか強いという印象が強い

>別に期待してたとかじゃなくて単純に強いけどウザいからだと思うよ…
一緒にくるか聞いたのはお前やろがい

アムロもカミーユもジュドーたちも普通に自分の機体整備できるけどそもそもそれが普通じゃないんだよな

アクシズ兵みたときに時止まっててヤバ…って感じてるから
都会落ちしちゃったんだろう

シロッコがジュピトリスを巻き添えにして死んだのもなかなかの損害デカいよね
ジュピトリスって中でMS作れるくらいの設備あるらしいし

100年後の文明考えると百式はむしろハイスペックの機体になるんじゃないか

>シロッコがジュピトリスを巻き添えにして死んだのもなかなかの損害デカいよね
>ジュピトリスって中でMS作れるくらいの設備あるらしいし
木星の人が一番キレてると思う

Zでの扱いって不満出なかったのかシャアって
演説とかはともかく戦闘だとパッとしないままだし

>北爪漫画版とかは知らないからクワトロが百式にどういう評価してるのかは分からないけど自分の戦闘スタイルには合ってたんじゃないの
北爪のはまだ零式でしか戦ってないはず
百式出たっけ？

>シロッコがジュピトリスを巻き添えにして死んだのもなかなかの損害デカいよね
>ジュピトリスって中でMS作れるくらいの設備あるらしいし
そもそも木星からヘリウム3持って帰ってくるための船だから戦闘に出して潰していい船じゃないんですよ…

>バスク側はシロッコの人事にキレてはいたがジャミトフには特に悪感情ないはず
ジャミトフの本音が逆だからそこで仲良くなりようがないってところだろうね

実際逆シャアの状況でアムロだけ相手するわけにも行かないから役割が多くなればなるほど武装は必要にはなるんだよな

>当初の想定どおりZZのラスボスをシャアにしてジュドーに殴らせるべきだった気はする
>本当に情けないよお前！
多分それやってたら何でアムロが決着つけねーんだよって叩かれてそう

キュベレイ自体は群を抜いて強いって訳でもなくファンネルも実は火力低い方なのを全部技量とオカルトで補ってたハマーンでいいんだよね？

>木星の人が一番キレてると思う
ドゥガチブチ切れてそう

木製資源往還船とかマスドライバーと同じくらいの人類共通財産だろ

新しい世代がシャアに引導渡しても良かったとは思う

>木星の人が一番キレてると思う
木星行くのに空荷って訳でもないだろうし木星で作れない必要な資源持ってくのも仕事だっただろうからな…

>Zでの扱いって不満出なかったのかシャアって
>演説とかはともかく戦闘だとパッとしないままだし
まずZ自体当時の既存ファンからかなり不評だったので...

丁度ドゥガチがめっちゃ頑張ってた頃なので木星の人キレてると思うよ

マーク3受領してたらまだいい勝負してた？

Zガンダムはカミーユが設計(アニメ作中内ではそうなってる)したんだからカミーユに乗せてデータ取りたいよね

まあ14歳のガキって話だとシャアも相当悲惨な14歳を過ごしたとは思うが…
自分がされたことないからカミーユにも何していいかわからなかったのか

>新しい世代がシャアに引導渡しても良かったとは思う
今の目線ならそう言えるけどガンダムが1stとZとZZしかない時にそれやったらまあ叩かれると思うよ

兄さんは
鬼子です

オカルトの化身のZにシャアが乗っても百式に毛が生えたくらいでは？

富野 アムロはシャアの事が好きだものわかるわけ。
シャアがあのような立場になった瞬間からだから、シャアはこれから自分の事を曖昧模糊とした立場に置いて生きていく。
それこそ一見、リベラルに見えるけれども、極右と極左の戦いの方がわかりやすいんだよねって。
あのような状況に置かれた時に、上手生き抜いていける人などそうはいない。
余程の人でないとね。
そう言った意味で、彼は自分がザビ家をやっても良い、と思うところまでおちれば、思った方がカッコ良いのだろうけれども、そこまではいっていないからね。
でも、もしも「ZZ」の間に彼がそう思えれば、彼はハマーンを殺すだろうし、かと言ってアーガマの敵でもあると言う立場に立つだろうね。
そしてジュドーはそんなシャアの事を悲難して殺しにでも生くんではないかな。
そして、そのシャアはジュドーに負けそうになるだろうし、それによって怒って悩みを捨てて、本当に強いシャアとなるでしょう。
展開方法の一つとしてだけれどもね。
けれど結局彼は負け続ける男だろう。
RAPPORT DELUXE12 機動戦士Zガンダム大辞典 106頁
昭和61年8月25日発行
©日本サンライズ・創通エージェンシー

>キュベレイ自体は群を抜いて強いって訳でもなくファンネルも実は火力低い方なのを全部技量とオカルトで補ってたハマーンでいいんだよね？
サイコミュ搭載してるから扱えるパイロットが乗れば強い
まあハマーンくらいしかいないんだけど

そういう意味だとジOの武装が極めて簡素なのはそれはそれで意図が見えるというかMSが担う役割がかなり特化してるんだよなアレ

>マーク3受領してたらまだいい勝負してた？
サイコミュ搭載のNT専用機に最強クラスのニュータイプ2人だからマーク3くらいじゃ誤差だろ

新世代が旧世代上回る方向性はアムロを殺すプロットみたいなの見てもそうだったんだろうけど
そんなん面白いのかみたいなのでも悩むのが禿なので…

ひょっとするとジュピトリスがあの戦場で一番価値あるものだったのかも

>そんなん面白いのかみたいなのでも悩むのが禿なので…
アニメのガンダムはまずスポンサーありきだからそんな変なことはできないと思う

>100年後の文明考えると百式はむしろハイスペックの機体になるんじゃないか
参考になるかわからないけど今1番100年後の187年に近い作品は178年のドミノフスキーサンダーとか戦艦ガンダムが出るアルマリアだからそこまでではないと思う

ロールアウトしたZZにたまたま拾ってきたジュドーが乗るというミラクルがエゥーゴの勝利条件

まぁアムロとシャアの決着も結局なんかアクシズ押し返すイベントの前座で割とあっさり決着しちゃうんだが

>ロールアウトしたZZにたまたま拾ってきたジュドーが乗るというミラクルがエゥーゴの勝利条件
まあそこまで奇跡起きなくてもどっか変なタイミングでグレミー派が反乱起こしてただろうし…

避けろ！カミーユ！！

直近のインタビューでも俺がロボットアニメ作ってるのはそういう仕事しかねぇからだと言う人だからなぁ…

0080年代後半のファンネルは展開されたら為す術なく落とされる必殺兵器の部類じゃないかな
0090年代前半にはダミーバルーンだったり追加装甲だったり咄嗟に取り付いて本機に向けて撃てなくしたりと対策されてくるけど

でもグレミーいなければハマーンは連邦に王手かけてたというかむしろ一旦投了してたんだよな地球連邦完全に

>咄嗟に取り付いて本機に向けて撃てなくしたりと対策されてくるけど
その対策87年ですでに失敗してないですかね…

>咄嗟に取り付いて本機に向けて撃てなくしたりと対策されてくるけど
まあこれやってダルマにされたのがいるけどハマーンの技量が凄かったからと言われたらそうだねとしか言いようがない

>その対策87年ですでに失敗してないですかね…
取り付いたMSの四肢だけファンネルで狙撃できるニュータイプが他にいてたまるか

サターン版のシロッコハマーン戦もきつかったけど湖畔の方が難しかった
百式弱すぎる

まあファンネルの推力が自MS未満なら対策取れるはずではあるけどファンネル使えるレベルのパイロットとして総じてNTだからエースレベルに強いという話が出てくるからな

ハマーンの時は内ゲバで死に体だったからわかるけどシャアの時は連邦政府があんなヘコヘコしてるのはなんでなんだ

実際マリーダはそれでファンネル封じられたわけだしな

>でもグレミーいなければハマーンは連邦に王手かけてたというかむしろ一旦投了してたんだよな地球連邦完全に
住民に不満出てたけどサイド3も取れてたしハマーン政治すごいよね

ハマーンは連邦に勝ってグレミーとジュドーに負けたみたいな感じ
ある意味でニュータイプが本気出したらここまで出来ちゃうんだぞみたいな話ではありつつハマーン当人は寂しくて地球に帰って来たんだからニュータイプの敗北だろってジュドーに語る湿っぽさ

ハマーンはキュベレイでZZ相手にいい勝負できるなんかおかしい人だから…

そもそもMSでドンパチしなくても連邦の高官に餌だけ吊り下げてやればこの地球vs宇宙の対立構造有耶無耶にできたんだよな…
シャアがアクシズ落とし敢行してテロの時代突入してからは連邦ももう
甘い顔しなくなったけど

>ハマーンの時は内ゲバで死に体だったからわかるけどシャアの時は連邦政府があんなヘコヘコしてるのはなんでなんだ
5thルナ落とされたのと金持ち喧嘩せずの精神だと思う
下手やってスペースノイド団結して反乱してきたら困るし

リゲルグでZZといい勝負できるニュータイプだっているわい

>ハマーンの時は内ゲバで死に体だったからわかるけどシャアの時は連邦政府があんなヘコヘコしてるのはなんでなんだ
ZZ以降の連邦の駄目な点として描写されてるのは兎に角弱腰って部分なんだよね
小説の方なんかだともう露骨に強権的になれないから駄目ってすごいこと言われてる

ハマーン本人が語ったように能力がどんなに先鋭化してもアステロイドベルトから地球圏に戻っちゃったことで
地球なしでNTも生きられないってなっちゃったから
メンタリティが本当に宇宙人になったのはカラス先生くらいなんじゃないか

これ以上懐事情厳しくなって自分の私腹肥やせなくなる方が連邦の高官達にとっては死活問題だからな…

>メンタリティが本当に宇宙人になったのはカラス先生くらいなんじゃないか
右手と左手の双子はどうなんだっけ？

遅かれ早かれ増えすぎたスペースノイドの支配なんてできなくなっていくからな地球連邦

敵側の要人が巻き込まれるからって都合で一度コロニーレーザーの発射保留になってるのに
もう一度チャンス陣形組んで戦場にいるティターンズ艦隊が意味わからな過ぎる…

ニュータイプはすごくても金縛りしてくるニュータイプなんて想像できない

>実際マリーダはそれでファンネル封じられたわけだしな
そういえばなんでわざわざクィンマンサ小さくしてクシャトリヤにしたんだっけ？
サイコミュ関連優れてるネオジオンがサイコMKⅡ参考に小さくせずクィンマンサ作ったんだから大きさそのままでアップデートした方が強そうな気がするけど

>>メンタリティが本当に宇宙人になったのはカラス先生くらいなんじゃないか
>右手と左手の双子はどうなんだっけ？
あいつらは地球人の大量虐殺はなんだかんだ罪の意識抱えてた

地球連邦が崩壊するまで200年ちょっとか
あんだけ腐敗しておいてむしろよく保ったほうだろ

>サイコミュ関連優れてるネオジオンがサイコMKⅡ参考に小さくせずクィンマンサ作ったんだから大きさそのままでアップデートした方が強そうな気がするけど
クィン・マンサに関しては小さくできなかったが正解なのでは
そんで単純に戦闘においてはサイズは小さい方が良いしクシャトリアの頃には技術も進歩してるだろうし

>>実際マリーダはそれでファンネル封じられたわけだしな
>そういえばなんでわざわざクィンマンサ小さくしてクシャトリヤにしたんだっけ？
>サイコミュ関連優れてるネオジオンがサイコMKⅡ参考に小さくせずクィンマンサ作ったんだから大きさそのままでアップデートした方が強そうな気がするけど
クィンマンサは本当は小型化したかったけど無理だったからでかくしたとかじゃなかったっけ

>キュベレイ自体は群を抜いて強いって訳でもなくファンネルも実は火力低い方なのを全部技量とオカルトで補ってたハマーンでいいんだよね？
スレ画時点ではファンネル搭載してる時点で最強格よキュベレイ
対応しやがった下二人がおかしいだけ

まずメガ粒子砲とIフィールドとサイコミュ搭載したらまだ第1次ネオ・ジオン抗争時代にはクィン・マンサくらいでかくなっちゃう

フィフスに積まれた核パルスエンジンも連邦から横流しされたって話をアムロ達がしてるからなあ
ロンドベルの味方が少なすぎる

>クィン・マンサに関しては小さくできなかったが正解なのでは
>そんで単純に戦闘においてはサイズは小さい方が良いしクシャトリアの頃には技術も進歩してるだろうし
>>>実際マリーダはそれでファンネル封じられたわけだしな
>>そういえばなんでわざわざクィンマンサ小さくしてクシャトリヤにしたんだっけ？
>クィンマンサは本当は小型化したかったけど無理だったからでかくしたとかじゃなかったっけ
ガンダムwikiだとあえて大きくしたってあった
https://gundam.wiki.cre.jp/wiki/%E3%82%AF%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B5

そのMAクラスの出力のジェネレーターを小型化できたからクシャトリアがあるんですよ