頭おかしいのか

本気で言ってるわけじゃないでしょ

Jリーグ好きって税金大量に入れ流のが当たり前って発想してるのがよくわからない

>本気で言ってるわけじゃないでしょ
本気じゃなきゃどんな事言ってもいいって品性が凄い

レモンガススタジアムはサッカーできんの？

ｗを付けてるのが小賢しい

>本気で言ってるわけじゃないでしょ
fu3865744.jpeg
言ってるよ

別にいいんじゃないの
市長の側も本気で取り合う必要ないだろうし

競輪するやつに品性を求めるな

>>本気で言ってるわけじゃないでしょ
>fu3865744.jpeg
>言ってるよ
終わってる

>>本気で言ってるわけじゃないでしょ
>fu3865744.jpeg
>言ってるよ
本当に言っててダメだった

現実的な予算規模と黒字化の案出せばいいんじゃないの？

100歩譲ってファンがこういう考え方なのはまだいいとして経営陣までこんな考え方なのがヤバい

野次の品性を野次るのも自由だろ？

>現実的な予算規模と黒字化の案出せばいいんじゃないの？
現実的に考えたら絶対ペイできない超赤字だから無理

ケイリンの売上で賄われる福祉が必要な側の人間

>本気で言ってるわけじゃないでしょ
本気だろうがそうじゃなかろうが空気読めよ

競輪の売り上げの使い道が自由ならサッカー場如きに使う理由もなくない？

>レモンガススタジアムはサッカーできんの？
🫠レモスタの悪い所🫠
・陸上競技場のため、客席とピッチの距離が遠い
・完成から30年以上経ちあらゆる設備が古く、大半の客席に屋根がない
https://note.com/bel1_pen/n/n417e28dcf634

やねがついてない

>競輪するやつに品性を求めるな
むしろこれは競輪する側というかJリーグ側では

サッカー用スタジアムってサッカー以外に使えないのにサッカーに使う頻度も高くないからまず赤字になる

>来賓紹介で市長が来てると知った時に 「これは新スタジアムの事軽く野次ろう」 と思いやっただけの事です
何の釈明なんだ…

ベルマーレ新スタジアムの要求に対する市長の発言
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02197.html
感想としては率直なところ「驚いた」というところです。驚いた理由は2点あります。まず、一つ目の案は、これまで何度も困難と伝えてきた総合公園のはらっぱや駐車場をつぶして造る案だったことです。総合公園は、平塚市が最も力を入れている子育て支援のシンボルです。市民意識調査などでも、連続して1番人気の場所です。あの場所をつぶすことはできません。ですから、この案は受け入れられません。
もう一つは、これまでベルマーレ真壁会長との面談で「自治体が税金で何とかしてくれとは思っていない」と発言されてきたのに、建設費の半分（約70億円）の負担を求めていることです。

儲かる見込みがない興業に投資する意味って何？

へんぴな土地だけなら用意できそう

>まず、一つ目の案は、これまで何度も困難と伝えてきた総合公園のはらっぱや駐車場をつぶして造る案だったことです。総合公園は、平塚市が最も力を入れている子育て支援のシンボルです。市民意識調査などでも、連続して1番人気の場所です。あの場所をつぶすことはできません。ですから、この案は受け入れられません。
ベルマーレ何やってんだすぎる…

ベルマーレに投資価値はないと断言しておく

>もう一つは、これまでベルマーレ真壁会長との面談で「自治体が税金で何とかしてくれとは思っていない」と発言されてきたのに、建設費の半分（約70億円）の負担を求めていることです。
なるほど頭がおかしいんだな？

こんなキチガイにサッカーファン代表されてもマトモなサッカーファン困るだろ
これじゃサッカーファン全員キチガイみたいじゃん

市長が一方的に正しいようにみえる…

>🫠レモスタの悪い所🫠
>・陸上競技場のため、客席とピッチの距離が遠い
>・完成から30年以上経ちあらゆる設備が古く、大半の客席に屋根がない
>https://note.com/bel1_pen/n/n417e28dcf634
>
>やねがついてない
こんなファンいるならピッチと客席遠くて正解だろ
やねがないって言うが広島みたいに全席屋根付き4000円にしたら絶対文句つけるタイプだろ

湘南の件についてはマジで市長が真っ当なことしか言ってなくてそれにサポーターがずっとブチギレてるんだよな

まともな市長でよかったね

>ベルマーレ新スタジアムの要求に対する市長の発言
ぐうの音も出ない正論

正しい市長久しぶりに見た

>これじゃサッカーファン全員キチガイみたいじゃん
違わねえだろボールに頭突きしすぎて頭イカれたか？

市長を強請れば湯水の如く金が出てくるATMかなんかだと思ってない？

人気の公園潰してサカスタ建てろ後70億出せってもはや市民の敵だろこれ

>こんなキチガイにサッカーファン代表されてもマトモなサッカーファン困るだろ
>これじゃサッカーファン全員キチガイみたいじゃん
それはそう
って言ってほしそう

>ベルマーレ何やってんだすぎる…
JリーグはJ1ですら税金でなんとかしてないチームの方が少ないんじゃなかったか？

なんで税金使ってまでサッカーチームごときを存続させなきゃいけないんです？

>人気の公園潰してサカスタ建てろ後70億出せってもはや市民の敵だろこれ
ヤクザですらこんな案ださないわ

>こんなキチガイにサッカーファン代表されてもマトモなサッカーファン困るだろ
>これじゃサッカーファン全員キチガイみたいじゃん
Jリーグのチェアマンもヤバい発言してるから…

ベルマーレが全額出せばいいじゃん

サッカーのスタジアムってほぼサッカーにしか使えない上に芝の養成の問題もあるから一般市民使えないんでしょ
そんなん税金でなんで賄わなければならんの

7年くらい前にちょっと調べた限りだと
サッカークラブへの投資を選挙公約に挙げた政治家はいなかったはず
口にしたら負けるレベル

そもそも60チームもいらねえだろ…

>ベルマーレが全額出せばいいじゃん
そんな金はないから税金で出せという野次

プロサッカーは企業抜きでチームを作ったのは良かったけど
ホームスタジアムの条件がおかしすぎるよ

潰れろ

>ベルマーレが全額出せばいいじゃん
サッカーは文化なのに自治体は金を出すのを渋るのはおかしい

>プロサッカーは企業抜きでチームを作ったのは良かったけど
>ホームスタジアムの条件がおかしすぎるよ
ヨーロッパ見てもそうだけどむしろ企業がどれぐらい金出すかゲーだぞ

>そもそも60チームもいらねえだろ…
下位のチームってどうなってんだそれ

作ったら最後スタジアム維持で年間億飛ぶ呪の装備になるという

>>そもそも60チームもいらねえだろ…
>下位のチームってどうなってんだそれ
金がないから学生や兼業の選手がいるよ
上位リーグ昇格なんて夢のまた夢だよ

野球や相撲が地上波ありきで形成された文化なのに何故サッカーは地上波無しでも行けると思ったのかが一番意味不明

しっかり市長がノー出してるのはいいな

そもそも国内で活躍できるような選手は即海外にいっちまうからチーム応援しててもやってられねえんだ！

>しっかり市長がノー出してるのはいいな
まあノー出してるからサポーターがブチ切れてるって話だな

>>プロサッカーは企業抜きでチームを作ったのは良かったけど
>>ホームスタジアムの条件がおかしすぎるよ
>ヨーロッパ見てもそうだけどむしろ企業がどれぐらい金出すかゲーだぞ
発足当時に企業ありきでやったらサッカーは野球の下位互換扱いにされてたぞ

>まあノー出してるからサポーターがブチ切れてるって話だな
ブチ切れたところで署名くらいしか出さないし…

Jリーグは無駄にチームが多過ぎる

Jリーグそもそも試合少なすぎるでしょ
海外のトップリーグだとなんだかんだ色々やって年70試合ぐらいやってんぞ

税金投入されてる競技って他に何かあるのか？

別の市に移動したら良いのでは

ベルマーレサポーターって脳みそがサッカーボールになってんじゃね

>税金投入されてる競技って他に何かあるのか？
あるけど桁がマジで二つぐらい違うのがサッカー

>税金投入されてる競技って他に何かあるのか？
野球以外は大体投入されてると言っていい

自治体だってそんな金ドブに捨てるような真似したくないんじゃないかな…

>ベルマーレサポーターって脳みそがサッカーボールになってんじゃね
脳があるだけいいよ
レッズサポには脳すらない

>別の市に移動したら良いのでは
どこがこんな不良債権を引き取るんだよ…

>野球以外は大体投入されてると言っていい
まあだからってサッカーにだけアホみたいに金使う道理はないからな

税金に集りすぎて麻痺してるな本当に

>まあだからってサッカーにだけアホみたいに金使う道理はないからな
サッカーにだけアホみたいに金使われてるの？

新スタジアムって自治体に何の得があるんだ？

>>まあだからってサッカーにだけアホみたいに金使う道理はないからな
>サッカーにだけアホみたいに金使われてるの？
はい

野球は税金に依存しない体制が整いすぎてる

こういう政治家に何言ってもいいと思ってる奴らが竹中さんを天皇にしないんだよな
政治家に逆らうチョッパリ気質丸出しなんだよな

>新スタジアムって自治体に何の得があるんだ？
ベルマーレのお客さんが増えて地位活性化に繋がる！

税金投入してるか否かで言えば全てのスポーツはスタジアム建設などで税金投入されてる
サッカー以外のスポーツはきちんと返済の計画を立ててる

>>まあだからってサッカーにだけアホみたいに金使う道理はないからな
>サッカーにだけアホみたいに金使われてるの？
それに関してはマジでダントツと言っていい
アマチュア支援とかなら色々あるけどプロでこれはベッカく

◆オーレオーレ詐欺にご注意ください◆

「街が賑わう」「若者が集まる」などという甘い言葉や、「他都市に差をつけられてしまう」などという脅し文句など
巧みなセールストークで高額なスタジアムを売り付けようとする案件が全国で多発しています。
長野や北九州や京都府の実例でも分かる通り、これは特殊詐欺です。
経済波及効果などの試算には信ぴょう性がありません。
話題性や賑わい創出なども予想を遥かに下回る実績しかありません。

自治体の皆様、経営者の皆様、口車に乗らないようご注意下さい。

>新スタジアムって自治体に何の得があるんだ？
ない
赤字を垂れ流す箱物って言えばわかるだろうか

◆ご注意ください◆

・屋根や座席などに厳しい規約がある為、非常に高額になります。

・スタジアム規約が改正される度に条件に適合させなければなりません。

・Jリーグのホームゲーム開催は2週に一回しかありません。

・Jリーグサポーターの61.1%が40歳以上です。

・日本代表に召集されるような有名選手はほとんど海外クラブにいます。国内にはJ1上位の数チームにしかいません。

・下部リーグに降格するリスクがあります。

・屋根とスタンドが日照と通風の妨げになる為、芝を通年常緑に維持するには多額の費用がかかります。

・芝の養生を理由にアマチュア利用やコンサート等の他目的利用が大きく制限されます。

・場内広告がリーグや代表のオフィシャルスポンサーに制限される為、施設の収入に繋がりません。

・多機能化でサッカーが使わない340日が賑わうのなら、その機能だけの施設を造ればサッカーの赤字を補う必要が無くなります。

そもそもプロリーグって自分たちで稼ぐからプロなんじゃないの？
プロレスだって自分たちで稼いでるだろ？

サッカー以外にも使えるならまあいいんじゃないでしょうか

市長だってベルマーレ会長と対談して向き合ってくれてるのに出てきた案がこれじゃそりゃ絶句するよ…

>発足当時に企業ありきでやったらサッカーは野球の下位互換扱いにされてたぞ
違うの？

野球みたいにマンネリ化しないようにJ2とかの入れ替えは必要なんだ

>サッカー以外にも使えるならまあいいんじゃないでしょうか
>・多機能化でサッカーが使わない340日が賑わうのなら、その機能だけの施設を造ればサッカーの赤字を補う必要が無くなります。

税金減免とかなら市の方も全然対応できるんだけどけっこう巨額な供出まで求められるからやばい

>サッカー以外にも使えるならまあいいんじゃないでしょうか
サッカーにしか使えないので問題なんですね
なんならJリーグ以外の他のサッカーにも使わせないからね

えぇ…とこわ〜以外の立て方も覚えろ

>サッカー以外にも使えるならまあいいんじゃないでしょうか
オーレオーレ詐欺か？

調べたらエスコンは全額日ハム負担で駅だけ市が4割くらい負担するらしい

>野球みたいにマンネリ化しないようにJ2とかの入れ替えは必要なんだ
そうだとしてもJ3は要らんだろ…

そう考えると野球って凄いな…自前で収益化できてるスポーツって野球くらいじゃない？

>・多機能化でサッカーが使わない340日が賑わうのなら、その機能だけの施設を造ればサッカーの赤字を補う必要が無くなります。
これ直球すぎて好き

あと十年ぐらいにはサッカーファンの高齢化と税金依存で縮小しまくって完全にバスケに人気捲くられると思う

マジでサッカーファンの民度終わってない？
昔色々言われてた野球ファンよりより酷い気がするよ現状

>>野球みたいにマンネリ化しないようにJ2とかの入れ替えは必要なんだ
>そうだとしてもJ3は要らんだろ…
JFL残してやるなんて優しいんだな

>そう考えると野球って凄いな…自前で収益化できてるスポーツって野球くらいじゃない？
バスケもできてるよ

>サッカーが使わない340日
使わない日多すぎない？

一応平塚は上下水道と道路修繕費用を全部廻せばJ1クラスのスタジアム用意出来るから

>調べたらエスコンは全額日ハム負担で駅だけ市が4割くらい負担するらしい
金は出さないけど税金控除とかあった気がする

>調べたらエスコンは全額日ハム負担で駅だけ市が4割くらい負担するらしい
日ハムはそもそも日本トップクラスの大企業なんだ

>そう考えると野球って凄いな…自前で収益化できてるスポーツって野球くらいじゃない？
競輪競馬は自前でできてるだろ

公園潰してスタジアムおっ建てても活性化するとはとても思えんな

オールスターって野次飛ばす場じゃないでしょ

J2以下
いる？

>>発足当時に企業ありきでやったらサッカーは野球の下位互換扱いにされてたぞ
>違うの？
互換じゃないからな
下等なのはそう

バスケは儲かってるところを上位リーグに参加させますってストレートな条件出してきたよ

ドメサカ信者って金持ってなさそう

>オールスターって野次飛ばす場じゃないでしょ
うーん…
市長に対してのヤジを飛ばす場でないと言えばそう

>競輪競馬は自前でできてるだろ
自前というか半分以上は官の組織だからアレは…
農林水産省の金の椅子だよ

>一応平塚は上下水道と道路修繕費用を全部廻せばJ1クラスのスタジアム用意出来るから
平塚市民に水道要らねえだろ

そもそもとしてエスコンとか平日3万人集めるような効果あるなら税金使ってでも欲しいわ
明らかにそれ以上の利益産むんだから金の卵を産むガチョウだろ

見通しがあれば自治体も銭を出すのにやぶさかではないんだ
踏み倒そうとするから怒られる

>>サッカーが使わない340日
>使わない日多すぎない？
2週間に1回しか使わないからな
そのために数十億で建てて億単位の赤字を毎年出したいならどうぞ
サッカーの客一人当たりの利益は平均87円だからその分の利益なら入るよ

なんでそんな有象無象のセミプロみたいなチーム多いんだ

サッカーは24年前くらいにフーリガンに憧れた若者が年を経てただの民度の悪い不快なおじさんになって新規ファン獲得の妨げになってる気がする

競輪が市長いなくても常に野次飛んでるって言いてえのかてめえ！
はい

まだ競輪場新しくした方がマシだな

>公園潰してスタジアムおっ建てても活性化するとはとても思えんな
活性化するどころかスタジアムと共に市ごと共倒れになるね

>サッカーの客一人当たりの利益は平均87円だからその分の利益なら入るよ
87円！？

>>一応平塚は上下水道と道路修繕費用を全部廻せばJ1クラスのスタジアム用意出来るから
>平塚市民に水道要らねえだろ
スタジアムの💩流れない！

サッカーファンが野球ファンの三倍くらい金を落とせばどうにかならんか
サッカーの時だけ観戦料三倍とか

totoとかで儲かってるんじゃないの

>そもそもとしてエスコンとか平日3万人集めるような効果あるなら税金使ってでも欲しいわ
>明らかにそれ以上の利益産むんだから金の卵を産むガチョウだろ
単純に投資効果に見合う利益出せって話だからな
サッカーみたいにそんなのねーけど税金だせよと開き直られても困る

>なんでそんな有象無象のセミプロみたいなチーム多いんだ
元々スポーツってそんなもんなんよ
野球がしっかりプロリーグ作ったのがすげえんだ

これってスタジアム切り捨てのトドメになりかねない行動なのでは…

>なんでそんな有象無象のセミプロみたいなチーム多いんだ
利益が出るかどうかに関係なく税金で補ってチーム維持してるから

平塚の市長まともな人なの初めて知ったわ

日ハムですら人口6万人の北広島市に2ヶ月で90万人呼び込んでるの凄いよね

これくらいまともな市長に札幌市長やってほしい

>2週間に1回しか使わないからな
>そのために数十億で建てて億単位の赤字を毎年出したいならどうぞ
>サッカーの客一人当たりの利益は平均87円だからその分の利益なら入るよ
すごい微塵も魅力が無い

>金は出さないけど税金控除とかあった気がする
まああれくらい賑わうならそのくらいいいんじゃないかってくらい人来てるからなあ
スレ画もあれくらい人呼べるならいけると思う

>そもそもとしてエスコンとか平日3万人集めるような効果あるなら税金使ってでも欲しいわ
>明らかにそれ以上の利益産むんだから金の卵を産むガチョウだろ
全く同レベルの集客能力が見込める札幌ドームはそろそろ見直されてもいいと思う

客層似たようなもんなはずだと思うんだけど競艇場って不思議と静か

>>サッカーの客一人当たりの利益は平均87円だからその分の利益なら入るよ
>87円！？
金出さないからなサッカーファン
しかも無料チケットを配りまくるから席代すらない

スポンサーがお金出すもんじゃないの？

まぁ競輪が公営だから収入を色んなところに使うのは当然だけど
何でそれをサッカー専用のスタジアムに投入しなければならないんですか？

人気の公園潰して70億も負担するわけねえだろって言えるあたり
この市長に投票した平塚市市民はちゃんとしてるな…

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>totoとかで儲かってるんじゃないの
あれは確か賭博はじめる時に野球側から叩かれて売り上げはスポーツ全般で振り分けるようにしたんじゃなかったか

>スポンサーがお金出すもんじゃないの？
税金ってこと？

日本でサッカーは文化！！って煽りネタとかギャグで言ってるかと思ったら本当に思ってる人結構いるんだな

何で日本ってこんなにサッカーが根付かないんだろう…国民性と反りが合わないのかなやっぱ…

>スポンサーがお金出すもんじゃないの？
スポンサーはお金儲かるからこそ付くんだぞ
慈善事業じゃねえんだ

マンネリがどうとか言ってるけど
プロバスケはもう入れ替え戦やらなくなるらしいぞ

>サッカーみたいにそんなのねーけど税金だせよと開き直られても困る
チェア漫画サッカーは文化って言ってるし

>これくらいまともな市長に札幌市長やってほしい
これくらいまともなら今の札幌で市長はやらない

サポーター全員が統一教会信者並みの献金すれば新しいスタジアム作ってくれるんじゃない？

サッカーは根付いてるだろ
サッカーで商売できてないだけで

>>スポンサーがお金出すもんじゃないの？
>スポンサーはお金儲かるからこそ付くんだぞ
>慈善事業じゃねえんだ
え...でも広告効果とか社会貢献とかさ...

野球は攻撃守備がわかりやすいからその間に飲食とかお土産買ったりとかで客単価が高くなるんだ
サッカーも逆にもっと金を払わせろ

>日本でサッカーは文化！！って煽りネタとかギャグで言ってるかと思ったら本当に思ってる人結構いるんだな
怒らないでくださいね
Jリーグのトップが言ってるんですよ

いいんですか？平塚から出ていきますよ？

>全く同レベルの集客能力が見込める札幌ドームはそろそろ見直されてもいいと思う
ない
ない
ありません

>スポンサーがお金出すもんじゃないの？
お金出さないサッカーファン集めてもね

>いいんですか？平塚から出ていきますよ？
やったー！

サッカーはチームもサポーターも金がねえんだな

エスコンのアレは年間２００万からの人間を動かせるというのが交渉パワーになるわけで
その辺は企業誘致と変わらない

>あれは確か賭博はじめる時に野球側から叩かれて売り上げはスポーツ全般で振り分けるようにしたんじゃなかったか
この件に関しては野球にだけは叩かれたくねえよ！としか思わなかったな…

地域密着優先で商業的に不可能なところで運営させようとするからだよ
島根や鳥取にプロなんかいらねえだろ

>日本でサッカーは文化！！って煽りネタとかギャグで言ってるかと思ったら本当に思ってる人結構いるんだな
サッカー協会のトップが言ってるんだからそりゃサポーターもそう言うでしょ

全場岸和田だと勘違いしてるやつ

>え...でも広告効果とか社会貢献とかさ...
バッサリ言うと広告効果が無いところに無駄金使うくらいならちゃんと効果ある方に出すよスポンサーも

最近Jリーグ叩きスレ多いけどなんかあったの？

>まぁ競輪が公営だから収入を色んなところに使うのは当然だけど
>何でそれをサッカー専用のスタジアムに投入しなければならないんですか？
学校や病院の耐震化が先だな
南海トラフが来るより前やらないと

野球は単体で黒字出せるチーム増えたよね
サッカーも頑張れ

経営母体がね…

何ならJ2もいらねえ

サッカーというスポーツは文化と言って差し支えないけどプロのサッカーは興行だ

>金出さないからなサッカーファン
>しかも無料チケットを配りまくるから席代すらない
まだ無料チケット配ってんの
今はサッカーファン層いるじゃん

Jリーグはトップからして税金頼りだからもう終わってるよ
そりゃ見放される

単純にサカスタの使い道があまりになさすぎない？
天然芝だから平日に市民が使うことすらできないしイベントも開けない
今は人工芝もめちゃくちゃ改良されてて一部の天然芝よりいいとすら言われてるんだから人工芝でいいじゃん

>この件に関しては野球にだけは叩かれたくねえよ！としか思わなかったな…
古からスポーツ賭博といえば野球だからな…

>今はサッカーファン層いるじゃん
あの…
そのサッカーファンって代表しか見ない層じゃ…

>野球は攻撃守備がわかりやすいからその間に飲食とかお土産買ったりとかで客単価が高くなるんだ
テレビで見てるとちょっとダルいなってなっても球場で見るとそういう時間の使い方できるからすげー丁度いい

>A企画政策部長：神奈川県内でJリーグのチームに（施設）使用料の減免をしているのは平塚市だけです。それから先ほど話がありました、この7年間に限っても14億円、例えば照明灯ですとかJリーグの基準でのトイレの洋式化ですとか、審判更衣室内のトイレ・シャワー室の新設ですとか、先ほどお話があった席の増設であるとか、できる範囲では、やってきております。
これで文句言われるのかわうそ

サッカー好きだけどスタジアム規程含むいくつかは
黎明期のお偉いさんがぶち上げた無謀な規則を撤回できないだけだと思うわ
後は真面目にそれを守ったクラブへの言い訳が出来ないこと

スポーツ興味ないんだけどサッカーが野球くらい人気出して儲ければ良いんじゃない？
出来ないなら需要がないってことだし分相応の立場になるのも致し方ないんじゃない？

サポーター名乗るなら資金面でもサポートしてやれよ
なんで一般市民の税金あてにするんだ

>しかも無料チケットを配りまくるから席代すらない
価格設定がアホなのか？

そもそも専用スタジアム必須ってのがどう考えてもおかしいでしょ

>最近Jリーグ叩きスレ多いけどなんかあったの？
imgだと煽りみたいなフレーズとして使ってるんだろうが真面目な話として自治体がサッカーじゃ儲からねえってぼやき始めてマスコミも報道するようになった

>何で日本ってこんなにサッカーが根付かないんだろう…国民性と反りが合わないのかなやっぱ…
野球があるからだろう

日本のサッカーはお金を稼げるようなプロスポーツじゃなくてアマチュアスポーツなのか…

札幌のコンサの社長が今のトップだしなぁ

>価格設定がアホなのか？
試合数考えると野球の倍じゃ足らんからな…

野球と比べてお金がって話をするなら何よりまずオーナー企業のパワーじゃないかなって…

同一スレ虫の今期アフィスレ
https://may.2chan.net/b/res/1246642024.htm

野球がショービジネスとして非常に強いんだよな
攻守が分かりやすいというのも大きいと思う

60チームあって大体が公金でなんとかしてるのはもうおかしいでしょ

6チームくらいで良くない？プロサッカーリーグって

>>何で日本ってこんなにサッカーが根付かないんだろう…国民性と反りが合わないのかなやっぱ…
>野球があるからだろう
根付いたから収益性が上がるわけでもないので話を混ぜ返したいのでなければもとの話題に立ち返ったほうがいい

>最近Jリーグ叩きスレ多いけどなんかあったの？
単純に地方に金無くなってスタジアム問題が頻出してるからじゃね？
こことかじゃなくよくニュースになり始めたし

>スポーツ興味ないんだけどサッカーが野球くらい人気出して儲ければ良いんじゃない？
>出来ないなら需要がないってことだし分相応の立場になるのも致し方ないんじゃない？
前者が逆立ちしても無理なんだが分相応は嫌という甘ったれがJリーグだよ

Jリーグ発足の時に取り憑いて離れられなくなった連中が今のメインサポーター層なんだよな…

企業主体の方が引退後につぶし効くのにな

税リーグとか揶揄されるような状況どうにかしないと
マジでそろそろバスケに抜かれてこんなに金払えるかって自治体からも見放されてサッカークラブ半分以上なくなると思う

>野球は単体で黒字出せるチーム増えたよね
>サッカーも頑張れ
野球もうロッテと楽天がちょくちょく赤字になるくらいでほとんどの球団は黒字だからなぁ
赤字の2球団もコロナ禍の時のデータが最新情報だし2023年以降は黒字になってそう

ファミリー層掴むと単価高いよね
お食事お土産付いてくる

imgがどうこうじゃなく普通に最近自治体と揉めまくってるってだけだな

札幌のやつからの流れじゃないのか

一般的にサッカーファンと言ったら今じゃ欧州サッカーファンが多いからな

>野球がショービジネスとして非常に強いんだよな
>攻守が分かりやすいというのも大きいと思う
ルールの話じゃないと思うよどんだけつええスポンサーがどんだけ宣伝してるのかって話だ

プロ野球マンネリっていうけどリーグ順位毎年コロコロ変わってるからマンネリ感全く無い…
Jリーグ知らないけど優勝したチームが翌年J2降格ラインに落ちるとかよくある？

極端な話例外的な数チームを除くとロクに客が入らないから全体を減らした方がいい
理念がどうとかは撤回しろ
でもまあ手遅れだと思うけど

>野球がショービジネスとして非常に強いんだよな
>攻守が分かりやすいというのも大きいと思う
そもそも試合数が全然違う
数をこなせる形になってるから資本回収も容易になる

野球みたいに143試合できないんです？

Jリーグって選手とサポーターが醜いバトル繰り広げるあれ？

おらが町はレッドブルに買われて面白くなってきた

ほっておいてもあと30年くらいでサポーター死滅するから解決するんじゃないか

Jリーグ叩きじゃなくてサッカーは面白くても今の運営システムを続けるのはよくないよねってだけの話

>野球と比べてお金がって話をするなら何よりまずオーナー企業のパワーじゃないかなって…
パワーならそこらの野球オーナーを上回ってるクラブもあるぞ
京都とか

野球は年間145試合やるからな・・・

Jリーグファンはサッカーファンと兼ね合い多いけど
サッカーファンは必ずしもJリーグファンではない

>札幌のやつからの流れじゃないのか
札幌ドーム問題→他のサカスタもヤバい→老朽化新スタジアム問題
大体こんな感じでJリーグにとっては運悪くここら辺の税金の話が周知されちゃった感じ

秋田みたいな貧乏自治体でも
学校教育と上下水道と道路修繕の費用を全部廻せば
J1規格のスタジアム建てて維持できるんだから
地元民はもっとJリーグに理解を示すべきなんだよ

メジャースポーツなのは間違い無いのに代表戦以外であんまり話題になってる印象がないんだよな

ただでさえファン数少ないのにアホみたいにチーム作ってファン層が薄くなったらそりゃ集客できんわな

自治体がノーって言える空気になってきて良かったじゃない

サポーターなんだからチームの資金面とかもサポートしてやれよ

サッカーのバック企業も名だたる大企業多いと思うがなあ
J1で野球に引けを取るということはないんじゃないか

いい選手はJリーグでやる必要がないから

そもそもとしてスポンサーの名前入れない縛りの意味がわからないんだけど
阪神や日ハムや中日やソフトバンクより地域密着出来てるサッカークラブ皆無じゃん

サッカーが文化なのは間違いないんじゃないか
他の大多数の文化ほど根付いてないだけで

>自治体がノーって言える空気になってきて良かったじゃない
そもそも物価高騰とかでこんなバカな事に金使ってる余裕なんてないんだ…

>野球は年間145試合やるからな・・・
サッカーも3日に1回くらい試合すれば良いのでは？

>>>何で日本ってこんなにサッカーが根付かないんだろう…国民性と反りが合わないのかなやっぱ…
>>野球があるからだろう
>根付いたから収益性が上がるわけでもないので話を混ぜ返したいのでなければもとの話題に立ち返ったほうがいい
そういい話ならもう十分根付いてるんじゃないか
大体の学校でサッカー部あるだろう

Jリーグファンだけどサッカーファンじゃないって人いなくない？
って思ったけど地元チームファンなだけで野球ファンじゃない人はいるな…

>そもそもとしてスポンサーの名前入れない縛りの意味がわからないんだけど
>阪神や日ハムや中日やソフトバンクより地域密着出来てるサッカークラブ皆無じゃん
これは本当にそう

>>自治体がノーって言える空気になってきて良かったじゃない
>そもそも物価高騰とかでこんなバカな事に金使ってる余裕なんてないんだ…
嫌だねえなんでもかんでもコストカット
日本人の心もアスレチックになっちまったのかねえ…

>サッカーのバック企業も名だたる大企業多いと思うがなあ
>J1で野球に引けを取るということはないんじゃないか
結局は試合数と集客力の差だね

人がいないもんね
大規模工事とかどんどんしづらくなる

なんで試合数増やさないの？って前聞いたら選手がもたねえって

>Jリーグファンはサッカーファンと兼ね合い多いけど
>サッカーファンは必ずしもJリーグファンではない
野球ファン＝12球団どこかのファン
みたいになってるプロ野球のブランド力はやっぱり強いな…

日本にサッカー持ってきたジジイがドイツ人でお偉いさんがブンデス信者だから企業がクラブ持つとか不健全なこと受け入れられないんだ

Jリーグが流行らない理由なら上でもちょいちょい言われてるけどまず活躍する→即国外に飛ぶの推しチーム応援する気力無くすタイプのムーブにもうちょい危機感持った方が良いと思うの

Jリーグのスタジアム基準決めてるやつの頭もおかしいと思う

Jリーグのチェアマンが意識高すぎてバカスカ規定の屋根付きスタジアムができるわけが無いのに欧州被れが酷いから地獄よそりゃ

そのあたりの仕組みに関して野球が洗練されすぎてるというのを差し引いても単純にサッカー酷くない？

そんなに作りたいならサポーターが出せばいいじゃん
いっぱいいるんでしょ？

川淵は立ち上げには必要だったけどそろそろ亡くなってもらって
一から規約見なおさないといけない
あの人が生きてる間はどうにもかわらない

>>自治体がノーって言える空気になってきて良かったじゃない
>そもそも物価高騰とかでこんなバカな事に金使ってる余裕なんてないんだ…
上の平塚市長のコメントの中に「物価対策と子育て予算とスタジアムを天秤にかけたらそりゃ・・」って言われててダメだった

良いスタジアムしか認めないとかクラブの数を増やすとか
運営のトップ層はその辺撤回したら一族全部死ぬ呪詛かけられてるんだと思う

クラファンでもやってサポーターがスタジアム代支えてやればいいじゃん！！！
サポーターなんだろ！？

>なんで試合数増やさないの？って前聞いたら選手がもたねえって
体ぶっ壊れるレベルで場数やってる力士を見習え

国内リーグがこんな状況なのに日本代表はどんどん強くなってるのはすごい…

>いい選手はJリーグでやる必要がないから
リーグ中でもポンポン抜けるのはだいぶ驚く
発表はシーズン中でも移籍するのはオフシーズンとかじゃないんだ…

サッカーも野球ぐらい試合したら儲かると思う

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プロ野球は巨人が全国行脚してるおかげで全国どの地域でも好きな球団2番目に入るぐらいの知名度があるからな
地域密着しつつも全国知名度あるチームもある理想的な展開よ

>国内リーグがこんな状況なのに日本代表はどんどん強くなってるのはすごい…
強い選手はさっさと海外行くからな…

>そもそもとしてスポンサーの名前入れない縛りの意味がわからないんだけど
でもレッドブルのRBは許されるの不思議

中日なんて立浪監督が3年連続最下位になりそうでチュニドラだのなんだのバカにされても地元民が支えてくれるから凄い黒字なんだよね
ここまで地域密着してるの日本にないと思う

現状では野球と比較するのなんておこがましいレベル

曲がりなりにもプロリーグあるんだから上出来の部類なんだけどな

>野球ファン＝12球団どこかのファン
>みたいになってるプロ野球のブランド力はやっぱり強いな…
Jリーグが情けなさすぎるだけだ

>>そもそもとしてスポンサーの名前入れない縛りの意味がわからないんだけど
>でもレッドブルのRBは許されるの不思議
そこら辺もNG出したらジェフも許されなくなるから…

なんでこんなにチーム増やすのか誰も説明できないの終わってると思う

60チームもいらねえだろって前言ったらチーム増やしたおかげで代表が強くなった！って反論されたんだけど本当ですか？

>>なんで試合数増やさないの？って前聞いたら選手がもたねえって
>体ぶっ壊れるレベルで場数やってる力士を見習え
怪我で休場増えててそれはそれで問題になってる！

つまり日本のサッカーリーグは海外のサッカーを盛り上げるために無駄金使ってる集団だと…？

>嫌だねえなんでもかんでもコストカット
>日本人の心もアスレチックになっちまったのかねえ…
上手いこと言ったぞみたいな空気でさらりと意味不明なことを言うな

>サッカーも野球ぐらい試合したら儲かると思う
少なくともプレミアリーグぐらいは試合してほしい
あそこ年間でトップチームだと70試合ぐらい普通にやるし

>Jリーグのチェアマンが意識高すぎてバカスカ規定の屋根付きスタジアムができるわけが無いのに欧州被れが酷いから地獄よそりゃ
本場欧州でもそんなスタジアムは早々無いし全チーム持ってるわけじゃないのがひどい

>クラファンでもやってサポーターがスタジアム代支えてやればいいじゃん！！！
>サポーターなんだろ！？
そもそもあれなんで「サポーター」って言うの？

サッカーだってプロ野球には及ばないにしたってプロ化して30年くらい経ってるはずだよな…

プロ野球も相撲も地方巡業できるほど箱があるのがすごいと思う

そもそも別に企業名あっても地域密着は出来るんだよな

Jリーグだって発足時はすげー盛り上がってたのにどうしてこうなった…

>60チームもいらねえだろって前言ったらチーム増やしたおかげで代表が強くなった！って反論されたんだけど本当ですか？
本当かどうか以前に代表強くなったとしても60チームも作るの割に合わない

>Ｊ１、Ｊ２、Ｊ３は全チームがホーム&アウェイで 総当たりする方式で、年間に38試合が開催されます。
38試合しかやらないんだ…

地域を盛り上げるコンテンツが無い地方自治体には都合がよかったんだけどね…

やるか…樽募金

>強い選手はさっさと海外行くからな…
海外の一流チームで活躍できる日本人選手増えたのは喜ばしい事だと思う

>なんで試合数増やさないの？って前聞いたら選手がもたねえって
それいっつも聞く言い訳だけどもっと選手の数増やして対応すればいいじゃんって思うけどね

>プロ野球も相撲も地方巡業できるほど箱があるのがすごいと思う
相撲は常設じゃないからある程度のでかい箱があればどうにかなる

これでも湘南は歴史のあるチームだしそれで人気が根付いてないってことはいい加減文化でもなんでもないってことに気づこうよ

実際全額出してるとこあるしな…

>60チームもいらねえだろって前言ったらチーム増やしたおかげで代表が強くなった！って反論されたんだけど本当ですか？
そりゃ競技人口増えればレベルも上がるから

なんでプロサッカーってめちゃくちゃチーム数多いの？
プロ野球のチームと同数ぐらいが適当じゃない？

せめてオリンピックでメダル取るくらいの結果示せれば税金の無駄遣いみたいな意見も封殺できたのに

>地域を盛り上げるコンテンツが無い地方自治体には都合がよかったんだけどね…
本当か？
本当に都合がいいコンテンツになってるか？

バブル時代の感覚で税金に集ってるからな

言うて野球場も別にコンサートとかイベント普通にやってるから言うほど野球専門でも無いんだよな

ずっと12チームしかない野球が今や世界最強クラスに強くなったねえ

https://img.2chan.net/b/res/1222652653.htm

金がないのが全て悪いが金がないクラブが多すぎやしないか

>なんでそんな有象無象のセミプロみたいなチーム多いんだ
野球で言う社会人や独立リーグも下部リーグの一部になってるからだよ

>せめてオリンピックでメダル取るくらいの結果示せれば税金の無駄遣いみたいな意見も封殺できたのに
でもピッチに立つのは海外組じゃん…

>言うて野球場も別にコンサートとかイベント普通にやってるから言うほど野球専門でも無いんだよな
普通に人工芝だから多目的利用ずっとサカスタよりできる

客単価も終わってるし試合数も少ないで本当にやる気あんのかとしか

>プロ野球は巨人が全国行脚してるおかげで全国どの地域でも好きな球団2番目に入るぐらいの知名度があるからな
140試合あるおかげでホームじゃない地方の球場で試合してその県出身の選手がスタメンにいるのいいよね
地域密着感すごく出てる

J3とか要る…？

>>Ｊ１、Ｊ２、Ｊ３は全チームがホーム&アウェイで 総当たりする方式で、年間に38試合が開催されます。
>38試合しかやらないんだ…
そこから自治体視点のホーム試合に限定するとさらに激減するぜ！

>本当に都合がいいコンテンツになってるか？
都合がよい時期もあったんだけどね

酷い言い方すると野球の5倍くらい競技人口いて強くなった程度止まりなのどうなの

身の丈経営が出来るならチームなんて100でも200でもあって構わないんだ
ウチは最初から上行かないよ！てホンダみたいなとこがもっとあっていいんじゃないか

>J3とか要る…？
その下もあるが？

>>38試合しかやらないんだ…
>そこから自治体視点のホーム試合に限定するとさらに激減するぜ！
やる気あんのか

興行として成り立ってないんだよな正直

地域小分けしすぎなんだよね
神奈川なら横浜や川崎応援すりゃいいじゃん
湘南なんか消滅しても構わん

空きスタジアムの有効活用なんて野球でも問題だろうし上手いこと併用できないのか?

強くなったといいつつワールドカップもアジアカップも優勝できてないようだが

地域に根付いたクラブと言いつつ寄生してるだけなのがひどい

サッカーファンなんてなんでも実況Jリーグで淫夢とかやってる奴らだもんな

>サッカーだってプロ野球には及ばないにしたってプロ化して30年くらい経ってるはずだよな…
戦後ON砲で野球が大ブームになったくらいの年数は経ってるんだなあ…

サッカー人口増えてるはずなのに代表が強くなった感ねえぞ…

>なんで試合数増やさないの？って前聞いたら選手がもたねえって
それこそチーム統廃合してローテーション組めるようにすればいいのに...

>サッカー人口増えてるはずなのに代表が強くなった感ねえぞ…
×サッカー人口
◯フットサル人口
ガチでやってる人数はずっと変わらん

年間38試合しかやらないならわざわざ新しくサッカー場作る意味ないのでは？
Jリーグが代表してどっか都会にでもデカいスタジアム１個作って他つぶせばいい

>>サッカー人口増えてるはずなのに代表が強くなった感ねえぞ…
>×サッカー人口
>◯フットサル人口
>ガチでやってる人数はずっと変わらん
まあ実際これだよね
サッカーはやらんもん

>地域に根付いたクラブと言いつつ寄生してるだけなのがひどい
地元民の税金食いつぶしてるってはっきり言ったら潰れるんじゃねえのかこいつら

>空きスタジアムの有効活用なんて野球でも問題だろうし上手いこと併用できないのか?
天然芝じゃないと試合できない規程なのでサッカーの試合以外に使えないんだ

野球は四国アイランドリーグとか2軍のチーム増とか
手堅く増やして上手くやってる感はある

平塚の市長は財源がねえつってんだ！って公に言ってるから無理なものは無理なんだよ

支えたいけど市民が支えるのは無理なんで大企業がスポンサーかオーナー企業になって支えてくれ
市民にはDAZNすら高くなりすぎてる

サッカーファンというかJリーグファンって地域やチーム関係なく皆が皆税金寄こせって常時言ってる印象

試合数増やすためにチーム増やしてるのかと思ってたら違うのかよ！

ない袖は振れないと言ってるだけの話なんだけどな

何で競輪の会場で競輪の売り上げでサカスタ作れって言ってるのこの人…

>平塚の市長は財源がねえつってんだ！って公に言ってるから無理なものは無理なんだよ
70億出してくれ！はどこの市でも嫌がる

>強くなったといいつつワールドカップもアジアカップも優勝できてないようだが
さすがにそれはサッカー知らなすぎ

Jリーグチェアマンに直接問題伝えるくらい色々やってんだな平塚市長
めちゃくちゃ仕事してるじゃん

>70億出してくれ！はどこの市民でも嫌がる

もしかしてただの乞食なのでは…

サッカーは試合見に行ってもなんか観戦するのにローカルルール多くて一見さんに優しくない

こんなん同じ人間と話してると思えないだろうな市長
そりゃ驚くわ

地域に根ざすにしてもせめて都道府県レベルだろう

>酷い言い方すると野球の5倍くらい競技人口いて強くなった程度止まりなのどうなの
野球と比べてJリーグの方が歴史が短いからしゃーないだろ
これからどんどん強い選手が育って
>強い選手はさっさと海外行くからな…

そもそも日本の人口が右肩上がりに増えてるならまだしも今や人口が減ってるうえにいろんな娯楽があるのにチームなんか増やしても既存のファンの奪い合いにしかならんからな

>サッカー人口増えてるはずなのに代表が強くなった感ねえぞ…
いや流石に代表は時間をかけて確実にどんどん強くなってる
だからどうした自治体が被る問題とは関係ねえってだけの話であって…

コンパクトな会場で回転率良く試合やれるバスケにもうちょいで追い抜かれそうだな…とは思う
バスケ以外にも使えるし

妥協したらなんとでもなるのに老いた国で攻めの姿勢見せてるのがヤバいんだよなチェアマン
レガシー残したいタイプに向いてないんだよJリーグ運営

文化やらなんやらいう割にたった月4試合のために毎月5000円近いDAZN入らないと見ることすらできないのギャグでしょ

>サッカーは試合見に行ってもなんか観戦するのにローカルルール多くて一見さんに優しくない
客層の雰囲気と言い次郎系ラーメンみたいだな

>何で競輪の会場で競輪の売り上げでサカスタ作れって言ってるのこの人…
イカれてるから
なおJリーグ好きな人間は基本このレベル

>Jリーグチェアマンに直接問題伝えるくらい色々やってんだな平塚市長
>めちゃくちゃ仕事してるじゃん
まあ本来チェアマンていうかJリーグ側が何とかすべき問題だからな
Jリーグが設定したスタジアム基準が高すぎるので専スタ作ってくだち！ってチームが自治体に泣きついてJリーグはちゃんとしたスタジアム作らないとライセンス交付しませんよ？って自治体に呼びかけてる

先鋭化したファンが出てくるのはどのスポーツでもある事だけど界隈でどうにか解決しろよ

>コンパクトな会場で回転率良く試合やれるバスケにもうちょいで追い抜かれそうだな…とは思う
>バスケ以外にも使えるし
バスケと言うか室内競技は大抵流用可能だものな
なんなら体育館として一般利用もできる

これが競馬ファンだったら速攻隔離されてたスレだな

国内でもぐるぐる選手動くからチームの顔役みたいなのがあんまりいないんだよな
そのうえダゾーン独占だからテレビの露出もないし
そりゃ話題にもならんわ

代表のレベルはどんどん上がってるでしょ
問題はみんなすぐ海外行っちゃうことじゃないか　Jリーグ経由せずに直接海外に行くパターンも増えてきたし

>Jリーグが設定したスタジアム基準が高すぎるので専スタ作ってくだち！ってチームが自治体に泣きついてJリーグはちゃんとしたスタジアム作らないとライセンス交付しませんよ？って自治体に呼びかけてる
じゃあ…つくらなくていいか

野球なんかは日本シリーズ以外は基本的に球場の決まりはないので1万人入るかどうかってところでもやることはできる

正直Jリーグって海外クラブの育成組織にしか見えないんすよね

サッカーは好きだけどサカ豚の品性下劣さには本当嫌気がさす

なんでそんな試合数少ないんだ
絶対スタジアムの採算とれないじゃん

競技人口増えて強くなったならせめて銅メダルくらい勝ち取ってきてくれよ
東京五輪の3位決定戦で負けたのマジで失望したわ自国開催でアレだから今後20年くらいメダル取れねえだろあの惨敗ぶり

>これが競馬ファンだったら速攻隔離されてたスレだな
競馬はむしろ税金使う側じゃなく毎年3000億も国にお金入れてる側だぞ
何勘違いしてんだ

DAZNに金玉握られてるのかって位には飼い殺しされてるよね

>先鋭化したファンが出てくるのはどのスポーツでもある事だけど界隈でどうにか解決しろよ
新規のファンが入ってこないから先鋭化したファンが主流になってるんだサッカーっていうかJリーグは

>ID:otnlROyY
>これが競馬ファンだったら速攻隔離されてたスレだな
うんこマンは言うことがさすがだなあ

良い市長だな

>サッカーは試合見に行ってもなんか観戦するのにローカルルール多くて一見さんに優しくない
試合後負けたチームにサポーターがダメ出しする時間があるの本当に意味がわかんない

>先鋭化したファンが出てくるのはどのスポーツでもある事だけど界隈でどうにか解決しろよ
界隈そのものが先鋭化してるから無理ですね

>なんなら体育館として一般利用もできる
体育館作るついでにコートとして使えるように収納できるゴールとライン引くかってぐらいの投資で済むもんなバスケ…

真面目にBリーグには10年以内に抜かれると思う
あっちは色々健全化して企業スポンサー増えてるし年間試合数80あるし

このスレ皆が笑ってたの11レス目までで後は隔離されたの見るとスレ「」の自演かな

チーム数は違ってもヨーロッパリーグ100試合越えてるのに日本の38試合は少なすぎないか

いっそ緩い条件の新しいリーグ作ったほうが早いんじゃないか

そもそも競技人口と観戦人口や人気って全然違うからな
アメリカとかアメフトなんてバスケ野球の1/3しかいないのにダントツぶっちぎり1位だからな
相撲だって競技人口終わってるけどサッカーより観戦人口は上だし

>Jリーグが設定したスタジアム基準が高すぎるので専スタ作ってくだち！ってチームが自治体に泣きついてJリーグはちゃんとしたスタジアム作らないとライセンス交付しませんよ？って自治体に呼びかけてる
ライセンス交付しない→低レベルなチームがなくなる→無駄な税金の出費は減り優れたチームだけ残る
で順当な結果になるんじゃないのか

似たような内容のレス多すぎだろ

>正直Jリーグって海外クラブの育成組織にしか見えないんすよね
実際海外のスカウト目線だと今のJリーグって美味しいんだよね…

バスケとバレーは会場共有できるから懐に優しい

Jスルーして海外行く奴も増加傾向だし
悠長に金の無心してると存在価値そのものがなくなりそう

>真面目にBリーグには10年以内に抜かれると思う
>あっちは色々健全化して企業スポンサー増えてるし年間試合数80あるし
あっちはややこしい問題解決したからこれから伸びるだろう

欧州ですらサッカー人気落ちてきてるのがきつい

>野球なんかは日本シリーズ以外は基本的に球場の決まりはないので1万人入るかどうかってところでもやることはできる
たまに座席すらない外野の草の上でシート広げて観戦するレベルの球場でやってる事あるよね

バスケはもっと早くには人気出せてただろうにむしろ遅すぎまである

善良なファンってどこにいるんですか？
その善良なファンでも税金投入しろって言うの止めないんですよね？

>バスケはもっと早くには人気出せてただろうにむしろ遅すぎまである
日本人のガタイがね…

これでサッカー側が「野球は降格がないからつまらない」って言うんだよな

>70億出してくれ！はどこの市でも嫌がる
見返りが見込めないのにこの額は出せるわけねぇ

そもそも何でスタジアム規程なんてあるの？

>バスケはもっと早くには人気出せてただろうにむしろ遅すぎまである
バスケ協会がアレだったから・・・

>善良なファンってどこにいるんですか？
>その善良なファンでも税金投入しろって言うの止めないんですよね？
税金投入しないと立ちいかない業界で投入やめろなんて言うやつはファンじゃないからな

>バスケとバレーは会場共有できるから懐に優しい
体育館でやれる競技は大体使い回せてお得だよね

>バスケはもっと早くには人気出せてただろうにむしろ遅すぎまである
今の20代がテレビ見てたギリの世代だからマジで惜しかったよな
ブーストかかってた可能性あった

>そもそも何でスタジアム規程なんてあるの？
流石に規定無しだとまともに試合や観戦できないようなのもアリになるし国際試合も開催できなくなるから規定はあってしかるべきだよ
その規定が厳しすぎで身の丈に合ってないって話だ

土地も金も無い日本でスタジアム規定はもう時代にそぐわないとは思う

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野球っていつ頃正式にオリンピックに戻れるかな

サッカーってなんでそんなに儲からないの？

>野球っていつ頃正式にオリンピックに戻れるかな
28年がロスだから多分やるよ

>サッカーってなんでそんなに儲からないの？
天然芝の療養で試合のない340日がほぼ何もできない

金にならないとこは消えるなり統合するなりすればいいじゃない

>サッカーってなんでそんなに儲からないの？
スタジアムの稼働率が低い
チケットが安い

そういえば野球は日本代表メンバーがオリンピックとWBCで1年も経ってないのに総入れ替えレベルでメンバー変わってどっちも優勝してるくらいレベル高いな
サッカーがこのレベルまでなるのにあと何十年かかるんだろうか

>>バスケとバレーは会場共有できるから懐に優しい
>体育館でやれる競技は大体使い回せてお得だよね
変に特殊な箱じゃないから使わないときは一般開放とかできるしね
J1なんか芝の規定とかあるから税金突っ込んでるのに芝の育成に影響出るから一般利用はさせないとか平気でやるし

週6試合やるプロ野球は毎試合客入りサッカーより相当多いのに特に屋根がない球場も多いけどその辺はどうなんだ

>28年がロスだから多分やるよ
ロスは追加種目だからなぁ

サッカー用天然芝を移動式にしてサッカーの試合日以外にも施設が使えるようにした札幌ドームは
ひょっとして素晴らしい発想を実現したのでは…？

ダゾーンで儲かってんじゃんとか思ってたけどJ1のトップで分配金年間20億程度だって聞いてどうにもならんな…ってなった

>サッカー用天然芝を移動式にしてサッカーの試合日以外にも施設が使えるようにした札幌ドームは
>ひょっとして素晴らしい発想を実現したのでは…？
稼ぎ頭の野球側に負担がかかりまくってる点に目を瞑れば理想だったと思うよ

サッカーはフィジカルの差が出やすいのと世界の競技人口大杉で野球ほど有利取れないのよ

>サッカー用天然芝を移動式にしてサッカーの試合日以外にも施設が使えるようにした札幌ドームは
>ひょっとして素晴らしい発想を実現したのでは…？
日ハムにすべてのしわ寄せを背負ってもらうという点以外は

他所で稼いだ金で金にならないサッカースタジアム作れと言えるの本当に凄いな…

>サッカー用天然芝を移動式にしてサッカーの試合日以外にも施設が使えるようにした札幌ドームは
>ひょっとして素晴らしい発想を実現したのでは…？
殺されても文句言えねえぞテメー！

日ハムがいなくなった札幌ドーム
赤字：6.5億

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>週6試合やるプロ野球は毎試合客入りサッカーより相当多いのに特に屋根がない球場も多いけどその辺はどうなんだ
チェアマンがその辺のことつっこまれてもダンマリなので変える気すらないよ
野球のが試合数どころか一試合の時間長いのにね

天然芝でしか出来ないところが一生脚引っ張ってるのか…

まさにこいつの言う通り競輪や競馬などは公共に使用したのをアピールするのに余念がないのに
totoの売り上げは全部文部省のものなのになぜかサッカーだけに使えと思ってるサポが多いのどうにかならんか

素晴らしい発想って言うかその無駄なサッカーコスト無くしてちゃんと野球に真摯に向き合った方が利益出ましたよねって典型的な失敗談だと思うよ…

J1のチームで仮に移転したとしてエスコンドーム並に成功して地域活性させられるチームどれだけあるんだろうか

>天然芝の療養で試合のない340日がほぼ何もできない
そんな状態でなんでチーム増やすの…

今は海外のクラブチーム呼んで試合しても盛り上がらんからな…

>サッカーはフィジカルの差が出やすいのと世界の競技人口大杉で野球ほど有利取れないのよ
フィジカルゲーなのは野球の方だよパワースポーツだから
MLBの平均身長188だけど五大リーグですらこの程度だし
単純にフィジカルガチ勢とかの人材が日本だと野球に行ってるのがデカい
プレミアリーグ: 182.51cm
セリエA: 182.21cm
ブンデスリーガ: 182.01cm
リーガエスパニョーラ: 181.84cm
リーグアン: 181.77cm

>J1のチームで仮に移転したとしてエスコンドーム並に成功して地域活性させられるチームどれだけあるんだろうか
利益20億以上出せるJのチームなんてないでしょ…

サッカーの方が確かに小さくても活躍できてるイメージはあるな…
メッシとか

>今は海外のクラブチーム呼んで試合しても盛り上がらんからな…
野球はどうだろうと思ったけど下手なメジャーのチームより阪神が集客できるから呼ぶ必要も理由も全く無いんだな…

走り回るサッカーと比べて野球は速筋ゲーだからね

札幌ドームの件に関してはマジでサッカー側にとって理想だったのはそう

野球は全力出して運動する瞬間が1試合の中でも限定されてくるけど
サッカーは試合中ずっと立ちっぱなし走りっぱなしって辛くない？

日本だと運動の才能がある子は一番野球に集まるからなあ

>プレミアリーグ: 182.51cm
プレミアって一番フィジカルゲーやってるイメージあるけどこんな程度か意外だな

なぜ天然芝じゃないといけないの？
誰が決めたの？

>野球は全力出して運動する瞬間が1試合の中でも限定されてくるけど
>サッカーは試合中ずっと立ちっぱなし走りっぱなしって辛くない？
けど週1だからプロでやるなら全然サッカーの方が野球選手よりは楽って元プロは言ってる

>札幌ドームの件に関してはマジでサッカー側にとって理想だったのはそう
芝の移動費用は日ハム持ちだしなんなら使用料も日ハムの稼ぎがあったから割引料金でいいよねよくねえよ

>サッカーは試合中ずっと立ちっぱなし走りっぱなしって辛くない？
見る方も目を離せないから休憩しにくいし飲み食いも販売もしにくいから収益性はさらに下がるぜ！
本当興業には向いてないスポーツだなサッカー

>けど週1だからプロでやるなら全然サッカーの方が野球選手よりは楽って元プロは言ってる
じゃあもっと試合できるな！
しろよ！

というかアメスポが興行性優れすぎてるって話だ
興行のために平気でルール変えるから

野球も相撲も試合の合間合間で飯食ってるからな

>>札幌ドームの件に関してはマジでサッカー側にとって理想だったのはそう
>芝の移動費用は日ハム持ちだしなんなら使用料も日ハムの稼ぎがあったから割引料金でいいよねよくねえよ
日ハムから稼ぐから割引なのは実質そうだけど現実は市から税金で補助金だからなもっとひどいぞ

海外の試合数でも日本人選手やれてんだからおかしな規定撤廃して試合増やしゃいい

>>サッカーは試合中ずっと立ちっぱなし走りっぱなしって辛くない？
>見る方も目を離せないから休憩しにくいし飲み食いも販売もしにくいから収益性はさらに下がるぜ！
>本当興業には向いてないスポーツだなサッカー
欧米はどうやって収益上げてるんだ…

>>けど週1だからプロでやるなら全然サッカーの方が野球選手よりは楽って元プロは言ってる
>じゃあもっと試合できるな！
>しろよ！
実際プレミアとかは並行して色々やるからJリーグの倍近く試合あるよ

>というかアメスポが興行性優れすぎてるって話だ
>興行のために平気でルール変えるから
ピッチクロックとかな
あれは賛否両論だが

試合見ながら飯食えないって何食ったらそうなるんだ？
シングルタスクにもほどがあるだろ

>MLBの平均身長188だけど五大リーグですらこの程度だし
フィジカルって別に身長だけで測るもんでもないだろ
>単純にフィジカルガチ勢とかの人材が日本だと野球に行ってるのがデカい
それはそう

>>>サッカーは試合中ずっと立ちっぱなし走りっぱなしって辛くない？
>>見る方も目を離せないから休憩しにくいし飲み食いも販売もしにくいから収益性はさらに下がるぜ！
>>本当興業には向いてないスポーツだなサッカー
>欧米はどうやって収益上げてるんだ…
まずチケット料金が4万とかザラであと放映権料が莫大

これこれもうスタジアム建てようとするのは詐欺だろ

>日本だと運動の才能がある子は一番野球に集まるからなあ
プロとしては最高峰の上がりも年俸数十億でデカいしそれ以外でもスタッフとしても入れるし企業所属の社会人野球の道もあるから受け入れ先も広いんだもん

フィジカルガチが野球に集まってるってどこのデータなん？

欧州は先にサッカーが文化として根付いてるから興業に人が流れる余地も後から生まれてるイメージ

新スタジアム協議会の公式アカウントがサッカーに精力的なこの人に市長やってもらったらいいんじゃない？みたいなツイートをリツイートしてる時点でもうこの件は勝ち目一切ないなと確信した

>フィジカルガチが野球に集まってるってどこのデータなん？
身長とか？
ダルとか大谷みたい190以上の動ける選手割とザラだし

欧州は欧州でチケット代や放映権が高騰し過ぎて金持ちのオッサンしかファンがいなくなってる
日本も規模が小さいながらもそれの後追いしてる

>フィジカルガチが野球に集まってるってどこのデータなん？
逆にサッカーに日本トップクラスのフィジカル持った人材集まってプロリーグ発足から30年経っても銅メダルすら手が届かない方がダメだろ…

野球にフィジカルエリートが集まるのは
野球の年俸が良いという理由ならば
その年俸が出せる理由は結局それだけ収支が良いからであって
それは試合数こなす事と企業の支援を受ける事の2点が密接にかかわるわけなんだよな

というかヨーロッパも興行として上手くいってるかと言ったら全然そんなことない
あいつらマネタライズ化ド下手だから人気の自転車競技も大赤字だし

>>フィジカルガチが野球に集まってるってどこのデータなん？
>逆にサッカーに日本トップクラスのフィジカル持った人材集まってプロリーグ発足から30年経っても銅メダルすら手が届かない方がダメだろ…
サッカーに集まってるなんて言ってないんですが…

年間38試合しかやらないとか舐めてんのか？

>>フィジカルガチが野球に集まってるってどこのデータなん？
>逆にサッカーに日本トップクラスのフィジカル持った人材集まってプロリーグ発足から30年経っても銅メダルすら手が届かない方がダメだろ…
この世にスポーツが野球とサッカーしかないと思ってそう

専用競技場を作ることの大きな利点は試合見に来た観客が自治体で飯食うなり土産買うなりで金を使ってくれることだけど年間の試合数が38ぽっちじゃなあ

>新スタジアム協議会の公式アカウントがサッカーに精力的なこの人に市長やってもらったらいいんじゃない？みたいなツイートをリツイートしてる時点でもうこの件は勝ち目一切ないなと確信した
何と戦ってるんだ

>年間38試合しかやらないとか舐めてんのか？
ホーム試合になるとさらに半減するぜ！

まずNPBとJリーグで年俸があまりに違いすぎるからな
NPBだと日本人レギュラーなら平均で億 2軍3軍選手全て含めても年俸4700万
Jリーグだと日本人J1リーガーだけでも2000万 J3まで含めてると年俸400万とかの世界だし

日本って男女平等遅れてるって言われる割には女子スポーツは強いよね
特に国が威信かけて育成してるわけでもないし

>まずNPBとJリーグで年俸があまりに違いすぎるからな
>NPBだと日本人レギュラーなら平均で億 2軍3軍選手全て含めても年俸4700万
>Jリーグだと日本人J1リーガーだけでも2000万 J3まで含めてると年俸400万とかの世界だし
Jリーグ安すぎん？

結局野球にフィジカルエリートが集まってる具体的なデータないじゃん

>まずNPBとJリーグで年俸があまりに違いすぎるからな
>NPBだと日本人レギュラーなら平均で億 2軍3軍選手全て含めても年俸4700万
>Jリーグだと日本人J1リーガーだけでも2000万 J3まで含めてると年俸400万とかの世界だし
野球は確かに試合に出てるレギュラー選手は億当たり前感あるな

>サッカーに集まってるなんて言ってないんですが…
>この世にスポーツが野球とサッカーしかないと思ってそう
ここまでやってるのにサッカーが他のスポーツじゃ通用しないフィジカルの選手の受け入れ先だと思われてる方が悲しいだろ…

>結局野球にフィジカルエリートが集まってる具体的なデータないじゃん
まあその辺は強豪校の育成能力とスカウト能力高いってのもいえそうだからソースは出にくいかな…

>日本って男女平等遅れてるって言われる割には女子スポーツは強いよね
>特に国が威信かけて育成してるわけでもないし
別に他の国も威信かけて育成してないし

>>日本って男女平等遅れてるって言われる割には女子スポーツは強いよね
>>特に国が威信かけて育成してるわけでもないし
>別に他の国も威信かけて育成してないし
中国とか…

>結局野球にフィジカルエリートが集まってる具体的なデータないじゃん
jリーグ 177
NPB 181
平均身長だけだけどサッカーはデカい人材を野球に取られてね？

>野球は確かに試合に出てるレギュラー選手は億当たり前感あるな
20年前と比べて年俸の基準上がって億プレイヤーのハードル下がった感じあるし
引退した選手が今の選手羨ましいって言ってるのもよくわかるわ…

J1行けても日本人だと平均2000万とかなのか
夢ないなJリーグ

サッカーにとって五輪はそんな重要な大会じゃないからなぁ
クラブ側も基本的に招集拒否できるし
出てる選手がまじめにやってないってわけじゃないけどね

>ここまでやってるのにサッカーが他のスポーツじゃ通用しないフィジカルの選手の受け入れ先だと思われてる方が悲しいだろ…
サッカーにフィジカルエリートが集まらないって話を他のスポーツからあぶれた選手の受け入れ先と捉えるのはスポーツのこと知らなさすぎないか

逆にフィジカルエリート集まって無いのに世界1位何度も取れるって伸び代すげえ業界じゃん！
大谷選手以上の人材が何人もいたら年俸数十億円の選手大量に生み出せる最強国家だぜ！

>まずNPBとJリーグで年俸があまりに違いすぎるからな
>NPBだと日本人レギュラーなら平均で億 2軍3軍選手全て含めても年俸4700万
>Jリーグだと日本人J1リーガーだけでも2000万 J3まで含めてると年俸400万とかの世界だし
10倍も差があるのか…

…野球にフィジカルエリート取られてる訳じゃないのにJリーグはこの有様って方が余計言い訳出来なくなるから野球に取られてることにしとこうぜ！

>jリーグ 177
>NPB 181
>平均身長だけだけどサッカーはデカい人材を野球に取られてね？
フィジカルって身体能力のことだと思ってたわ

どっちかっていうと野球は育成熱心な家が多い気がする

>逆にフィジカルエリート集まって無いのに世界1位何度も取れるって伸び代すげえ業界じゃん！
サッカーと同じ競技人口ならな

前提として野球選手の方が圧倒的に稼げるってのはあるよね

>>逆にフィジカルエリート集まって無いのに世界1位何度も取れるって伸び代すげえ業界じゃん！
>サッカーと同じ競技人口ならな
今調べてみたらサッカーの方が競技人口多いじゃねーか！

むしろクリケットが人気なのが不思議な気持ちがある

>前提として野球選手の方が圧倒的に稼げるってのはあるよね
大谷選手がアメリカンドリーム過ぎる…
サッカーで年俸7千万ドルってどのくらいのレベルになれば到達できるんだ？

競技人口比と国際成績考えるとこれ以上野球と比べるの止めて置こうぜって気になるな！

>>>逆にフィジカルエリート集まって無いのに世界1位何度も取れるって伸び代すげえ業界じゃん！
>>サッカーと同じ競技人口ならな
>今調べてみたらサッカーの方が競技人口多いじゃねーか！
敷居がね…
それはともかく甲子園の人気やばいし文化の面が大きいのかなあ

>今調べてみたらサッカーの方が競技人口多いじゃねーか！
世界の競技人口が野球のほうが少ないから日本が1位取りやすいって話じゃないの…？

>今調べてみたらサッカーの方が競技人口多いじゃねーか！
日本語が通じてないじゃん…

>世界の競技人口が野球のほうが少ないから日本が1位取りやすいって話じゃないの…？
じゃあ日本は野球に注力すればいいな…

世界的な目で見たら国ごとに代わるから一概にどうこう言えないけど
アメリカはアメフトより故障や後遺症が少ないから野球やバスケに流れてるって話は聞く

つまり興行成績も国際試合の成績も伸びないサッカーに税金入れるだけ無駄って話？

>>今調べてみたらサッカーの方が競技人口多いじゃねーか！
>日本語が通じてないじゃん…
すまん上の文章だけだとどう見ても日本は野球の方が競技人口多いから成績伸びやすいんだって意味不明なケチ出してるようにしか読めなかった

>サッカーで年俸7千万ドルってどのくらいのレベルになれば到達できるんだ？
年俸100億ならベンゼマやネイマールがそのへんかな
PSGにいた頃のエンバペも120億くらいだね
サッカーのトップはクリロナの380億

>サッカーのトップはクリロナの380億
クリロナすんげえ〜