二次元裏@ふたば

24/08/18(日)07:19:41No.1223320173そうだねx8 10:14頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/18(日)07:20:30No.1223320219+
アルバイトにしたら
224/08/18(日)07:21:11No.1223320267そうだねx3
>アルバイトにしたら
こりゃすごい!
324/08/18(日)07:21:14No.1223320270そうだねx7
こりゃすごい!
424/08/18(日)07:21:48No.1223320307そうだねx10
でも労働内容にもよるよな
造船所みたいな肉体労働で10時間以上働かされたら肉体疲労と精神的なミスで文字通り死ぬだろうけど
俺が今やってる作業内容なら12時間余裕だし
524/08/18(日)07:21:53No.1223320313+
話し合っても駄目だったのに急に解決するのすごくない?
624/08/18(日)07:21:57No.1223320319そうだねx5
じゃあストライキしなきゃ
724/08/18(日)07:25:07No.1223320552+
神戸のデストーテム
824/08/18(日)07:25:40No.1223320585+
8時間の前は何時間だったの
924/08/18(日)07:27:36 ID:8PAkq9vUNo.1223320733そうだねx3
>8時間の前は何時間だったの
社会科で習った産業革命期の労働者だと16時間とかだったな
間とって12時間くらい?
1024/08/18(日)07:28:00No.1223320761+
お前の仕業かぁ〜〜!!
1124/08/18(日)07:29:14No.1223320859そうだねx2
今の時代8時間も働く必要ある?
なんか惰性で限度フルマックスにしてない?
1224/08/18(日)07:29:56No.1223320906+
技術革新進んで労働時間減らせると思うじゃん?
1324/08/18(日)07:29:56No.1223320907そうだねx6
労働者にも可処分時間あたえて消費に回ってくれないと経済循環しないから理に適ってるよな
当時はそこまで考えた施策じゃないんだろうけど
1424/08/18(日)07:30:23No.1223320933そうだねx32
上限8時間なのに実際は下限8時間なのバグだろ
1524/08/18(日)07:31:50No.1223321066そうだねx3
>労働者にも可処分時間あたえて消費に回ってくれないと経済循環しないから理に適ってるよな
>当時はそこまで考えた施策じゃないんだろうけど
いや資本家側が考えて作ったシステムだぜ
1624/08/18(日)07:32:30No.1223321118そうだねx4
今みたいにメールもファックスも無い時代の待ち時間はほぼ休憩とみなすみたいな感覚だったからな
仲間と駄弁ってる合間に突然仕事が始まる感じ
1724/08/18(日)07:33:27No.1223321194そうだねx1
松方コレクションの人か…
1824/08/18(日)07:33:36No.1223321203そうだねx1
残業をできなくしようぜ
1924/08/18(日)07:33:37No.1223321205そうだねx5
>今の時代8時間も働く必要ある?
>なんか惰性で限度フルマックスにしてない?
ノルマ制にするとアホほどノルマ課してくるやつが現れるぞ
2024/08/18(日)07:35:10No.1223321327+
2時間くらいでいい
2124/08/18(日)07:35:31No.1223321355そうだねx1
9時始業はバグ
10時でいい
2224/08/18(日)07:35:32No.1223321359+
8時間欲しいな
4時間は馬鹿がやらかしたフォローで食われるし
2324/08/18(日)07:35:46No.1223321383+
1日を3つに割って生産・消費・睡眠と分けたと考えると実に合理的に見える
2424/08/18(日)07:36:31No.1223321444そうだねx1
>1日を3つに割って生産・消費・睡眠と分けたと考えると実に合理的に見える
起きた瞬間から給与発生しねえかなあ
2524/08/18(日)07:37:24No.1223321538そうだねx2
>起きた瞬間から給与発生しねえかなあ
起床ラッパで飛び起きるの?
2624/08/18(日)07:37:35No.1223321557+
困憊時 新たな仕事を 授けりし 人みな死ねと いのりてしこと
2724/08/18(日)07:38:50No.1223321675+
>残業をできなくしようぜ
給料が足りないから止めて…
2824/08/18(日)07:39:01No.1223321691+
潜水艦勤務はある意味生きてるだけで賃金発生する
行こう海自
2924/08/18(日)07:39:18No.1223321719+
仕事時間削ってもやることないだろ
3024/08/18(日)07:39:22No.1223321724+
中国は今996と007だよ
3124/08/18(日)07:39:57No.1223321788+
松方ってあの上野の?
3224/08/18(日)07:41:02No.1223321887そうだねx1
贅沢言わないから8時間労働になりたい…
3324/08/18(日)07:41:23No.1223321916+
4時間制にして午前か午後選択制にしたい
3424/08/18(日)07:42:00No.1223321972そうだねx7
>8時間欲しいな
>4時間は馬鹿がやらかしたフォローで食われるし
馬鹿だな
馬鹿がやらかす回数も減るんだぞ
3524/08/18(日)07:42:30No.1223322023+
7時出社15時退社の生活にしよう
3624/08/18(日)07:43:28No.1223322111+
勉強時間がない…
3724/08/18(日)07:44:56No.1223322261+
業務のリアルタイム性は異様に上がってるのに時間制限は100年前と変わんねぇ
3824/08/18(日)07:45:06No.1223322280+
仕事と飲みに行くと二日酔いがシームレスに続く時代が長かったからな
デバフでボスバトル連戦するみたいな日々
たくさん死んだ
3924/08/18(日)07:46:45No.1223322451+
たぶん年中休みなしだったんだろうな
キリスト教だと神によって休みの日が設定されてるから働けという理屈で働かせてたりするが
4024/08/18(日)07:47:16No.1223322500+
段階的に減らしていってるんだな
4124/08/18(日)07:51:46No.1223322961+
仕事量は多く期限は短く給料は少なくなっていってるのおかしい
4224/08/18(日)07:53:54No.1223323178+
>業務のリアルタイム性は異様に上がってるのに時間制限は100年前と変わんねぇ
勤務時間増やすか
4324/08/18(日)07:54:49No.1223323289+
八時間労働って天国だよな
4424/08/18(日)07:55:25No.1223323352そうだねx1
8時間労働になる代わりにお客様もお手柔らかになるボタン押したい
4524/08/18(日)07:57:18No.1223323558+
割増賃金は5倍くらいにしてすれ
4624/08/18(日)07:59:12No.1223323759+
まず8時間が限界値って分かってないやついるかもしくは分かってるけど残業前提にしてるのおかしいわ
4724/08/18(日)08:00:01No.1223323840そうだねx3
労働って8時間働くのが辛いってより人と絶え間なく8時間コミュニケーション取らされるのが辛い
4824/08/18(日)08:01:46No.1223324033そうだねx2
GDP的にはアホみたいに残業して働いてても全然のびてないの馬鹿みたいなんだよな
4924/08/18(日)08:03:05No.1223324171そうだねx2
>8時間労働になる代わりにお客様もお手柔らかになるボタン押したい
俺は基本店員には優しくしてるよ…
ミスって2時間待たされても怒ったりしない
それでほら順番来たぞってあごで呼ばれたときはさすがにクレーム入れたけど
5024/08/18(日)08:03:23No.1223324203+
8時間制は最初は働かせるの8時間までの制度だったらしいな
5124/08/18(日)08:04:16No.1223324305+
>8時間制は最初は働かせるの8時間までの制度だったらしいな
今でもそうだよ!?
5224/08/18(日)08:04:20No.1223324315+
しっかり働いてそれだけ生産量のびてるならいいけど
他国に比べて薄い生産量で時間だけ無駄に使ってるから資源の無駄なんだよな…
5324/08/18(日)08:05:30No.1223324438+
諸外国は生産性がすごい!は幻想だったしな
基本的に日本下げ欺瞞
5424/08/18(日)08:05:56No.1223324481+
サビ残はクソ
滅ぼすべし
5524/08/18(日)08:07:29No.1223324651そうだねx1
8時間経たないと残業して稼ぎたいおじさんのエンジンが掛からない
5624/08/18(日)08:07:43No.1223324681+
>たぶん年中休みなしだったんだろうな
>キリスト教だと神によって休みの日が設定されてるから働けという理屈で働かせてたりするが
逆に日曜は神が設定したんだから働くのは罪ぐらいな認識なのが面白い
だから商店も閉まってる
5724/08/18(日)08:08:09No.1223324727+
日本の神は土日休まなかったの
5824/08/18(日)08:08:22No.1223324747+
神戸国際展示場に同人イベントに行くと「なんか近くに観光スポットないかな……」で地図を調べるとつい見つけてしまう場所だ
5924/08/18(日)08:08:28No.1223324762そうだねx7
>諸外国は生産性がすごい!は幻想だったしな
>基本的に日本下げ欺瞞
凄くはないけど日本の生産性悪いのは事実だぞ
6024/08/18(日)08:09:37No.1223324882+
7時間に慣れちまったもう戻れない
1時間だけだけど心が楽
6124/08/18(日)08:10:16No.1223324948+
伸びてる中国は9時から9時で週6勤務だし
給与上がらなくなったら速攻破綻しつつある
6224/08/18(日)08:13:06No.1223325232そうだねx7
海外生産性凄いは嘘だったって話してるのに
でも日本の生産性悪いのは事実だよねって返すのは
インターネットレスポンチマン丸出しですごく良くないと思う
6324/08/18(日)08:14:22No.1223325380+
基本10〜12時間勤務だから8時間で帰りてぇよ…
6424/08/18(日)08:19:33No.1223325969そうだねx1
完全週休二日制も義務にして
6524/08/18(日)08:20:11 ID:8PAkq9vUNo.1223326047そうだねx4
合意があれば残業させてもいいけど基本は8時間!って法律が言ってるのに8時間超える前提で仕事入れてくるのって企業が人員集めるの怠慢してない?
6624/08/18(日)08:21:33No.1223326213+
公称で8時間超える労働時間を唱えてるところは流石に少数派だろ
あとは残業だし残業代が出る出ないは会社の問題
6724/08/18(日)08:24:25No.1223326581そうだねx3
>諸外国は生産性がすごい!は幻想だったしな
>基本的に日本下げ欺瞞
まぁ幻想だったよね日本がもっとずっと駄目だったせいだもんねこんなに差がついたのは…
6824/08/18(日)08:25:20No.1223326678+
労働時間以前に最低ラインの仕事が出来ないし学ぶ気ない子が増えてきたからどうなるかねえ
既存の会社形態は完全に崩壊して
できる子だけが食っていける歩合制になっていきそうな気もする
6924/08/18(日)08:25:37No.1223326720+
最初に8時間労働を導入したのは1919年から遡ること10年くらい前のヘンリー・フォードでありスレ画はその頃欧米で大流行していた8時間労働を採用しただけなのであんまり叩くのはよくないよ
7024/08/18(日)08:26:59No.1223326897+
デスクワークだけど俺の脳が実質動いてるのは5時間もない気がする
7124/08/18(日)08:28:01No.1223327041+
>完全週休二日制も義務にして
週休3日にして!は3日休むと本気で仕事行きたくなくなったからダメだな
みんなが俺と同じ考え方になると日本が動かなくなる
7224/08/18(日)08:28:28No.1223327108+
勤務時間が8時間を超えた場合は雇用主側に今以上のペナルティつければ減るんだろうか
7324/08/18(日)08:29:01No.1223327168+
残業時間の上限突破も特例があってそれもユルユルで認められちゃうから自殺者出るまで詰め込まれてた
7424/08/18(日)08:29:57No.1223327302+
労働時間短い業界なんていくらでもあるだろ
7524/08/18(日)08:30:12No.1223327353そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>海外生産性凄いは嘘だったって話してるのに
>でも日本の生産性悪いのは事実だよねって返すのは
>インターネットレスポンチマン丸出しですごく良くないと思う
だって一人当たりのGDPベースでゴミな日本人に何の根拠も無いのに海外の生産性は凄いは嘘とか言われても失笑もんだろう
7624/08/18(日)08:31:30No.1223327595そうだねx1
>週休3日にして!は3日休むと本気で仕事行きたくなくなったからダメだな
>みんなが俺と同じ考え方になると日本が動かなくなる
連続3日がダメになる
水土日休みなら出勤は昨日休みだから頑張るか…と明日休みだから頑張るか…の2択になって行ける!
7724/08/18(日)08:32:46No.1223327895+
ニホンジンに本人含め一族みなごろしにされたのが来てるな
7824/08/18(日)08:33:03No.1223327961+
残業残業うるさいから運送は手取りも減って荷物も届かなくなったし
バスは廃止が相次いでる
これでいいのか?
7924/08/18(日)08:33:07No.1223327969+
週5で仕事は多いって
8024/08/18(日)08:33:41No.1223328122+
>>労働者にも可処分時間あたえて消費に回ってくれないと経済循環しないから理に適ってるよな
>>当時はそこまで考えた施策じゃないんだろうけど
>いや資本家側が考えて作ったシステムだぜ
労働者がデモとかストライキみたいな運動してようやく獲得したみたいだが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E6%99%82%E9%96%93%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%88%B6
8124/08/18(日)08:34:07No.1223328215+
>海外生産性凄いは嘘だったって話してるのに
>でも日本の生産性悪いのは事実だよねって返すのは
>インターネットレスポンチマン丸出しですごく良くないと思う
単純に海外の生産量と比べて日本が悪い
ドイツとかも圧倒的に上な訳では無いよそりゃ
んで労働時間をみると日本みたいに四六時中仕事してないのに僅差なのが問題なわけで…
8224/08/18(日)08:35:14No.1223328436そうだねx1
>これでいいのか?
はい
8324/08/18(日)08:35:24No.1223328474+
>だって一人当たりのGDPベースでゴミな日本人に何の根拠も無いのに海外の生産性は凄いは嘘とか言われても失笑もんだろう
ダメだ!かいわにならない!
8424/08/18(日)08:42:17No.1223329910+
>残業残業うるさいから運送は手取りも減って荷物も届かなくなったし
>バスは廃止が相次いでる
>これでいいのか?
マジでそうだよ
8524/08/18(日)08:43:16No.1223330090+
爆破かよ
8624/08/18(日)08:44:15No.1223330356+
労働運動で労働者側から時間短縮が求められる
時間短縮すると生産が落ちるとかむしろ上がるとかいう議論の結果、妥協案で基本8時間で週48時間、1時間超過ありになる
この条約を批准してるのは10ヶ国しかない日本も批准してない

ILO 第1号条約と労働時間問題
https://oisr-org.ws.hosei.ac.jp/images/oz/contents/743%EF%BD%A5744_05.pdf
8724/08/18(日)08:45:05No.1223330542+
>>これでいいのか?
>はい
まあそのうち自動化で問題解消されそうだしね
2024年問題とかいうけど期限切らなきゃ何も進まんよね
8824/08/18(日)08:53:31 ID:8PAkq9vUNo.1223332530+
生産性上がるって言うけど1時間に何個生産するみたいなライン工とかは時間減ったら生産減るだけだぞ
機械の限界もあるからダッシュで作業しても生産数が増えるわけもないし
集中してもしょせん人なのでミスはする、しないように機械でポカヨケ取ってるんだから何も変わらん
8924/08/18(日)09:03:23No.1223334833+
ライン工とかそれこそ将来的に自動化出来るところは自動化していかなきゃ行けない分野だろうよ
9024/08/18(日)09:13:58No.1223337710そうだねx1
時間あたりの生産数が誰がやっても同じになるような仕事は生産性を求めるなら教育が高度なものになるにつれて減らして行った方がいい代物じゃないの
極端な例えだけど大学教授のライン工なんて勿体なさすぎない?


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