二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1723541117653.jpg-(300028 B)
300028 B24/08/13(火)18:25:17No.1221599875+ 19:50頃消えます
steamでセール来たからワールドとアイスボーン買った!
これって防具はガーディアンでMRまで行ける?
駆け上がり武器はないの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/13(火)18:25:51No.1221600050そうだねx1
ついでにライズとサンブレイクも買ったんじゃ
お盆休みはモンハンで決まりじゃ
224/08/13(火)18:27:18No.1221600561+
防衛隊武器って露骨な救済あるでしょ?
324/08/13(火)18:28:16No.1221600875+
>防衛隊武器って露骨な救済あるでしょ?
そんなのあるんだ…
ストーリー進めないとダメかな?初期装備ではなかった
424/08/13(火)18:29:17No.1221601222そうだねx9
>ついでにライズとサンブレイクも買ったんじゃ
>お盆休みはモンハンで決まりじゃ
お盆休み何年あるの…
524/08/13(火)18:29:17No.1221601224+
>ついでにライズとサンブレイクも買ったんじゃ
>お盆休みはモンハンで決まりじゃ
オイオイオイ
あいつワイルズ出ても終わらないわ
624/08/13(火)18:29:33No.1221601320+
生産リストに並んでないか救済武器
724/08/13(火)18:29:43No.1221601372+
駆け上がらずにゆっくりやったらいいと思うよ
下位上位は歴戦王とベヒとレーシェン以外は敵弱いし
824/08/13(火)18:29:47No.1221601399+
>お盆休み何年あるの…
日曜までだけど…
924/08/13(火)18:30:02No.1221601476+
>生産リストに並んでないか救済武器
あー作るのか
ありがとー
1024/08/13(火)18:30:02No.1221601477+
>日曜までだけど…
オイオイオイ
1124/08/13(火)18:30:08No.1221601512+
約5年分を1ヶ月に凝縮して遊ぶと狂っちまうぜ!
1224/08/13(火)18:30:37No.1221601648+
アイボーもサンブレもチャアクがおすすめだよ
1324/08/13(火)18:30:49No.1221601715+
武器は何を使うんだい
1424/08/13(火)18:31:21No.1221601901+
大剣!無印からの俺の相棒だ!
1524/08/13(火)18:31:39No.1221601996+
あへ?
1624/08/13(火)18:31:45No.1221602033+
でも使ってないチャアクとかガンスとかも気になってはいる…
1724/08/13(火)18:31:58No.1221602115+
>あへ?
まだチュートリアルだよぉ!
1824/08/13(火)18:32:15No.1221602204+
ワシも始めてない大昔にはミラの装備でMRすら駆け上がれたそうじゃよ
1924/08/13(火)18:34:08No.1221602811+
駆け上がり武器鉄鉱石いるのか…
2024/08/13(火)18:35:14No.1221603171+
ノーコストで作れると思ってるのはちょっと甘えが過ぎる気がする
2124/08/13(火)18:35:38No.1221603277+
>大剣!無印からの俺の相棒だ!
いいじゃん!楽しんでこいよ!
2224/08/13(火)18:35:40No.1221603283+
>アイボーもサンブレもチャアクがおすすめだよ
チャアクなんかコンボ難しそうで…
瓶とかあるし…
2324/08/13(火)18:35:47No.1221603328+
>steamでセール来たから
セールしてない時期がいつだって感じがもう2年くらい続いてるな…
2424/08/13(火)18:36:05No.1221603430+
>駆け上がり武器鉄鉱石いるのか…
キークエの報酬に確定で入ってるやつばっかだよ
2524/08/13(火)18:36:08No.1221603448+
序盤のチュートリアルみたいなクエストで掘れた気がするし気にする程のもんじゃないよ
2624/08/13(火)18:36:19No.1221603508+
>ノーコストで作れると思ってるのはちょっと甘えが過ぎる気がする
ガーディアンは初期装備であったじゃん!
2724/08/13(火)18:36:41No.1221603640+
>チャアクなんかコンボ難しそうで…
>瓶とかあるし…
剣2連と盾突きでビンチャージして盾強化してまたビンチャージして相手に高出超出ぶっ放すだけだよ!
2824/08/13(火)18:36:43No.1221603653+
駆け上がると後でめっちゃ苦労するぞ
具体的には異常耐性
2924/08/13(火)18:37:12No.1221603798+
>キークエの報酬に確定で入ってるやつばっかだよ
>序盤のチュートリアルみたいなクエストで掘れた気がするし気にする程のもんじゃないよ
そうなんだありがとうー
進めてくね
3024/08/13(火)18:37:17No.1221603823+
しばらく離れてる間にミラボ3分切りとか出ていて
極まりすぎだろどんな立ち回りだよと思ったらなんか思ってたのと違う……ってなった
3124/08/13(火)18:38:03No.1221604074+
>駆け上がると後でめっちゃ苦労するぞ
>具体的には異常耐性
頑張ってドスジャグラス倒そうな
まあそこまでしなくてもパチンコ回すと大量の錬金チケットが入るからなぁ
3224/08/13(火)18:38:32No.1221604235+
IBのチャックスは完全にゲームスピードから取り残されてるからなんか難しい操作が好きとかじゃない限りは使わないほうがいいよ
3324/08/13(火)18:39:07No.1221604427+
武器一種類固定とかやるとどこかで詰まりそう
3424/08/13(火)18:39:20No.1221604484+
ガーディアン使ってはないけどそこそこ駆け抜けたらMRのハザクで瘴気耐性無くて苦労した
3524/08/13(火)18:39:21No.1221604489+
Wは痕跡集めダルいと思うかステージ走り回るのが楽しいと思うかで評価分かれるからのんびり楽しんでくれ
3624/08/13(火)18:39:29No.1221604525そうだねx4
ミラジョボ装備…お前を着たかった…
3724/08/13(火)18:39:38No.1221604571そうだねx2
>>駆け上がると後でめっちゃ苦労するぞ
>>具体的には異常耐性
>頑張ってドスジャグラス倒そうな
>まあそこまでしなくてもパチンコ回すと大量の錬金チケットが入るからなぁ
あれ大量に手に入る鋼チケットだとレア5が出なくてな…
3824/08/13(火)18:39:41No.1221604587+
>ワシも始めてない大昔にはミラの装備でMRすら駆け上がれたそうじゃよ
>駆け上がると後でめっちゃ苦労するぞ
>具体的には異常耐性
まぁハザク以外はなんとかなるし
やべーと思ったらドスジャグラス何周かしたらいいし
駆け上がってジンさらし続ける俺みたいなルートでもいいし
3924/08/13(火)18:40:28No.1221604820そうだねx3
>駆け上がると後でめっちゃ苦労するぞ
>具体的には異常耐性
ダーク・「」ンターは本質的には新人プレイヤーを応援したいが自分の意志ではマスター一発目で高すぎる体力の前に痛め付けられたあと麻痺毒睡眠漬けで精神を破壊される姿を眺めてゲラゲラ笑いたい気持ちをコントロールできない…!
4024/08/13(火)18:41:12No.1221605074+
>>駆け上がると後でめっちゃ苦労するぞ
>>具体的には異常耐性
>ダーク・「」ンターは本質的には新人プレイヤーを応援したいが自分の意志ではマスター一発目で高すぎる体力の前に痛め付けられたあと麻痺毒睡眠漬けで精神を破壊される姿を眺めてゲラゲラ笑いたい気持ちをコントロールできない…!
あとは理不尽な瘴気とちょっと苛つく裂傷
4124/08/13(火)18:41:19No.1221605116+
良いですよねIB最初の関門ことカガチパオウルムー亜種
良くねえよ死ね
4224/08/13(火)18:41:38No.1221605230+
ガーディアン最高〜してたらしっかりトビカガチ亜種にボコられた
4324/08/13(火)18:42:00No.1221605362+
重要な教官枠だろ!
4424/08/13(火)18:42:03No.1221605377+
>良いですよねIB最初の関門ことカガチパオウルムー亜種
>良くねえよ死ね
麻痺でピクピクしながら猛毒で激烈に減っていく体力
4524/08/13(火)18:42:26No.1221605496+
>駆け上がると後でめっちゃ苦労するぞ
>具体的には異常耐性
しない
そのために装飾品イベクエも鎧玉イベクエも整備されたんだから
4624/08/13(火)18:42:36No.1221605560+
>ミラジョボ装備…お前を着たかった…
アサシン…お前になりたかった
4724/08/13(火)18:42:59No.1221605677+
ブラントドスの腰脚便利じゃなかったらないてた
4824/08/13(火)18:43:07No.1221605719+
P3以来にワールド買って評判悪い感じの大剣で遊んでるけど普通に強い気がする…
これって他の武器はもっと強いってことなの?
4924/08/13(火)18:43:46No.1221605930+
なんかジャグラス?倒したらログインボーナスみたいなの貰った!
あと○○がクエスト貼りましたみたいなメッセージでた!
なにこれロビーに行かなくてもオンラインなの!?
5024/08/13(火)18:44:11No.1221606072+
駆け上がらなくてもマスター入ったら別の適応が必要になるんだからどっちでも変わらんよね
5124/08/13(火)18:44:32No.1221606188+
>なんかジャグラス?倒したらログインボーナスみたいなの貰った!
>あと○○がクエスト貼りましたみたいなメッセージでた!
>なにこれロビーに行かなくてもオンラインなの!?
誰かが勝手にロビーに入っているか誰かのロビーに紛れたか
5224/08/13(火)18:44:37No.1221606224+
誰かが立てた集会所に入ってるよ
5324/08/13(火)18:44:38No.1221606227+
>ミラジョボ装備…お前を着たかった…
チケット貰ったまま生産せずにコラボ期間を過ぎた俺…
二度とミラジョボになれなかった…
5424/08/13(火)18:45:23No.1221606452+
>誰かが勝手にロビーに入っているか誰かのロビーに紛れたか
>誰かが立てた集会所に入ってるよ
オンラインに接続しますか?にはいしたんだけどそういう…
5524/08/13(火)18:45:24No.1221606455+
>P3以来にワールド買って評判悪い感じの大剣で遊んでるけど普通に強い気がする…
>これって他の武器はもっと強いってことなの?
理論上強いけど扱いづらいという評判なので多分あんたが天才なんだと思う
5624/08/13(火)18:45:50No.1221606583そうだねx1
たぶんスタート画面から特に気にせず適当にボタン連打してたら誰かの集会所に入るようなカーソル設定だったはず
5724/08/13(火)18:45:58No.1221606628そうだねx1
ワールドってソロでも一時停止できないの辛い
5824/08/13(火)18:46:16No.1221606726+
>>>駆け上がると後でめっちゃ苦労するぞ
>>>具体的には異常耐性
>>頑張ってドスジャグラス倒そうな
>>まあそこまでしなくてもパチンコ回すと大量の錬金チケットが入るからなぁ
>あれ大量に手に入る鋼チケットだとレア5が出なくてな…
何年もやってるけど未だに整備珠1個しかないつらい
5924/08/13(火)18:46:27No.1221606788そうだねx1
配信で早くマスター行きたいから全力キャリーしてって子に「」ンターのした仕打ちがいまでも忘れられない
上位終わるまでは丁寧に手早くクエスト進めて望み通り最速で駆け上がってマスター入った途端にハシゴ外して毒ナナチにボコボコにされる姿ずっと眺めてたのは今でも記憶に新しい
まあ実行犯の一人が私なのもあるが…
6024/08/13(火)18:46:37No.1221606849そうだねx1
デフォ設定だと誰かの立ててる部屋に勝手に入る
少なくとも初回プレイ時は必ずそうなるはず
6124/08/13(火)18:46:59No.1221606947+
>何年もやってるけど未だに整備珠1個しかないつらい
何年もやってんならそれこそジャグラス行ってこいよ!
6224/08/13(火)18:47:02No.1221606964+
スレッドを立てた人によって削除されました
爆弾置く儀式するサンブレよりは楽しいと思う
6324/08/13(火)18:47:24No.1221607075そうだねx1
>>何年もやってるけど未だに整備珠1個しかないつらい
>何年もやってんならそれこそジャグラス行ってこいよ!
出ないんだよ!!
6424/08/13(火)18:47:29No.1221607099+
痺れ毒ナナチは強すぎてダメ
6524/08/13(火)18:47:38No.1221607157そうだねx1
>何年もやってるけど未だに整備珠1個しかないつらい
おやつなりドドドなりいくらでも取る手段あるでしょ今まで何をしてたの!?
6624/08/13(火)18:47:59No.1221607259そうだねx1
>>>何年もやってるけど未だに整備珠1個しかないつらい
>>何年もやってんならそれこそジャグラス行ってこいよ!
>出ないんだよ!!
んだば複合珠使ってろ!!!
6724/08/13(火)18:48:07No.1221607306そうだねx9
スレッドを立てた人によって削除されました
>爆弾置く儀式するサンブレよりは楽しいと思う
また対立煽りのゴミカス荒らし来てるじゃん
スレ「」はやく仕事しろよ消さないのは自演か?
6824/08/13(火)18:48:12No.1221607342+
>痺れ毒ナナチは強すぎてダメ
武器種によると思うけどカガチ亜種もベリオも楽勝だったよ
6924/08/13(火)18:48:16No.1221607361+
>駆け上がると後でめっちゃ苦労するぞ
>具体的には異常耐性
いいですよね雪の大地で出会う茶色いやつ
よくねぇよなんだコイツは!
7024/08/13(火)18:48:42No.1221607504そうだねx7
スレッドを立てた人によって削除されました
>>爆弾置く儀式するサンブレよりは楽しいと思う
>また対立煽りのゴミカス荒らし来てるじゃん
>スレ「」はやく仕事しろよ消さないのは自演か?
さっきのスレから露骨に荒らしたいごみが混ざってるよな…
これだから週末のふたばは終わってるわ
7124/08/13(火)18:48:50No.1221607548+
ハンマーは楽しいよ
7224/08/13(火)18:49:04No.1221607624+
>P3以来にワールド買って評判悪い感じの大剣で遊んでるけど普通に強い気がする…
>これって他の武器はもっと強いってことなの?
評判悪いのは抜刀大剣すら頭に当てられない人たちだけだから
7324/08/13(火)18:49:44No.1221607844+
>ハンマーは楽しいよ
なんかみんな坂に駆け寄っては楽しそうに
7424/08/13(火)18:50:04No.1221607943そうだねx1
駆け上がって辛いってなるの装衣がないくらいか?
それだって別に必須でもないしイベで玉と装飾品集めながらHR上げて上位救援すりゃいいだけだしな…
7524/08/13(火)18:50:28No.1221608080+
>>ハンマーは楽しいよ
>なんかみんな坂に駆け寄っては楽しそうに
段差もあるぞ!
7624/08/13(火)18:50:41No.1221608141そうだねx1
>駆け上がって辛いってなるの装衣がないくらいか?
>それだって別に必須でもないしイベで玉と装飾品集めながらHR上げて上位救援すりゃいいだけだしな…
どうせMR行った方がHRも一緒に稼げるしね
7724/08/13(火)18:50:57No.1221608233+
段差で突然興奮するハンマー
7824/08/13(火)18:50:58No.1221608242+
>駆け上がって辛いってなるの装衣がないくらいか?
>それだって別に必須でもないしイベで玉と装飾品集めながらHR上げて上位救援すりゃいいだけだしな…
いうて転身あれば問題なくね?
7924/08/13(火)18:51:14No.1221608326そうだねx2
何かしら対策したいなって時に手もとに珠がなくて掘りに行くかってなるのが一番たるい
8024/08/13(火)18:52:14No.1221608629+
ワールドの頃から装衣集めを適度にやっていかないと
アイスボーン突入時点でスカスカになるから気をつけて!
8124/08/13(火)18:52:20No.1221608670+
始めたての頃は武器の生産がよくわからなくて躓いたの思い出した
8224/08/13(火)18:52:27No.1221608709+
>>ハンマーは楽しいよ
>なんかみんな坂に駆け寄っては楽しそうに
双剣も坂を見ると心の中の兵長が飛び出すよ
8324/08/13(火)18:52:38No.1221608770+
ランスガンスじゃないならMRまで防衛隊で問題ないと思うよ
8424/08/13(火)18:53:03No.1221608907そうだねx2
>始めたての頃は武器の生産がよくわからなくて躓いたの思い出した
生産と強化が分かれてるの地味にめんどくさい
8524/08/13(火)18:53:47No.1221609181+
大剣が苦手なのは斬肉質しか相手できなくて属性攻撃も肉質無視もできないのでナナとムフェト相手にろくなダメージ出せないくらい
8624/08/13(火)18:54:36No.1221609455+
>始めたての頃は武器の生産がよくわからなくて躓いたの思い出した
4から触ってなくてライズから来たからなるほどこの時代からツリー式なのかーって思ったら分かれてて正気を疑ったし
5×5の装備ボックスで絶望した
8724/08/13(火)18:54:56No.1221609578そうだねx1
たった4000円でワールドアイボ+ライズサンブレ揃うのやばすぎん?
8824/08/13(火)18:55:01No.1221609615+
ハンマーは坂楽しいけど段差のほうが強いな?って理解したあたりで上級者になる
8924/08/13(火)18:55:15No.1221609687+
>いうて転身あれば問題なくね?
転身取りに行くクエのナナちゃんが結構な救援ガチャだけどまあ何とかなるか…
9024/08/13(火)18:56:00No.1221609930そうだねx3
>ワールドの頃から装衣集めを適度にやっていかないと
>アイスボーン突入時点でスカスカになるから気をつけて!
装衣はIB入ってサメ装備手に入れてからでいいっす
9124/08/13(火)18:56:40No.1221610129+
>ハンマーは坂楽しいけど段差のほうが強いな?って理解したあたりで上級者になる
坂なら坂で回避ジャンプ振り向きスタンプするし…
9224/08/13(火)18:57:02No.1221610270+
歴戦古龍狩猟してないとクエ自体出てこないのは不動の方だっけか
めんどくせえな!!!!!ってなった記憶
9324/08/13(火)18:57:07No.1221610298+
坂でもJSいいよね
9424/08/13(火)18:58:23No.1221610681+
一人でたまに楽しむならサンブレイクが一番楽しいけどライズを進めるのがちょっとストレスになる
ワイルズの練習がてらにやるならならワールドの方が良いかもしれないけど
クラッチの仕組みが今作限定すぎて今から覚えるのは面倒だろうなと思う
9524/08/13(火)18:58:26No.1221610698+
スラアクでセミ攻略でもない限り転身は何も仕事しないからいらんよ
初手クラッチ壁ドンするのにどの武器も必要なの不動だけどそっちとるのは超面倒くさい
9624/08/13(火)18:58:40No.1221610772+
坂道は暴発が一番の敵
敵の遠くに着地して決めポーズしてんじゃねぇぞ
9724/08/13(火)18:59:12No.1221610938+
ガンスやろうと思って装備とか装飾品集まんねえって放置してヘビィ使ってた
9824/08/13(火)18:59:16No.1221610964+
不動転身もリキャスト長すぎるし事故要素になるから俺は滑空改を推すぜ!
9924/08/13(火)18:59:19No.1221610975+
俺もライズセット買った
やり込んだのP2Gが最後だからどれぐらい変わってるか楽しみ
10024/08/13(火)18:59:56No.1221611178+
過去作やっててもあれっこれは近接用?ガンナー用?って混乱してたから初心者経験者問わずみんな躓いてた感じの防具仕様
10124/08/13(火)19:00:20No.1221611317+
ジャンプ攻撃は転身の回避モーションでキャンセルされないので段差攻撃連打したいなら転身いいよ
10224/08/13(火)19:00:22No.1221611336+
>俺もライズセット買った
>やり込んだのP2Gが最後だからどれぐらい変わってるか楽しみ
片手剣の回転切りからループに入れるようになったぞ
10324/08/13(火)19:00:53No.1221611515+
上位防具とマスター防具の防御力差がありすぎてつらい
10424/08/13(火)19:01:10No.1221611615+
>過去作やっててもあれっこれは近接用?ガンナー用?って混乱してたから初心者経験者問わずみんな躓いてた感じの防具仕様
そういやスキルかスロットみたいな択はワールド固有か
10524/08/13(火)19:01:23No.1221611674+
>やり込んだのP2Gが最後だからどれぐらい変わってるか楽しみ
P2Gからだと多分ディアブロスと戦ってお前弱くなっちまったな…って言うと思う
10624/08/13(火)19:02:31No.1221612046+
>たった4000円でワールドアイボ+ライズサンブレ揃うのやばすぎん?
ありがたいですよね
10724/08/13(火)19:02:50No.1221612141+
>>過去作やっててもあれっこれは近接用?ガンナー用?って混乱してたから初心者経験者問わずみんな躓いてた感じの防具仕様
>そういやスキルかスロットみたいな択はワールド固有か
みんなほぼベータしか使わないし似たデザイン増やすのもな…って一本化するのもわかるよ
10824/08/13(火)19:03:21No.1221612324そうだねx1
>みんなほぼベータしか使わないし似たデザイン増やすのもな…って一本化するのもわかるよ
でも…デザイン二つずつ欲しい…
10924/08/13(火)19:03:40No.1221612423+
ガーディアンとMR防具でスイスイ進んだけど
ワールドのナナでこてんぱんにやられたのは覚えてる
11024/08/13(火)19:03:46No.1221612461+
P2Gやりこんだらディアブロスなんて閃光漬け乱舞しかしてないだろう
ワールドは音爆弾強化撃ちで何もせず殺すようになるから使うアイテムが違う
11124/08/13(火)19:04:20No.1221612629+
>装衣はIB入ってサメ装備手に入れてからでいいっす
あいすぼん本編クリアまでずーーっとサメ腰つけてたわ俺…
11224/08/13(火)19:05:04No.1221612846+
ライズもクロオビ里守でナルハタまで余裕でいけるし大丈夫じゃね?
MR来たらあとはとりあえずハンターXとカムラ武器とか育てればいいし
11324/08/13(火)19:05:07No.1221612867+
アイボーもサンブレも腹に潜り込んで暴れるとでぁあは死ぬ
11424/08/13(火)19:06:04No.1221613162+
サメちゃん偉いよマジで
11524/08/13(火)19:06:41No.1221613345+
サンブレは自分が機敏になりすぎて敵が遅く感じる
11624/08/13(火)19:07:22No.1221613573+
今はMR1で行ける救済イベクエ多いからな
11724/08/13(火)19:07:26No.1221613603+
ストーリー駆け上がりで一番詰んだのはベリオ
11824/08/13(火)19:07:42No.1221613690+
あんな強いハンターシリーズエルガドで初めて見た
11924/08/13(火)19:07:46No.1221613718+
>オンラインに接続しますか?にはいしたんだけどそういう…
デフォルトで他人のオープンな部屋に入る仕様だぜ!頭イカれてんのか!?
12024/08/13(火)19:07:55No.1221613773+
過去作と違って女子が多そうなのも楽しみ
12124/08/13(火)19:08:20No.1221613918+
>>オンラインに接続しますか?にはいしたんだけどそういう…
>デフォルトで他人のオープンな部屋に入る仕様だぜ!頭イカれてんのか!?
チュートリアルでいきなりオンになるから最初びっくりした思い出
12224/08/13(火)19:08:21No.1221613920+
>あんな強いハンターシリーズエルガドで初めて見た
龍歴院でも見た!
12324/08/13(火)19:08:49No.1221614084+
ベリオはランスで行ったからめっちゃ時間がかかってしんどかった
あいつ動き過ぎるし爪を折ったら滑って遠くに行くしでめんどくさすぎる
12424/08/13(火)19:09:07No.1221614192+
でもマスターのディア亜種はクソの域だと思う
12524/08/13(火)19:09:14No.1221614231+
他人の部屋に入って他人の使った高級お食事券の恩恵に与ってソロでクエストに行く
それが俺のやり方
12624/08/13(火)19:09:24No.1221614292+
IBのディアブロスはちょっと歴代最弱とかのレベルだと思う
12724/08/13(火)19:09:33No.1221614340+
しんじんよ…マスターランクで武器に限界を感じたらベリオロスが出るところまで頑張って「闘技場の白いラブレター」をやるのです…
ギルドパレスいいですよ…なにより見た目が!
12824/08/13(火)19:09:46No.1221614402そうだねx1
>でもマスターのディア亜種はクソの域だと思う
あいつはクソじゃなかった頃がないからセーフ
12924/08/13(火)19:10:05No.1221614508+
>>あんな強いハンターシリーズエルガドで初めて見た
>龍歴院でも見た!
とてつもないポテンシャルだけど一色だと超絶うんこ!!
13024/08/13(火)19:10:11No.1221614554+
たぶんある程度までは体力の僧衣とかだけでも何とかなるしな
13124/08/13(火)19:10:54No.1221614826+
ギルドパレス大剣とスラアクいいよね…
13224/08/13(火)19:11:00No.1221614868+
普段FPSとTPSばっかりやってるけどモンハンの飛び道具って強い?
13324/08/13(火)19:11:18No.1221614972+
痕跡調査やってないとそもそもなかなか出会えない黒ディア
13424/08/13(火)19:11:22No.1221614994+
>IBのディアブロスはちょっと歴代最弱とかのレベルだと思う
サンブレイクの方がスピードが遅い気がする
13524/08/13(火)19:11:41No.1221615105そうだねx1
>普段FPSとTPSばっかりやってるけどモンハンの飛び道具って強い?
相性
13624/08/13(火)19:11:59No.1221615211+
>しんじんよ…マスターランクで武器に限界を感じたらベリオロスが出るところまで頑張って「闘技場の白いラブレター」をやるのです…
>ギルドパレスいいですよ…なにより見た目が!
ギルドパレスいいよね…
ただそのベリオロスが割と鬼門という…
13724/08/13(火)19:12:21No.1221615329+
>普段FPSとTPSばっかりやってるけどモンハンの飛び道具って強い?
ちゃんと知識入れて準備すれば強い
適当にやってたら強くない
13824/08/13(火)19:12:37No.1221615419+
>でもマスターのディア亜種はクソの域だと思う
アイツの追尾性能おかしいよ…
13924/08/13(火)19:12:44No.1221615457+
MR入りたてのベリオはあまりにも関門
クラッチ使いこなせるようになった今楽になるかっていうとそんなことない
14024/08/13(火)19:12:55No.1221615519+
IBのベリオはシリーズ最強
14124/08/13(火)19:12:59No.1221615533+
アイボーベリオはやりすぎてサンブレでちょっとなーされたすごいやつだよ
サンブレの方も尻尾ビターン痛いからなお強いんだけど
14224/08/13(火)19:13:20No.1221615651+
割と救難で見かけるんだよな絶対強者
14324/08/13(火)19:13:33No.1221615713+
IB区間サブキャラでやってるけどやっぱカブカカブ揃うと俺無敵かもしれん…って気持ちになれるな
14424/08/13(火)19:13:37No.1221615735+
サンブレベリオはちょっと前にピョンって進む攻撃が一番強い
14524/08/13(火)19:13:56No.1221615825+
>ただそのベリオロスが割と鬼門という…
武器作るのは1〜2回倒せばいいから…そこは頑張って…
14624/08/13(火)19:14:18No.1221615951+
ベリオに比べてナルガの代わり映えしなさは凄すぎる
14724/08/13(火)19:14:33No.1221616033+
>普段FPSとTPSばっかりやってるけどモンハンの飛び道具って強い?
弾を自分で用意しないといけないしモンハンの敵って部位でダメージの通り方が全然違うので知識仕入れるのとと事前準備がめんどうなので攻略段階だと近接の方が楽なんだけど
基本的に環境整ったら遠隔武器の方がだいぶ強い
14824/08/13(火)19:14:37No.1221616055+
みちち氷雪ろくなメンツがいない
14924/08/13(火)19:14:43No.1221616092そうだねx1
IBベリオはあのタイミングで闘うモンスじゃないと思うんだよ
動きが速すぎるお前がもう迅竜だろ
15024/08/13(火)19:14:57No.1221616167+
アイボーベリオは逃げようと思っても相手が速すぎて逃げられない
サンブレベリオはわかってないやつを尻尾ビターンからの薙ぎ払いで理解らせる
こいつシリーズ通して強くね?
15124/08/13(火)19:15:15No.1221616267+
伊達にトライ勢の顔みたいな扱い受けてない
15224/08/13(火)19:15:16No.1221616273+
前脚を破壊すれば隙ができると見せかけて遠くに吹き飛んでいくぞ!
15324/08/13(火)19:15:42No.1221616418+
>伊達にトライ勢の顔みたいな扱い受けてない
ラギアクルスに悲しい今
15424/08/13(火)19:16:00No.1221616513+
トライ代表といえばボルボロスですよね!
15524/08/13(火)19:16:01No.1221616518+
ベリオの尻尾攻撃なんだよあれ
めっちゃ当たり時間長いし根本にも吹っ飛び判定あるのおかしいだろ
15624/08/13(火)19:16:05No.1221616544そうだねx1
>伊達にトライ勢の顔みたいな扱い受けてない
許せないラギ
15724/08/13(火)19:16:36No.1221616738そうだねx1
>普段FPSとTPSばっかりやってるけどモンハンの飛び道具って強い?
弾のスピードが全く違うので全く参考にならないと思う
キーマウ操作はしやすいゲームらしいのでそこは問題ないけど
15824/08/13(火)19:16:46No.1221616805+
P2Gで閃光漬けにされたディアがWで音爆弾漬けにされたとおもったらライズでまた閃光漬けにされる
潜るモーション中にも閃光効くっておかしいだろどこ見て潜ってんだ
15924/08/13(火)19:17:03No.1221616891+
>トライ代表といえばボルボロスですよね!
ランス担いでこいつが居るとまたこいつの装備着るのかってなる
16024/08/13(火)19:17:10No.1221616925+
USJベリオが洞窟の奥深くに隠れて狭いところで待ち受けてるの本当に嫌い
16124/08/13(火)19:17:19No.1221617003+
>トライ代表といえばボルボロスですよね!
お前も硬い痛いの序盤の壁枠みたいになってるな
16224/08/13(火)19:17:32No.1221617080+
IBもSBも攻略進める上で楽な武器ってなんだろう
16324/08/13(火)19:17:39No.1221617133そうだねx1
弾丸めちゃ遅いからなモンハン…
16424/08/13(火)19:17:44No.1221617161そうだねx4
>USJベリオが洞窟の奥深くに隠れて狭いところで待ち受けてるの本当に嫌い
え?あれどこぶっとばしても当たるボーナスステージでは?
16524/08/13(火)19:18:03No.1221617286+
>IBもSBも攻略進める上で楽な武器ってなんだろう
片手剣かハンマー武ハンマー
16624/08/13(火)19:18:07No.1221617311+
お助けマンしたい…
16724/08/13(火)19:18:19No.1221617389+
ボルボもだけどジュラも装備だけは好き
16824/08/13(火)19:18:22No.1221617405+
>IBもSBも攻略進める上で楽な武器ってなんだろう
人によるけど太刀か片手剣だと思う
16924/08/13(火)19:18:28No.1221617452+
防衛隊とガーディアンでIB入った時もったいないことしたなあって思った
17024/08/13(火)19:19:09No.1221617696+
俺のROGallyXが輝いてるぜ…
60fps出るの偉いよ
17124/08/13(火)19:19:14No.1221617726+
>IBもSBも攻略進める上で楽な武器ってなんだろう
ワールドはハンマー
アイスボーンはガチ目に虫棒
17224/08/13(火)19:19:29No.1221617833+
>IBもSBも攻略進める上で楽な武器ってなんだろう
IBならハンマー片手大剣
SBなら片手剣ハンマースラアク狩猟笛
17324/08/13(火)19:19:37No.1221617879+
>IBもSBも攻略進める上で楽な武器ってなんだろう
ガード武器
17424/08/13(火)19:19:40No.1221617887+
>え?あれどこぶっとばしても当たるボーナスステージでは?
そういうもんなんだ…
狭すぎて避けられなくて辛かったよ
17524/08/13(火)19:19:46No.1221617924+
ハンマーそんなに強いの?
17624/08/13(火)19:19:48No.1221617940+
>痕跡調査やってないとそもそもなかなか出会えない黒ディア
上位イベクエで確定出現するのがマジでありがたい…
痕跡だけ集めて帰還!また痕跡だけ集めて帰還!!!
17724/08/13(火)19:19:58No.1221617995+
片手剣は黒龍取ってからじゃろ…
17824/08/13(火)19:19:59No.1221617997+
IBハンマーはあまりにも楽しい
17924/08/13(火)19:20:29No.1221618164+
ライズのハンマーってサンブレでそんな復権したんだ?
18024/08/13(火)19:20:48No.1221618279+
>IBもSBも攻略進める上で楽な武器ってなんだろう
スキル揃えないと取り回しにくい武器は論外なので必然的に大剣太刀片手とかになるのでは
18124/08/13(火)19:20:51No.1221618298+
昔のライズハンマーはアレだったけど今のライズハンマーはモーション値テコ入れされすぎて別武器になってるすごいやつだよ
WIBハンマーは段差あればインチキできるすごいやつだよ
18224/08/13(火)19:21:00No.1221618359+
>アイスボーンはガチ目に虫棒
出会う新モンスターみんなエキスチェックから入らないといけなくない?
18324/08/13(火)19:21:09No.1221618403+
>ハンマーそんなに強いの?
突き詰めたら全然他の方が強い場合多いけど攻略武器としてはマジで強いと思うアイボーハンマー
18424/08/13(火)19:21:13No.1221618430+
IBの太刀はだいぶ楽だった
ライズ経験してると納刀面に不満がちょっと出るくらい
18524/08/13(火)19:21:33No.1221618553+
しっぽきって
18624/08/13(火)19:21:46No.1221618641+
>ハンマーそんなに強いの?
ワールドのハンマーは全ての坂や段差が友達になるので古代樹が楽しくなるぞ!
18724/08/13(火)19:21:46No.1221618647+
気づいたらヘビィボウガンばっか使ってる
18824/08/13(火)19:21:56No.1221618686+
>>え?あれどこぶっとばしても当たるボーナスステージでは?
>そういうもんなんだ…
>狭すぎて避けられなくて辛かったよ
ぶっ飛ばして罠惜しまなきゃ楽ちんちん
足元凍結を対策できないのだけは当たるとクソァ!ってなるなった
18924/08/13(火)19:22:00No.1221618706+
>ライズのハンマーってサンブレでそんな復権したんだ?
調整で武ハンマーのモーション値と勇ハンマーのモーション値と属性補正爆上げされた
特に勇ハンマーは本当に強い
武ハンマーはMR解放までは無双できる
19024/08/13(火)19:22:01No.1221618714そうだねx1
WとIBはスラアクがとにかく楽しくて良かった
セールやってるなら買っちゃおうかな…
19124/08/13(火)19:22:02No.1221618717+
>ハンマーそんなに強いの?
攻略中は切れ味すぐ悪くなるからその時点で大剣かハンマーが最強になる
その上でスタンも入るならハンマー最強なのは普通
19224/08/13(火)19:23:09No.1221619096+
ハンマーはアルバトリオン辛そうなイメージ勝手に持ってるけどそれは攻略段階とは違うか
19324/08/13(火)19:23:17No.1221619150+
>>アイスボーンはガチ目に虫棒
>出会う新モンスターみんなエキスチェックから入らないといけなくない?
赤は分かるから大丈夫さ
19424/08/13(火)19:23:24No.1221619193+
マグダラオス撃退RTAではハンマーメインだったな
19524/08/13(火)19:23:34No.1221619246+
整備玉はインストールしてアプデしない状態でやると出やすいという都市伝説は本当なんだろうか
何であんなに出ないんだ
19624/08/13(火)19:23:41No.1221619287+
どのシリーズもだいたい斬より打のほうが肉質優遇されてるのもある
19724/08/13(火)19:23:47No.1221619324+
>片手剣は黒龍取ってからじゃろ…
ワールドはJRがバカ強いから攻略段階でも片手はイケる
でもJRメインだと部位破壊に難があるしラスボスとか闘いにくいな
19824/08/13(火)19:23:55No.1221619368+
>ハンマーはアルバトリオン辛そうなイメージ勝手に持ってるけどそれは攻略段階とは違うか
むしろ楽だ
回転攻撃とかヒット多めの奴で前脚しばけば2段階は余裕を持って抑制入る
19924/08/13(火)19:24:11No.1221619470+
>整備玉はインストールしてアプデしない状態でやると出やすいという都市伝説は本当なんだろうか
>何であんなに出ないんだ
やたらでかいトカゲでいっぱい出る
20024/08/13(火)19:24:36No.1221619618+
ぶっ飛ばしできないから傷つけしてちまちま殴っている
20124/08/13(火)19:24:43No.1221619663+
>整備玉はインストールしてアプデしない状態でやると出やすいという都市伝説は本当なんだろうか
>何であんなに出ないんだ
ジャグラスやっても全然出ないよねあれ…なんなら滅日とか回しての攻撃IIとかの方が出る
20224/08/13(火)19:24:56No.1221619750+
アンちゃんはハンマーもやりにくいな
20324/08/13(火)19:25:16No.1221619865+
ハンマーでミラが1番分からん
イシュワルダが次くらい
20424/08/13(火)19:25:28No.1221619955+
ワールド発売当時は陸珊瑚の坂でレイギエナをハンマー達がボコボコにする光景が至る所で見られたそうな
20524/08/13(火)19:25:32No.1221619981+
IBはプケプケハンマー1本でストーリー全部解決するからな
20624/08/13(火)19:25:37No.1221620020そうだねx2
>むしろ楽だ
>回転攻撃とかヒット多めの奴で前脚しばけば2段階は余裕を持って抑制入る
攻略段階で属性ハンマーなんて作ってないでしょ
20724/08/13(火)19:26:05No.1221620179+
>ワールドのハンマーは全ての坂や段差が友達になるので古代樹が楽しくなるぞ!
真面目に溜め3出すのが馬鹿らしくなる位ジャンプ溜め攻撃と縦回転攻撃が強いからな
20824/08/13(火)19:26:08No.1221620198+
チャアクでやり直したけどアイボーのラスボスだけはマジできつい
転身は立ち回り雑になるからミラボまでいらねぇなとなった
20924/08/13(火)19:26:14No.1221620240そうだねx1
坂と段差が友達な武器羨ましい
21024/08/13(火)19:26:38No.1221620375+
片手剣のアホアホアホな強さを楽しんでほしい
21124/08/13(火)19:26:39No.1221620387+
プケハンマーは作成段階と強さがあってなさすぎるコスパ最強
21224/08/13(火)19:26:57No.1221620493+
アルバは攻略段階で氷属性に余裕ないときは抑制有利な武器でも1回か2回しか抑制取れないんで
むしろ1回抑制取れりゃいいから前足より頭ぶん殴れで済む大剣ハンマーのが強い
21324/08/13(火)19:27:28No.1221620692+
ハンマー強いんだけど個人的に良いデザインの武器に出会えなかった
21424/08/13(火)19:27:30No.1221620707+
エンドコンテンツも攻略段階っていうの…?
21524/08/13(火)19:27:35No.1221620744そうだねx1
アンちゃんどの武器でもよくわかんね!ってなる
21624/08/13(火)19:27:42No.1221620789+
>坂と段差が友達な武器羨ましい
弓のスライディングもうちょっとなんかないですかね
21724/08/13(火)19:28:03No.1221620919+
アルバは初めてやるなら普通に手数の属性武器のが楽だよ…
21824/08/13(火)19:28:09No.1221620937+
ラスボスは1段階目と2段階目で話変わってくるしな
いやまあハンマーはどっちもおつらい感じだけど
21924/08/13(火)19:28:46No.1221621190+
>アンちゃんどの武器でもよくわかんね!ってなる
頭割りたすぎてガンナーになれってことなの…?ってなる
22024/08/13(火)19:29:16No.1221621361+
一段階目はまあ適当にぶっ飛ばしてたら即終わるし…
22124/08/13(火)19:29:37No.1221621486+
ラスボスは1段階目を貫通へべぇでタコ殴りにしてストレス解消して帰還!
2段階目は知らん!
22224/08/13(火)19:29:50No.1221621552+
こういう時こそ双剣を使うときなのである
22324/08/13(火)19:29:58No.1221621591+
>アルバは初めてやるなら普通に手数の属性武器のが楽だよ…
それは導きとマムやりこんで属性最大値まで高めた上での楽だから
お手軽に老ベリオ武器作って500ちょいの氷属性ならどの武器も3回抑制なんか不可能
22424/08/13(火)19:30:00No.1221621606+
回転に敬意を払うのもだけど段差で延々と頭ぶん殴ってるのも楽しいんだよなハンマー
22524/08/13(火)19:30:11No.1221621689+
アンちゃんは貫通ヘビィでやると気持ちいい
22624/08/13(火)19:31:03No.1221622012+
回転でヒット数稼ぐより気持ちいい数字1個出た方が気持ちいい
22724/08/13(火)19:31:13No.1221622093+
片手剣はジャストラッシュの火力が異常
大剣の真溜めなんてママゴトですわ
22824/08/13(火)19:31:53No.1221622360+
>お手軽に老ベリオ武器作って500ちょいの氷属性ならどの武器も3回抑制なんか不可能
なんでいきなり3回抑制なんて話にしてんの?
22924/08/13(火)19:31:56No.1221622377+
目力さんはなんで倒したかな…確か双剣だったと思うがかなり楽だったな
まあアルバ王カーナミラも双剣で倒しちゃったけどね!
23024/08/13(火)19:32:33No.1221622604+
ミラソロはセミ以外で勝てる気がしない
23124/08/13(火)19:32:58No.1221622754+
>お手軽に老ベリオ武器作って500ちょいの氷属性ならどの武器も3回抑制なんか不可能
突然の必要ない条件追加で笑った
23224/08/13(火)19:33:35No.1221623015+
ミラソロはモーションわかりやすいから覚えゲーだと思う
あと兵器は積極的に使う
23324/08/13(火)19:33:35No.1221623016+
>回転に敬意を払うのもだけど段差で延々と頭ぶん殴ってるのも楽しいんだよなハンマー
段差往復のやり方慣れるまですんごい時間かかったわ…
脳味噌がずっと「なんで空中レバー溜めで逆方向に2段ジャンプするの?」って理解を拒んでた
23424/08/13(火)19:33:43No.1221623064+
>なんでいきなり3回抑制なんて話にしてんの?
抑制目標値1回ごとに約700属性ダメージだから手数武器が有利とするには1400だの2100だのの目標に届かないと手数ない武器と比べて楽とは言えないから
23524/08/13(火)19:34:02No.1221623184+
>ミラソロはセミ以外で勝てる気がしない
猫置いて少ない行動パターン覚えて煙に巻くだけさ
23624/08/13(火)19:34:24No.1221623337そうだねx1
>片手剣はジャストラッシュの火力が異常
>大剣の真溜めなんてママゴトですわ
部位破壊前に相手が死による!
23724/08/13(火)19:34:33No.1221623406+
アルバって武器種によって抑制までの数値変わるから手数多い武器とか関係なかったような
23824/08/13(火)19:35:28No.1221623787+
>痕跡調査やってないとそもそもなかなか出会えない黒ディア
俺確か初めて見たのマスター入ってからだったな…
23924/08/13(火)19:35:50No.1221623950そうだねx1
破壊蓄積値低いからなJR…
24024/08/13(火)19:35:56No.1221624001+
まあアルバはガンスが簡単だよ属性値高えからな!って言われて納得するかって話だな
24124/08/13(火)19:36:06No.1221624057+
IBはなんだかんだ武器バランスかなりいい感じに整ったよね
ガンス…?聞こえないな…
24224/08/13(火)19:36:14No.1221624114そうだねx1
>>痕跡調査やってないとそもそもなかなか出会えない黒ディア
>俺確か初めて見たのマスター入ってからだったな…
上位からいたのかアイツ…
24324/08/13(火)19:36:30No.1221624225+
抑制有利な太刀でも最大値の氷マム武器とベリオに氷強化つけた程度の差で抑制最大回数1回しか違いでない
1回抑制につき700ダメージで済むのに対して5万もあるアルバ体力のほうが壁になりやすい
24424/08/13(火)19:38:11No.1221624939+
>上位からいたのかアイツ…
多分ヴォルガノスの次くらいに狩られてなさそうな上位モンス
24524/08/13(火)19:38:29No.1221625067+
>IBはなんだかんだ武器バランスかなりいい感じに整ったよね
>ガンス…?聞こえないな…
総火力で言えばそこまで武器種のバランスは悪くない
火力出す為の仕組みや立ち回りとかの差がエグいだけで…
24624/08/13(火)19:38:31No.1221625080+
>まあアルバはガンスが簡単だよ属性値高えからな!って言われて納得するかって話だな
実際突き3連だけで戦えば抑制はすごい簡単
でも手数悪くて属性ダメージ低いけど物理ダメージ自体は高い叩きつけメインで戦ったほうがどうやっても強い
24724/08/13(火)19:38:42No.1221625177+
>アルバって武器種によって抑制までの数値変わるから手数多い武器とか関係なかったような
完全にイコールにはならないから体感手数型有利かなって話
大剣の横薙ぎで抑制取れる!とかいう話もあるから大剣使いに物理寄せの動きが染み付いてるだけかもしれんね
24824/08/13(火)19:38:50No.1221625220+
普通にスラアク好きなのにやたら評判悪くて辛い
強いから嫌いみたいなのが聞いてて1番辛い
24924/08/13(火)19:39:11No.1221625369そうだねx1
>IBはなんだかんだ武器バランスかなりいい感じに整ったよね
>ガンス…?聞こえないな…
黒龍武器で強くなったから…
雪だるま?知らないですね
25024/08/13(火)19:39:50No.1221625652そうだねx1
でもマムガチャみたいな真似はワイルズではやめてくれよな!
25124/08/13(火)19:40:07No.1221625752+
>強いから嫌いみたいなのが聞いてて1番辛い
違うよどこでもセミを見かけるからセミはあんま好きじゃないよって話
25224/08/13(火)19:40:12No.1221625787+
アルバは抑制取るのに属性必要だけど属性ダメージ自体はさっぱり出ないというのがカプコンの考えた罠だからな
25324/08/13(火)19:40:15No.1221625816+
下位キリンにもちゃんと会っておくんだぞ
25424/08/13(火)19:40:59No.1221626141+
斧強化で切り下がりとか横ステとかでフレキシブルに動きながら戦えるのは好きだから…
25524/08/13(火)19:41:09No.1221626208+
セミより圧倒的に太刀しか見かけないから太刀使わないマン!
25624/08/13(火)19:41:09No.1221626210+
竜人から12番目に使われてる武器って教えてもらった
25724/08/13(火)19:42:33No.1221626821そうだねx1
最下位発表竜人はなんなの
25824/08/13(火)19:42:57No.1221627007+
>セミより圧倒的に太刀しか見かけないから太刀使わないマン!
よく被るけどシンクロナイズド兜割りが決まると楽しいぜ!
25924/08/13(火)19:44:08No.1221627521+
原種ディアと黒ディアの縄張り争いでたまに原種勝つの好き
26024/08/13(火)19:44:21No.1221627626+
スラアク最終的にはセミにならなくても強いけど攻略段階でオススメしにくい感はあるかな…
26124/08/13(火)19:44:23No.1221627642+
>多分ヴォルガノスの次くらいに狩られてなさそうな上位モンス
そんなことはないと思う
無印時点でタイラントブロスとかデモン作るために結構回ったし割と需要あったと思う
26224/08/13(火)19:44:39No.1221627732+
>最下位発表竜人はなんなの
人気の太刀を使えばいいのに…
26324/08/13(火)19:44:59No.1221627886+
>破壊蓄積値低いからなJR…
片手のJRとスラアクのゼロ距離は気持ちよくなってると怯み蓄積しなくて破壊できずに死ぬ
26424/08/13(火)19:45:02No.1221627912+
自分もSteamで買いなおしたけど救済装備でアイスボーンまで駆け上がるとワールドのやり込み部分回収するタイミング無いな
26524/08/13(火)19:45:24No.1221628056そうだねx1
IBのスラアクって整備加護ガン積みしてセミしかしないんでしょ?
みたいな偏見が多くてね
26624/08/13(火)19:45:37No.1221628133+
ワールドIBスラアクは回避能力もガードも一切ないので全くおすすめできない
回避性能5ありゃ余裕でしょって分ってる人なら使ってもいい
26724/08/13(火)19:46:08No.1221628366+
>IBのスラアクって整備加護ガン積みしてセミしかしないんでしょ?
>みたいな偏見が多くてね
サクサク破壊する斧強化からのコンボも使って欲しい…
26824/08/13(火)19:47:27No.1221628904+
>>IBのスラアクって整備加護ガン積みしてセミしかしないんでしょ?
>>みたいな偏見が多くてね
>サクサク破壊する斧強化からのコンボも使って欲しい…
一番破壊したい扇ブレス中のミラの頭に当てづらくない?
26924/08/13(火)19:47:27No.1221628910+
>スラアク最終的にはセミにならなくても強いけど攻略段階でオススメしにくい感はあるかな…
ガーディアン装備で斧ばっか使っててもガンガン攻略できてたから悪い癖ついたわ俺
つっても序盤から剣もちゃんと使って戦うの難しくない?
27024/08/13(火)19:47:34No.1221628959+
>自分もSteamで買いなおしたけど救済装備でアイスボーンまで駆け上がるとワールドのやり込み部分回収するタイミング無いな
オトモ道具とか総意とかなんか足りねえな…ってなる
マスター武器でサクサクに出来るからいいけどさ
27124/08/13(火)19:47:40No.1221629017+
斧強化は効果だけ見たらぶっ壊れてるからな…


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