二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1724031542076.jpg-(121342 B)
121342 B24/08/19(月)10:39:02No.1223722177そうだねx6 12:57頃消えます
>提案段階では標準部品で80%を構築し、カスタム開発は20%に抑える計画だった。
>2017年2月時点におけるカスタム開発の比率は95%に膨れ上がっていた。
>https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/09645/?n_cid=nbpnxt_twbn

受注すべきでなかったね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/19(月)11:04:25No.1223726335そうだねx11
多分営業が悪い
224/08/19(月)11:10:47No.1223727428そうだねx13
セールスフォースで組む予定ではじめてなんでそんなカスタマイズになるんだよ
324/08/19(月)11:33:33No.1223731368+
デロイトといい
外資系ってもっとあたまいいと思ってたんだけど
日本のITゼネコンと変わらんな…
424/08/19(月)11:34:00No.1223731459そうだねx5
そこまでカスタムするなら内製のほうがマシなやつ
524/08/19(月)11:48:03No.1223734140+
どうして要件定義で引き上げなかったのですか?
624/08/19(月)11:52:28No.1223734913+
なんでそんなカスタム部分増えたんだ
大体のことは標準部品でできるだろあれ
724/08/19(月)11:52:33No.1223734931+
いきなり全部作るんじゃなくてちっちゃく作るのを繰り返せばいいのにって思うんだけどなんでそれができないの
824/08/19(月)11:52:47No.1223734977+
>画面遷移などが具体的にイメージできる「動く画面」を標準部品を用いて作成し、文化シヤッターの担当者がレビューして設計を進める
モックアップ設計はしてたはずなのに
>結合テストやUAT(ユーザー受け入れテスト)で障害が多発するまで、標準部品を積極活用しない限りシステムを完成させられない危険性があることに気付かなかった
どうしてこうなった?
924/08/19(月)11:54:50No.1223735399+
フェーズゲートとかやってないのかこれ
1024/08/19(月)12:04:47No.1223737472そうだねx4
>文化シヤッターの要求に応ずるままにカスタム開発の比率を高めていったことにより、「いたずらに本件システムを肥大化させ、ひいては(セールスフォースの制限への抵触など)本件制約等を顕在化させた
PMはお客さんの要件を突っぱねることも大事なんですね…
1124/08/19(月)12:09:47No.1223738614そうだねx8
>画面などのカスタム開発をほぼ全廃するとともに、2年4カ月と21億5000万円の追加費用を要する「5.29提案」を提案した
いきなりアクセル踏んでくるじゃん
1224/08/19(月)12:10:43No.1223738844そうだねx5
SAP使う前にビジネスをSAPに合わせろよ
1324/08/19(月)12:16:43No.1223740523そうだねx1
SalesforceとかSAPとか標準がクソ使いづらい!って言われたら言い返せない
ちょっと前までUIとかUXとか流行ってたのもあって使い勝手の落差がヤバすぎる…
1424/08/19(月)12:17:07No.1223740625そうだねx4
これの前の記事
>ところが開発は見通しを大きく外れ頓挫する。東京地方裁判所の認定によれば、文化シヤッターが旧システムと同様の画面の見た目にこだわり、日本IBMも積極的に標準部品の活用へ誘導することなく2次要件定義フェーズや設計・開発フェーズを進めたため、カスタム開発の割合は95%に膨れ上がった。これによって年3回あるSalesforce1 Platformのバージョンアップへの対応が厳しくなることが予想され、運用困難なシステムとなった。
ちゃんと前の見た目にするなら高くなりますよ!って言わないからダメ
1524/08/19(月)12:20:19No.1223741578そうだねx8
>>SAP使う前にビジネスをSAPに合わせろよ
>日本IBMはそもそも、文化シヤッターに「システムに業務を合わせるアプローチは取らない」としていた。その上で高い運用・保守性などをうたい、Salesforce1 Platformの標準部品を主軸としつつ、カスタム開発の併用による画面レイアウトの高い自由度をアピールしていた。
営業猫案件も感じる
1624/08/19(月)12:20:43No.1223741701+
>外資系ってもっとあたまいいと思ってたんだけど
>日本のITゼネコンと変わらんな…
日本の客は特に昔から動いてる奴から何も変えたくないと言うし
日本法人の社員なんてほとんど日系SIerからの転職組だし旧態依然の仕事しかしたがらない
1724/08/19(月)12:24:05No.1223742767+
ヒアリングが足りなかったのか…?本当に?
1824/08/19(月)12:24:29No.1223742907そうだねx3
>「システムに業務を合わせるアプローチは取らない」
多分これはどの営業も口では言ってると思う
1924/08/19(月)12:25:15No.1223743139そうだねx7
ヒアリングしたところで「今まで通り」しか言わないんだろ
わかるよ
2024/08/19(月)12:25:51No.1223743314そうだねx3
>ヒアリングしたところで「今まで通り」しか言わないんだろ
>わかるよ
>どうして要件定義で引き上げなかったのですか?
2124/08/19(月)12:26:51No.1223743628+
こういうのどこでもあるあるなんだな
2224/08/19(月)12:26:56No.1223743661そうだねx1
カスタマーと営業猫と現場猫と管理猫それぞれのフェーズで何かしらのヨシ!が発生してそう
2324/08/19(月)12:28:29No.1223744173+
そう言えばプッチンプリンもSAP移管のごたごだだっけ
つまりその内訴訟案件かあれ
2424/08/19(月)12:29:46No.1223744584+
現行踏襲してくれというユーザー要望受け入れ過ぎた結果だろうけどカスタム開発しなきゃならんのが95%って酷いな
2524/08/19(月)12:30:40No.1223744871+
どうしてはじめ20%で抑えられると思ったんです?
2624/08/19(月)12:31:49No.1223745259+
年3回のSAP本体のアプデに合わせてカスタマイズ部分も更新かけなきゃいけないの超しんどい
エンジニアとしてもやりがいのある仕事じゃない…
2724/08/19(月)12:33:13No.1223745697そうだねx1
>どうしてはじめ20%で抑えられると思ったんです?
営業見積もり段階で正確な見積もりなんて無理だから
鉛筆なめなめでえいや!よ
2824/08/19(月)12:33:20No.1223745739+
>そう言えばプッチンプリンもSAP移管のごたごだだっけ
>つまりその内訴訟案件かあれ
まあ業務に影響してるから訴訟の可能性はある
2924/08/19(月)12:33:48No.1223745900そうだねx2
別に客はなにも言ってないけど元請けが「とりあえず見栄えは前号機に合わせといてくんない?」って言うのはお決まりだからな…
3024/08/19(月)12:35:46No.1223746532そうだねx2
>そう言えばプッチンプリンもSAP移管のごたごだだっけ
>つまりその内訴訟案件かあれ
基本的にERPはカスタム作るな!ってものだからな…
3124/08/19(月)12:37:03No.1223746939+
どこの営業も言うよね
見た目とか使用感はそんなに変わらないので大丈夫です
3224/08/19(月)12:37:10No.1223746974+
ひょっとして要件定義から開発まで一括の契約?
3324/08/19(月)12:38:12No.1223747298+
どうせ下請けの下請けの下請けの…になっててIBMは何もわかってない状態だったんだろ
3424/08/19(月)12:38:14No.1223747306+
客が馬鹿なこと言い出したらちゃんと突っぱねないといけないのか…
3524/08/19(月)12:38:22No.1223747353+
文化カッターか
3624/08/19(月)12:39:57No.1223747850+
>客が馬鹿なこと言い出したらちゃんと突っぱねないといけないのか…
プロフェッショナルとしての役割が期待されるからね
3724/08/19(月)12:39:59No.1223747861そうだねx1
何でもかんでもセールスフォースで作りたがる最近のアレなんなんだろうな
まともに動いてるシステム見たことない
3824/08/19(月)12:41:34No.1223748398+
客がまず勉強して見た目そのまま新システムってのはありえないって理解してくれないと
はい、すみません…
3924/08/19(月)12:43:46No.1223749046+
>何でもかんでもセールスフォースで作りたがる最近のアレなんなんだろうな
グローバル展開してる企業だと世界中の支社の状況を統一指標で比較閲覧できるようになる
4024/08/19(月)12:45:02No.1223749428+
imgを標準の品性にしてください
4124/08/19(月)12:46:01No.1223749718+
>>どうしてはじめ20%で抑えられると思ったんです?
>営業見積もり段階で正確な見積もりなんて無理だから
>鉛筆なめなめでえいや!よ
営業も上流も自分で作るわけじゃないからな
何なら基本設計レベルの話まで下請けに丸投げして何とかしてよ出来るでしょってやる
それが重なるとこうなる
4224/08/19(月)12:46:44No.1223749917+
じゃあどうにもならないじゃないですか!
4324/08/19(月)12:47:19No.1223750081+
>グローバル展開してる企業だと世界中の支社の状況を統一指標で比較閲覧できるようになる
日本のみなら…?
4424/08/19(月)12:48:49No.1223750495+
>客が馬鹿なこと言い出したらちゃんと突っぱねないといけないのか…
マジで馬鹿なことなら突っぱねよう
可能なら代替案だせばええ
4524/08/19(月)12:49:53No.1223750782+
客がバカだけどそれを抑えれないIBMがバカ


1724031542076.jpg