二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1723607318742.jpg-(12275 B)
12275 B24/08/14(水)12:48:38No.1221881031+ 14:34頃消えます
鈴蘭の剣メンテおわったよ
詫び石150個
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/14(水)12:52:05No.1221882109+
1時間ちょい?
意外と早く終わった樽
224/08/14(水)12:54:12No.1221882783+
実は結構前からメンテ明けてたけど気付かなかったグズ
324/08/14(水)12:55:01No.1221883012+
12時15分にはもう入れてたんぬ
424/08/14(水)12:55:08No.1221883057+
エダちゃんピックにゃ!
524/08/14(水)12:55:30No.1221883175+
いつの間にかメンテしてていつの間にか終わってた
しかも石貰えてラッキー
624/08/14(水)12:56:02No.1221883354そうだねx1
詫び石が侘しい
724/08/14(水)12:56:33No.1221883511+
エダはまだだぞ
多分16日から
824/08/14(水)12:56:49No.1221883599+
見聞レベル90越えたけど報酬ループしてて100以上も普通にあるんだな…
924/08/14(水)12:58:11No.1221884003+
>見聞レベル90越えたけど報酬ループしてて100以上も普通にあるんだな…
螺旋何回クリアしたらいいんだ…
1024/08/14(水)12:59:19No.1221884318+
見聞レベル90以上って鍵を石で買ってないかにゃ!?
1124/08/14(水)13:01:53No.1221885074+
急に話のレベルが高いな…
1224/08/14(水)13:03:55No.1221885699+
騎士3王国2法皇1周してで鍵買ったの4個くらいかな
4週目あたりから章クリア時の「新しいイベントを見た」ボーナスがほぼなくなって見聞レベル全然伸びなくなった
1324/08/14(水)13:04:02No.1221885736+
一般人はまだ見聞レベル60ぐらいじゃない?
1424/08/14(水)13:04:07No.1221885766+
2周目の半ばで45ぐらいなんだけど…
1524/08/14(水)13:04:31No.1221885869+
見聞60も結構ずっと螺旋やってるレベルじゃねえかな
1624/08/14(水)13:04:40No.1221885911そうだねx5
>一般人はまだ見聞レベル60ぐらいじゃない?
だいぶ頭鈴蘭
1724/08/14(水)13:08:43No.1221887083+
実績とかイベントシーンもおおよそ埋まったけど「陣営キャラを15人加入」と「1周以内に25回装備鍛冶をする」の達成がかなり運ゲー
ランダム施設強化の派遣依頼で酒場とか鍛冶屋強化しないとリソースが回らない
1824/08/14(水)13:08:57No.1221887146+
螺旋2周目やるまで結構充電する層は多いと思う
それくらいボリュームすんごいし話も重い
1924/08/14(水)13:10:23No.1221887574+
俺まだ螺旋進めてないんだけど…
2024/08/14(水)13:10:32No.1221887616+
実績解除するには道標使わず最初から行った方が良さそう
2124/08/14(水)13:12:25No.1221888135+
初週王国バッドのときはダンタリオンお金徴収してこなかったのに
2週目で急に15000持っていかれて王国バッドコンプしたのが俺だ
2224/08/14(水)13:12:36No.1221888188+
初回ルトフィエンドだったせいで心ぐんにょりしてるよ
2周目ちまちま王国ルートやってるけどダンタリオンのルトフィ評が完璧すぎる…
2324/08/14(水)13:12:46No.1221888244+
やっとレベル?ランク?28まで来た
デイリーの任務やってるとスタミナが尽きてストーリーが進まない…
2424/08/14(水)13:13:08No.1221888347+
エンディング全部回収してから実績解除してくつもり
2524/08/14(水)13:13:29No.1221888436そうだねx1
fu3856937.jpg
fu3856939.jpg
俺ルトフィのこと好きになったよ
2624/08/14(水)13:15:07No.1221888940+
書き込みをした人によって削除されました
2724/08/14(水)13:16:01No.1221889202+
3陣営グッドエンドまでやったけどレジェンド傭兵団になれたのはチャプターが1個多い騎士連合で1回だけでした
50週代前半で昇格依頼を解禁できるんだけど敵がLv65でバカ強い上にヒーラー2人構成だから解禁した瞬間にこなすのはだいぶ頭鈴蘭の必要がある
2824/08/14(水)13:16:30No.1221889340+
>2周目ちまちま王国ルートやってるけどダンタリオンのルトフィ評が完璧すぎる…
兄だからな
2924/08/14(水)13:16:36No.1221889374そうだねx3
>ストーリーにスタミナは使わない筈だが…?
愚者の旅路ってストーリーじゃないの…?あれ?
3024/08/14(水)13:16:46No.1221889422+
2章直後のバッドエンドって周回ボーナスのアイテム貰えるのかな
3124/08/14(水)13:17:05No.1221889501+
ルートによって週数が当然違うから
王国編だと実績解除するのが厳しい
3224/08/14(水)13:18:45No.1221890003+
樽爆弾と地面放火系のスキルと移動マイナスデバフ弓でだいたい強い敵もなんとかなるね
3324/08/14(水)13:18:56No.1221890059+
王国ルートでレジェンド試験の告知が来た直後にエンディングいって悔しい思いをした…
3424/08/14(水)13:19:14No.1221890144+
愚者1章はあの頃のラヴィアの足跡を鈴蘭の剣メンバーで辿って…って導入明確だったけど
2章ぬるっと軍事演習に参加してて何!?ってなった
3524/08/14(水)13:19:36No.1221890252+
王国ルート52週とかで終わるからな
グッド分岐に入る条件多いぶんみじかめ
3624/08/14(水)13:20:32No.1221890547+
螺旋が本編で愚者が各キャラの外伝みたいなもんだからな
3724/08/14(水)13:20:35No.1221890565+
>50週代前半で昇格依頼を解禁できるんだけど敵がLv65でバカ強い上にヒーラー2人構成だから解禁した瞬間にこなすのはだいぶ頭鈴蘭の必要がある
その辺やるなら錆びとかで感染スタックさせて毒殺が楽そうね
複数回攻撃で一気に瀕死までもっていけるし
3824/08/14(水)13:20:48No.1221890623そうだねx1
>やっとレベル?ランク?28まで来た
>デイリーの任務やってるとスタミナが尽きてストーリーが進まない…
ストーリーや機能開放を優先したいなら愚者を優先したほうがいい
3章まで終わらせれば基本的な機能は全部開放されるよ
それまでは交差(デイリー)はやりたいやつだけやればいいと思う
3924/08/14(水)13:21:21No.1221890780+
愚者は時系列関係無いからね
4024/08/14(水)13:21:39No.1221890851そうだねx1
みんな話してる内容がレベル高いな…
4124/08/14(水)13:21:43No.1221890871そうだねx1
>愚者1章はあの頃のラヴィアの足跡を鈴蘭の剣メンバーで辿って…って導入明確だったけど
>2章ぬるっと軍事演習に参加してて何!?ってなった
螺旋で出てくる人物の掘り下げだけするのが愚者ってイメージ
4224/08/14(水)13:22:17No.1221891046+
>王国ルート52週とかで終わるからな
>グッド分岐に入る条件多いぶんみじかめ
法皇国も50前後だった気がするからそんなもんでは…?
4324/08/14(水)13:22:29No.1221891095+
自分ターン以外の攻撃で3スタックとか強そうなんだけど
これ来た時に限って援護攻撃誰も覚えてない…
4424/08/14(水)13:22:51No.1221891216+
騎士連合が60週超えるんだっけ
4524/08/14(水)13:22:59No.1221891242+
やっと愚者4章だ!と思って始めたら思ったよりシステム周りの話で俺は…ガッカリした
4624/08/14(水)13:23:02No.1221891250+
あと法皇ルートの緊急クエストでわりとガチめに敵がクソ多いタイプのSRPGを真面目にやらされる事が多くてしんどかったです
ラスボスまでそうとは思わなかった
4724/08/14(水)13:23:40No.1221891413+
>ストーリーや機能開放を優先したいなら愚者を優先したほうがいい
>3章まで終わらせれば基本的な機能は全部開放されるよ
なるほど…3章クリア優先するよ
4824/08/14(水)13:24:16No.1221891597+
螺旋はたまに高難易度の依頼潜んでて泣きたくなる
サマンサ仮面と副官2体以上で巻き戻しまくった
4924/08/14(水)13:25:00No.1221891796+
オマンサは強過ぎて見送ったマン
5024/08/14(水)13:25:02No.1221891811+
>>愚者1章はあの頃のラヴィアの足跡を鈴蘭の剣メンバーで辿って…って導入明確だったけど
>>2章ぬるっと軍事演習に参加してて何!?ってなった
>螺旋で出てくる人物の掘り下げだけするのが愚者ってイメージ
まず代行解放目指してたけどこの辺の話を楽しむに螺旋まず1回はやってくるか…
5124/08/14(水)13:25:08No.1221891840+
>螺旋はたまに高難易度の依頼潜んでて泣きたくなる
>サマンサ仮面と副官2体以上で巻き戻しまくった
そう言うのはちゃんと[試練]って書いてある
5224/08/14(水)13:25:12No.1221891864+
螺旋の難しいやつはHELLだったり試練表記あったりするだろ!
5324/08/14(水)13:25:15No.1221891878+
法皇ルートはなんか難くねってなる
一番最初の街の援軍からしてサマンサ一人しか来ねえし
5424/08/14(水)13:25:20No.1221891896+
愚者でもヒーラーがいないとキツくなってきたな
弓矢が痛い
5524/08/14(水)13:25:42No.1221891969+
愚者のハードモード
楽勝って書いてあるわりには敵が硬すぎて無理ゲーなんですけど!?
5624/08/14(水)13:26:00No.1221892041+
>まず代行解放目指してたけどこの辺の話を楽しむに螺旋まず1回はやってくるか…
ああまずは螺旋一周な…
5724/08/14(水)13:26:28No.1221892142+
今のムチムチサマンサ♥とは別に広範囲マップ兵器とリレイズ持ちのインチキサマンサ仮面って実装されんの?
5824/08/14(水)13:26:30No.1221892162+
>そう言うのはちゃんと[試練]って書いてある
>螺旋の難しいやつはHELLだったり試練表記あったりするだろ!
表記が信用できなかったりするから余裕だと思ってた
信じます
5924/08/14(水)13:26:31No.1221892170+
騎士団ルートは3000点サンダー撃てないの?
素材が手に入らないんだけど!
6024/08/14(水)13:26:32No.1221892174+
遺骨って武器がゴミと聞いて調べてみたけどEN回復はいいとしてHP+10%(多分完凸)はそんなに悪くないような…
このゲームの耐久面のステータスupって基本的に評価低いの?
6124/08/14(水)13:26:44No.1221892238+
初回の螺旋はシステム慣れてないのもあってすげえ時間かかるぞ!
6224/08/14(水)13:27:05No.1221892325+
サマンサルート最初にやってそれきりなんだけど他のルートって敵少ないの?
6324/08/14(水)13:27:32No.1221892432+
法皇国ルート最後のネオニートさんの突撃で12000くらってやり直した
初見殺しすぎる
6424/08/14(水)13:27:33No.1221892433+
優先順位は愚者3章まで終わらせる>螺旋1周目って感じかな
頭鈴蘭じゃない限りそもそも螺旋1周が1週間ぐらいかかるので急がなくていいと思う
6524/08/14(水)13:28:00No.1221892555+
>今のムチムチサマンサ♥とは別に広範囲マップ兵器とリレイズ持ちのインチキサマンサ仮面って実装されんの?
ゲーム壊れちゃう
6624/08/14(水)13:28:17No.1221892635+
>騎士団ルートは3000点サンダー撃てないの?
>素材が手に入らないんだけど!
中盤以降のごく少数の依頼で青石もらえるから2500+30%サンダーはできる
赤石は一切手に入らない
6724/08/14(水)13:28:21No.1221892650+
>愚者でもヒーラーがいないとキツくなってきたな
>弓矢が痛い
HPの低下で火力・耐久共に下がるから思ったよりヒーラーは重要
ずっと慈愛さんにお世話になってる
6824/08/14(水)13:28:34No.1221892705+
>遺骨って武器がゴミと聞いて調べてみたけどEN回復はいいとしてHP+10%(多分完凸)はそんなに悪くないような…
>このゲームの耐久面のステータスupって基本的に評価低いの?
最大HP+10%
戦闘開始時、最大HPの6%を魔攻値に加算
のどう考えても比べ物にならないくらい強い杖があるんです…
6924/08/14(水)13:28:54No.1221892786+
螺旋やらるようになったから手を出したら思った以上に進めてると時間食うな?となって抜けてきてしまった
7024/08/14(水)13:29:44No.1221893012+
星光の名残 最大HP+10%戦闘開始時、最大HPの6%を魔攻値に加算 魔法攻撃キャラにはとりあえずこれを持たせておけば問題ない
遺骨の杖 最大HP+10% フィールド上で味方が1人撃破されるたび、ENを1回復 ごみ 即解体 やたら出る
7124/08/14(水)13:29:47No.1221893032+
サマンサ3パターンぐらいあるよね
ムチムチサマンサ
マスクドサマンサ(通常)
マスクドサマンサ(最終話Ver)
一番使いやすいのは殺意が高いマスクドサマンサ(通常)だった
7224/08/14(水)13:29:52No.1221893061+
>螺旋はたまに高難易度の依頼潜んでて泣きたくなる
>サマンサ仮面と副官2体以上で巻き戻しまくった
あの副官2体はマジでキツいね……
俺は初見時隊長倒して逃げた
今なら運命バフで殴り倒したほうが得だったとわかるが当時は仕様知らなかったから
7324/08/14(水)13:30:58No.1221893360+
螺旋3周目だけど今回団長サンダーが選択肢に出ないんですけど!!!
7424/08/14(水)13:31:31No.1221893512+
ほぼ螺旋やってた記憶しかない
fu3857013.jpg
7524/08/14(水)13:31:36No.1221893526+
実績は後回しで難易度上げずにやると時間かからずに進められるよ
7624/08/14(水)13:32:15No.1221893699+
螺旋始めちゃってもいつでも抜けられるんだよね?
スタミナ回復したら愚者に戻るってやりたい
7724/08/14(水)13:32:45No.1221893832そうだねx1
>螺旋始めちゃってもいつでも抜けられるんだよね?
>スタミナ回復したら愚者に戻るってやりたい
出来るから安心してほしい
7824/08/14(水)13:32:52No.1221893868そうだねx1
螺旋でサンダー引けなかったけど戦術のトラバサミが意外と使えてよかった
7924/08/14(水)13:33:04No.1221893915+
試練依頼は慣れてからで良いよ
レベル差もあるけど不利な状況でスタートとか結構あるし
8024/08/14(水)13:33:23No.1221893992そうだねx1
他の人プロフィール見てたら見聞50超えすらそんなにいなかった
俺は頭鈴蘭だった…?
8124/08/14(水)13:33:35No.1221894036+
雷撃なくても何とかはなるけど快適さがダンチ
8224/08/14(水)13:33:43No.1221894073+
法皇ルートやる時は依頼難易度上げるなよ!すげえ面倒だから!
8324/08/14(水)13:34:01No.1221894153そうだねx1
>fu3857013.jpg
>114時間
なそ
8424/08/14(水)13:34:07No.1221894180+
栄光ゴールドまで来たけど回復ガン盛り耐久構成と当たってめんどくせえ…
8524/08/14(水)13:34:15No.1221894199+
HP96000のザビエル出てきて驚いたけど角笛でタコ殴りしたら気持ちよかった
8624/08/14(水)13:34:23No.1221894238+
他にいないしこの人でいいか...って妥協で連れ回してたハヤブサさんが弊団不動のエースになりつつある
8724/08/14(水)13:34:45No.1221894316+
ボス単体討伐依頼にレベル上げ要員だけで出撃してサンダー一発で終わらせるのが快適
8824/08/14(水)13:35:00No.1221894378+
最近やっと3章が終わったので螺旋やらないと…
8924/08/14(水)13:35:11No.1221894422+
>他の人プロフィール見てたら見聞50超えすらそんなにいなかった
>俺は頭鈴蘭だった…?
1周で30前後なイメージ
9024/08/14(水)13:35:51No.1221894560+
>法皇ルートやる時は依頼難易度上げるなよ!すげえ面倒だから!
無限にゾンビ生み出すジジイがつらかったわ
9124/08/14(水)13:36:44No.1221894783そうだねx3
最初の最初に主人公が牢屋から出るとこで選択肢の下が鍵ついてて選べないけど
あれは螺旋始めて最初の選択肢ってことだったのかな?
9224/08/14(水)13:37:05No.1221894884+
トップは今見聞170か
……どういうこと?
9324/08/14(水)13:37:32No.1221894981+
傭兵団レジェンド取ったと思ったら次は5回取れだと…?
9424/08/14(水)13:37:40No.1221895012+
割とダンタリオン寄りの選択肢選んだはずだけど普通に徴収された
マインシティ見捨てるくらいに寄せないとダメかなー
9524/08/14(水)13:38:07No.1221895162そうだねx1
団長任されたぜ!希望の未来へレディゴー!みたいなノリだったのに章変わったらいきなり奇病蔓延してて終わってる
9624/08/14(水)13:39:15No.1221895463+
ダンダリオンはその時の気分によって逆らったり言うこときいたりしないといけないからムズいんだ
9724/08/14(水)13:39:28No.1221895534+
ダンタリオンは悪影響しかないから覇王的な言動やめろ
9824/08/14(水)13:39:46No.1221895619+
>割とダンタリオン寄りの選択肢選んだはずだけど普通に徴収された
>マインシティ見捨てるくらいに寄せないとダメかなー
自分を正してくれる存在を求めてるけど顔には絶対に出さないめんどくせー男だから…
9924/08/14(水)13:39:50No.1221895638+
>トップは今見聞170か
>……どういうこと?
周回するだけなら鍵まとめ買いして初手バッドエンドが早いけども…
10024/08/14(水)13:40:17No.1221895768そうだねx1
>HP96000のザビエル出てきて驚いたけど角笛でタコ殴りしたら気持ちよかった
うちのザビエル50000くらいだったんだけどもしかして難易度上昇で変わったりする?
10124/08/14(水)13:40:39No.1221895864+
俺は今螺旋5周して見聞69だった
10224/08/14(水)13:41:03No.1221895967+
王国グッド一周だけやって36lv
10324/08/14(水)13:41:34No.1221896111+
見聞上げるポイントの取得条件がいまいち分かんない
10424/08/14(水)13:41:55No.1221896190+
楽園のダンダリオンはでもまああの時はオレも態度悪かったな自分がもうちょい努力すれば友達できたかもって反省してるから
10524/08/14(水)13:41:55No.1221896193+
>割とダンタリオン寄りの選択肢選んだはずだけど普通に徴収された
>マインシティ見捨てるくらいに寄せないとダメかなー
ルトフィ関係はもしかしたら好感度下がるんじゃないかと睨んでいる
それか他に条件があるか
まだ判明してないことが多い
10624/08/14(水)13:42:16No.1221896289そうだねx1
いまいち評価ポイントは謎だけど遊んでりゃ増える
それが見聞レベル
10724/08/14(水)13:42:48No.1221896441+
fu3857064.jpg
上位0.26%だった
頭鈴蘭だわ
10824/08/14(水)13:42:56No.1221896475+
>>HP96000のザビエル出てきて驚いたけど角笛でタコ殴りしたら気持ちよかった
>うちのザビエル50000くらいだったんだけどもしかして難易度上昇で変わったりする?
変わるよ
HP96000の時はプラチナ傭兵団で難易度は全て上げてた
10924/08/14(水)13:42:57No.1221896482+
ダンダリオンは状況に応じて反発したりしないと好意下がるのが普通に罠
メンヘラかまってちゃんかお前は
11024/08/14(水)13:43:12No.1221896542+
実は王国編グッドエンドに行く条件満たしてると必ず15000徴収されるとかそういう可能性があるかもしれん
ないかもしれん
11124/08/14(水)13:43:13No.1221896549+
訓練所は何あげたらいいんだろ
レベル上げたいけど2週いなくなるの辛い...
11224/08/14(水)13:44:21No.1221896859+
>訓練所は何あげたらいいんだろ
>レベル上げたいけど2週いなくなるの辛い...
派遣要員をじわじわ底上げして高レベル依頼とかベラちゃんに投げる
11324/08/14(水)13:45:28No.1221897160+
螺旋はお金カツカツになって大変だ…
何やっても金金金で全然足りねえ!
11424/08/14(水)13:45:35No.1221897197+
訓練所はごく一部除いて一週で終わるコモン特殊がいいよ
中級にある遠距離攻撃にデバフ乗るのはわりといい
11524/08/14(水)13:46:00No.1221897295そうだねx1
螺旋は本当に金が足りない…
11624/08/14(水)13:46:34No.1221897455+
背面撃破再行動になる訓練は期間長いけど取る
11724/08/14(水)13:46:56No.1221897575そうだねx2
>実は王国編グッドエンドに行く条件満たしてると必ず15000徴収されるとかそういう可能性があるかもしれん
>ないかもしれん
王国3章スタートでやったら15000取られずにグッドいけたわ
あれダンタリオンの信頼度が上がるとか書いてたからかもしれない
11824/08/14(水)13:47:42No.1221897781+
騎士連合壊滅を断ると好感度アップは分かりやすいけどそれ以外が謎い
武器供与するとたしなめられるけどそうしないとグッド行けないよなアレ
11924/08/14(水)13:47:43No.1221897788+
キャサリンにはとりあえず行動終了時に範囲回復する訓練を受けさせる
12024/08/14(水)13:47:46No.1221897797+
実績目当てならレジェンドまでは頑張って難易度上げよう
レジェンド試験からは運命の力でゴリ押しだ
12124/08/14(水)13:48:44No.1221898049+
>背面撃破再行動になる訓練は期間長いけど取る
コルちゃん化みたいなもんだからな…
12224/08/14(水)13:49:17No.1221898205+
ザビエルは火刑に処したから体力はいくらでもあまり関係なかった
どれだけ強くてもひとりじゃ何も変えられないんだなあ…悲しいイベントだ
12324/08/14(水)13:49:43No.1221898333+
運命の力発動したらどのぐらいデメリットあるのかイマイチわからん!
12424/08/14(水)13:49:47No.1221898346+
>背面撃破再行動になる訓練は期間長いけど取る
コルが取ると3回行動できて楽しいよね…
12524/08/14(水)13:50:18No.1221898481+
螺旋装備全く作ってないけど作った方がいい?
12624/08/14(水)13:50:30No.1221898529+
>運命の力発動したらどのぐらいデメリットあるのかイマイチわからん!
どこぞの隻狼みたいに奇病が流行るとか?
12724/08/14(水)13:50:35No.1221898554+
颯爽と駆けつけた姉さんがザビエルのぐるぐるであっという間に退場したぜ!
12824/08/14(水)13:50:54No.1221898623+
>螺旋装備全く作ってないけど作った方がいい?
売れるからとりあえず作る
12924/08/14(水)13:50:55No.1221898631そうだねx1
>fu3856937.jpg
>fu3856939.jpg
>俺ルトフィのこと好きになったよ
ルトフィはもうちょっと外面を取り繕え
13024/08/14(水)13:51:20No.1221898764+
>螺旋装備全く作ってないけど作った方がいい?
ミッション報酬貰えないよ
13124/08/14(水)13:51:29No.1221898797+
>螺旋装備全く作ってないけど作った方がいい?
一周で25個作る実績あるよ
レジェンド装具は結構おかしい性能してるものもある
13224/08/14(水)13:51:55No.1221898905+
>運命の力発動したらどのぐらいデメリットあるのかイマイチわからん!
ほぼないよ
そのステージのクリアで団ランクが上がらなくなるだったかな
13324/08/14(水)13:53:00No.1221899222そうだねx2
装備のレベル上げろって言われたけど素材が全然足りない…
13424/08/14(水)13:53:11No.1221899264+
そろそろ全ルートグッド辿り着いた人とかいるのかな?
13524/08/14(水)13:53:21No.1221899315そうだねx1
素材も足りんし金も足りない
13624/08/14(水)13:53:23No.1221899325そうだねx1
作中キャラにダンタリオンとルトフィがそっくりって言われてて
わかるよ……
13724/08/14(水)13:53:24No.1221899328そうだねx3
螺旋金無さ過ぎて訓練枠空いてるぞ鍛冶枠空いてるぞと言われても無視するしかない
13824/08/14(水)13:54:33No.1221899643+
知らない間にグズの声帯が治ってたから色々試してみたけど色々盛ってやれば結構楽しい気がしてきた
してきたんだけどあまりにも枠が足りない
13924/08/14(水)13:54:36No.1221899655+
>作中キャラにダンタリオンとルトフィがそっくりって言われてて
>わかるよ……
ルトフィにダンタリオン並の立場と権限と国民たちを与えたら同じことしそうだよね
14024/08/14(水)13:55:21No.1221899888+
右下のやつ休養の前に訓練を先に出してほしいわ
休養させてやっぱ訓練いかせるかってキャンセルしたのが何回あるか
14124/08/14(水)13:55:31No.1221899930+
>そろそろ全ルートグッド辿り着いた人とかいるのかな?
fu3857119.jpg
グッド終わったからバッド回収してるところ
14224/08/14(水)13:55:34No.1221899943+
装備レベル突破の鉱石みたいなやつはだいぶ厳しそうだから塔ポイントの交換とかで取るべきなのはこれかな
14324/08/14(水)13:56:32No.1221900169そうだねx1
装備ケチりまくってるからかあのいかにも貴重そうな青色の鉱石の出番が回ってこない
だから売って金にするね…
14424/08/14(水)13:57:02No.1221900296+
>>運命の力発動したらどのぐらいデメリットあるのかイマイチわからん!
>ほぼないよ
>そのステージのクリアで団ランクが上がらなくなるだったかな
あーだから最後の方の試練でlv上限と試練lvが釣り合わなくなるのか
14524/08/14(水)13:57:37No.1221900459+
王国ルートだけグッドエンドがスチルになってないの気になるんだよな
トゥルーエンドとかあるんだろうか
14624/08/14(水)13:57:41No.1221900471+
王子🍷くゆらせ俺の策某完全にハマったわー!グロリア?しらね
そんな事友よ!これからの話をしよう……ぐえっーーーーENDから今度はグロリア側について終わったけど
速水奨獄中自殺ってあれ絶対ころころされてるなって思ったら単身グロリアが評議会に戻って行ってこれどうやってもグロリア救えないのでは
おい黒ぬ!救えるルートは無いのか
14724/08/14(水)13:58:02No.1221900552そうだねx2
王国バッド?と思われるルートだったけど最後の最後にすげえ二択迫ってくるのがエグくて好き
セーブロードで戻せないからめちゃくちゃ迷うのは逆にソシャゲなお陰だな
14824/08/14(水)13:58:47No.1221900740そうだねx1
>王国バッド?と思われるルートだったけど最後の最後にすげえ二択迫ってくるのがエグくて好き
>セーブロードで戻せないからめちゃくちゃ迷うのは逆にソシャゲなお陰だな
じゃあ……2周目で埋めにいこうか……
14924/08/14(水)14:00:00No.1221901036+
セーブロード地点手前すぎてめんどくさいなと思ってしまうが最後ら編の選択肢が取り返しつかない没入感に上手く影響してる気がする
15024/08/14(水)14:00:36No.1221901185+
王国ルートじゃ最後まで元気だった姉御が騎士団ルートでまた死んでる…
15124/08/14(水)14:00:54No.1221901262+
オーギュストの魔剣グラム強すぎるわこっちの攻撃効かないわで泣きそうになったけど
団長必殺雷落としを逃げ回りながらCT空けるたびに撃ってたら死んだ
これが有るから俺敵全滅させる勝利条件よりもボス撃破条件すき
15224/08/14(水)14:01:26No.1221901377+
ダンタリオンが死なないルートあるの
15324/08/14(水)14:01:38No.1221901437+
1週目騎士連合グッドが厳しすぎたから後で追加されたイリヤルートだと金を徴収される程度に留まったんだろうなあ
15424/08/14(水)14:02:25No.1221901627そうだねx1
>ダンタリオンが死なないルートあるの
闇の光襲撃で鈴蘭壊滅ならダンタリオン死ぬ前にエンド
15524/08/14(水)14:02:50No.1221901727そうだねx1
オーギュストにお前は知り過ぎたであっさり殺されるルトフィはさぁ
どのルートでも気軽にぶっ刺されてるけど自業自得だからなんとも思えないのが凄い
15624/08/14(水)14:03:21No.1221901854+
>>ダンタリオンが死なないルートあるの
>闇の光襲撃で鈴蘭壊滅ならダンタリオン死ぬ前にエンド
主人公が先に死ぬパターン!
15724/08/14(水)14:03:26No.1221901871そうだねx4
ルトフィは死んで完成するってくらいにはやってることが悪だから
15824/08/14(水)14:04:21No.1221902096そうだねx1
初コンタクトの野盗に殺されても美しそうなルトフィ
15924/08/14(水)14:05:08No.1221902310+
ルトフィだけは記憶持って2週目始めても対して変わらなそうな気がする
16024/08/14(水)14:05:19No.1221902352+
戦艦でマッチポンプの証拠の手紙掴んだルートだと
イリヤの自主性認めないと公表するぞってグロリアが証拠を盾にしてンナ様女王は傀儡にならずに済んでてあれが一番マシなのかなぁ
16124/08/14(水)14:05:20No.1221902354そうだねx1
王国編で言及あるけどウェーブランの暴動はルトフィが関わっている
団長の死因はそもそも親友のせい
16224/08/14(水)14:06:07No.1221902562+
>初コンタクトの野盗に殺されても美しそうなルトフィ
あそこ自分でなんとか出来たろ
16324/08/14(水)14:06:10No.1221902577+
>初コンタクトの野盗に殺されても美しそうなルトフィ
そういやあそこで殺したことなかったな……次はわざと殺してみるか!
16424/08/14(水)14:06:29No.1221902649+
イリヤを救う為にダンタリオンを引きずり落とす必要があるから外患誘致するね…
16524/08/14(水)14:06:43No.1221902715そうだねx1
>ルトフィは死んで完成するってくらいにはやってることが悪だから
あいつ序盤から鈴蘭の剣の諸君!団長!援護に来たぞ!とか言うけど
お供のNPCがやられたら「ちっ、使えない連中だ」とか吐き捨てるから矯正しようが無いよね…
16624/08/14(水)14:06:57No.1221902779+
>戦艦でマッチポンプの証拠の手紙掴んだルートだと
>イリヤの自主性認めないと公表するぞってグロリアが証拠を盾にしてンナ様女王は傀儡にならずに済んでてあれが一番マシなのかなぁ
でもあれ鈴蘭の街に大分被害出てるよ
16724/08/14(水)14:06:58No.1221902782+
>>初コンタクトの野盗に殺されても美しそうなルトフィ
>そういやあそこで殺したことなかったな……次はわざと殺してみるか!
どうしてだ…親友……
16824/08/14(水)14:07:28No.1221902916+
>イリヤを救う為にダンタリオンを引きずり落とす必要があるから外患誘致するね…
そこまでダンタリオンにこだわる必要ないだろ!
16924/08/14(水)14:07:48No.1221903003そうだねx2
報酬?でエピック静謐さんもらえたけど
この苦行スキルって被弾毎に被ダメ8%カットが増えるの?
強くない?
17024/08/14(水)14:07:54No.1221903030+
法皇ルートの騎士団を追い払ってイリアがイナンナを中心に固まって
法皇国が弱体化からの講和が一番平和だと思う
道中はすげー波乱の道だったけど
17124/08/14(水)14:08:29No.1221903176+
団長だけは親友で特別扱いだけどその他の人に対してはカス対応だよねルトフィ
好きな人にはたまらなさそうでいい造形してると思う
17224/08/14(水)14:08:59No.1221903329+
>団長だけは親友で特別扱いだけどその他の人に対してはカス対応だよねルトフィ
ダンタリオンと似てるなぁ
17324/08/14(水)14:09:03No.1221903343そうだねx2
>王国編で言及あるけどウェーブランの暴動はルトフィが関わっている
騎士団評議会から密命受けてオーギュストがマッチポンプしに来た
ルトフィが王族でアホで丁度良かったからオーギュストに利用されてた
オーギュスト捕縛直前にルトフィはゴミの様に刺し殺された
グッバイルトフィ
全ての民にあの世で詫び続けろ
17424/08/14(水)14:09:33No.1221903492+
犠牲を払ってでもイリヤを守るというあたりは兄弟そっくりだからな
17524/08/14(水)14:09:56No.1221903618+
イリヤは守れましたか?
17624/08/14(水)14:10:21No.1221903709+
>団長だけは親友で特別扱いだけどその他の人に対してはカス対応だよねルトフィ
団長は王族特効カリスマ持ちだからな…
ダンタリオンルトフィイナンナターイル皆団長にメロメロ
17724/08/14(水)14:10:32No.1221903756+
王国ルート以外の雑に処分されるダンタリオンが好き
17824/08/14(水)14:10:36No.1221903778+
ウィルダも守って…
17924/08/14(水)14:11:25No.1221903981+
>法皇ルートの騎士団を追い払ってイリアがイナンナを中心に固まって
>法皇国が弱体化からの講和が一番平和だと思う
>道中はすげー波乱の道だったけど
マスクド様お優しいのに一番ダメージ受ける戦災孤児関係でひたすらボコられるシナリオでこっちも辛すぎる
18024/08/14(水)14:11:41No.1221904049+
王国編のルトフィ自分で起こした暴動の証拠集めてダンタリオンに渡すとこや
ダンタリオンが自分もろとも王家吹っ飛ばして徳政令発動するところ
最高に頭イリヤ王家って感じ
18124/08/14(水)14:12:18No.1221904223そうだねx1
グロリアルートの証拠を公表されたら騎士連合自体の崩壊につながるって言われてるからウェーブラン事件のマッチポンプだけなじゃくてほかにもやばい情報あったのかな
18224/08/14(水)14:12:51No.1221904388+
ファリス王もそっかーそれならしゃーないって感じで殺されたんだろうな…
18324/08/14(水)14:13:01No.1221904429そうだねx1
あんな火薬庫みたいな国を個人でなんとかできるわけないだろ!!
18424/08/14(水)14:14:09No.1221904695+
「」!今初めてとりあえずガチャ引いたらセイバーみたいな子引けた!
18524/08/14(水)14:14:10No.1221904697+
ウェーブランの反乱って火種があったにせよ法皇国のせい始まったんじゃないの?
18624/08/14(水)14:14:34No.1221904813+
セイバーちゃんのことセイバー言うたあかん
18724/08/14(水)14:14:53No.1221904910+
>ウェーブランの反乱って火種があったにせよ法皇国のせい始まったんじゃないの?
法皇国と騎士諸国連合のせい
18824/08/14(水)14:14:54No.1221904911+
でも団長に刺されてもどこで間違えたか自問して
団長に対しては恨み事言わずにずっと惜しんで死ぬからな…
作中キャラの中でもハイレベル過ぎる愛をぶつけてくるよな
18924/08/14(水)14:15:04No.1221904954そうだねx2
ルトフィは指手としてイリヤの戦乱で駒動かして平定しようとしてるつもりだったけど実際には騎士連合の駒でしかなかったのがあまりに美し過ぎる
19024/08/14(水)14:15:14No.1221905005+
>「」!今初めてとりあえずガチャ引いたらセイバーみたいな子引けた!
腐敗した組織の中で愚直なまでに正義と騎士道を重んじるグロリアちゃんです
末永く働いてくれますよ
19124/08/14(水)14:15:32No.1221905091+
グロリアが証拠は無いけどオーギュストが悪者だから私についきてって演説するシーンは笑った
19224/08/14(水)14:15:36No.1221905111+
王族の全員が統治者の器じゃない話って結構珍しい気がする
19324/08/14(水)14:15:42No.1221905140+
>「」!今初めてとりあえずガチャ引いたらセイバーみたいな子引けた!
そいつはスレ画で団長を突き落とそうとしてるのだから当たり
19424/08/14(水)14:15:49No.1221905175そうだねx1
ルトフィは声がハマり役すぎる
19524/08/14(水)14:15:59No.1221905232+
>ルトフィは指手としてイリヤの戦乱で駒動かして平定しようとしてるつもりだったけど実際には騎士連合の駒でしかなかったのがあまりに美し過ぎる
王国編で一矢報いたから
けおるオーギュスト見るの気持ちいい〜!
19624/08/14(水)14:16:09No.1221905269+
グロリアルートのグロリアぽんこつすぎて
途中までバッドエンドだこれ…ってずっと思ってた
19724/08/14(水)14:16:17No.1221905314そうだねx1
>ルトフィは指手としてイリヤの戦乱で駒動かして平定しようとしてるつもりだったけど実際には騎士連合の駒でしかなかったのがあまりに美し過ぎる
このなんとも言えない絶妙な小者(弱小国の王族)
好きにはなれないけど良いキャラしてやがる
19824/08/14(水)14:16:48No.1221905481+
強国の覇王みたいな強キャラが全く居ない
19924/08/14(水)14:16:52No.1221905503そうだねx1
最終的には王制辞めて共和国にしたいとか方針としては一致してるんだよな兄弟で
20024/08/14(水)14:17:03No.1221905559+
>グロリアが証拠は無いけどオーギュストが悪者だから私についきてって演説するシーンは笑った
俺は2回見たよ
攻略見ずに2回目も失敗してグロリア…すまない…ってなったよ
20124/08/14(水)14:17:12No.1221905599+
>グロリアルートの証拠を公表されたら騎士連合自体の崩壊につながるって言われてるからウェーブラン事件のマッチポンプだけなじゃくてほかにもやばい情報あったのかな
闇の光とあまり積極的に戦ってない勢力があってな
20224/08/14(水)14:17:12No.1221905601そうだねx1
ダンタリオンのことを打たれ弱く無能って評価できるのルトフィだけだから
ダンタリオンがルトフィ大好きなのはわかるよ
20324/08/14(水)14:17:22No.1221905652+
>グロリアルートのグロリアぽんこつすぎて
>途中までバッドエンドだこれ…ってずっと思ってた
いつ謀殺されるか割とはらはらした
覚悟決まるまでまじで頭正義の騎士様だからな
20424/08/14(水)14:17:35No.1221905713そうだねx1
どこか一国だけが悪いんじゃなくて相互に悪いことしあってるから平和な世界作れないよここ
20524/08/14(水)14:17:59No.1221905838+
>ルトフィは指手としてイリヤの戦乱で駒動かして平定しようとしてるつもりだったけど実際には騎士連合の駒でしかなかったのがあまりに美し過ぎる
騎士連合も内乱勃発するし騎士連合も大概踊らされてるだろ
20624/08/14(水)14:18:01No.1221905844+
>グロリアルートのグロリアぽんこつすぎて
>途中までバッドエンドだこれ…ってずっと思ってた
団長が証拠集め手伝ってあげないとルトフィがワイン飲みながらカッー!
あいつ証拠も無いのにのこのこ一人で出て来てるわ!アホだわ!するからな…
20724/08/14(水)14:18:16No.1221905932そうだねx1
鈴蘭の剣お嫁さんにしたいキャラランキング
3位…セイバーちゃん(槍)
2位…シールダーちゃん(蹴)
1位…イナンナ殿下
だよ
信じていいよ
20824/08/14(水)14:18:21No.1221905960+
>強国の覇王みたいな強キャラ
ザビエルはキレた
20924/08/14(水)14:18:30No.1221906005+
段々運命の螺旋のネタバレが加速してきたな
こいつ死んだんだけどとか悪辣なエンド!みたいなのはいいけどルートラストの展開を詳細に書くのは遠慮して欲しい
21024/08/14(水)14:18:31No.1221906012+
fu3857198.jpg
三ルートのヒロイン揃い踏み
21124/08/14(水)14:18:47No.1221906074そうだねx1
>強国の覇王みたいな強キャラ
エダちゃん!
21224/08/14(水)14:18:51No.1221906095+
だってダンタリオンとルトフィならルトフィについていきたくなるぐらいには破滅への道を煽るの上手いし…
21324/08/14(水)14:19:09No.1221906175+
>>グロリアルートの証拠を公表されたら騎士連合自体の崩壊につながるって言われてるからウェーブラン事件のマッチポンプだけなじゃくてほかにもやばい情報あったのかな
>闇の光とあまり積極的に戦ってない勢力があってな
これサマンサルートでわかる感じかな
イリヤめぐっての各陣営のやり取りわりと面白すぎてはやく周回したいわ
21424/08/14(水)14:19:18No.1221906227+
>>強国の覇王みたいな強キャラ
>エダちゃん!
マジでもっと早く出会ってれば……
21524/08/14(水)14:19:26No.1221906271そうだねx3
> 段々運命の螺旋のネタバレが加速してきたな
>こいつ死んだんだけどとか悪辣なエンド!みたいなのはいいけどルートラストの展開を詳細に書くのは遠慮して欲しい
スレ閉じて螺旋進めろ
21624/08/14(水)14:19:27No.1221906282+
>鈴蘭の剣性奴隷にしたいキャラランキング
>3位…サマンサ
>2位…サマンサ
>1位…サマンサ
>だよ
>信じていいよ
21724/08/14(水)14:19:32No.1221906302そうだねx1

>鈴蘭の剣お嫁さんにしたいキャラランキング
>3位…セイバーちゃん(槍)
>2位…シールダーちゃん(蹴)
>1位…イナンナ殿下
>だよ
>信じていいよ
3位と2位は崖で突き落としてくるから信用ならないランキングだ
21824/08/14(水)14:19:45No.1221906369+
マジかよイナンナ強火で推すしかないナンナ〜
21924/08/14(水)14:19:56No.1221906425+
エダちゃんはわかりやすい敵がいないとダメなのでは
22024/08/14(水)14:20:06No.1221906493+
>鈴蘭の剣お嫁さんにしたいキャラランキング
>3位…セイバーちゃん(槍)
>2位…シールダーちゃん(蹴)
>1位…イナンナ殿下
>だよ
>信じていいよ
家事が全くできない嫁が紛れ込んでいる
22124/08/14(水)14:20:11No.1221906527+
>マジかよイナンナ強火で推すしかないナンナ〜
お出しされた飲み物も念の為強火で熱しとけ
22224/08/14(水)14:20:19No.1221906564そうだねx1
平和な世では開花しなかったであろうエダの才能
22324/08/14(水)14:20:21No.1221906579+
>> 段々運命の螺旋のネタバレが加速してきたな
>>こいつ死んだんだけどとか悪辣なエンド!みたいなのはいいけどルートラストの展開を詳細に書くのは遠慮して欲しい
良いか?楽園に戻ってよく考えるんだ
「みんなしんでる」
22424/08/14(水)14:20:48No.1221906748+
>スレ閉じて螺旋進めろ
スレ閉じたらスレが見れないニャ
22524/08/14(水)14:20:58No.1221906812そうだねx1
ダンタリオンも反応薄いから分かりにくいだけで二重スパイ掴まされたり腐敗貴族の裏切りノーガードで現場任せにしてくるし…
22624/08/14(水)14:21:14No.1221906895+
気になるのは楽園の彼らはどこエンドの彼らなのか
グロリアとかは鈴蘭の街の良さを言ってるから騎士ルートなのかな?
22724/08/14(水)14:21:17No.1221906926+
>段々運命の螺旋のネタバレが加速してきたな
>こいつ死んだんだけどとか悪辣なエンド!みたいなのはいいけどルートラストの展開を詳細に書くのは遠慮して欲しい
つってももうサービス開始から2週間経ってるしそこは仕方ねえんじゃないかな
22824/08/14(水)14:21:20No.1221906941+
>装備ケチりまくってるからかあのいかにも貴重そうな青色の鉱石の出番が回ってこない
>だから売って金にするね…
戦術強化にも1個で良いんだよなアレ
22924/08/14(水)14:21:25No.1221906974+
雑な語尾止めろニャ
23024/08/14(水)14:21:51No.1221907112+
>ダンタリオンも反応薄いから分かりにくいだけで二重スパイ掴まされたり腐敗貴族の裏切りノーガードで現場任せにしてくるし…
裏切り暗殺に関してはフィジカルで解決してるのがね
23124/08/14(水)14:22:25No.1221907303+
俺達は因果律の螺旋回廊で何度も死の追体験をさせられ
死後は愚者の道のりを歩まされ黙示録の完成へ向けてなんかさせられてるんだ
黙示録ってなんだよ黒猫!
23224/08/14(水)14:22:38No.1221907368+
もっとマイノリティにも配慮してほしいンナ
img見てない間にイナンナ殿下のエッチな手描き祭り!とか起こったらどうするンナ
23324/08/14(水)14:23:11No.1221907546そうだねx2
> 裏切り暗殺に関してはフィジカルで解決してるのがね
は?戻ってこなくても俺は大丈夫だったが?みたいなこと言い出した時は暗殺側に付きたくなった
23424/08/14(水)14:23:21No.1221907604+
(セイバーみたいなキャラだな…)
(セイバーみたいな声するな…)
23524/08/14(水)14:23:53No.1221907772そうだねx1
ルートによっては普通に暗殺される男ダンタリオン…
23624/08/14(水)14:24:01No.1221907817+
ゲーム部分ではあんなに激しく戦ってるのに
ストーリーだと矢で1発撃たれただけで死んじゃうのは違和感ある
23724/08/14(水)14:24:17No.1221907900そうだねx3
>つってももうサービス開始から2週間経ってるしそこは仕方ねえんじゃないかな
といっても3ルート合計100時間はかかるゲームを2週間で終わらせてる事前提なのはやばいと思う
23824/08/14(水)14:25:06No.1221908130+
ゲーム部分でも姉御と兄上は弓2発で死ぬが…
23924/08/14(水)14:25:14No.1221908171+
ナルガクルガみたいな名前で闇属性みたいな見た目だけどなんかハキハキ喋って礼儀正しそうな男が引けました><!
24024/08/14(水)14:25:25No.1221908231+
>ゲーム部分ではあんなに激しく戦ってるのに
>ストーリーだと矢で1発撃たれただけで死んじゃうのは違和感ある
どんなに強い戦士でも死ぬ時は死ぬ
24124/08/14(水)14:25:31No.1221908265そうだねx1
>といっても3ルート合計100時間はかかるゲームを2週間で終わらせてる事前提なのはやばいと思う
頭鈴蘭すぎる
24224/08/14(水)14:25:40No.1221908312+
>ゲーム部分ではあんなに激しく戦ってるのに
>ストーリーだと矢で1発撃たれただけで死んじゃうのは違和感ある
ムービー矢でマイサちゃんが瀕死と永続デバフになってたな
24324/08/14(水)14:26:06No.1221908439+
エッチな手描きは今まで一枚も来てないから安心してimgから離れろ
24424/08/14(水)14:26:24No.1221908515そうだねx4
> といっても3ルート合計100時間はかかるゲームを2週間で終わらせてる事前提なのはやばいと思う
しょーがねーだろ螺旋のルートも進め方も全員バラバラなんだから螺旋のネタバレ禁止したら何話せるんだよ
結末以外のネタバレならいいとかは勝手すぎるぞ
24524/08/14(水)14:26:29No.1221908538そうだねx1
回復なしだと弓で簡単に死ぬよね
騎士連合のバリスタマジ怖い
24624/08/14(水)14:26:52No.1221908655そうだねx2
1ルートしか終わらせてないけどこの情報を武器に戦ってるよ
24724/08/14(水)14:27:24No.1221908825+
まぁ愚者の攻略だけでも結構話せはするがというかしていたが…
24824/08/14(水)14:27:26No.1221908841+
弓が強いからにおい袋みたいなのあるんだろうけどあれ範囲が分かりづらいのが難点なんだよなあ
あと誘爆が地味に痛いし
24924/08/14(水)14:27:51No.1221908950そうだねx1
見聞Lv21で80%の団長を超えてるから殆どの人螺旋に👊付けてないんじゃないかな…
25024/08/14(水)14:27:51No.1221908953そうだねx1
愚者がむしろ一番個人差出るからな…
25124/08/14(水)14:28:06No.1221909021+
レジェンド装備やら掘るようになって思ったんだけど
ノノヴィアめっちゃ高難度で有用だねこれ
クソ硬いボスがすんごい柔らかくなる
25224/08/14(水)14:28:27No.1221909128そうだねx3
イベントのラヴィアは明らかに強度が3倍以上になってる
25324/08/14(水)14:28:38No.1221909176そうだねx1
>愚者がむしろ一番個人差出るからな…
プレイヤーレベルで足止め食らうからなー
25424/08/14(水)14:29:37No.1221909468+
エッチな手書きって誰が一番需要あるの
25524/08/14(水)14:30:05No.1221909599+
売られた鷹の目ちゃんをください
25624/08/14(水)14:30:07No.1221909623+
>エッチな手書きって誰が一番需要あるの
ダンタリオン
25724/08/14(水)14:30:27No.1221909722+
奴隷として売られるノノください
25824/08/14(水)14:30:39No.1221909780+
>>エッチな手書きって誰が一番需要あるの
>ダンタリオン
それは重要か?
25924/08/14(水)14:31:19No.1221910004+
>エッチな手書きって誰が一番需要あるの
ンナー
26024/08/14(水)14:31:34No.1221910071+
>レジェンド装備やら掘るようになって思ったんだけど
>ノノヴィアめっちゃ高難度で有用だねこれ
>クソ硬いボスがすんごい柔らかくなる
チケット余ってるし今後の新キャラが選べないなら使おうか迷ってる…
ヌンガルとノノヴィアどっちもほしい


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