全焼しました😄

いい話だな

技術者「」がたくさん寄ってくるスレ画

この3ページでもわかるなんとも言えないキツい感じが作品通して続いてて読めなかった

>この3ページでもわかるなんとも言えないキツい感じが作品通して続いてて読めなかった
またそのキツい感じがたまらないんすよね

いやレンズ研磨技術ってそんな人力でどうのこうのじゃなくない…？

なんの装置か分からんけど図面だけで複製出来るもんなのか？

モルさんが義足義手なのが気になる

>いやレンズ研磨技術ってそんな人力でどうのこうのじゃなくない…？
あっち行ってろ！

>いやレンズ研磨技術ってそんな人力でどうのこうのじゃなくない…？
fu3851710.jpg
どうのこうのしてます(^o^)／

前この画像でスレ立ってた時は技術者「」たちがよくあるよね…図面出してパクられるのって話してて怖ってなった

楽器作りも職人の精度が機械再現できないから手作り強いしな

近藤さんがサイコ野郎なのがいいよねこのマンガ

>どうのこうのしてます(^o^)／
人力舐めてたわ…すげえ〜…！

動物のお医者さんでもレンズ加工が出来なくて電子顕微鏡使えないって話が合ったような覚えが

主人公サイドが殺人に抵抗なさすぎて怖い

町工場なんて人間を殺してその血を潤滑油にして回してるようなもんだからな

>町工場なんて人間を殺してその血を潤滑油にして回してるようなもんだからな
そうかな…
そうかも…

元請けに製造工程視察させろって向こうの技術者引き連れてこられて根掘り葉掘り聞かれて撮影までされるの稀によくある
iPodの裏目の鏡面使用も日本の会社しかできなかった技術をそうやって解析されて安い中国で量産できるようにされてた

>動物のお医者さんでもレンズ加工が出来なくて電子顕微鏡使えないって話が合ったような覚えが
あれはレンズじゃなくて試料を切り出すためのガラスナイフじゃなかったか

>iPodの裏目の鏡面使用も日本の会社しかできなかった技術をそうやって解析されて安い中国で量産できるようにされてた
あれは中国の研磨技術あがったからだろ
仕事で絡んでたけどもう日本と遜色ないどころか中国のがすごかったりする
研磨はインドがこれから伸びるな

完コピできないと発火する技術ばかりなら世界は平和なのに

>完コピできないと発火する技術ばかりなら世界は平和なのに
世界は平和だけど不便な世の中になるよ
パクって安売りして普及するのはシンプルに享受できる人が増える
まあ技術のある会社が存続できなかったりして人類のためにならなかったりもするが…

これは発火したけどまあ完コピ出来なくても十分な使い方ってのも割とある

誰でもコピー出来るわけではないけど
誰もコピー出来ないわけではない

ガワはコピー出来る
けどコピーする方もそれなりの技術あるからこれ性能全然出てないよなってのは解る
そこを隠して売る

メガネの面と喋り方のせいか別な人物が頭にチラつく

>ガワはコピー出来る
外道！
>けどコピーする方もそれなりの技術あるからこれ性能全然出てないよなってのは解る
うn
>そこを隠して売る
外道！

モーニングでやたらしょうもない異世界物をやらせようとする編集は放逐した方がいい

>モーニングでやたらしょうもない異世界物をやらせようとする編集は放逐した方がいい
そうかい？おれはスレ画好きだぜ

老いや怪我でレンズ磨き職人がいなくなったらどうなるの？

今のモーニング面白い？

>今のモーニング面白い？
終盤のイブニングを感じる
好きな作品はいくつかあるけど

>老いや怪我でレンズ磨き職人がいなくなったらどうなるの？
作れなくなるよ
よくあるよ
日本の産業界の課題のひとつだよ技術承継

モーニングは侍のデスゲーム放逐したの何で…
確かに休載多かったけどさ…

モーニングは毎号ニカイドウが載ってるの強い

図面勝手にパクられるのもパクった奴が技術不足で痛い目見るのも割とよくある…
なんでこんなことがよくあるんだよクソが…

あのトヨタだって展示してあった織機のリバースエンジニアリングから始まった会社だしね

倫理投げ捨てて他社より優位に立てるんならそりゃ投げ捨てるよな

そもそも知財権でガードしてなかったりガードしてても裁判めんどくさ…してる会社が悪いよー

俺は部品の図面もらえないから現物測るマン

リバースエンジニアリングと図面コピーじゃ次元が違うだろ…

図面からコピーするより普通に買った方が絶対コスト的に安いよね

>図面からコピーするより普通に買った方が絶対コスト的に安いよね
買ったもの売るの？

>リバースエンジニアリングと図面コピーじゃ次元が違うだろ…
>図面からコピーするより普通に買った方が絶対コスト的に安いよね
>俺は部品の図面もらえないから現物測るマン
ダメだった

なんで設計図出しちゃうんですか？

>なんで設計図出しちゃうんですか？
出せっていわれるからですね…

国はまもってくれないからな……

ちなみに全焼した工場のレンズ職人は極めて優秀でした

技術者がパクった話のあとに技術者は裏切りませんって言われても
我々は裏切りませんならいいけど

>技術者がパクった話のあとに技術者は裏切りませんって言われても
そもそも会社から言われたら裏切るだろうしな

>そもそも知財権でガードしてなかったりガードしてても裁判めんどくさ…してる会社が悪いよー
でもスレ画のレベルだと知財権じゃ自衛にもならなさそうだ

これ村さんいなくなったら自分の会社も燃えるよな？

>これ村さんいなくなったら自分の会社も燃えるよな？
燃えるの分かってるから作らないだろ…

>>老いや怪我でレンズ磨き職人がいなくなったらどうなるの？
>作れなくなるよ
>よくあるよ
>日本の産業界の課題のひとつだよ技術承継
全部自動化標準化しなきゃならんのだろうけどそれでアホみたいに争ってるの今やってるな

下部構造を必死に見ないようにしている現場は頑張っている的ロマンチシズムってなんなんだろうね

神の手すぎる

正直モーニングの異世界ものは望郷太郎だけで十分と思ったがあれ異世界転移とかじゃなく未来へタイムスリップするやつだった

>これ村さんいなくなったら自分の会社も燃えるよな？
なんで燃えるかわかってるんだから仮に村さんいなくなった後も作るならそこらへん改良するよ

>下部構造を必死に見ないようにしている現場は頑張っている的ロマンチシズムってなんなんだろうね
さぁ…
最近Xで悶着あったけど公害は技術者が全部解決した！みたいなのとか営業不要論とか妙に技術者を神格化する論調ってあるよね

>最近Xで悶着あったけど公害は技術者が全部解決した！みたいなのとか営業不要論とか妙に技術者を神格化する論調ってあるよね
理系は文系の手足であるべきなのに文系がだらしなさすぎるからなあ
マーケティングとか事業戦略とか営業で聞いた情報を基に理系は仕事するべきなのにそういうの全部軽んじるじゃん

>最近Xで悶着あったけど公害は技術者が全部解決した！みたいなのとか営業不要論とか妙に技術者を神格化する論調ってあるよね
あるあ…いやXだとお前の普段見てるTLのせいだな

こうやってロストテクノロジーが生まれるわけか

>前この画像でスレ立ってた時は技術者「」たちがよくあるよね…図面出してパクられるのって話してて怖ってなった
昔はよくある事だったとかいいつつユニクロのレジでもそういえばやってたとかでまだまだやってんじゃねーか！ってなってた

ある意味で似てるかみたいな所なんだけど
フワちゃんが篠原ともえの真似をしても上手く出来なかったし
普通の男がエガちゃんの真似しても普通に他人から嫌われるだけ
って感じだ

>あれは中国の研磨技術あがったからだろ
だから
>元請けに製造工程視察させろって向こうの技術者引き連れてこられて根掘り葉掘り聞かれて撮影までされるの稀によくある
でお手本が流れたんだろ

他国の技術や他社の技術は技術力や職人技で真似できない…
スカウトしよ！とか買収しよ！とか侵略しよ！になるわけだ

>他国の技術や他社の技術は技術力や職人技で真似できない…
>スカウトしよ！とか買収しよ！とか侵略しよ！になるわけだ
正直コピーしようして失敗しました！で終わりなの優しいよな
じゃあその手磨きできる人を数千万で引き抜くんねってされたら終わりだし

そんなにえらくて大事な技術者なり中小企業なりが
高給取りではないところから目を背けているわけですからね

一昨日もこのスレ見た

戦闘機とか飛行機とかのエンジンとかわざわざ購入してコピーしたり解析したのにコピーできませんでした
自分なりに作ったらアメリカのはもっと強くて大量生産可能！は結構あるみたいだ

図面全部渡したら図面通りのものを勝手に作られたチクショウ！
ってだいぶおかしな事言ってない？

金属研磨は職人の指と引き換えに技術が上がる

中国に技術盗まれて〜っていうより日本が金かけなくなったのが全ての原因だと思いますよ

ボルトか何かで仕様書Web公開してたら中国に安価な類似品作られたけど精度ガタガタで使い物にならなかったって話があった気がする

アメリカだとパクったら追徴金が億単位で飛んでくるから日本もそうしたらいいんじゃね？
他国にパクられるのは解決しにくいが

Appleなんかはこれやるので有名だよな

下町ボブスレー

>Appleなんかはこれやるので有名だよな
何なら自社内でやる

>中国に技術盗まれて〜っていうより日本が金かけなくなったのが全ての原因だと思いますよ
なんの話なのかふわふわしすぎだろ…

まあ多分本気で投資すれば職人並みのレンズ磨き機作れるんだろうけど
その機械の開発と生産に50億かけるくらいなら村さんに毎年人件費1000万程度使ったほうが遥かに安いからね

>中国に技術盗まれて〜っていうより日本が金かけなくなったのが全ての原因だと思いますよ
海外に技術移転して作らせたほうが儲かるしね…

日本に最初だけ作らせてノウハウ溜まってきたら中国の安いとこに作らせるってのはAppleとかもバンバンやってるので
日本が金かけなくなったっていうか資本主義の限界っすね

>日本に最初だけ作らせてノウハウ溜まってきたら中国の安いとこに作らせるってのはAppleとかもバンバンやってるので
>日本が金かけなくなったっていうか資本主義の限界っすね
値段もそうだけど日本の製造業って数作らせようとすると即キャパオーバーになるから…

>>モーニングでやたらしょうもない異世界物をやらせようとする編集は放逐した方がいい
>そうかい？おれはスレ画好きだぜ
これは良いが落合のあれなんだよ…

職人技でなんとかしてる部分って色んなものにあるから後継者育成が大事な訳ですね

職人が機械より優れてるというか小ロット品作らせるなら機械より安いんだよ

>値段もそうだけど日本の製造業って数作らせようとすると即キャパオーバーになるから…
製造設備から投資金額が桁違い過ぎるんよ

機械だと小回りきかなかったり高くついたりで人力頼みなことは想像以上に多い

図面はともかく見積りと作業計画はパクられまくり

>前この画像でスレ立ってた時は技術者「」たちがよくあるよね…図面出してパクられるのって話してて怖ってなった
うちの会社でも製造ラインの図面提出させて他国で同じの作ったら危うく訴訟されかけたって聞いた

>製造設備から投資金額が桁違い過ぎるんよ
鴻海みたいなデカい下請けがいなくて町工場に分散してるからなあ

>職人が機械より優れてるというか小ロット品作らせるなら機械より安いんだよ
機械は職人の真似だよぉ

元請けが生産全自動化とか言い出して職人技を機械にやらせようと数億投入して無駄になるのを目の前で見た

>元請けが生産全自動化とか言い出して職人技を機械にやらせようと数億投入して無駄になるのを目の前で見た
どうして段階的に実装しないんですか...どうして...

アームズに居そうなガキに見えた

完全機械化でワンチャンある！と思い込んで行動してしまう企業あるよね…

>>元請けが生産全自動化とか言い出して職人技を機械にやらせようと数億投入して無駄になるのを目の前で見た
>どうして段階的に実装しないんですか...どうして...
纏めてやった方が効率がエエ！

そりゃあ元請けは管理者とインテリばっかで職人持ってないからな
全部自前でやれたら儲かるじゃん

>元請けが生産全自動化とか言い出して職人技を機械にやらせようと数億投入して無駄になるのを目の前で見た
数億じゃ足りなかったんやな

車なんかも最後は人力だしな…

>そりゃあ元請けは管理者とインテリばっかで職人持ってないからな
>全部自前でやれたら儲かるじゃん
これおよそあらゆる業態で存在する錯誤なのが面白い

外向けには偽の図面出して再現できないって言われたら人間が違うんですよって言って誤魔化してるだけでは…

>主人公サイドが殺人に抵抗なさすぎて怖い
なろうって大体そうだろ

>>そりゃあ元請けは管理者とインテリばっかで職人持ってないからな
>>全部自前でやれたら儲かるじゃん
>これおよそあらゆる業態で存在する錯誤なのが面白い
別に錯誤ではない
事実
どこかでやらかしてるだけ

ビデオ撮影すれば完コピできる

ぶっちゃけ図面自体は無くても機械見れば大体どうなのかわかるからな

>図面はともかく見積りと作業計画はパクられまくり
図面もあるにはあるけどこっちの方は本当にパクられるよね
図面はまだコア部分隠しやすいけど見積もりと作業計画なんか詳細説明せざるを得ないし
検査工事やってたけど元請けの手元業者にそのまんま移される例腐るほどあった

よくあることだよ

よくあるけどこういう1人の職人頼みだと居なくなった時やばいよね

職人の手作業って要は元手や設備投資がいらないからいくらでも安くしてきて結局自滅してない？

ノリがすげえなろう系だと思ったら異世界ものなのか

燃えた時嬉しかっただろうな

安易に社内製造にしようとしたら高くつくのいいよね
あの会社はお得な価格でこの質の高さを実現できてたのか…！？と驚くこともしばしば

現場叩き上げじゃない事業部長がトヨタに影響されてコストカットしまくって品質下がりまくりシェア取られまくりでコントかと

図面ないので更新のとき困る
困った

>図面もあるにはあるけどこっちの方は本当にパクられるよね
>図面はまだコア部分隠しやすいけど見積もりと作業計画なんか詳細説明せざるを得ないし
IT屋だけど提案書とシステム構成はまあ大体裏で他社にそのまま展開されてる
客もそれ悪いとも思ってない

>現場叩き上げじゃない事業部長がトヨタに影響されてコストカットしまくって品質下がりまくりシェア取られまくりでコントかと
QCDって知ってる？って聞いてみて

Quality
Chinko
Dick

>あの会社はお得な価格でこの質の高さを実現できてたのか…！？と驚くこともしばしば
お得な価格＝職人がそこらの一般企業の新卒か下手するとバイトみたいな給料でほとんど毎日休まず作業しないと会社が持たないレベルだから
だったりするのがなあ

>現場叩き上げじゃない事業部長がトヨタに影響されてコストカットしまくって品質下がりまくりシェア取られまくりでコントかと
トヨタも現場叩き上げの連中が不正しまくってたからトントンだな

一からコピーして作るより二台目発注した方が安く済むのでは？

>Quality
うん
>Chinko
うん？
>Dick
ここまでくるからQも𓂺関係にしろ

>お得な価格＝職人がそこらの一般企業の新卒か下手するとバイトみたいな給料でほとんど毎日休まず作業しないと会社が持たないレベルだから
>だったりするのがなあ
人の給料よりも生産性よ
でもそもそもとして原価計算ちゃんとしてないよね？見積カンで出してるか元々間違ってる見積参考に出してるパターンが製造業は多い…

温度湿度が関わってくると機械の精度って本当に当てにならんよね
管理できたとしても素材に再現性がなくて結局融通がきかない…

見積書つくるのめんどくね
特になんか特殊なことさせようとしてくると

同じような精度を出すには条件が同じでないと基本的に駄目だということの意味を軽く考えるからなエロい人は

モーニングは艦隊のシェフまでdays送りになったのが嘘だろってなっちゃった

開発案件用の図面出したら競合に設計丸パクリされて寿命改善しました！って宣伝されたなあ

付き合いのある会社に買わせた同業他社の製品分解して解析とかやるよね
そこグループのサービスマンが定期的に関わる製品なのに組み直すとはいえメンテとかさせて大丈夫なのかな…