二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1723720425758.png-(393607 B)
393607 B24/08/15(木)20:13:45No.1222414359そうだねx1 21:17頃消えます
サンダルならよくない?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/15(木)20:14:13No.1222414555そうだねx70
いい要素ある?
224/08/15(木)20:14:21No.1222414615+
なんで!?
324/08/15(木)20:15:40No.1222415221そうだねx8
何がどうなったら入り込むの
424/08/15(木)20:16:04No.1222415399そうだねx16
中国だもんなぁ
524/08/15(木)20:16:28No.1222415586そうだねx31
SHINEってこと?
624/08/15(木)20:16:38No.1222415658そうだねx13
SHINEだったか…
724/08/15(木)20:16:48No.1222415750そうだねx21
サンダルって長時間素肌に触れるものだぞ
824/08/15(木)20:17:23No.1222416053そうだねx10
SHEIN自体知らない
924/08/15(木)20:17:51No.1222416252そうだねx2
わざと塗り込んだりしないとそんなんならないように思うんだが
1024/08/15(木)20:18:34No.1222416544そうだねx3
こんなん逆にやるの難しそうだけど
安全とか特に考えず物作ったら意図しなくてもあり得ることだったりするの?
1124/08/15(木)20:19:41No.1222417073+
芳香族アミンってのが出てきたらしい
膀胱がんになるとか
1224/08/15(木)20:20:09No.1222417316+
なんでサンダルに鉛使うの…?
1324/08/15(木)20:20:23No.1222417427+
他の中国産が気になる
1424/08/15(木)20:20:30No.1222417480そうだねx17
食いもん作る過程で毒が混ざる世界だ
1524/08/15(木)20:20:32No.1222417501そうだねx3
temuにもあったとかなかったとか
1624/08/15(木)20:21:10No.1222417842+
規制されてるってことは昔は普通に使われてたんだな
1724/08/15(木)20:21:13No.1222417867そうだねx4
>SHEIN自体知らない
最近乱立してる中華系の格安オンラインショップのひとつ
1824/08/15(木)20:21:40No.1222418183そうだねx7
作った工場どうにかしたほうがいいんじゃない
1924/08/15(木)20:21:46No.1222418252+
アリエキしか使ってないけどもしかしたらそれも変なもの入ってるのかもしれない
2024/08/15(木)20:21:49No.1222418288そうだねx1
むしろ素足で履く事も多いからサンダルの方が不味くない?
2124/08/15(木)20:22:14No.1222418500+
>なんでサンダルに鉛使うの…?
重量感欲しいとか
2224/08/15(木)20:23:00No.1222418899+
安かろう悪かろうはいいけど権利パクってなかったっけ
2324/08/15(木)20:23:05No.1222418954そうだねx1
安かろう悪かろうを体現してんな…
2424/08/15(木)20:23:06No.1222418958+
>むしろ素足で履く事も多いからサンダルの方が不味くない?
帽子とかからも出てきてる
靴下履く人もいるサンダルと比べて額に当たりやすい上に目や口に近いからたぶんさらに脅威
2524/08/15(木)20:23:18No.1222419049そうだねx4
鉛は昔の塗料によく入ってた
2624/08/15(木)20:23:37No.1222419213+
ミュータント作ろうとしてるんじゃねえの
許してやれよそんくらい
2724/08/15(木)20:23:39No.1222419228そうだねx1
>アリエキしか使ってないけどもしかしたらそれも変なもの入ってるのかもしれない
アリエクにもあったらしくて問い合わせてみたけど2週間連絡がないと聞いてダメだった
2824/08/15(木)20:23:48No.1222419296+
ハンダじゃねえんだぞ
2924/08/15(木)20:24:05No.1222419448そうだねx1
まぁそんなとこ使わんからいいが…
3024/08/15(木)20:24:24No.1222419605+
アゾ染料でもたっぷり使ったか
3124/08/15(木)20:24:36No.1222419708そうだねx22
>安かろう悪かろうを体現してんな…
なんか思ってた悪さと違う…
3224/08/15(木)20:24:50No.1222419810そうだねx13
逆に我々が普段使ってるものから発がん性物質が問題視されるほど出ないのは自然にそうなってる当たり前のことじゃなく
企業努力や国の安全基準のおかげで成り立ってるってことなんだろうか
3324/08/15(木)20:24:58No.1222419876そうだねx1
>SHEIN自体知らない
アパレルブランドがみんな中国の工場で生産してるけどそんなことやるより企画から発送まで我が国でやったほうが中間業者挟まないし最強じゃんの精神で激安価格で寡占してるブランド
3424/08/15(木)20:25:08No.1222419950+
まあSHEINだしな…
3524/08/15(木)20:25:10No.1222419960そうだねx2
接着剤とかも安くするためにいろいろやってんだろうな
3624/08/15(木)20:25:39No.1222420182+
基準値の229倍!
https://youtu.be/Vcj4Be3gyr4?si=j0xHSAsaAcmzBn3P&t=18
3724/08/15(木)20:25:42No.1222420218+
もう若い子はみんなSHEINで買ってる
3824/08/15(木)20:26:09No.1222420433+
マジでSHEINってどういう層が服買ってんの?
ひと通り見たけど高校生や大学生でも
GUで固めさせたほうが遥かにお洒落にできる自信がある
センスがない奴がコスパで情強を気取って一発逆転狙い とか?
3924/08/15(木)20:26:33No.1222420635+
基準値の348倍とか出てきてダメだった
4024/08/15(木)20:26:56No.1222420851+
これで大量に廃棄されることになると今度は不法投棄で土壌汚染だな
4124/08/15(木)20:27:16No.1222421003+
>アリエクスプレスとシーインで展開するリップスティック2件とアリエクスプレスのチーク2件から、皮膚に感染した場合に発疹やアトピー性皮膚炎などを引き起こす可能性がある黄色ブドウ球菌を確認
>また、両ブランドのマニキュア4件からは基準値以上のニッケルとジオキサンが検出された。ニッケルは基準値を超えるとアレルギー性皮膚炎を誘発し、ジオキサンは呼吸器や眼粘膜、肝臓、腎臓に影響を与える危険性がある
コスメにも入ってるのは怖い
4224/08/15(木)20:28:14No.1222421482そうだねx11
>>SHEIN自体知らない
>アパレルブランドがみんな中国の工場で生産してるけどそんなことやるより企画から発送まで我が国でやったほうが中間業者挟まないし最強じゃんの精神で激安価格で寡占してるブランド
まあデザインパクリとかでどう見ても自社で全部やってるとは到底思えないと言われてたがな…
4324/08/15(木)20:28:29No.1222421610+
SHUIN
4424/08/15(木)20:29:13No.1222421939+
>黄色ブドウ球菌
常在菌では?
4524/08/15(木)20:29:17No.1222421967そうだねx6
>もう若い子はみんなSHEINで買ってる
若い子の病気が心配だ…
4624/08/15(木)20:29:27No.1222422038そうだねx2
SHEINってエロ下着表示しまくる広告のやつとしか覚えていない
4724/08/15(木)20:29:37No.1222422129そうだねx2
>アパレルブランドがみんな中国の工場で生産してるけどそんなことやるより企画から発送まで我が国でやったほうが中間業者挟まないし最強じゃんの精神で激安価格で寡占してるブランド
その結果「品質管理」の四文字が完全に抜け落ちて
スレ画みたいなのやデザインの剽窃なんかが日常的に起きてる無法地帯だよ
4824/08/15(木)20:29:51No.1222422232そうだねx1
>SHEINってエロ下着表示しまくる広告のやつとしか覚えていない
絶対買いはしないけどもっと表示しろと思ってる
4924/08/15(木)20:30:13No.1222422391+
中国の工場だって下請けやってる時はちゃんとまともな商品作れてるんだろ?
なんでこんなことに?
5024/08/15(木)20:30:31No.1222422534+
>マジでSHEINってどういう層が服買ってんの?
>ひと通り見たけど高校生や大学生でも
>GUで固めさせたほうが遥かにお洒落にできる自信がある
>センスがない奴がコスパで情強を気取って一発逆転狙い とか?
実際ファーストリテイリングの方が明らかにクオリティ高い
ただファストファッションとしてはSHIENは世界で一番早く生産できるのが強み
ZARAも早いけど生産は中国に頼る分どうしても差ができるんでいろんな服を安く着たい女子にウケる
5124/08/15(木)20:30:35No.1222422587そうだねx3
正直中国も韓国もかわらん
過去をみるとまったく信用ならんよ…
5224/08/15(木)20:30:36No.1222422591そうだねx2
SHEINがオリジナルメインで商売してるって話はだいぶ怪しい
中国内とか韓国からも仕入れて売ってる
5324/08/15(木)20:30:53No.1222422744+
金属関係はコスメの添加物で使うってことか
国内なんかあれ使うなこれはこれ以上入れるなでヒイヒイ言ってんのにすげえな
5424/08/15(木)20:31:14No.1222422934そうだねx4
>中国の工場だって下請けやってる時はちゃんとまともな商品作れてるんだろ?
>なんでこんなことに?
そのちゃんとやってる商品から弾かれた奴を横流し転売してるから
5524/08/15(木)20:31:47No.1222423180そうだねx3
気に入らない相手を病気にしたりするのに使われるプレゼント武器かもしれん
5624/08/15(木)20:31:50No.1222423203+
>そのちゃんとやってる商品から弾かれた奴を横流し転売してるから
さすがだぜ
5724/08/15(木)20:32:10No.1222423373そうだねx2
>中国の工場だって下請けやってる時はちゃんとまともな商品作れてるんだろ?
元請け通して値段が跳ね上がるのは単なるボッタじゃなくて
こういう物や露骨なパクリを弾く管理をやってるからなんだ
5824/08/15(木)20:32:41No.1222423638+
インフルエンサーが韓国で買い付けた商品と全く同じのがSHEINで売ってたとちょっと前に話題になってた
5924/08/15(木)20:32:44No.1222423653+
安かろうに対して悪かろうが強すぎる
6024/08/15(木)20:32:46No.1222423684+
レビュー気にする割にそういうの放置するんだな
6124/08/15(木)20:32:49No.1222423710+
>そのちゃんとやってる商品から弾かれた奴を横流し転売してるから
これがSDGsか…
6224/08/15(木)20:33:01No.1222423797+
中国毒文化の最先端か…!
6324/08/15(木)20:33:10No.1222423891+
足舐めフェチが癌になってしまう〜
6424/08/15(木)20:33:28No.1222424046+
>正直中国も韓国もかわらん
>過去をみるとまったく信用ならんよ…
韓国は見栄を張って失敗する
中国は騙す目的でやってる
6524/08/15(木)20:33:38No.1222424131+
女子供がSHEINとかtemuとかで買い物してるけど正気か?てなる
6624/08/15(木)20:33:46No.1222424202+
中国のこういうところは今なお変わらんのだな…
6724/08/15(木)20:34:15No.1222424433+
爆発しないだけマシか
6824/08/15(木)20:34:19No.1222424462+
昔Wishってとこも見たことあるけどあれは中国じゃないサイトでの中華品販売だったかな
6924/08/15(木)20:34:38No.1222424608そうだねx1
新大久保のコスメのリアル店舗とかも無法地帯と聞く
日本ブランドが薬事法で書けないキャッチコピーをバンバン書いて
相応の管理しかされてない激安コスメが若者大人気だから
そろそろ大きな事故が起きそう
7024/08/15(木)20:34:46No.1222424686+
>爆発しないだけマシか
こんなの時限爆弾じゃん…
7124/08/15(木)20:35:11No.1222424891+
>足舐めフェチが癌になってしまう〜
お姉さんの爪鉛の味がするとか言われるんだろうか
7224/08/15(木)20:35:27No.1222425019そうだねx2
OEM業者が中間業者を排除して格安でいいものをみたいなのとは全く違うんだよな
7324/08/15(木)20:35:47No.1222425195+
>お姉さんの爪鉛の味がするとか言われるんだろうか
鉛の味知ってんのか……
7424/08/15(木)20:36:11No.1222425396+
スマートウォッチのバンドとかアリエクでしか買わないけどあれ大丈夫なんだろうか
7524/08/15(木)20:36:15No.1222425428そうだねx2
新大久保すげぇよな
頭おかしい
7624/08/15(木)20:36:37No.1222425614+
未チェックで来る
シーイン社が保証するわけでもないから……?
7724/08/15(木)20:36:40No.1222425650そうだねx1
>何がどうなったら入り込むの
小麦粉だって毎日肌につけてたら一生小麦粉食えないアレルギーになるのに…
7824/08/15(木)20:36:54No.1222425755+
サンダルの鼻緒とかあたってた部分が真っ赤に腫れてる写真とかどっかでみたな
7924/08/15(木)20:37:05No.1222425866+
>爆発しないだけマシか
バッテリー付いてるやつはわかんねーぞ!
8024/08/15(木)20:37:16No.1222425947そうだねx1
化粧品とか大手メーカー以外のよく使おうと思うよなぁ
散々過去にもやらかし事例あるのに
8124/08/15(木)20:37:28No.1222426046+
SHEINを中国のZARAだって持ち上げてるのたまにいるけど
こっちは結構な割合が仕入れなんじゃないかなって
そもそもZARAもパクリまくりで褒められたもんじゃないんだけど
8224/08/15(木)20:37:48No.1222426221+
>鉛の味知ってんのか……
甘いらしいな
8324/08/15(木)20:37:49No.1222426231+
>スマートウォッチのバンドとかアリエクでしか買わないけどあれ大丈夫なんだろうか
あまりよろしくない
正規品が一番だが少なくとも信頼できるメーカー品を探した方が良い
8424/08/15(木)20:37:54No.1222426273+
これがオムニの温か味
8524/08/15(木)20:38:15No.1222426477そうだねx1
>スマートウォッチのバンドとかアリエクでしか買わないけどあれ大丈夫なんだろうか
困るのは自分だけだから大丈夫大丈夫
8624/08/15(木)20:38:28No.1222426608+
向かい合うセーラー服に見えたのに
8724/08/15(木)20:38:31No.1222426644+
国内も管理してるとは言え少数でもでっかく不祥事挙げられると使い手側からのイメージが大差なくなったりするしで厳しい
8824/08/15(木)20:40:26No.1222427566+
回収とかするのかな?
8924/08/15(木)20:40:43No.1222427725そうだねx1
中国製を買うこと自体は愚かじゃないけど
中国人の品質管理は愚か
9024/08/15(木)20:41:08No.1222427938+
>回収とかするのかな?
多分苦情入れたらもう1個くる
9124/08/15(木)20:41:27No.1222428083そうだねx2
クソ安いの買って癌になるくらいならちゃんと金出してまともなの買った方が最終的には安く済むな!
9224/08/15(木)20:41:46No.1222428237そうだねx1
>多分苦情入れたらもう1個くる
確実に殺そうとしてる…
9324/08/15(木)20:41:52No.1222428275+
>多分苦情入れたらもう1個くる
発がん性物質二倍!
9424/08/15(木)20:42:07No.1222428413+
ここまで酷いからニュースになってるだけで
イラストレーターが無断でTシャツやステッカーー売られて
抗議しても泣き寝入り みたいな話はよく観るよSHEIN
9524/08/15(木)20:42:30No.1222428596+
昔紀元前かどっかの時代に王様を有毒物質を服か靴にしみこませてゆっくり病気に見せかけて殺すって話を聞いたような気がするけど中国は紀元前だったか…
9624/08/15(木)20:42:34No.1222428633そうだねx2
安かろうも一定ライン超えると流石に怪しく思えてくるもんだが
9724/08/15(木)20:43:01No.1222428878そうだねx1
>イラストレーターが無断でTシャツやステッカーー売られて
>抗議しても泣き寝入り みたいな話はよく観るよSHEIN
中国人はルール無用だからな
9824/08/15(木)20:43:14No.1222428966+
安いサンダルとかディスカウントショップとかのも実は…とかありそうだな
9924/08/15(木)20:43:17No.1222429003+
どうやったらそんな毒性の物質が入り込むんだろうか
10024/08/15(木)20:43:35No.1222429149そうだねx1
癌なんか気にするのはおじさんだけなんじゃない?
10124/08/15(木)20:44:06No.1222429394そうだねx9
>癌なんか気にするのはおじさんだけなんじゃない?
なら俺はおじさんでいい
10224/08/15(木)20:44:58No.1222429862+
どんな粗製濫造でも多少オシャレに見せとけばプチプラ最高〜♡って日本人がありがたがって買ってくれるからチョロいよな…
10324/08/15(木)20:45:22No.1222430040そうだねx1
逆張りが雑過ぎるおじさん…
10424/08/15(木)20:47:17No.1222430889そうだねx3
>中国の工場だって下請けやってる時はちゃんとまともな商品作れてるんだろ?
>なんでこんなことに?
元請けの品管がちゃんと仕事してると途中で勝手に原料変えたの製品不良で止めるとかやってるよ
やらないとこうなるからね
10524/08/15(木)20:47:44No.1222431092+
一日18時間労働させて1着6円の報酬しか出ないというのはこの前英国のマスコミにすっぱ抜かれてた
10624/08/15(木)20:48:31No.1222431463そうだねx1
>コスメにも入ってるのは怖い
鉛白粉じゃねぇんだからさ…
10724/08/15(木)20:48:48No.1222431586そうだねx1
送料日本持ちで毒送り込んでくるのか…
10824/08/15(木)20:49:16No.1222431790そうだねx1
>>イラストレーターが無断でTシャツやステッカーー売られて
>>抗議しても泣き寝入り みたいな話はよく観るよSHEIN
>中国人はルール無用だからな
他人よりうまくやれるのが正義でやらないヤツは馬鹿扱いだもんな
10924/08/15(木)20:49:18No.1222431804+
ポンタカードがtemuと提携した時は正気か!?ってなった
11024/08/15(木)20:49:35No.1222431908+
>一日18時間労働させて1着6円の報酬しか出ないというのはこの前英国のマスコミにすっぱ抜かれてた
これも既存アパレルも遵法精神皆無だからダメージにはならないのがな
有害物質は韓国の報道しか騒がないのは謎だが
11124/08/15(木)20:49:44No.1222431970+
>クソ安いの買って癌になるくらいならちゃんと金出してまともなの買った方が最終的には安く済むな!
少なくともアリエクとか使わなければ
11224/08/15(木)20:50:07No.1222432137そうだねx4
Amazonの令和最新版だって誰も調べてないだけでこういうのあるだろうなと思ってる
11324/08/15(木)20:50:37No.1222432359+
SHEINってwish並みのサイトだよな
なんで流行ってんだ
11424/08/15(木)20:50:53No.1222432479+
>どんな粗製濫造でも多少オシャレに見せとけばプチプラ最高〜♡って日本人がありがたがって買ってくれるからチョロいよな…
中国のアパレルって安さを武器に欧米でも伸びまくってなかったっけ
だから叩かれ始めて在庫が日本に来たんじゃないかな
11524/08/15(木)20:51:06No.1222432580+
ギターとかも買ったら発ガン性物質注意のタグ付いてくるよね
11624/08/15(木)20:51:32No.1222432797そうだねx1
>>コスメにも入ってるのは怖い
>鉛白粉じゃねぇんだからさ…
原作リスペクトが過ぎる
11724/08/15(木)20:51:55No.1222432991+
どこ製であっても異常に安いもの特に通販は警戒するべきなんだけど若い世代はそういう感覚ないのかも知れない…
11824/08/15(木)20:52:54No.1222433414+
価格が別にそこまで安くないんだよなtemu
11924/08/15(木)20:53:54No.1222433886+
メンズtバック大きいサイズ国産全然無いんだよなぁ
中華製の使用を強いられているんだ
12024/08/15(木)20:54:10No.1222434019+
昔の帽子に水銀使ってたから帽子職人は水銀中毒でラリってたって話があるからね
この前提知ってるとアリスのキャラがちょっとだけまだ理解できる
12124/08/15(木)20:54:56No.1222434343そうだねx1
>メンズtバック
粘膜付近はヤバい
12224/08/15(木)20:54:57No.1222434346+
>どんな粗製濫造でも多少オシャレに見せとけばプチプラ最高〜♡って日本人がありがたがって買ってくれるからチョロいよな…
最近化けの皮が剥がれてきて日本やアメリカにそもそも国内でも実は宣伝用にばら撒いたの勝手に売上に計上したりして粉飾してた
それが次々と発覚してGDPを大幅下方修正しなくちゃいけなくなってる
12324/08/15(木)20:55:39No.1222434692+
中国最近景気が明らかに悪くなってきて
デフレブームとか言ってるのが悪い日本の再現みたいなんだよね…
12424/08/15(木)20:57:00No.1222435309+
まさか劇物売ってるとは思わんて
12524/08/15(木)20:57:03No.1222435326そうだねx1
これは向こうの景気というより騙される方が悪いって商文化の問題じゃない?
12624/08/15(木)20:57:06No.1222435353+
>粘膜付近はヤバい
付近どころか密着だぜ
12724/08/15(木)20:57:23No.1222435476+
ここじゃないけど中華イヤホン買ったから心配になってきた
12824/08/15(木)20:57:50No.1222435686+
お肌弱々おじさんになってきたから怪しいブランドの服はもう買えない
12924/08/15(木)20:57:50No.1222435694+
昔中国産のビーチサンダル履いて外歩いたら
ちょうど足に当たる部分が爛れてびらん状になったとかよくあった
汗で塗料や有害部質溶け出して肌について日光と反応して焼け爛れるの
13024/08/15(木)20:58:37No.1222436054+
たまーに大手メーカーでもやらかすんだから変なブランドのはもっと怖いな…
13124/08/15(木)21:01:25No.1222437266+
うちらは買わなきゃいいけど製品作ってる工場の作業員の人が気の毒過ぎる…
13224/08/15(木)21:01:38No.1222437363そうだねx1
>昔中国産のビーチサンダル履いて外歩いたら
>ちょうど足に当たる部分が爛れてびらん状になったとかよくあった
>汗で塗料や有害部質溶け出して肌について日光と反応して焼け爛れるの
ビーサンにちょうど足に当たる部分ってほぼ全域だろ
13324/08/15(木)21:02:41No.1222437924そうだねx2
中国人の倫理観に期待するほうが間違ってる
13424/08/15(木)21:03:52No.1222438427+
尼で版権の名前と衣類でアンド検索したら出るわ出るわ無許可品
13524/08/15(木)21:06:18No.1222439433+
こういうのって誰が気付いたり調べたりしてるんだろう
世の中の全商品を調査するなんて不可能だよね
13624/08/15(木)21:06:49No.1222439661+
こういうのが所謂チャイナクオリティだよな…と思う一方で中華イヤホンしながら中華ソシャゲやってるぜ
13724/08/15(木)21:07:07No.1222439807+
今やしつこいくらい某所の広告に出てくるもんなtemuも
若い子はいちいち弾いたりしないだろうし
13824/08/15(木)21:08:12No.1222440290+
毒かー!
13924/08/15(木)21:08:40No.1222440497+
>ビーサンにちょうど足に当たる部分ってほぼ全域だろ
鼻緒?の部分だよ
14024/08/15(木)21:08:45No.1222440534+
サンダルに発がん性物質基準あるんだ…
14124/08/15(木)21:08:47No.1222440557+
>こういうのって誰が気付いたり調べたりしてるんだろう
>世の中の全商品を調査するなんて不可能だよね
今回は韓国のソウル市が検品した結果わかったらしい
14224/08/15(木)21:08:57No.1222440630+
SHEIN、Temu、アリエクスプレスの商品で検出してるらしい
https://www.afpbb.com/articles/-/3533892
14324/08/15(木)21:10:09No.1222441135+
帽子になんでホルムアルデヒド…?
14424/08/15(木)21:10:18No.1222441201+
気にした所で日本メーカーも中国製とかザラなんだよな
日本が建てた工場だからなんて幻想が通じる時代がいつまで続くかのギャンブルよ
14524/08/15(木)21:11:21No.1222441621+
>帽子になんでホルムアルデヒド…?
中国はルール無用だろ
14624/08/15(木)21:11:59No.1222441863+
別に中国製なんて大手でもありふれてるから気にするべきは産地じゃなくてちゃんと品質管理が出来てるかどうか
14724/08/15(木)21:12:37No.1222442125+
毒サンダルか
14824/08/15(木)21:12:52No.1222442234+
これもう海外への化学兵器攻撃とかそういった攻撃行為だろ
14924/08/15(木)21:12:53No.1222442244+
以前いた職場で食器の補修に使ってた薬剤に発がん性物質入ってたな…
俺が見つけるまで誰も知らなかった
15024/08/15(木)21:13:21No.1222442450+
結局安物買うなら物は同じで値段高いだけな可能性あるしな…
15124/08/15(木)21:13:45No.1222442608+
中国は騙される方が悪いを地で行くからな…
本来は知恵をつけて悪人に騙されないようにしましょうって意図だったのがいつの間にか逆転して


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