もう売り場ないよ

きたのか！

>もう売り場ないよ
売り場は作るものなんだけど…？

お召し上がりじゃなくてご利用なんだ

67gx3のやつしか買ったことねぇよ

>売り場は作るものなんだけど…？
またいつ売り場に穴開けちゃうかわからんとこの商品に売り場を作る小売がどれだけあるかだな…

マジで売場無い

何月から止まってたんだっけ…

近所はもうBig棚に並んでたわ

近所のはメグミルクのやつが特売されたから次からプッチンプリンに戻りそう

デストロイトーマスとかいうやつは許されたのか

SAPのシステムなんかやめちまえばいいのに

>もう売り場ないよ
もはやプッチンプリンに居場所はない
大人しく生産終了しろ…ってコト！？

プッチンプリンアンチ始めてみた

安プリン枠は偽プッチンプリンでいいって皆気付いてしまった

3個パックは復活してないから関係ないね

なめプリ最強！なめプリ最強！

>安プリン枠は偽プッチンプリンでいいって皆気付いてしまった
代わりのもので…って手に取ってるうちにこれでいいってなっちゃうやつか

>デストロイトーマスとかいうやつは許されたのか
裁判はこれから

日本政府の陰謀だ
システム更新しろ更新しろ命令するから…
他の企業も危ないぞ！

>日本政府の陰謀だ
>システム更新しろ更新しろ命令するから…
>他の企業も危ないぞ！
こいつの陰謀に引っかかってはいけない

fu3874838.jpg
プッチンの棚にこいつが並ぶようになってしかも売れてるからな…

ようやくか…何ヶ月ぐらいダウンしてたんだ

>ようやくか…何ヶ月ぐらいダウンしてたんだ
確かゴールデンウィーク前だから4ヶ月弱

>fu3874838.jpg
こいつ本当に何処でも見かける様になったけど
プッチンプリンの棚を奪ったって事か…

>プッチンの棚にこいつが並ぶようになってしかも売れてるからな…
これマジでうまい

シャウエッセンとかもだけどヌルっと入れ替わられると案外人は受け入れる

死んでる間社員は暇してたのかな

>>もう売り場ないよ
>売り場は作るものなんだけど…？
ないよ

プッチンプリンも悪い物じゃないんだけどちゃんとしたプリンが同じような値段で売られる様になったら
勝ち目はないだろうな…としか

>死んでる間社員は暇してたのかな
暇してる分給料削られてると思う

>ないよ
あるとかないとかじゃないんだけど

>プッチンプリンも悪い物じゃないんだけどちゃんとしたプリンが同じような値段で売られる様になったら
>勝ち目はないだろうな…としか
プッチンプリンがプリンって名前で売ってるだけのゼリーだと聞いて…俺はショックだった

「らせん階段」「カブト虫」「グリコ」「イチジクのタルト」「卵」「カラメル」「カブト虫」「ドロローサへの道」「カブト虫」

>>ないよ
>あるとかないとかじゃないんだけど
そんな強気に出られる立場か？今

>あるとかないとかじゃないんだけど
ないものはない

>死んでる間社員は暇してたのかな
小売りに必死に頭下げて関連企業の製品を押し込んで棚の確保に駆けずり回ってたとかじゃないかな

でも…ゼラチンプリンからしか取れない栄養が…

>>ないよ
>あるとかないとかじゃないんだけど
なくなったよ

プッチン利権

>でも…ゼラチンプリンからしか取れない栄養が…
（普通のプリンのほうが美味いな・・・）

>プッチン利権
そんなものはなかった

グリコ製品全部と決別するんでもなきゃ普通に売り場が戻るだろう…

>でも…ゼラチンプリンからしか取れない栄養が…
ゼラチンじゃないとプリントーストできないからな…

>でも…ゼラチンプリンからしか取れない栄養が…
でもプリン一個しか食えないとして極プリンとプッチンプリンの
どっちを食うかと言われると…

>プッチン政権

システム移行トラブルはまあまあよくあるけど修正も切り戻しも出来ないまま何か月も消費したのは珍しいと思う

プッチンプリンは流石に雪メグから棚戻るけど他の商品はやや怪しいものもある

>グリコ製品全部と決別するんでもなきゃ普通に売り場が戻るだろう…
代替として棚に収まってたプリンがプッチンプリンより売れてたら戻らないだろ

>でもプリン一個しか食えないとして極プリンとプッチンプリンの
>どっちを食うかと言われると…
プッチンプリンかな

ニコニコ動画より長く止まってたな

スーパー見てきたけどなかったわ…

>システム移行トラブルはまあまあよくあるけど修正も切り戻しも出来ないまま何か月も消費したのは珍しいと思う
普通はなにかしらのバックアップ体制作っておくものだよな

グリコくんの席はオハヨーの席になっちゃった

ケミカルプリンの席が基本的にこいつのための1つしか無いからな…

2週間くらいなら再開した時に喜んで買うけど
これだけ期間が空くともう代用品のほうに慣れちゃって
今更買おうと思わない

こういう時復活記念の大セールとかやって話題にあげてもらうような企業努力を出来ないのがダメだよな

ヨーグルトとかbifixなんてマジでグリコの名前だけで売られてたようなもんだから
今でも近くのスーパーだと売ってない

こういうのって誰が責任取るんだろうな
現場の人間かわうそ過ぎる

後学の為にもどうしてこんなに時間がかかったか教えて欲しいところだが出てこなさそうだな…

>こういう時復活記念の大セールとかやって話題にあげてもらうような企業努力を出来ないのがダメだよな
売り場確保出来るかも分からないのにそんな事してクソ余ったらお前責任取ってくれんの？

>こういうのって誰が責任取るんだろうな
>現場の人間かわうそ過ぎる
まぁシステムの総責任者は懲戒だろうし社長は引責辞任に追い込まれるんじゃね？

カフェオーレはまだなの

こないださっそく食べたよ

>そんな強気に出られる立場か？今
根本的になんかおかしいなこいつ…

普通にコンビニやスーパーに置いてあったよ

カフェオーレ復活してなかったっけ
まぁそもそも売り場が消えていってたと思うけど

>カフェオーレはまだなの
そいつの代わりにドトールのカフェオレが大量に置かれてるんで下手したら戻らない

>後学の為にもどうしてこんなに時間がかかったか教えて欲しいところだが出てこなさそうだな…
少なくともこうしてればこんなにかからなかったよねという部分があるから
それをしてなかったんだろうなという気はする
旧システム残してなかったのかなとか

損失億いった？と思ったら桁がいっこ足りなかった

オハヨーのプリンの方が美味いよ

カフェオーレをずっと待ってるんだけど戻ってきてるの？見かけない

>こういう時復活記念の大セールとかやって話題にあげてもらうような企業努力を出来ないのがダメだよな
まだ本調子で製造できる状態じゃなさそうだからな
そもそもERPって経営を最適化するために現場の生産性を、犠牲にするものとも言われてるし

これからメーカー応援さんが来て各店舗で奉仕するだろう

>こういうのって誰が責任取るんだろうな
>現場の人間かわうそ過ぎる
システム導入関係の裁判は結構あるからそのうち裁判とか始まるんじゃない？

>>カフェオーレはまだなの
>そいつの代わりにドトールのカフェオレが大量に置かれてるんで下手したら戻らない
価格帯だいぶ違わない？

>これからメーカー応援さんが来て各店舗で奉仕するだろう
他社も来てるのに…

弊社もシステム請負でやってかー！発注側の協力があったらもっといけたんだけどな！かー！
ってやる裁判得意としてるからな…こういうのは大変だぜ

いくらでもとは言わないまでも代わりは充分に居るのよね

https://img.2chan.net/b/res/1223411930.htm

結局システムトラブルってなんだったんだ

海外の業務管理システム導入しようとして失敗だっけ？

デロイトなんてこの手の話常習犯だろうし裁判も慣れてるだろうな…

プッチンプリンじゃなきゃ売上下げるって事が無いもの

デロイトトーマツはコンサルとしては最近やらかしまくりだからな…
でもここのプレゼンマジで最高に良い感じだから企画通っちゃうんですよ…

そんなにうまいわけじゃないけどこれにまつわる楽しい思い出が捨て去れない
俺はノスタルジーを味わうために画像のを食っている

>こういうのって誰が責任取るんだろうな
>現場の人間かわうそ過ぎる
それはこれから裁判で決める！

こういう大規模障害の事例は原因と対処内容を可能な範囲で共有して欲しいな

>>>カフェオーレはまだなの
>>そいつの代わりにドトールのカフェオレが大量に置かれてるんで下手したら戻らない
>価格帯だいぶ違わない？
インフレだと思って消費者が受け入れていたら…

>プッチンプリンがプリンって名前で売ってるだけのゼリーだと聞いて…俺はショックだった
そうなの！？

ニュースで言ってたけど全然うちの近所で売ってないんだけど

ヨーグルト売り場に侵食されとる

>プッチンプリンがプリンって名前で売ってるだけのゼリーだと聞いて…俺はショックだった
このゼリーうめーな

売り場に戻さない小売りはグリコに干されるんじゃないの？

プリンはぷるぷる震えるものみたいなイメージはだいだいスレ画からだと思う

>そうなの！？
なわけないだろ…

今の棚が開いたら入れますよ
今は無理です

ぶっちゃけコンサル側がほぼ責任負うと思うよ
まあ保険入ってるから

デロイトが責任を大幅に負うような契約を結ぶヘマをするようには思えない

>結局システムトラブルってなんだったんだ
どのレイヤーでの説明を求めてるかによるが
在庫管理のシステムの移行に失敗した結果消費期限の管理ができなくなったのが原因

>結局システムトラブルってなんだったんだ
新しく入れた在庫と出庫管理ソフトが正常に動かずデータベースのデータがどんどん狂って管理できなくなった

>こういう大規模障害の事例は原因と対処内容を可能な範囲で共有して欲しいな
結構してるぜ！

>>プッチンプリンがプリンって名前で売ってるだけのゼリーだと聞いて…俺はショックだった
>そうなの！？
そうだよ

システムがダメになったら手作業でやればいいだけじゃないんか？

導入システムはSAP
コンサルはデロイトトーマツってとこかぁ

プッチンプリンはプリンじゃなくてプッチンプリンだよ
寒天で固めてるから

>売り場に戻さない小売りはグリコに干されるんじゃないの？
干されたところで困らないっつーか…

4ヶ月は何の作業だったのかは公表してほしい

いわゆる原型であるプディングが蒸しプリンの作り方だから
ゼラチンプリンは違う！って古典派はたまにいる

ちゃんとグリコ営業の人が来て棚空けのお願いと半年くらい商品価格上げない通知と既に無くなってるスペース並び替えのお手伝いが派遣されたよ

先日のWindowsセキュリティソフトのクラッシュ事件も保険で莫大な支払いするって話だしこの手のコンサルも痛くも痒くもないだろ

旧システムもしばらく動くようにしていれば…
大手だと逆にそういうのも難しかったりるんかね

>売り場に戻さない小売りはグリコに干されるんじゃないの？
まずグリコ側が相当カピカピになってる

>売り場に戻さない小売りはグリコに干されるんじゃないの？
むしろグリコが小売に人派遣して空けてもらうお願い行脚してる

一度無理に出荷再開してしてすぐまたダウンした経緯もあるから信用はボロボロなんだよね

>システムがダメになったら手作業でやればいいだけじゃないんか？
システム改修先決めたやつはこう思ってそう

もう遅い

>システムがダメになったら手作業でやればいいだけじゃないんか？
冷蔵食品は人間のキャパ超えてた

プッチンプリンはのどごしがいいとおもう
プリンにのどごしいる？ってのはまぁ…

>半年くらい商品価格上げない通知
インフレ前の値段のまま売るってこと？

>ちゃんとグリコ営業の人が来て棚空けのお願いと半年くらい商品価格上げない通知と既に無くなってるスペース並び替えのお手伝いが派遣されたよ
たった半年かよ

>こういう大規模障害の事例は原因と対処内容を可能な範囲で共有して欲しいな
根本的にどこに問題あったかというとプロジェクトデザインがダメだった

プッチンプリンより朝食リンゴヨーグルト再開して…

>先日のWindowsセキュリティソフトのクラッシュ事件も保険で莫大な支払いするって話だしこの手のコンサルも痛くも痒くもないだろ
失った信用はどう取り戻すんですか？

原因不明と報じてる以上はまた出荷が止まる可能性のあるメーカーなわけだからね

外国人YOUTUBERにおええええ！！！ってさせるためのプリン

>インフレ前の値段のまま売るってこと？
456で上がる予定だったのを延期するって来てる

>fu3874838.jpg
み派は汚いな…

おじゃる丸が好きな奴じゃん

>>システムがダメになったら手作業でやればいいだけじゃないんか？
>システム改修先決めたやつはこう思ってそう
これはよくある誤解

>プッチンプリンはプリンじゃなくてプッチンプリンだよ
>寒天で固めてるから
寒天プリン…英語で書くと「KANTENPUDDING」
これを並び替えると「PUCCHINPUDDING」
そこから意味深なワードを抜き出すと「ILLUMINATI」…繋がったな

グリコが居丈高になれるほどの影響力もうないだろプッチンプリン

>おじゃる丸が好きな奴じゃん
マロが好きなのはママどのが手作りした本物のプリンでおじゃる

純利益半減とかエグいの出てきた…

プチプリ以外のグリコ製品もダメになってたんでしょ？

大手でありながら営業は暫く謝罪行脚だろうな

グリコは濃い野菜とか委託で作ってたしサントリーとかにも謝んなきゃならんし大変よな

>グリコが居丈高になれるほどの影響力もうないだろプッチンプリン
定番ってのはセールの時に強みを発揮するんだ

米の棚がスカスカだしそこに並べりゃいいだろ
最寄りはスカスカ米の棚にカップ麺コーナーが侵食してきてるけど

>定番ってのはセールの時に強みを発揮するんだ
もう定番の座も降りたでしょう

SUNAOのアイスとかずっと出荷停止してる間も冷凍棚においてあるんだけど
誰も買ってねえんじゃねえのか

このタイミングで小売に強気に出たらマジ死ぬでしょグリコ

>プチプリ以外のグリコ製品もダメになってたんでしょ？
消費期限の短い要冷蔵商品が影響範囲だよ
菓子類やカレーのルーとかは無関係ゾーン

森永とオハヨーの焼きプリン

>プチプリ以外のグリコ製品もダメになってたんでしょ？
少なくともポッキーとかの菓子類は普通にあったな

>>先日のWindowsセキュリティソフトのクラッシュ事件も保険で莫大な支払いするって話だしこの手のコンサルも痛くも痒くもないだろ
>失った信用はどう取り戻すんですか？
会社を‥立ち上げ直す！

プッチンプリンふつうにまた売り場に並んでるけど
最近連日のように「プッチンプリンは終わった」といぷう趣旨のスレ立ててる「」なんなんだ？
プッチンプリンに親でも殺されたのかライバル業者か

SAPって正直日本企業に向いてないんじゃねえの

>純利益半減とかエグいの出てきた…
利益半減で済んだんだ
赤字転落しないのは流石だなぁ

>プチプリ以外のグリコ製品もダメになってたんでしょ？
チルドとか日配とかの製品だよ死んでたの
レトルト製品は通常だった
出荷サイクルの短い製品の管理がエラーになってた

アクセンチュアとの違いは自前で開発部隊持ってるか持ってないかの差なんだけど
その差は滅茶苦茶でかい気がするデトロイドトーマツ

>SAPって正直日本企業に向いてないんじゃねえの
魔法の言葉グローバルスタンダード

4か月もかかったのもおかしいし何時頃復旧するって目途も立たなかったのもだいぶヤバい

>SAPって正直日本企業に向いてないんじゃねえの
？
ERPを理解してない経営者がいるだけじゃないか？
そしてそんな経営者に忖度して複雑で高コストなシステムを売りつける馬鹿コンサルのせいでこんなことに

SAPはあれマネジメント層が便利になるためのものだから現場の使い心地は基本どこの国でも不評だ

>プッチンプリンふつうにまた売り場に並んでるけど
>最近連日のように「プッチンプリンは終わった」といぷう趣旨のスレ立ててる「」なんなんだ？
>プッチンプリンに親でも殺されたのかライバル業者か
プッチンプリンのことばかり考えすぎていつしか堪忍袋の緒が日常的にプッチンするようになっちゃった可哀想な子なのよ
そっとしておいてあげなさい

>SAPって正直日本企業に向いてないんじゃねえの
向いてないのではなく日本人が無能なだけ…

プッチン再開と一緒にいまだ原因特定に至らずってニュース出てきたわ
また起きるのでは？

>SAPって正直日本企業に向いてないんじゃねえの
ピンキリ
SAPに社内物流を合わせることが出来るところには向いてる
独自要件でのカスタマイズが不可欠なところは向いてない
グリコは後者だったみたい

いまだにSAPは自社に合わせてカスタマイズみたいなこと言ってる会社あるからな
本末転倒過ぎるだろ

>>SAPって正直日本企業に向いてないんじゃねえの
>向いてないのではなく日本人が無能なだけ…
無能有能の話っつーか雇用形態の話になってくる
日本式企業雇用だとあんま噛み合ってないのは確か

>SAPはあれマネジメント層が便利になるためのものだから現場の使い心地は基本どこの国でも不評だ
嫌なら努力して上に来いって考え方の国のためのものである

置き場作り直して貰うための販促費いくらになるんだろう

主語のデカい奴は宇宙の敵

海外はマネージャーとブルーカラーで隔絶があるからね…
えっ社員がデータ入力を！？なんで！？って感じ

>>>SAPって正直日本企業に向いてないんじゃねえの
>>向いてないのではなく日本人が無能なだけ…
>無能有能の話っつーか雇用形態の話になってくる
>日本式企業雇用だとあんま噛み合ってないのは確か
終身雇用してもらってるんだから新しいソフトにも適応しろや！

基本的にはパッケージに業務を合わせるんだけど日本企業はそれが出来なくて大体すごいことになる

>SAPって正直日本企業に向いてないんじゃねえの
経営層が数字管理するには日本に限らず世界全てで向いてるよ
現場の使い心地は世界レベルで死んでるだけなので
要は会社として業務管理システムの習熟を末端までちゃんとさせるかどうかで変わる

>>SAPって正直日本企業に向いてないんじゃねえの
>向いてないのではなく日本人が無能なだけ…
それもあるけどそもそも思考形態自体日本向けではない

自社システムをいきなり汎用的なシステムに移行なんて出来るわけねえだろって事例なのか

>自社システムをいきなり汎用的なシステムに移行なんて出来るわけねえだろって事例なのか
はい

>>>SAPって正直日本企業に向いてないんじゃねえの
>>向いてないのではなく日本人が無能なだけ…
>それもあるけどそもそも思考形態自体日本向けではない
それが無能だっってんだよ
有能ならグローバルスタンダードにも合わせられますよね？

SAPがどうこうって話よりトーマツのシステム開発が終わってるって話だと思うんだよな…
まあ勿論グリコサイドの当事者意識が悪いのもあると思う
国内のシステム開発は7割失敗するから

>自社システムをいきなり汎用的なシステムに移行なんて出来るわけねえだろって事例なのか
できないお前が無能だよなぁ？

末端まで教育行き届く国は無いからな…

プッチンプリンに親でも殺されたのか

>>そうなの！？
>なわけないだろ…
玉子で固めるのがプリンで
ゼラチンで固めるプリン味ゼリーがプッチンプリン

プッチンプリンだけじゃなく日本人に親殺されたのも来たな…

単に合わせねえならクビってするから不満いう暇がないだけだからな海外
現場レベルはめっちゃ不満に思ってるよ

は？ソフト屋が現場に合わせろや

弊社のシステムは撤退した人たちがなんか残した汎用システムを魔改造したソースのビルドが通らず途方に暮れたまま三年が過ぎようとしている

おそらくどちらも仕様も固めずに作り始めた結果と思う

世の中のシステム開発ってそれでいくの？マジ？みたいな案件溢れてるよね

SAPのお膝元のドイツではそもそもどこの会社も大体同じ業務フローらしくて汎用パッケージ導入にハードルが低いらしい

システムに不具合起きて200gくらいになってほしい

>SAPはあれマネジメント層が便利になるためのものだから現場の使い心地は基本どこの国でも不評だ
それシステムとして完全に設計ミスじゃないの…？

たいてい自社システム（複数）がそもそも社内で統一されてないんだよな…

>末端まで教育行き届く国は無いからな…
え？日本は世界で唯一行き届いた素晴らしい国だって普通の日本人は言ってたはず…

>自社システムをいきなり汎用的なシステムに移行なんて出来るわけねえだろって事例なのか
だからアドオンで自社に合わせたシステムにカスタマイズ！うまく動かねぇ！が起きる

>おそらくどちらも仕様も固めずに作り始めた結果と思う
仕様固めたら機能追加が面倒じゃん！

>SAPのお膝元のドイツではそもそもどこの会社も大体同じ業務フローらしくて汎用パッケージ導入にハードルが低いらしい
偏見かもしれないがなんとなくドイツらしいと思う

最低だよデトロイト市警...

システム開発なんてちゃんと担当者が当事者意識もって各部署といい感じにコミュニケーション取れるだけで成功するよ
楽勝！

>は？ソフト屋が現場に合わせろや
無能はそこで文句だけ言って乾いてね

プッチンパポペエービバデﾌﾟﾘﾝﾌﾟﾘﾝ

>だからアドオンで自社に合わせたシステムにカスタマイズ！うまく動かねぇ！が起きる
パッケージに合わせろや！！！！

要件まとめるグリコ側のシステム部門がちゃんと伝えられてない可能性も高い気もする
あと外資は国内ベンダみたいに優しく色々配慮してくれねえかんな！

え！4月に新システムへ全面移行を！？

そうは言うが食品と鉄鋼を同じフローで管理するってのは無理だろ？

>>だからアドオンで自社に合わせたシステムにカスタマイズ！うまく動かねぇ！が起きる
>パッケージに合わせろや！！！！
我々にはそんな能力ありません！！！！！

>そうは言うが食品と鉄鋼を同じフローで管理するってのは無理だろ？
本当にできないと思ってるあたりが無能

🤖昔のシステムのママでいいのに

windowsやofficeに文句をつけたことがない者だけが石を投げなさい

>>SAPはあれマネジメント層が便利になるためのものだから現場の使い心地は基本どこの国でも不評だ
>それシステムとして完全に設計ミスじゃないの…？
うわぁ
一生平社員のやつは流石発想が違うなぁ

>SAPのお膝元のドイツではそもそもどこの会社も大体同じ業務フローらしくて汎用パッケージ導入にハードルが低いらしい
結局SAP導入するならドイツ式に合わせろってことなんですかねやっぱ

俺エスパーなんだけどさっきから無能連呼してるのは無職

パッケージに全部合わせられるならシステム屋いらねえだろ…

>>SAPのお膝元のドイツではそもそもどこの会社も大体同じ業務フローらしくて汎用パッケージ導入にハードルが低いらしい
>結局SAP導入するならドイツ式に合わせろってことなんですかねやっぱ
有能な日本人ならそのくらい楽勝だよなぁ？

適応出来ない現場が悪いんですよ…って話でもなくて
根幹から体制作り直すためにはヒトモノカネ時間が必要になるから
そんな体力ある日本企業限られてくるよねっていうどん詰まりっぷり

>俺エスパーなんだけどさっきから無能連呼してるのは無職
無能はエスパーすらできない…

>パッケージに全部合わせられるならシステム屋いらねえだろ…
そうだよ？いらないよ？ごめんね

コンサルでもデロイトトーマツの悪評というか無能っぷりの噂は群を抜いて聞くな
実際そうなんだろうな

プチアン見苦しいぞ

>そんな体力ある日本企業限られてくるよねっていうどん詰まりっぷり
やっぱ日本人が無能なだけじゃん…

ククク…弊社は適当にGithubからはっつけただけのコードを資料として
途中で頓挫しましたー！あの人達が非協力的なせいですうー！
って言って金だけむしるシステムを採用していたが…？

SAP導入して苦労してんの別に日本だけじゃねえからなあ

>パッケージに全部合わせられるならシステム屋いらねえだろ…
でもそれ出来ないと上手く機能しないから…

>プッチンプリンふつうにまた売り場に並んでるけど
>最近連日のように「プッチンプリンは終わった」といぷう趣旨のスレ立ててる「」なんなんだ？
>プッチンプリンに親でも殺されたのかライバル業者か
メジャーなものをぶち壊したい層がいる
芸能人にスキャンダルが出ると喜んで叩く層と同じ

経理分野だとグローバルスタンダードとか言ってたコンカーが
楽々精算にとってかわられてましたね…

ちょっと調べてみたけど導入にあたって高度なスキルを持った人材の育成が必要っぽいけどそれちゃんとやったの…？

そもそも有能ならあらゆるシステムで結果だせるはずということなら
システム刷新する必要すらなく結果出せるのでは？

スーパーの棚割りなんてある程度メーカーとやり取りして決めるんだから大手のが再開したらそりゃ並ぶ

>スーパーの棚割りなんてある程度メーカーとやり取りして決めるんだから大手のが再開したらそりゃ並ぶ
ていうかごく普通にお客さんも欲しいだろうなーとか俺も食いたいなー
レベルの人情くらい働くからね…

そもそもシステムが動かないのはそれ以前の話かと

どう考えてもSAPの問題じゃないだろ

>適応出来ない現場が悪いんですよ…って話でもなくて
>根幹から体制作り直すためにはヒトモノカネ時間が必要になるから
>そんな体力ある日本企業限られてくるよねっていうどん詰まりっぷり
個人的には適切にBPR仕切れる人材がいないのが一番きついと思っている

システム障害に至った経緯もヤバいんだろうけど
今回一番ヤバいのは今まで成すすべもなかったこと
いや内部ではいろいろあったんだろうけど表向きにこれやってますとかいつ再開しますとか一部でも再開しますとか何もできなかったの凄い

ウラジミール・プッチン

一連の騒動でトーマツの内部がゴミなのは理解できた
グリコの方は言わずもがな

>ちょっと調べてみたけど導入にあたって高度なスキルを持った人材の育成が必要っぽいけどそれちゃんとやったの…？
問題発覚してから募集した要項がこちらです
fu3874959.jpg

グリコくらいの規模の会社が一部商品の出荷一切出来なくなって数ヶ月とか中々の猫案件だよね

というか未だに何が起こったのかよく分かってないみたいだし
本来導入しようとしていたシステムが復旧したわけではない？

そういえばニコニコってもう復旧したんだっけ

やっぱサイゼリアみたいに自社内で完結したシステムをだねえ…

>fu3874959.jpg
ううｎ…

近所の店じゃもう売ってなかった
売り切れで値札だけある空の棚しかないという結果で

>問題発覚してから募集した要項がこちらです
>fu3874959.jpg
年収の桁足りないんじゃない？

地雷が作動してるのがわかってる地雷原の処理をさせられるのにこの給料はちょっと

システム開発の一番の問題は担当者すら手弁当だし
色んな部署の人間がペルソナ作りとか要件定義で
「それ俺の仕事？」ってなることにある
逆にここを解決すればSAPだろうが割とうまくいくよ

無能連呼がぱったり途絶えてダメだった

>ちょっと調べてみたけど導入にあたって高度なスキルを持った人材の育成が必要っぽいけどそれちゃんとやったの…？
そんなん自社でできるところなんかほとんどないからデロイトに外注している
問題はデロイト自身もそんなスキル持ってないので更に外注しているので
グリコの現場→グリコのプロジェクトマネジャー→デロイトのプロジェクトマネジャー→実構築部隊
というふうにプロジェクト体制が複雑化したことによるコミュニケーション障害が原因じゃないかと俺は思う

>問題発覚してから募集した要項がこちらです
>fu3874959.jpg
報酬はその2倍から3倍が相場なんじゃ

>グリコくらいの規模の会社が一部商品の出荷一切出来なくなって数ヶ月とか中々の猫案件だよね
これを期にプリンとかヨーグルトとか部門ごと潰れてもおかしくないと思う

>問題発覚してから募集した要項がこちらです
>fu3874959.jpg
まぁ募集しないよりはいいんだけど毎回この手の泥縄募集の給与ナメてんのかな？ってなる

>グリコくらいの規模の会社が一部商品の出荷一切出来なくなって数ヶ月とか中々の猫案件だよね
嗜好品の食品だったからまだよかったけどヤマザキとかだったらとんでもない事になってたんだろうな…

>>問題発覚してから募集した要項がこちらです
>>fu3874959.jpg
>報酬はその2倍から3倍が相場なんじゃ
格安でスーパーマンが来たらオトク！

うちの近くのスーパーはまだ来てないな

>先日のWindowsセキュリティソフトのクラッシュ事件も保険で莫大な支払いするって話だしこの手のコンサルも痛くも痒くもないだろ
すでにこの会社内部が腐っててこの件以前から死にそうだったみたいだぞ

確かにグリコの食品が消えてもみんな困りはしなかったが…

トーマツは割とヤバいらしいからな内部

グリコのプロジェクトマネージャーが現実見れてなかったのがそもそもの発端じゃないの

>格安でスーパーマンが来たらオトク！
皮算用しとる場合かー！

>格安でスーパーマンが来たらオトク！
来ない間ロスが発生する事は考えない…

>システム開発の一番の問題は担当者すら手弁当だし
>色んな部署の人間がペルソナ作りとか要件定義で
>「それ俺の仕事？」ってなることにある
これは本当にある…
大規模なシステムになるほどそうなる
基本的に自分の仕事別に持ったままだから管理追いつかなくなるし

>グリコのプロジェクトマネージャーが現実見れてなかったのがそもそもの発端じゃないの
こういうのは本当に難しいねん
そもそも内部にそんな部門を育てていないことが多いし
かといってじゃあそれ用に外部から雇うと現場の協力得られなくてヤバいことになる

強豪は笑いが止まらんだろうな

デトロイトトーマス自体が皮算用で崩壊した会社らしいから…

そんな人材育ててるなら外注しねーからな！

>トーマツは割とヤバいらしいからな内部
この件そのものよりトーマツってとこが原因らしいよって風評残るのが痛そう

>強豪は笑いが止まらんだろうな
明日は我が身かってとこの方が多そう

トーマツのコンサルはマジでプレゼン上手いんすよ…
すごいここに任せようぜ！ってなるわかりやすいビジョンと具体的な流れに溢れてるんすよ…

今まで上手くいってたんだから今までのシステムでよくない？

>強豪は笑いが止まらんだろうな
そもそもグリコのカスタム要求が多すぎて競合が手を引いた後に芋引いたのがデロイトなので…

>デトロイトトーマス
ロボコップが機関車に乗ってそう

>今まで上手くいってたんだから今までのシステムでよくない？
大体こういうのはシステム系の役員（別にシステムにそんなに詳しくない）
が自分の成果物としてやりたがって死ぬ

デロイトはデロイトでコロナ後特需に対応するためにとにかく人増やしててろくにプロジェクト仕切れる能力がないマネジャーに新卒に毛の生えた子分をたくさんくっつけて体育会系の仕事してるんであちこちで火噴いてる現状はある

>そもそもグリコのカスタム要求が多すぎて
この時点でなんか狂ってない？

>強豪は笑いが止まらんだろうな
居場所奪える体制なんかないから嬉しくなんてないぞ
下手したら業界ごと縮小するし

>システム開発の一番の問題は担当者すら手弁当だし
>色んな部署の人間がペルソナ作りとか要件定義で
>「それ俺の仕事？」ってなることにある
だから主導者に強権持たせなきゃいけないんですね
CIOいなかったらしいですよグリコ

システム障害起こした時にリカバリがまったく出来てなかったのが一番の問題
運用テストとかしてなかったの…？プロジェクト管理どうなってんの…？となる

>今まで上手くいってたんだから今までのシステムでよくない？
譬え話だけどいつまでも対応OSが2000やXPのソフトを放置できないでしょ？

>>そもそもグリコのカスタム要求が多すぎて
>この時点でなんか狂ってない？
大手は狂った要求多いよ

>強豪は笑いが止まらんだろうな
ウチじゃできませんねって断られ続けて最後に受けたのがトーマツ

>デロイトはデロイトでコロナ後特需に対応するためにとにかく人増やしててろくにプロジェクト仕切れる能力がないマネジャーに新卒に毛の生えた子分をたくさんくっつけて体育会系の仕事してるんであちこちで火噴いてる現状はある
なかなかに地獄だ

>システム障害起こした時にリカバリがまったく出来てなかったのが一番の問題
>運用テストとかしてなかったの…？プロジェクト管理どうなってんの…？となる
だって移行した後だからもう自分達じゃわかんないし…

損害額はいくらになりそう？

>だから主導者に強権持たせなきゃいけないんですね
>CIOいなかったらしいですよグリコ
主導者に持たせるべきは強権と同時に社内の仕事のリレーションマップちゃんと作れて
あと現場からの覚えがめでたいというか
○○さんがやるなら協力するかーってならないとダメよ

>デロイトはデロイトでコロナ後特需に対応するためにとにかく人増やしててろくにプロジェクト仕切れる能力がないマネジャーに新卒に毛の生えた子分をたくさんくっつけて体育会系の仕事してるんであちこちで火噴いてる現状はある
グローバルテロか？

まともな会社なら明日は我が身を警戒するよこんなの…

グリコだからまだ潰れてないけど潰れてもおかしくねぇしなこんなの

現場を重視するとカスタム多くなって現場を軽視すると要件定義や実務で協力してもらえない
マジで難しい

>この時点でなんか狂ってない？
日本の会社は基幹ソフトを自分らのフローに合わせてカスタムしすぎみたいな話は見たな

この規模で移行前の環境を残したりとか
切り戻しの手段用意してなかったの何でなんだろう

だから特定の社員に権限を持たせても肝心の人材が育ってないからダメなんだよ…

>○○さんがやるなら協力するかーってならないとダメよ
あーこれはデカい…あの人が言うならしゃーないかーくらいだけど

カスタムするくらいなら自分で作った方がいいんだろうが
自社で人員持とうとしないからな

>グリコだからまだ潰れてないけど潰れてもおかしくねぇしなこんなの
グリコが歪で技術もないから起きた事件だけど
グリコが歪だからまだ死んでないっていう変な形になっている…

>日本の会社は基幹ソフトを自分らのフローに合わせてカスタムしすぎみたいな話は見たな
逆にそういうカオスというか混沌故に変なサービスやイノベーションが起きたりもするんだ

グリコだけじゃなくムーニーマン当たりもやられてなかったかここのシステムに

>だから特定の社員に権限を持たせても肝心の人材が育ってないからダメなんだよ…
だって俺システム開発が本職じゃないし…って人ばっかっだしな
まあそもそもそんなもん育ててる会社の方がおかしいんだが

既存のバラけまくった基幹システムのソックリさん＋総合管理システムを頼む！

言うて冷凍や常温菓子は無事だったので純利半減の致命傷で済んだんだよな

>逆にそういうカオスというか混沌故に変なサービスやイノベーションが起きたりもするんだ
iMODEとか写メールとかがこれ

ユニチャームもやられてたねそういや
似たような時期だったような

逆に詳しい人が変に社内にいて当時最先端のITで
ガラパゴスな当時最先端な内部システム組んでる方が
バラすの大変だかんな！

ぶっちゃけやること変わんねえんから単価高い外コンに頼むんじゃなくNTT-Dとかそのへんに頼んだほうがうまくいったと思う

>既存のバラけまくった基幹システムのソックリさん＋総合管理システムを頼む！
みずほ案件がコレだったな

旧システムのサポート切れで新システム移行せざるを得ない時期なので同様の事案がこれから頻発する可能性は高い…

>切り戻しの手段用意してなかったの何でなんだろう
トーマツもグリコもお互いに言ってないけどやってくれるだろうなんとかしてくれるだろうとか思ってたんじゃないの

>逆に詳しい人が変に社内にいて当時最先端のITで
>ガラパゴスな当時最先端な内部システム組んでる方が
>バラすの大変だかんな！
詳しい人ってのは更新のことも考えて要件定義するよ
なんなら次の更新のロードマップまで作ってから去る

>逆に詳しい人が変に社内にいて当時最先端のITで
>ガラパゴスな当時最先端な内部システム組んでる方が
>バラすの大変だかんな！
これはマジでそう
しかも大体拗ねるからなそういう人…

>ぶっちゃけやること変わんねえんから単価高い外コンに頼むんじゃなくNTT-Dとかそのへんに頼んだほうがうまくいったと思う
頼んだんじゃねえか？
断られたとかで

みずほは社内政治の歪みという問題もあるのでまたちょっと…

>逆に詳しい人が変に社内にいて当時最先端のITで
>ガラパゴスな当時最先端な内部システム組んでる方が
>バラすの大変だかんな！
無印良品とかそんな感じだったような

>逆に詳しい人が変に社内にいて当時最先端のITで
>ガラパゴスな当時最先端な内部システム組んでる方が
>バラすの大変だかんな！
未だにLotusNotesで組んだ業務システムが動いてる当社かな…
いや当時は最先端だったんすよ…

やだよーMac切りたくないよー

どうせ話がこじれるのならシステムに合わせて現場のやり方を変えた方が良かったね…

SAPの旧→新システム改修で問題起きまくってるという話をこの障害の当初に聞いたけど
実際はどうだったんだろうか

つっても大抵の企業は旧世代のシステムに苦しみながらもやろうとしてるわけでグリコが爆発四散したのは本人の問題では

>この規模で移行前の環境を残したりとか
>切り戻しの手段用意してなかったの何でなんだろう
何度かリリース延期してるらしいから恐らく旧システムの保守切れ

「」が勤めてる会社の同業他社三社くらいと明日から合併します
みんなが納得するシステムを組んでね
ってくらいの無茶ぶりだからみずほは

>詳しい人ってのは更新のことも考えて要件定義するよ
>なんなら次の更新のロードマップまで作ってから去る
そこまで給料貰ってないから今手掛けるべきとこやっつけたらオワリ
な人ばっかだぜ！多分これ海外でもそう

>詳しい人ってのは更新のことも考えて要件定義するよ
>なんなら次の更新のロードマップまで作ってから去る
何SSR人材に去られてんだよ

>どうせ話がこじれるのならシステムに合わせて現場のやり方を変えた方が良かったね…
すげえ簡単に言うけど割と役員レベルまで現場の味方だったりするからこういうの

>>詳しい人ってのは更新のことも考えて要件定義するよ
>>なんなら次の更新のロードマップまで作ってから去る
>そこまで給料貰ってないから今手掛けるべきとこやっつけたらオワリ
>な人ばっかだぜ！多分これ海外でもそう
ていうかそれこそサーバーがこんなクラウドになるとか予見できねえし
そのロードマップ自体古いんだよ！ってのも多いからね…

まあ海外みたいに経営陣が強権振りかざせれるようになっても嫌だけどね

ていうかその現場の辺なやり方（システムから見て）ってのが
同業他社と差をつけてる優位性だったりして
それ無くすの！？馬鹿じゃねえの！？ってなったりするから…

>トーマツもグリコもお互いに言ってないけどやってくれるだろうなんとかしてくれるだろうとか思ってたんじゃないの
PMたててなかったのかな
失敗したら損失何億のシステム移行なのに
ホラーだけどグリコの求人的にはあり得そう……

>どうせ話がこじれるのならシステムに合わせて現場のやり方を変えた方が良かったね…
それがベストなんだけどそれが一番労力かかるのよね
ガッツリ今の業務洗い出してイチから再構築して適切に人員を割り振って組織再編する必要があるわけだけどそんなんやるくらいならシステム開発したほうがラク

どうも下手したら3桁億の損失まで行きそうな案件っぽいな…

>何SSR人材に去られてんだよ
こういう人って激流の中に身を置くのを楽しんでるから更新終わって相手ベンダーの瑕疵担保期間も過ぎればササッといなくなるよ
企業としての最適解は退職金積んで次もお願いしたいって送り出すだけ

>こういう人って激流の中に身を置くのを楽しんでるから更新終わって相手ベンダーの瑕疵担保期間も過ぎればササッといなくなるよ
>企業としての最適解は退職金積んで次もお願いしたいって送り出すだけ
どういう人を想定してるのか知らんけど
大手企業いたことなさそう

大手でもシステムの変更はやるくせに研修は全員集めて一回やっておしまいとかするからな…

理想の架空のスーパーマンを作るのは悲しくなるからやめろ…

>>どうせ話がこじれるのならシステムに合わせて現場のやり方を変えた方が良かったね…
>すげえ簡単に言うけど割と役員レベルまで現場の味方だったりするからこういうの
いいよね…経営層からのミッションでコスト最適化してるのに何故か現場の味方しだす役員…
あれ…？ひょっとして今俺だけがみんなの敵…？

ロードマップなんて口約束みたいなもんやん
何ムキになっとんねん
みたいなこと言われたことあります

みんな業務フローをシステムに合わせたら結局全部横並びじゃん？って言われたらそうだな

>大手でもシステムの変更はやるくせに研修は全員集めて一回やっておしまいとかするからな…
弊社は新システムの説明会すらなくて
slackで投稿されてるのを適宜見て下さい！で終わりだけど？
該当部署が新システムについて質問されたら困るからって理由だけど？

高い給料払えば伝説の傭兵みたいな高度人材がとれるんなら企業がとっくにやっとる

プッチンプリン他の同価格帯プリンと比べて別に美味しくないよな……

NTTデータもハズレ引くとすごいけどな

今頃営業の人は小売を駆けずり回ってるんだろうか

>みんな業務フローをシステムに合わせたら結局全部横並びじゃん？って言われたらそうだな
システムに合わせんだよ！って簡単に言うけど
全部の会社が同じやり方してたらどうやって差を出していくんです？
ってところまでシステムは保証してくれないからな…

切り戻しできないってなんなんだよと思ったけどそういや外資コンサルの配下でやってたときお祈り本番リリースしたことあったわ
あいつら祈祷力でなんとかなると思ってる

>NTTデータもハズレ引くとすごいけどな
あそこに当たりあるの…？

叩き上げの役員とかそういう人もいるんじゃないすかね

食品メーカーの営業はもうやりたくない
土日もクソもないからな

同じ系統のプリン食べたい時はおやつプリンばっかり食べててすまない

>叩き上げの役員とかそういう人もいるんじゃないすかね
むしろ叩き上げじゃない役員だらけだとそれはそれで不健全というか
まあバランスが良くても悪くても別の問題が発生するんだが

>みんな業務フローをシステムに合わせたら結局全部横並びじゃん？って言われたらそうだな
同じシステムで動くってことは
そこになんかあった日には一蓮托生で共倒れってことでもあるからな

Fit to Standardって8割はスタンダードで2割で個性を出せと言うがめちゃくちゃシステム屋都合の話だよなって思っている

>NTTデータもハズレ引くとすごいけどな
当たり経験無いわ…

>システムに合わせんだよ！って簡単に言うけど
>全部の会社が同じやり方してたらどうやって差を出していくんです？
>ってところまでシステムは保証してくれないからな…
他社と同じように管理されろ！
他社と違う結果を出せ！！

実際windowsの障害でこの前日本のシステムめっちゃ止まったばっかりじゃんね

当たりのSIerはどこ…？

業務フローが同じだけでアウトプットまで同じになるわけなくない？

>Fit to Standardって8割はスタンダードで2割で個性を出せと言うがめちゃくちゃシステム屋都合の話だよなって思っている
そうは言うけど予算はこれでと吃驚するような低予算を提示されることもあるのでシステム屋に全ての責任をおっ被せるのは勘弁して欲しい時もある

そりゃ管理する側は一律な方が楽でしょうよ
でも業務も人間も同じものなんて一つもないわけで

>>Fit to Standardって8割はスタンダードで2割で個性を出せと言うがめちゃくちゃシステム屋都合の話だよなって思っている
>そうは言うけど予算はこれでと吃驚するような低予算を提示されることもあるのでシステム屋に全ての責任をおっ被せるのは勘弁して欲しい時もある
それはわかるけど全然別の話じゃねぇかな…

内製がいいよ
責任擦り付けられないからあんまやりたがらないけど

大手企業の業務やシステムはもうどこも巨大になりすぎててちゃんと紐解いて適切なシステムを構築するの実質不可能だと思う

内製が理想だろうけど運営管理までずっと内製でいくんすか…？って問題が…
まあ大企業は体力あんだからやれよって思う

発注元からハズレてるから永遠に当たらないとも言う

>大手企業の業務やシステムはもうどこも巨大になりすぎててちゃんと紐解いて適切なシステムを構築するの実質不可能だと思う
社員100人くらいの中小とかですら割としくじるからな新システム作りって

そもそも新システム移管が上手く行ってるモデルケースというものを見たことがない…

>大手企業の業務やシステムはもうどこも巨大になりすぎててちゃんと紐解いて適切なシステムを構築するの実質不可能だと思う
それやったというかやってるのがみずほ
中規模の事故は多発してるけど致命的なのは1〜2発でよくやってんなと思う

結局うちみたいに会議室の予約は紙の回覧板でやってるところが一番いいんだよ

正直システム移行失敗は良くある話なのでグリコがヤバいのはその後の対応

国内で任せるならNTT-Dじゃなくって電通総研（旧電通国際）かアビコンじゃねえかな
まあアビコンもトーマツ系だけど

日本のシステム開発はマジで7割くらい失敗してるから
そもそものやり方がおかしいんよ

システム障害に大企業が振り回される上半期だったな

>正直システム移行失敗は良くある話なのでグリコがヤバいのはその後の対応
わかんなくて何も出来ない…でほぼ４ヶ月経過はぶっちぎりなんだよね
怖くない？

>そうは言うけど予算はこれでと吃驚するような低予算を提示されることもあるのでシステム屋に全ての責任をおっ被せるのは勘弁して欲しい時もある
予算についてはそれで話し通した各担当者と営業が悪いけど
予算なんて重要なものを決めるときに主張しなかったシステム屋も責任でかいよ

>日本のシステム開発はマジで7割くらい失敗してるから
>そもそものやり方がおかしいんよ
海外ではどうなの？

ていうか予算があれば解決するなら予算くらい払うからな大企業

>海外ではどうなの？
8割くらいしか失敗してないよ

>海外ではどうなの？
昔オーストリアに派遣されてたことあるけど滅茶苦茶しくじってたよ♡

>昔インドネシアに派遣されてたことあるけど滅茶苦茶しくじってたよ♡

>それやったというかやってるのがみずほ
>中規模の事故は多発してるけど致命的なのは1〜2発でよくやってんなと思う
内部で足の引張合いしながらあれで済んでるのはすごい
関わりたくはない

もしかして現状のシステム開発自体よくないスキームなのでは？