レジェンドじゃないのが偉い

令和のスラーグ牙

俺のペラッカのワームが…サイズと回復量が勝ってるから良いか

こいつと緑3マナのアイツでアホほどカード引かれる

出れば勝つけど手遅れなことも多い

メカザウルスが出てくるの意味わからないけど好き

踏み倒さずとも案外素出しもできるしただ殴って勝っちゃったりもする

今7マナ激戦区だからなあ

でも7マナのデカブツってこれくらいでようやく使われるレベルだよね
これより1段階ぐらい弱いと見向きもされない

インフェルノは2つ持っておけ

アトラクサがハードル上げすぎなんだよね

打ち消しが減ってる今こそ出し得生物が輝けるとき

カラミティでコピーできないアトラクサなんていらないもん

>こいつと緑3マナのアイツでアホほどカード引かれる
一度それやられてすげーつえーって思ったけど
下準備考えたら順当だな…ってなった

>でも7マナのデカブツってこれくらいでようやく使われるレベルだよね
>これより1段階ぐらい弱いと見向きもされない
何ならこれでもアトラクサの爪の垢煎じて飲めってレベルだし
何とか使い道色々出てきたけど

エターリや襞背もだけどスピノサウルス系の恐竜は強いな…

>レジェンドじゃないのが偉い

俺はティラナックスレックスが好きだぜ

死亡時なのがちょっと惜しいけど場を離れた時にとかにしちゃうと悪さするようになるしやむを得ないか

>エターリや襞背もだけどスピノサウルス系の恐竜は強いな…
これは開発にジュラシックパークファンが居るな…
コラボもしたし間違いない

>レジェンドじゃないのが偉い

ラプター系も最近は強いの増えてない？
逆に一番増えなさそうなのは翼竜

踏み倒す構成にするとドロー能力が活きにくいな

>死亡時なのがちょっと惜しいけど場を離れた時にとかにしちゃうと悪さするようになるしやむを得ないか
まあ7マナのカード生存させた上でブリンクするコンボなんてあったところでなんか悪いこと起きる？って話ではあるけどね
アトラクサだって御霊で出してブリンクするデッキがモダンで通用しちゃうレベルだし

こいつでも競合出来ないのアトラクサの壁厚すぎない？

>逆に一番増えなさそうなのは翼竜
精鋭呪文縛りザウルスでも出すか…

死亡誘発の条件が非トークンじゃなくて非アーティファクトだったらな〜

今はドラゴンも恐竜もどっちも強いの多いわ
場に残したゲーム終わるレベルのがうじゃうじゃいる
ほとんどは除去耐性ないけど

>こいつでも競合出来ないのアトラクサの壁厚すぎない？
こいつレガシーの禁止カードより強いじゃんつって禁止カード一枚減らしたグリセルブランドより優先して採用されるクリーチャーが全フォーマットで使えるんだぜ？

>こいつでも競合出来ないのアトラクサの壁厚すぎない？
多色化しやすいせいでもある

>こいつでも競合出来ないのアトラクサの壁厚すぎない？
アトラクサが活躍できない場所で活躍してるし…

>今はドラゴンも恐竜もどっちも強いの多いわ
>場に残したゲーム終わるレベルのがうじゃうじゃいる
>ほとんどは除去耐性ないけど
そもそも場に残してもゲームに勝たないクリーチャーってなに？弱すぎない？って話だからな

アトラクサのアドバンテージ獲得力は高いけど出た時に一番の隙なのは相変わらずだからな

ローテ回った段階でアトラクサと降下は禁止とかにしてもいいと思うんだけどね
使ってる奴は十分元が取れる以上に使い倒しただろ

アトラクサはショーテルに力線合わせてもそこから色々持ってくるから嫌い

太陽降下とか時代遅れすぎて今更禁止にする理由なんかどこにもないし版図は版図でやっぱつれぇわだしアトラクサなんかどうでもいいでしょ

>太陽降下とか時代遅れすぎて今更禁止にする理由なんかどこにもないし版図は版図でやっぱつれぇわだしアトラクサなんかどうでもいいでしょ
どっちも好んで使ってそうだな

>太陽降下とか時代遅れすぎて今更禁止にする理由なんかどこにもないし版図は版図でやっぱつれぇわだしアトラクサなんかどうでもいいでしょ
使ってる側のレス

アトラクサはめちゃ強いんだけどフルタップで出して喉首されるのとか見るとスレ画の爪の垢を煎じて飲んで欲しいってちょっぴり思う

むしろ今の版図はなかなかの活躍振りの有力デッキですぜ

>アトラクサはめちゃ強いんだけどフルタップで出して喉首されるのとか見るとスレ画の爪の垢を煎じて飲んで欲しいってちょっぴり思う
えっ…

>アトラクサはめちゃ強いんだけどフルタップで出して喉首されるのとか見るとスレ画の爪の垢を煎じて飲んで欲しいってちょっぴり思う
毒を選べとか足当ての陣形でも処理されるし肉自体は戦力換算し難いところがあるよね
宝物庫生まれは隙がどこにもないのが良い

昔クハビとかも同じ欠点抱えてたなデッキであいつだけフルマナかつソーサリータイミングだから
まあ向こうはライフゲインするから即除去されても割と延命できちゃうんだが

アトラクサ禁止にするならブルームバロウ発売直後の禁止改訂でワンチャンだったがバロウ環境大会でアトラクサが活躍したかというと程ほどだったので禁止はおそらくないかと

今のドメインは強いけど環境歪めてる存在でも何でもないからなぁ

太陽降下が時代遅れは流石にない
1回落ち着いたけどまたブイブイ言わせてる

>太陽降下が時代遅れは流石にない
>1回落ち着いたけどまたブイブイ言わせてる
管理人が強いだけじゃん
あっちがおかしい

>>アトラクサはめちゃ強いんだけどフルタップで出して喉首されるのとか見るとスレ画の爪の垢を煎じて飲んで欲しいってちょっぴり思う
>毒を選べとか足当ての陣形でも処理されるし肉自体は戦力換算し難いところがあるよね
>宝物庫生まれは隙がどこにもないのが良い
追放除去が多い環境で死亡時なのは弱味っちゃあ弱味ではある
出た点で一仕事終えてるのはいいね

未だに強いけど禁止はないんじゃない？とは思うアトラクサ
使われる側としては出てこられると普通にぐえーっ！とはなるけどさ

版図ランプの太陽降下は今も昔も優れたカードだなって思うけど今の白青コンの太陽降下は時代遅れかもってなる

そもそも時代遅れって何だ環境について行けてなくて使われてないって事？

>未だに強いけど禁止はないんじゃない？とは思うアトラクサ
>使われる側としては出てこられると普通にぐえーっ！とはなるけどさ
まあ禁止にしたらしたでミッドレンジが環境を支配して終わりだしなぁ

>太陽降下が時代遅れは流石にない
最近は間に合わない事があるから大分マシ
…5マナ全体除去が間に合わないってどんな環境だ…？

>今のドメインは強いけど環境歪めてる存在でも何でもないからなぁ
トライオーム落ちたからまあ以前ほど爆発力と安定度が高いわけではないかな
リソース勝負で港に負けたりするし

異形化みたいなカードがあればもっと使われるのかな

>今のドメインは強いけど環境歪めてる存在でも何でもないからなぁ
ハンデス耐性皆無だしローテ前から相性あまりよくなかったゴルガリが勢力拡大、そもそも相性最悪の溶鉱炉が当然のようにメインから出てくるとなると流石に厳しいね

>最近は間に合わない事があるから大分マシ
>…5マナ全体除去が間に合わないってどんな環境だ…？
5マナの全体除去なら別にまあまああるレベルっすね…

>>未だに強いけど禁止はないんじゃない？とは思うアトラクサ
>>使われる側としては出てこられると普通にぐえーっ！とはなるけどさ
>まあ禁止にしたらしたでミッドレンジが環境を支配して終わりだしなぁ
兵士も赤単も赤緑果敢も黒赤リザードもいるしミッドレンジの天下にはさせないぜ！

トライオームあった頃はとにかく力線が許せなかった俺は
納得いかないよバグってるよその動き！

アトラクサ単体では相変わらず頭抜けてるけどスレ画筆頭にコンボ気味にアトラクサ並のアド取れる生物増えて楽しい

>…5マナ全体除去が間に合わないってどんな環境だ…？
至高の評決が落ちてから5マナの全除去撃つくらいならデッキ乗り換えて殴るわ…って環境が続いてきたから割と普通の環境ではあるんだよな

5マナ全体除去はむしろ間に合わないカードの方がはるかに多いと大昔から決まっとるのだ

ローテ前の方が降下では間に合わないからデメリットある4マナラスに置き換わってた

>5マナ全体除去はむしろ間に合わないカードの方がはるかに多いと大昔から決まっとるのだ
燻蒸ですら間に合ってなかった悲しい現実

アグロが超元気な週の翌週は太陽＜４マナ全体除去になってたりもするからな今でも

そういや集団失踪っぽい見た目なのにさっぱり見ないね証人隠滅

今まさに5マナじゃ間に合ってないし…

赤混じりのアグロ使ってると相手の封鎖強いなぁってなるけど
これ存在しなかったらやってられねぇわこんな環境ってなるデッキいっぱありそうだからしゃーないかなとも思ってる

今は環境が間に合わなかったらメイン一時的封鎖すればいいから助かる

>そういや集団失踪っぽい見た目なのにさっぱり見ないね証人隠滅
一番4マナラスをぶち込みたいエスパーミッドが去ったのが大きい
あれが居ないなら封鎖と降下の2種類で捌ける

>そういや集団失踪っぽい見た目なのにさっぱり見ないね証人隠滅
アド取り返されるのがほぼ確定してるのはやっぱ辛すぎる

どちらかと言えば5マナの全体除去って割と性能高めでもぶっ壊れまで行かないからかなりパワー上げたのが太陽降下なんだけどこれでも5マナがな〜ってなるんよな
6マナは流石に告別クラスだけど相応に役割があったけど

まあそこらへんの速度感はBO1と大会とかじゃまた違うんだろうけど

太陽降下の重さをカバーする一時的封鎖いいよね

>どちらかと言えば5マナの全体除去って割と性能高めでもぶっ壊れまで行かないからかなりパワー上げたのが太陽降下なんだけどこれでも5マナがな〜ってなるんよな
>6マナは流石に告別クラスだけど相応に役割があったけど
告別も地雷というかカジュアルぶっ殺しカードでしかなかったからなぁ…

封鎖使う人増えるとやっぱり強えぜ…3マナのクリーチャー！ってなる

告別は良いカードだったよ…
お前のせいで宝物庫生まれも溶鉱炉も抑圧されてたんだ
才能サイクルは告別落ちるの忘れてたんじゃないのってたまに思う

一時的封鎖と比べると同じ3マナ全体除去の兄弟仲の終焉は良きサイドカード止まりな気がする

そもそもアリーナのBO1とかだとデイリー消化のために相手のやる気をそぐためだけの除去とハンデスとハンデス生物と黒徳目しか入ってないデッキとかも普通にあるしな…

>一時的封鎖と比べると同じ3マナ全体除去の兄弟仲の終焉は良きサイドカード止まりな気がする
溶鉱炉とか壊せます！

ブン回った赤単はコンボじみた動きするからソーサリー除去だと不安

今は世話人のおかげで少し復権できたけどOTJ末期とかアゾコンとドメインくらいしか太陽落としてこなかっただろ

太陽降下は全体除去追放だから嫌い
俺の破壊不能と呪禁付けたアーボーグの掃除屋がゴミにされた

>封鎖使う人増えるとやっぱり強えぜ…溶鉱炉！ってなる

>一時的封鎖と比べると同じ3マナ全体除去の兄弟仲の終焉は良きサイドカード止まりな気がする
今スタンに強いファクトデッキあんまないからね…

>一時的封鎖と比べると同じ3マナ全体除去の兄弟仲の終焉は良きサイドカード止まりな気がする
役割が別かな
封鎖は軽い置物やトークンを巻き込めるのが魅力だし兄弟仲は3マナで飛ばせる全体火力としては破格すぎる
自分にとってどんなカードが嫌かで使い分けるべき

>太陽降下は全体除去追放だから嫌い
そうだね
>俺の破壊不能と呪禁付けたアーボーグの掃除屋がゴミにされた
お前も大概だ

ファウンデーションに必要だったのはデイジャじゃなくて浄化の輝きだったのかもしれない

アゾコンが決定打足りなくなったからファクトに寄せてるけどそもそもあんまり見ないな

黒にも3マナ全体除去ほしいよう

>黒にも3マナ全体除去ほしいよう
フハハ！悪意ある覆い隠しを使え！！
相手が最初から-2/-2修正を受ける前提で動いてくる絶望感を味わえるぞ！

>太陽降下の重さをカバーする一時的封鎖いいよね
クソ強い3マナにアド回復されるの凄い腹立つ

版図が出してくる怒りの大天使めちゃ強いなあって思うけど版図以外ではまったく使われないのなんかふしぎ

>アゾコンが決定打足りなくなったからファクトに寄せてるけどそもそもあんまり見ないな
世話人の才能をアドバンテージエンジンにした形もちょくちょくは見るけどまだ存在感はあんま無いね

溶鉱炉ばかり使われるウラブラスクさんに悲しい末路…
マジで本人が出てくる所見ねぇ
他の人達は時折見かけることもあるのに

アドエンジンは楽しいけど悠長な相手も多いしエンチャントが存外もろい

>版図が出してくる怒りの大天使めちゃ強いなあって思うけど版図以外ではまったく使われないのなんかふしぎ
5C以外でキッカー含めたあの三色がきれいに入るデッキが想像つくか？

2WW+B+R出そうとすると版図に収束するんじゃないかな

>版図が出してくる怒りの大天使めちゃ強いなあって思うけど版図以外ではまったく使われないのなんかふしぎ
ここ数年マルドゥカラーがあんまり活躍してないからね
退廃的なドラゴンが落ちぶれたのと同じ感じ

ウラブラスクさんはストーリーで優しすぎるから弱いのもやむなし

>溶鉱炉ばかり使われるウラブラスクさんに悲しい末路…
>マジで本人が出てくる所見ねぇ
>他の人達は時折見かけることもあるのに
アリーナなら無限バーンのパーツだから…

天使デッキがたまくつからキッカー払うデッキは昔見たな

グリッサ=サンがエンチャント狩れるの偉いなってなってる

>溶鉱炉ばかり使われるウラブラスクさんに悲しい末路…
>マジで本人が出てくる所見ねぇ
>他の人達は時折見かけることもあるのに
性能考えると重すぎるんだよ
コントロール縛りたいのにあのマナ域だともう向こうがやりたい手札になっててあまり意味がない
ああいう手札縛りは２マナくらいでやられたらめっちゃ嫌だけどまあ難しかろう

グリッサ=サンは三択全部えらくてえらいよ

5マナ全除去というと燻蒸が思い出される

オルゾフは今も存在感あるけどラクドスが一時期の王者っぷりから比べるとトカゲ一族が頑張ってるぐらいでだいぶ下火になったんよな

残虐爪デッキは結構楽しいよ

>グリッサ=サンがエンチャント狩れるの偉いなってなってる
グリッサ=サンといい苔森といい前評判そんなでもなかったのに構築にずっと居座ってるよね
グリッサさんとか発売前は婚礼割りたいのにそいつが出すトークンいチャンプされて終わりじゃん笑みたいな揶揄されてた記憶がある

今の環境来月にはまた更に変わる可能性あるのすごいな…

除去なしシミックの裏返しでマルドゥは全部除去カラーだからこの３色にまとめる旨味が薄いんだよな

>オルゾフは今も存在感あるけどラクドスが一時期の王者っぷりから比べるとトカゲ一族が頑張ってるぐらいでだいぶ下火になったんよな
やっぱ税血おかしかったなって…

>オルゾフは今も存在感あるけどラクドスが一時期の王者っぷりから比べるとトカゲ一族が頑張ってるぐらいでだいぶ下火になったんよな
落ちたものがデカすぎる

一時的封鎖ありがたい…

ウラブラスクはスタンでストームめいたデッキが組めればカワウソの群れに混じって見かけることもあるかもしれない

そういやスレ画を使う密輸人デッキが思ったより元気無いね

トカゲっていうかジャスパーフリントで何かデッキ組みてぇなって最近良く思う
思ってるだけで上手い形に出来なくて毎度お蔵入りしてるけど

>そういやスレ画を使う密輸人デッキが思ったより元気無いね
アグロがね…あとハンデスつらい

>トカゲっていうかジャスパーフリントで何かデッキ組みてぇなって最近良く思う
無法者トークンガンガン出すデッキにすると相手のライブラリーがゴリゴリすり減っていくぜ！

>トカゲっていうかジャスパーフリントで何かデッキ組みてぇなって最近良く思う
>思ってるだけで上手い形に出来なくて毎度お蔵入りしてるけど
今のところはトカゲで組むのが一番シナジーあるだろ

>トカゲっていうかジャスパーフリントで何かデッキ組みてぇなって最近良く思う
>思ってるだけで上手い形に出来なくて毎度お蔵入りしてるけど
それこそトカゲは無法者ばっかだから入れとくだけで凄い量ぶんどってくれるぞ

>そういやスレ画を使う密輸人デッキが思ったより元気無いね
同じ色のグルール筆頭に早いデッキがやっぱり厳しい
そういったデッキが減ってどっしり系増えたらワンショットの強みがまた注目されるんだけどね

>そういやスレ画を使う密輸人デッキが思ったより元気無いね
これなんでだろうね
いつぞやのスレでスレ画になってたケツデカタートルを主力にのしあがってもいいんだぜ？

ボロストークンは峰の恐怖とカラミティでワンパンできるから相性良いんだけど厳しいデッキも多い

俺はデカブツ愛好家
なんかデカブツ出す前にハツカネズミどもにボコられて死ぬ…

カラミティとかスレ画出してドーン！！ってするデッキは決まった時の爽快感堪らんよね

グリッサさんはあと出た時に何もしないのはなあって言われた記憶がある
実際にはブロッカーとしてめちゃくちゃ優秀だから出た瞬間はともかくターンが帰ってくるまでに仕事はできてるんだよね
相手も常に除去握ってるわけじゃないし

熊野やトライオームの退場がそこまで痛手にはならなかったのなんか意外

>熊野やトライオームの退場がそこまで痛手にはならなかったのなんか意外
いや熊野はあって欲しかったな…

>グリッサさんはあと出た時に何もしないのはなあって言われた記憶がある
出た時に何もしない黙示録シェオルドレッドには恨み言すごかったのに

心火の英雄は売剣で投げ飛ばすのが話題になったけど
普通にデザイナーズ想定であろう1ターン目心火2ターン目多様な鼠とかでも人が死ぬから好きよ

>熊野やトライオームの退場がそこまで痛手にはならなかったのなんか意外
赤使うデッキに関しては森の畜生共がな…
ドメインは前からデッキの殆どは緑白だから諜報土地でいけるんじゃね？って肌感覚あった人は多いと思う

除去れば平気は除去れなかった時が一番ヤバイ
みんな知ってるだろうによく忘れられる

熊野は果敢的には喪失が辛いけど心火には全く寄与せんからなあいつ

ガーガロス先生の教えが生きてる

ラフィーンが退場しただけで砕け散ったエスパーミッドレンジも頑張ってくださいよ

エスパーは確かに見なくなったな…
俺が当たってないだけでまだスタンに存在してたりするんだろうか

流石にラフィーンがいないとアゾリウスかオルゾフでいいわってなる
ディミーアはちょっと毛色が違う

ラフィーン亡き後のエスパーに何を求めているんだ…
大人しく白黒でコウモリやスケルトンを握っていればよかろう

マナベースも弱くなってるのにわざわざバリューランドを採用できない三色ミッドにする理由がない

今のスタン青が一人去ってる可能性すらある

ラフィーンいないと再現性ないし打点も上がらなくて圧もないからな

逆に言えばラフィーンが居るだけで3色にする価値があったんだ
アイツも大概強かったな……

最近の大会だと白青兵士が存在感見せてるね

>エスパーは確かに見なくなったな…
>俺が当たってないだけでまだスタンに存在してたりするんだろうか
俺もローテ後1回もないな
あるとしても相当マイナーなデッキだと思われる

溶鉱炉頻繁に見る状況でディミーアはお辛い

>逆に言えばラフィーンが居るだけで3色にする価値があったんだ
>アイツも大概強かったな……
そもそもエスパーでミッドレンジってのが異色中の異色なわけでね
エスパーミッドレンジなんて名乗ってはいたけど実質的にはラフィーンそのものだよあれは

みどたんで世界樹への貢納って使われてるの？

>ラフィーンが退場しただけで砕け散ったエスパーミッドレンジも頑張ってくださいよ
レジェンドだったのはラフィーンだけだったってこと！？
あとはまあデニックも強かったからな

>あとはまあデニックも婚礼も放浪皇も強かったからな

黒入りデッキがどいつもこいつもお通し感覚で2T目にクソコウモリ出してくる

そうかデニックも去ったのかそういえば
あいつも強かったな確かに

>黒入りデッキがどいつもこいつもお通し感覚で2T目にクソコウモリ出してくる
トカゲ「コウモリいらないよ」

スレ画の相棒だったランパンザウルスが去ったのもつらい

ラフィーンくん好きだったな…
今はパイオニアあたりで余生送ってるの？

>>黒入りデッキがどいつもこいつもお通し感覚で2T目にクソコウモリ出してくる
>トカゲ「コウモリいらないよ」
トカゲデッキにすらトカゲ関係無いのに入ってるんだよ！

>黒入りデッキがどいつもこいつもお通し感覚で2T目にクソコウモリ出してくる
最近は残虐爪の強奪なんてのも選択肢に入りだした

トライオームもないしなエスパー

婚礼も面倒臭いカードだったな…
粘られるカード引かれるデカくなるで隙がなかった

>ラフィーンくん好きだったな…
>今はパイオニアあたりで余生送ってるの？
ほぼスタン番長だったかな…

>スレ画の相棒だったランパンザウルスが去ったのもつらい
ランパンカエル＜まかせろ！

1Tコウモリ
2Tコウモリ
3Tコウモリ

>トカゲ「コウモリいらないよ」
入ってるんだよなあ…

ランパンならカエルが居るぜ！

>スレ画の相棒だったランパンザウルスが去ったのもつらい
山積みの収穫も良いカードなんだけどスレ画とはもうひとつね

>>スレ画の相棒だったランパンザウルスが去ったのもつらい
>ランパンカエル＜まかせろ！
パワー4になって出直して

動き出すの遅いとはいえ4/4警戒いいよね…

今考えるとなんで3マナランパンなのに4/4なんだよあいつ

当たり前だけどスタン落ちで無くなったものは多いんだなぁって

>今考えるとなんで3マナランパンなのに4/4なんだよあいつ
このように7マナまではブロックもできず……

>今考えるとなんで3マナランパンなのに4/4なんだよあいつ
だってよっぽどのおまけ付けないと３マナランパンなんて使われないし…

でもあのコウモリあくまで一時的ピーハンなんですよ
軽い除去抜いて重い除去使わせて相手の除去とマナ消耗させてついでに手札覗く程度のことしかしてないんですよ

何気にスタン落ちしたの手痛いなあってなる痛烈な一撃

>>>スレ画の相棒だったランパンザウルスが去ったのもつらい
>>ランパンカエル＜まかせろ！
>パワー4になって出直して
パワー4に拘るから悪いのでは？という考えが出来なくもないけど多分そういう方向にデッキを寄せると宝物庫生まれが最終的に抜けるんだよね

〜や◯◯であり、これでない
この表記苦手
画像がパワー4未満で戦場に出ても誘発するって事だけど

>>ラフィーンくん好きだったな…
>>今はパイオニアあたりで余生送ってるの？
>ほぼスタン番長だったかな…
一応モックスの恥さらしとか足してアトラクサリアニとの2枚看板のやつはあるがな…

>でもあのコウモリあくまで一時的ピーハンなんですよ
>軽い除去抜いて重い除去使わせて相手の除去とマナ消耗させてついでに手札覗く程度のことしかしてないんですよ
その程度のことしかしないのになぜ採用するデッキがこんなに多いんですか？

>でもあのコウモリあくまで一時的ピーハンなんですよ
>軽い除去抜いて重い除去使わせて相手の除去とマナ消耗させてついでに手札覗く程度のことしかしてないんですよ
切り崩さないと確実にアドを取られる怪物！

>動き出すの遅いとはいえ4/4警戒いいよね…
しかも言うほど遅くない
3T目に出て1ランパンで土地4
4T目に土地１枚出してからゼンディカーで2ランパンで土地7
だから次のターンにはもう動けるし

ハンド見るとプラン立てやすすぎる

>>>>スレ画の相棒だったランパンザウルスが去ったのもつらい
>>>ランパンカエル＜まかせろ！
>>パワー4になって出直して
>パワー4に拘るから悪いのでは？という考えが出来なくもないけど多分そういう方向にデッキを寄せると宝物庫生まれが最終的に抜けるんだよね
ヤギ角使うとニヴミゼット入るからな…

3マナ枠は山積みの収穫が増えたけどバトルからの爆発パターンはあいつでしか得られない動きだったからバトル側の方が割り食ったかもしれない

>その程度のことしかしないのになぜ採用するデッキがこんなに多いんですか？
ピーハンして飛行で絆魂でコウモリだからかな…

山積みの収穫もかなり強いなってなってますます立場を無くすゼンディカーへの侵攻

>>今考えるとなんで3マナランパンなのに4/4なんだよあいつ
>だってよっぽどのおまけ付けないと３マナランパンなんて使われないし…
ウィザーズのレス
正しくスタンの環境を認識してれば到底この感想になるとは思えない

コウモリが一番ヤバイのはあの能力で飛行絆魂なとこ
アレのチクチクドレインで延命できてる試合を良く見る

>3マナ枠は山積みの収穫が増えたけどバトルからの爆発パターンはあいつでしか得られない動きだったからバトル側の方が割り食ったかもしれない
実際バトルのほうは見なくなったからな
後半はカウンターの的になってたけど

>コウモリが一番ヤバイのはあの能力で飛行絆魂なとこ
>アレのチクチクドレインで延命できてる試合を良く見る
飛んでるせいでギックス置かれると宇宙になるんだ

山積みは結局5マナで2ランパンなんだけど分割払いできるのはやっぱり大きい
あと生贄に捧げたら別にマナ支払う必要がないのも大きい

>>>今考えるとなんで3マナランパンなのに4/4なんだよあいつ
>>だってよっぽどのおまけ付けないと３マナランパンなんて使われないし…
>ウィザーズのレス
>正しくスタンの環境を認識してれば到底この感想になるとは思えない
装飾庭園はちょうどいい良カードだったし正しい認識だったのでは？

>コウモリが一番ヤバイのはあの能力で飛行絆魂なとこ
>アレのチクチクドレインで延命できてる試合を良く見る
サイズ上げれるパーツ自然に入るのもいいよな
2/2になるだけで一気にレース変わる

塔の点火めっちゃよく見るようになった
いや俺も入れてるけども

コウモリは裏目が1マナ除去くらいしかないし
除去されたとしても1:1交換されただけでピーピングはしてる
よくないよ

>山積みは結局5マナで2ランパンなんだけど分割払いできるのはやっぱり大きい
>あと生贄に捧げたら別にマナ支払う必要がないのも大きい
ライフゲインもデカい

>飛んでるせいでギックス置かれると宇宙になるんだ
問題は黒混じりだと３マナの競合多すぎてギックスですら入らないケースがあること

塔の点火は苔森を後腐れなく処理できるのも助かる

>>>だってよっぽどのおまけ付けないと３マナランパンなんて使われないし…
>>ウィザーズのレス
>>正しくスタンの環境を認識してれば到底この感想になるとは思えない
>装飾庭園はちょうどいい良カードだったし正しい認識だったのでは？
そうだよ！！！そうだけどあれの数倍弱いランパンでも普通に使われてるから…

大洞窟のコウモリくん！きみ亭主の才能があるんじゃないか！？

>コウモリは裏目が1マナ除去くらいしかないし
>除去されたとしても1:1交換されただけでピーピングはしてる
>よくないよ
1マナ除去でテンポアドを喪失してようやくピーピングとトントンくらいだから存在自体が許されないよなこいつ

>塔の点火めっちゃよく見るようになった
>いや俺も入れてるけども
苔森追放できるのいいよねー！からのグリッサやら説教者やら+1/+1苔森

>>塔の点火めっちゃよく見るようになった
>>いや俺も入れてるけども
>苔森追放できるのいいよねー！からのグリッサやら説教者やら+1/+1苔森
贄に捧げやすい奴があれば3点でるのはありがたいんだけどね…

>大洞窟のコウモリくん！きみ亭主の才能があるんじゃないか！？
めちゃくちゃでかくなったコウモリを除去してようやっとライフが削れるってあたりですとんと着地するヴラスカ様
グッドゲーム

山積みの収穫を協約して点火すればよいのでは？

>1マナ除去でテンポアドを喪失してようやくピーピングとトントンくらいだから存在自体が許されないよなこいつ
除去しようと思うから苦しむんだ
ブロックに回らないといけない速度で追い詰めないと

帆凧の掠め取りも強かった覚えがある
元祖の脳蛆も当時は使われたんだろうか

>山積みの収穫を協約して点火すればよいのでは？
じゃあグルールランプには収穫いらねえんだよな…

>山積みの収穫を協約して点火すればよいのでは？
収穫便利ー！

>コウモリは裏目が1マナ除去くらいしかないし
消耗戦で2/1/1飛行絆魂を盤面に送り出すのは流石に弱い
ハンデスと小粒の弱点

協約が正直微妙なんだよな…

ハンデストカゲのせいで相手がチャンプアタックしてくるとめっちゃ考えさせられる

>元祖の脳蛆も当時は使われたんだろうか
エンチャント部分がメリットなデッキくらいしか入ってなかったような気がする

コウモリで君の除去一枚もらうね…
次のターンもコウモリ出して君の除去一枚もらうね…
除去枯れたからコウモリで殴るね…

>>コウモリは裏目が1マナ除去くらいしかないし
>消耗戦で2/1/1飛行絆魂を盤面に送り出すのは流石に弱い
>ハンデスと小粒の弱点
ラフィーンと組んでデカくなると本当に厄介だったんだがそれ以外のゴルガリラクドスディミーアでは成りにくいからできればいれたくねえ〜ってなってたんよな実際

全体除去のついでに奪った手札カムバックしたりするしコウモリ

>帆凧の掠め取りも強かった覚えがある
>元祖の脳蛆も当時は使われたんだろうか
コウモリほど黒けりゃ入れるって感じではなかったけどそこそこ使われた
アブザンミッドとか成立する頃にはいなかったけど

ナイトメアハンデスは環境進むとどうしても採用数減るからね

>コウモリで君の除去一枚もらうね…
>次のターンもコウモリ出して君の除去一枚もらうね…
>除去枯れたからコウモリで殴るね…
死んでよぉ…

>>元祖の脳蛆も当時は使われたんだろうか
>エンチャント部分がメリットなデッキくらいしか入ってなかったような気がする
まあ思考囲いと共存してたからね…

ハンデストカゲはいいデザインだよねあれ
ちなみにダメージを与えた後だと土地は落とせないから相手の手札が１枚ならダメージ与える前に場に出した方がいいのは結構忘れがち

せめて亭主で2/2まで育つと受けでも強いけど
1/1絆魂は受けに回っても上から1吸っても心もとない

コウモリで除去抜くのは連鎖的に除去られるリスクをはらんでるからまぁ…

>>>コウモリは裏目が1マナ除去くらいしかないし
>>消耗戦で2/1/1飛行絆魂を盤面に送り出すのは流石に弱い
>>ハンデスと小粒の弱点
>ラフィーンと組んでデカくなると本当に厄介だったんだがそれ以外のゴルガリラクドスディミーアでは成りにくいからできればいれたくねえ〜ってなってたんよな実際
だがそんなコウモリ君にも今や亭主の才能があることが判明したんだ

>だがそんなコウモリ君にも今や亭主の才能があることが判明したんだ
採用様々やでぇ…

>>>元祖の脳蛆も当時は使われたんだろうか
>>エンチャント部分がメリットなデッキくらいしか入ってなかったような気がする
>まあ思考囲いと共存してたからね…
そういやテーロスだから囲いあったのか

>でもあのコウモリあくまで一時的ピーハンなんですよ
>軽い除去抜いて重い除去使わせて相手の除去とマナ消耗させてついでに手札覗く程度のことしかしてないんですよ
飛行絆魂のとこめっちゃ大事じゃないですかね…
あれなかったら採用率下がると思うよ

大洞窟のコウモリは強いのは確かなんだけど強さを超えて過剰に恨まれてる気もする

>大洞窟のコウモリは強いのは確かなんだけど強さを超えて過剰に恨まれてる気もする
強さと恨みは別物だからな

コウモリでハメられたときのストレスは半端ないからな

>大洞窟のコウモリは強いのは確かなんだけど強さを超えて過剰に恨まれてる気もする
いや明らかに強いよあれは
弱い扱いしてるのは確実に使ってる側のレス
というか使ってから使わなくなっても強かったな…ってなるから

>>大洞窟のコウモリは強いのは確かなんだけど強さを超えて過剰に恨まれてる気もする
>強さと恨みは別物だからな
大会勝率はそこまで高くないのにやたら恨まれがちな白のカード多いよね

コウモリ残ってるとこいつさえ除去できればなんとかなるのに…って思いながら負けるからな…

コウモリくん俺の強情なベイロス返してよう…

アリーナだと除去だらけデッキ握ってる人結構多いから腐敗僧が結構刺さって好き

>大会勝率はそこまで高くないのにやたら恨まれがちな白のカード多いよね
文句に文句言う前にお前はカラーパイの概念を守れ

コントロール相手に終盤にコウモリ出して安全確認して勝った事あるから俺は後半素引きコウモリを恨めない…

コウモリ持ってる相手を前にマリガンしたら十中八九負けだからね
MTGというゲームの否定だよ

>大会勝率はそこまで高くないのにやたら恨まれがちな白のカード多いよね
告別ゆるさん委員会はかなりよく見た記憶

スレ画なんか後半凄いこと描いてない？

>スレ画なんか後半凄いこと描いてない？
はい

告別はカジュアル層からのヘイト
降下はトーナメント層からのヘイト
結果降下に対応できるデッキで環境が構築された

>コウモリ持ってる相手を前にマリガンしたら十中八九負けだからね
>MTGというゲームの否定だよ
良くも悪くもMTGらしい負け方だな…

軽い除去を使えるデッキならコウモリは大したことないけどそうじゃないとだいぶめんどいからな
ライフゲインでダメージレースにも影響出るし

ローテ直前の黒系ミッドはブロンコのほうが多めになってたな確か
往々にして併用されるけど

>>大会勝率はそこまで高くないのにやたら恨まれがちな白のカード多いよね
>文句に文句言う前にお前はカラーパイの概念を守れ
それはそう

>コウモリ持ってる相手を前にマリガンしたら十中八九負けだからね
さすがにもうちょっと頑張ろうよ！？

マリガンにハンデスが刺さるのはまあコウモリに限った話でもないからな

>ローテ直前の黒系ミッドはブロンコのほうが多めになってたな確か
>往々にして併用されるけど
あるいは荒馬増やして取った？こっちはドローして補填するねってやってたりなー

>スレ画なんか後半凄いこと描いてない？
死んだら一回復活するだけだから…
自分で使うまで生き物として復活してくることに気づかなかったわ俺

軽い除去で殺したいのに軽い除去使わせてくれねえもんコウモリ

そういや荒馬の存在感ちょっと減った気がする

マリガン相手にコウモリ2匹とか下手すると抜くのが無いって事もある
マリガン相手へのリリアナ投下は犯罪

コウモリは使うのも使われるのも腕が出るだけの普通のカード

破壊に耐性はあるから追放に耐性はつけたくない→わかる
白に毎弾気軽に追放除去ばかり配る→わからない

>そういや荒馬の存在感ちょっと減った気がする
アグロ多い環境にはライフ削ったりと正直厳しい相手なので採用は減ってる感
ミッドレンジ対決になれば増えそうだがはてさて

個人的に今回の低レアで好きなのは百舌部隊
アーボーグに食わせると相手が死ぬ

ローテ前はゴルガリのハンデスはもうメインから強迫入れてるケースが割とあったから馬で自分のカード引く方が偉いことが増えた
今はヴラスカワンショットや亭主の才能があるから前よりコウモリの価値が戻った

>マリガン相手にコウモリ2匹とか下手すると抜くのが無いって事もある
マリガンしてない方からすると「2匹はいらねえよ…打点欲しいのよ…」ってなりそう

白黒赤→降下前に雌雄を決す
青→打ち消せばいい
緑→…緑にフェイズアウト与えても良くない？

>>マリガン相手にコウモリ2匹とか下手すると抜くのが無いって事もある
>マリガンしてない方からすると「2匹はいらねえよ…打点欲しいのよ…」ってなりそう
わがままを
ぬかすな

アーボーグの掃除屋はなんか根強いファンがいて良いことだ

>コウモリは使うのも使われるのも腕が出るだけの普通のカード
誰が使っても同じ結果になるカードの方がおかしいんでそれは何も言ってないに等しいぞ

>>マリガン相手にコウモリ2匹とか下手すると抜くのが無いって事もある
>マリガンしてない方からすると「2匹はいらねえよ…打点欲しいのよ…」ってなりそう
まあコウモリの打点低くてぺしぺししてるうちにマナフラッド解消して回ってボコられるとかあるからな

おかしいカードはありませんか…？

>アーボーグの掃除屋はなんか根強いファンがいて良いことだ
魂剥ぎを思い出すね

むしろコウモリって腕より環境に育てる強いカードの有無のほうが大きい気がする

>白黒赤→降下前に雌雄を決す
>青→打ち消せばいい
>緑→…緑にフェイズアウト与えても良くない？
白入りで４マナ空けてるし絶対放浪皇待機だよな…ってわかってても対策カードが存在しないからアタックせざるを得なかったのいいよね
よくねえよぶちころすぞ

>>白黒赤→降下前に雌雄を決す
>>青→打ち消せばいい
>>緑→…緑にフェイズアウト与えても良くない？
>白入りで４マナ空けてるし絶対放浪皇待機だよな…ってわかってても対策カードが存在しないからアタックせざるを得なかったのいいよね
>よくねえよぶちころすぞ
…そこは考えてアタックするか考える所なのでは？

5c全盛期から言われてたけどアトラクサが悪いんじゃなく出しやすいマナ基盤が悪いから

エスパーでクリーチャー30枚とか初めて見た

ヘンジ下さい

>…そこは考えてアタックするか考える所なのでは？
そんな選択を強いられる地点で負けてるんだよね

コウモリをそのまま入れるのは無策
土地を根こそぎ叩き落とすためのヴェリアナかライフレースの圧力を高めるための亭主の才能を入れてこそだ

>…そこは考えてアタックするか考える所なのでは？
考えた上で導き出した解答が万歳アタックなんだ

>>コウモリは使うのも使われるのも腕が出るだけの普通のカード
>誰が使っても同じ結果になるカードの方がおかしいんでそれは何も言ってないに等しいぞ
初心者が過大評価しがちって話だよ