二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1723455868000.png-(1865034 B)
1865034 B24/08/12(月)18:44:28No.1221254413そうだねx14 20:05頃消えます
割と危険な思考だけどけっこう陥りがち
戦国時代の話でも無意識に信長とかを善玉にしがちだし
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/12(月)18:46:48No.1221255185そうだねx3
ということにしたい
224/08/12(月)18:46:50No.1221255201そうだねx22
ジオンが悪なんですよね
324/08/12(月)18:47:19No.1221255366そうだねx29
レスポンチバトラーがきて滅茶苦茶になる
424/08/12(月)18:47:56No.1221255594そうだねx12
信長は結構悪寄りが多い気がする
524/08/12(月)18:48:27No.1221255765+
正直善悪の境界曖昧になって気持ちよく殴れなくなるのが嫌いだからはっきりしてくれと思うこともある
624/08/12(月)18:48:38No.1221255834そうだねx14
行為に善悪はあれど個人や勢力に善悪はないと思う
724/08/12(月)18:48:43No.1221255877+
どっちが得かで考えるべきだよね
824/08/12(月)18:48:47No.1221255904そうだねx1
>家康は結構悪寄りが多い気がする
924/08/12(月)18:49:45No.1221256249+
人類皆悪
滅びよ
1024/08/12(月)18:50:06No.1221256357そうだねx19
>どっちが得かで考えるべきだよね
戦争自体が損!
1124/08/12(月)18:50:14No.1221256440+
太平洋戦争の話とかかなり酷いぞ
日本の中国や東南アジアの民間人虐殺棚に上げてアメリカ非難する奴と戦争起こしたのが悪いとか言ってアメリカは無罪と喚く奴で荒れる
1224/08/12(月)18:52:20No.1221257137そうだねx9
>太平洋戦争の話とかかなり酷いぞ
>日本の中国や東南アジアの民間人虐殺棚に上げてアメリカ非難する奴と戦争起こしたのが悪いとか言ってアメリカは無罪と喚く奴で荒れる
ウクライナなんて現在進行形で酷すぎて見たくもない
1324/08/12(月)18:52:46No.1221257262そうだねx9
帝国はとりあえず悪!
1424/08/12(月)18:52:51No.1221257295そうだねx3
最近の創作だと信長は善で武田は圧政しく悪で僧兵や一向宗は宗教なのに政治に口挟む悪ってのが多いよ
1524/08/12(月)18:53:07No.1221257379そうだねx8
戦争自体が悪だし損だから現代の大国なんかそうそうやりたがらねえよ
って思ってたんだけど…そうじゃなかったみたいで…
1624/08/12(月)18:54:49No.1221257947+
>太平洋戦争の話とかかなり酷いぞ
>日本の中国や東南アジアの民間人虐殺棚に上げてアメリカ非難する奴と戦争起こしたのが悪いとか言ってアメリカは無罪と喚く奴で荒れる
そんなに拘りない方だけど流石に原爆は巨大な人体実験だろと言いたくなるのでやはり現実の話するのはやめよう
1724/08/12(月)18:55:57No.1221258344+
仙水「」
1824/08/12(月)18:56:06No.1221258402そうだねx9
仙水すぎる…
1924/08/12(月)18:56:33No.1221258537そうだねx2
アメリカの虐殺はいい虐殺!
2024/08/12(月)18:56:46No.1221258615+
勝った方が正義みたいなプロパガンダするけど本当に悪いのは勝った側!
2124/08/12(月)18:57:10No.1221258741+
>そんなに拘りない方だけど流石に原爆は巨大な人体実験だろと言いたくなるのでやはり現実の話するのはやめよう
自国民でも実験してるから平等!
2224/08/12(月)18:57:35No.1221258895+
>ジオンが悪なんですよね
正義の怒りを
ぶつけろ
がーんだーむ
2324/08/12(月)18:57:40No.1221258934+
ベトナム戦争…
2424/08/12(月)18:57:41No.1221258941+
>帝国はとりあえず悪!
大日本帝国めぇ…
2524/08/12(月)18:57:47No.1221258970そうだねx5
>勝った方が正義みたいなプロパガンダするけど本当に悪いのは勝った側!
そんなに簡単だったらいいのにな…
2624/08/12(月)18:58:18No.1221259169そうだねx1
>レスポンチバトラーがきて滅茶苦茶になる
むしろ善悪を曖昧にする方がレスチンポバトラー同士の戦いが起きやすい気がする…
2724/08/12(月)18:59:33No.1221259637+
人口を半分にしたカスは流石に悪だろ…
2824/08/12(月)18:59:43No.1221259695+
ちょっとアジア圏を日帝思想の地獄にして真珠湾爆撃しただけで2発も核落としてきやがった!
アメ公の野郎!血も涙もねぇ!
2924/08/12(月)18:59:47No.1221259720+
>ジオンが悪なんですよね
その通り
ジオン星人は悪だ
3024/08/12(月)19:00:00No.1221259795+
利害の不一致でしかないから
3124/08/12(月)19:00:23No.1221259921+
エビフライのしっぽ食べないのは悪…
3224/08/12(月)19:01:32No.1221260332+
師匠…!
3324/08/12(月)19:01:32No.1221260339そうだねx1
その点ナチスは満場一致で悪だからいいよなほんと
3424/08/12(月)19:02:16No.1221260608+
信長や秀吉は革新的だから偉い!ってのはよくある
これが三国志の話になると曹操は革新的だから偉いって風になる
3524/08/12(月)19:02:27No.1221260667そうだねx5
>その点ナチスは満場一致で悪だからいいよなほんと
だが今は違う!
3624/08/12(月)19:03:02No.1221260868+
おっおい…ベジータ!お前は極悪側だろ
3724/08/12(月)19:03:22No.1221260990そうだねx7
勝った側は正義かどうかわからないけど
そもそも戦争始めた時点で勝つか負けるかの決戦なので勝った側が正しいことにしないとここからの秩序立てができないのである!
3824/08/12(月)19:03:36No.1221261065+
>その点ナチスは満場一致で悪だからいいよなほんと
ナチスに投票したドイツ人もナチスと同罪とか言いはじめるやつ
3924/08/12(月)19:04:28No.1221261343+
>その点ナチスは満場一致で悪だからいいよなほんと
これが勝者の理屈…!
4024/08/12(月)19:05:39No.1221261764+
>>どっちが得かで考えるべきだよね
>戦争自体が損!
戦争特需ってのがあってぇ…
4124/08/12(月)19:05:42No.1221261786+
>その点ナチスは満場一致で悪だからいいよなほんと
やはり世界を敵に回した国家は違うな…
4224/08/12(月)19:05:46No.1221261807そうだねx2
たまに
>割と危険な思考だけどけっこう陥りがち
って理屈でナチスみたいな歴史の過ちを肯定してくる人がいる…
4324/08/12(月)19:05:49No.1221261829+
創作なら互いの勢力に条約無視とかするヒールを配置してかわりばんこでボコボコにすれば済む話だ
4424/08/12(月)19:06:04No.1221261903そうだねx2
負けた側が悪なのは間違いないよ
勝った方が正義ってすると色々抉れる
4524/08/12(月)19:06:28No.1221262035+
むしろ世界史を学ぶと本当に両方が納得できる理由のもとに戦ってる戦争の少なさに驚く
4624/08/12(月)19:06:50No.1221262168+
仕掛けた側、仕掛けさせた側とそもそも論が止まらなくなるからね
4724/08/12(月)19:07:48No.1221262503+
>むしろ世界史を学ぶと本当に両方が納得できる理由のもとに戦ってる戦争の少なさに驚く
両方が納得してたら戦争なんてするのはデメリットしかねえんだ…!
4824/08/12(月)19:07:51No.1221262519+
戦争するように仕向けたまで入れると二元論で語るのは無理
4924/08/12(月)19:08:17No.1221262670+
合意の上で戦うのはもはや競技だからな…
5024/08/12(月)19:08:36No.1221262772そうだねx7
>ジオンが悪なんですよね
たかが自分の意見に従わないスペースノイドを虐殺してそいつらの住んでたコロニーを地球に叩き落として世界の総人口を半分くらい減らしただけなのにな…
5124/08/12(月)19:09:08No.1221262948+
だからこうしてSEEDで正義の勢力をつくる
5224/08/12(月)19:09:09No.1221262954+
戦勝国の正義のレイプだ!
5324/08/12(月)19:09:49No.1221263153+
ジオンと連邦の戦争で人口が半減したとは言ったけど全部ジオンがやったなんて全く言ってないし…
5424/08/12(月)19:10:15No.1221263291+
オーブは正義の国で連合とザフトは悪なんですよね!
5524/08/12(月)19:10:16No.1221263306+
およそ1200年前あたりくらいから善悪度外視で語れてる
5624/08/12(月)19:10:50No.1221263491+
やっぱ戦争って怖いね
5724/08/12(月)19:11:22No.1221263674+
>ベトナム戦争…
映像技術の発達によっていきなり反戦とかいう文化がアメリカに発生するやつ
5824/08/12(月)19:11:39No.1221263757+
市街地に原爆落とすのは悪の国家としても一線超えてると思う
5924/08/12(月)19:11:55No.1221263853そうだねx4
☺️卑怯な作戦で敵を殺しまくる主人公
😨卑怯な作戦で味方が倒されると親の仇のように恨む主人公
6024/08/12(月)19:12:08No.1221263930そうだねx1
>ナチスに投票したドイツ人もナチスと同罪とか言いはじめるやつ
ナチス党が政権獲る前での選挙で第1党になったことはないし
政権獲った後はとても民主的といえる選挙をやったことはないがな
6124/08/12(月)19:12:17No.1221263983+
原爆って今でもアメリカだと賛否割れてると聞く
6224/08/12(月)19:12:26No.1221264032+
ジオンは悪だけど連邦も悪
6324/08/12(月)19:12:37No.1221264096+
悪の敵国の非道な攻撃
現実の方が残酷
6424/08/12(月)19:12:39No.1221264104+
>ジオンが悪なんですよね
馬鹿野郎ガンダムはそういうのじゃねえんだ
6524/08/12(月)19:12:41No.1221264107+
>原爆って今でもアメリカだと賛否割れてると聞く
賛がいるのがすげーよな
6624/08/12(月)19:12:59No.1221264209そうだねx4
>ジオンと連邦の戦争で人口が半減したとは言ったけど全部ジオンがやったなんて全く言ってないし…
全部じゃなくても殆どやってるじゃねーか
6724/08/12(月)19:13:20No.1221264316+
>信長や秀吉は革新的だから偉い!ってのはよくある
革新的じゃなくてどのくらい未来志向かって話だ
信玄や謙信が終わらせる明確なビジョンもなく無限に続く陣取り合戦を楽しんでるような時代で
信長や秀吉は自分が優勝して戦いを終わらせることを一直線に目指し始めたから偉い
6824/08/12(月)19:13:22No.1221264329+
原爆じゃなきゃセーフってのもどうかと
6924/08/12(月)19:13:32No.1221264390+
先に一線越えたのは日本だし…
7024/08/12(月)19:13:35No.1221264398+
善悪分けるなら最初からもうそういう世界観でいいだろう
7124/08/12(月)19:13:39No.1221264421+
>原爆って今でもアメリカだと賛否割れてると聞く
情報社会が加速したせいで鮮明になりすぎた側面もありそう
7224/08/12(月)19:13:56No.1221264510+
>原爆じゃなきゃセーフってのもどうかと
大空襲も結構国内で是非を問われてなかった?
日本じゃあんまり話題にならんけど
7324/08/12(月)19:14:36No.1221264777+
>信玄や謙信が終わらせる明確なビジョンもなく無限に続く陣取り合戦を楽しんでるような時代で
信玄だって上洛して天皇と帝押さえられたら天下に号令してぐらいは考えてると思うぞ
その前に死んだけど
7424/08/12(月)19:14:56No.1221264883そうだねx3
>大空襲も結構国内で是非を問われてなかった?
>日本じゃあんまり話題にならんけど
そもそも日本は最初にやった側なのであんまりよそに強く言えないんだ
7524/08/12(月)19:15:10No.1221264958+
つまりアメリカは巨悪…
アメリカを…潰す!
7624/08/12(月)19:15:16No.1221264993+
>原爆って今でもアメリカだと賛否割れてると聞く
もっと被爆現場のリアルな映像化が必要だと思うんだよね
7724/08/12(月)19:15:45No.1221265144+
エンタメな以上味方側が善のほうが感情移入しやすいからね
7824/08/12(月)19:15:54No.1221265199+
悪の大英帝国対善のソビエト共和国
諍いが始まる
7924/08/12(月)19:15:59No.1221265231そうだねx4
>革新的じゃなくてどのくらい未来志向かって話だ
>信玄や謙信が終わらせる明確なビジョンもなく無限に続く陣取り合戦を楽しんでるような時代で
>信長や秀吉は自分が優勝して戦いを終わらせることを一直線に目指し始めたから偉い
これが英雄史観か
8024/08/12(月)19:16:13No.1221265306そうだねx2
>>大空襲も結構国内で是非を問われてなかった?
>>日本じゃあんまり話題にならんけど
>そもそも日本は最初にやった側なのであんまりよそに強く言えないんだ
いつ日本が大空襲やったんだよ
パールハーバーも風船爆弾も民間人殆ど死んでないじゃん
8124/08/12(月)19:16:26No.1221265389+
既に真珠湾攻撃の計画掴んだ上で騙し討ちとして演出するのいいよね
8224/08/12(月)19:16:27No.1221265399+
勝った方が正義で負けた方が悪
8324/08/12(月)19:16:29No.1221265416+
>>信玄や謙信が終わらせる明確なビジョンもなく無限に続く陣取り合戦を楽しんでるような時代で
>信玄だって上洛して天皇と帝押さえられたら天下に号令してぐらいは考えてると思うぞ
>その前に死んだけど
じゃあちゃんと自分が死んだ後のことも考えてくれよ…
8424/08/12(月)19:16:30No.1221265424+
>帝国はとりあえず悪!
そりゃまあ征服された側の国々からすればとりあえずは悪なことは間違いない
どれだけ帝国の敷いた制度が開明的であろうとも
8524/08/12(月)19:16:36No.1221265457そうだねx1
低高度爆撃主体はアメリカ本国でもボマー乗り無駄に殺しただけじゃね?
みたいな意見もチラホラ
8624/08/12(月)19:16:51No.1221265547そうだねx3
>悪のナチスドイツ対悪のソビエト共和国
>諍いが始まる
8724/08/12(月)19:17:09No.1221265645+
>じゃあちゃんと自分が死んだ後のことも考えてくれよ…
それを言ったら秀吉も大差ないだろ
8824/08/12(月)19:17:19No.1221265715そうだねx3
>いつ日本が大空襲やったんだよ
>パールハーバーも風船爆弾も民間人殆ど死んでないじゃん
重慶爆撃をご存じない?
8924/08/12(月)19:17:43No.1221265866そうだねx3
マクロな視点で見ると現実の戦争なんだら双方それなりに悪どいことやってるに決まってんだろとしか言えないから
出きる限り視点はミクロにするに限る
9024/08/12(月)19:17:52No.1221265926そうだねx3
>>>どっちが得かで考えるべきだよね
>>戦争自体が損!
>戦争特需ってのがあってぇ…
あー誰かこっちに戦火飛んでこないけどいい感じに戦争特需の影響受けられるところで戦争してくんねえかなー
とか言ってられる時代じゃないんだよねもう…
対岸どころか大陸の反対側辺りでやってるウクライナの戦争の悪影響ガッツリ受けてるし…
9124/08/12(月)19:17:52No.1221265929そうだねx2
>いつ日本が大空襲やったんだよ
重慶でそれ言ったら多分ぶっ殺されるで
9224/08/12(月)19:18:06No.1221266001+
山王会が悪で花菱も悪なんだよバカヤロー
9324/08/12(月)19:18:50No.1221266256そうだねx3
>>帝国はとりあえず悪!
>そりゃまあ征服された側の国々からすればとりあえずは悪なことは間違いない
>どれだけ帝国の敷いた制度が開明的であろうとも
自軍のやる文明開化はいい文明開化みたいな事されると脳がバグる
9424/08/12(月)19:18:54No.1221266278そうだねx1
>たかが自分の意見に従わないスペースノイドを虐殺してそいつらの住んでたコロニーを地球に叩き落として世界の総人口を半分くらい減らしただけなのにな…
そうしなければ橋頭保にされたコロニーからの攻撃で自国が滅びるんだから当たり前だろ
腐敗した連邦の制度の欠陥が出ているって設定なのに黙って従っていろとかアホかと
9524/08/12(月)19:18:55No.1221266284+
>低高度爆撃主体はアメリカ本国でもボマー乗り無駄に殺しただけじゃね?
>みたいな意見もチラホラ
死ぬまでミニッツが話題になる度キレ散らかしてた奴
9624/08/12(月)19:19:02No.1221266320+
>いつ日本が大空襲やったんだよ
>パールハーバーも風船爆弾も民間人殆ど死んでないじゃん
重慶でそれ言ってこいよ
9724/08/12(月)19:19:05No.1221266360+
戦争特需が期待できるところで戦争なんて起きたら難民で酷い目にあうだけだぞ
9824/08/12(月)19:19:17No.1221266428+
頭アレな連中は反露反イスラエルの同居を許せない奴多いよな
虐殺した方がクソってシンプルな答えでいいっしょ😅
9924/08/12(月)19:19:25No.1221266494+
クレオパトラも場所によって絶世の美人だったり大姦婦だったり
10024/08/12(月)19:19:33No.1221266540+
>信玄だって上洛して天皇と帝押さえられたら天下に号令してぐらいは考えてると思うぞ
天皇と帝を押さえるのか…なかなか難しいな…
10124/08/12(月)19:19:40No.1221266587そうだねx1
善悪関係ないのは第一次世界大戦で第二次世界大戦はナチスと大日本帝国のカスっぷりがすごいから割りと善悪はっきりしてると思う
10224/08/12(月)19:19:41No.1221266595そうだねx3
>そうしなければ橋頭保にされたコロニーからの攻撃で自国が滅びるんだから当たり前だろ
>腐敗した連邦の制度の欠陥が出ているって設定なのに黙って従っていろとかアホかと
頭Z戦士じゃん
10324/08/12(月)19:19:45No.1221266630+
でも国際社会じゃプーチンは悪って前提で議論するよね
10424/08/12(月)19:19:52No.1221266674+
そもそも戦争ふっかけてる時点でその後民間人に被害出るのは分かり切ってることだろうが…!
10524/08/12(月)19:19:57No.1221266709そうだねx5
重慶やったから本土爆撃で百数十万人焼き殺してもセーフってことにはならんだろ
10624/08/12(月)19:20:11No.1221266809そうだねx1
>>たかが自分の意見に従わないスペースノイドを虐殺してそいつらの住んでたコロニーを地球に叩き落として世界の総人口を半分くらい減らしただけなのにな…
>そうしなければ橋頭保にされたコロニーからの攻撃で自国が滅びるんだから当たり前だろ
>腐敗した連邦の制度の欠陥が出ているって設定なのに黙って従っていろとかアホかと
同じような軍事行動しても上手くアジテーションして周りのコロニーを味方に付けれたら正義だよ
10724/08/12(月)19:20:34No.1221266943+
アメリカの絨毯爆撃は正義だから仕方ないね
10824/08/12(月)19:20:35No.1221266952そうだねx1
>善悪関係ないのは第一次世界大戦で第二次世界大戦はナチスと大日本帝国のカスっぷりがすごいから割りと善悪はっきりしてると思う
片方は組織がしっかりしててカスになり
もう片方は組織がまともに統制取れてないのにカスになるという両極端
10924/08/12(月)19:20:37No.1221266966+
太平洋戦争のことはよく語られる割に日中戦争のことはほとんど触れられないよなと今ふと思った
11024/08/12(月)19:20:39No.1221266978そうだねx8
>でも国際社会じゃプーチンは悪って前提で議論するよね
まあ戦争を仕掛けた側が悪なのは大前提でだな
11124/08/12(月)19:20:40No.1221266980そうだねx3
露宇戦争はできる限りコミットしてロシアを追い詰めたほうが特
イスラエルは触れないが吉
アラブの連中だって見捨ててることから察しろ
11224/08/12(月)19:20:45No.1221267011+
>でも国際社会じゃプーチンは悪って前提で議論するよね
まあ日本の立場でロシアは善ですとはならないからな
11324/08/12(月)19:20:53No.1221267055そうだねx1
>善悪関係ないのは第一次世界大戦で第二次世界大戦はナチスと大日本帝国のカスっぷりがすごいから割りと善悪はっきりしてると思う
第一次大戦で?
11424/08/12(月)19:21:01No.1221267112そうだねx10
そろそろやばいかもしれませんねこの話題…!
11524/08/12(月)19:21:13No.1221267192+
中立が一番儲かるのさ
11624/08/12(月)19:21:18No.1221267217+
民間人無差別に爆撃してる🇺🇸はずっと悪でしょ
11724/08/12(月)19:21:35No.1221267329そうだねx3
>そろそろやばいかもしれませんねこの話題…!
ヒートアップしてまいりました!
11824/08/12(月)19:21:38No.1221267342そうだねx1
>重慶やったから本土爆撃で百数十万人焼き殺してもセーフってことにはならんだろ
民間人も目標として攻撃することで厭戦効果を期待するのいいですよねって言い出したのそっちやんって言われちゃうゾ
11924/08/12(月)19:21:48No.1221267406そうだねx2
少なくとも諸々の値段高騰食らってるから日本からすればロシアのやらかしは間違いなくギルティ
12024/08/12(月)19:21:49No.1221267410そうだねx7
アメリカはクソだけど中露に覇権握られるよりはマシだからそっちに付いてるだけだぞ
12124/08/12(月)19:21:53No.1221267432+
ならず者イスラムとイスラムイジメする白人国家どっちが良いんだ
12224/08/12(月)19:21:56No.1221267451+
>露宇戦争はできる限りコミットしてロシアを追い詰めたほうが特
>イスラエルは触れないが吉
>アラブの連中だって見捨ててることから察しろ
結局アメリカ次第だよ
アラブの連中が何してようがどうでもいいよ
12324/08/12(月)19:22:01No.1221267471+
そういや太平洋で米軍にやられたり本土で空襲遭ったりする話はよくやるけど中国で中国人とやり合う話あまりしないよね
12424/08/12(月)19:22:01No.1221267474そうだねx1
>アメリカの絨毯爆撃は正義だから仕方ないね
>割と危険な思考だけどけっこう陥りがち
12524/08/12(月)19:22:06No.1221267488+
蜀漢が正統!!
12624/08/12(月)19:22:17No.1221267565そうだねx4
>善悪関係ないのは第一次世界大戦で第二次世界大戦はナチスと大日本帝国のカスっぷりがすごいから割りと善悪はっきりしてると思う
ナチスや日本がカスなのは当たり前だろ
それで東欧各地で虐殺したソ連やソ連や核まで使うアメリカが善になるのがおかしい
12724/08/12(月)19:22:26No.1221267626+
>ならず者イスラムとイスラムイジメする白人国家どっちが良いんだ
いい感じに対消滅が良い
12824/08/12(月)19:22:34No.1221267677そうだねx7
>そろそろやばいかもしれませんねこの話題…!
そろそろ「」がレスチンポバトラー化してくる頃だから俺は降りるぜ…
12924/08/12(月)19:22:45No.1221267740そうだねx5
立場の違いで正義の形も変わるから片方を善と描いてるなら
もう片方サイドでもう1本描けてお得
13024/08/12(月)19:22:49No.1221267757+
>ならず者イスラムとイスラムイジメする白人国家どっちが良いんだ
適度に殺し合っててくれ
13124/08/12(月)19:22:50No.1221267765+
戦争は損って言われても戦争しないと領土増えないしなぁ…
13224/08/12(月)19:22:54No.1221267783+
先制攻撃受けたら何してもいい
アメリカとイスラエルの擁護の価値観
13324/08/12(月)19:22:57No.1221267800+
正義という奴は気持ちいいから酔っちゃう奴がいるのはある程度仕方ないと思ってる
見えないところでやって欲しいけどね
13424/08/12(月)19:22:58No.1221267805+
アラブから石油が出なけりゃこんなことにはなってなかったのに…!
13524/08/12(月)19:23:10No.1221267879+
お、おいベジータ!この世界をなんとかしてくれよ!
13624/08/12(月)19:23:15No.1221267918+
ベトナム戦争の絨毯爆撃は世論でやめただけで何のお咎めもなくやりきったしな
13724/08/12(月)19:23:22No.1221267957そうだねx1
>>そろそろやばいかもしれませんねこの話題…!
>そろそろ「」がレスチンポバトラー化してくる頃だから俺は降りるぜ…
レスポンチに善悪はない
13824/08/12(月)19:23:23No.1221267958そうだねx1
>アラブから石油が出なけりゃこんなことにはなってなかったのに…!
真珠産業壊滅させた日本が悪いよなあ
13924/08/12(月)19:23:31No.1221268019+
>そういや太平洋で米軍にやられたり本土で空襲遭ったりする話はよくやるけど中国で中国人とやり合う話あまりしないよね
そこは悪ということでボコボコにされたからな
14024/08/12(月)19:23:36No.1221268058+
ここでも既にマジレスの嵐が
そりゃセルも引くわ
14124/08/12(月)19:23:44No.1221268104そうだねx5
欧米vsイスラムって言っても
人口バランス的に見たら100年後はイスラムvsイスラムになってそう
14224/08/12(月)19:23:59No.1221268198+
>お、おいベジータ!この世界をなんとかしてくれよ!
神龍に悪人を全員消してくれって願ってみたらどうだセル
14324/08/12(月)19:24:01No.1221268212+
>>じゃあちゃんと自分が死んだ後のことも考えてくれよ…
>それを言ったら秀吉も大差ないだろ
十分自分が死んだあとの準備してたよ
大河ドラマとかだと「秀吉ほどの人物なら家康が全部かっさらっていくのを予知できてたはず」って解釈が取られがちだけど当時はそんなの分かりっこない
14424/08/12(月)19:24:09No.1221268263+
>お、おいベジータ!この世界をなんとかしてくれよ!
最初からそんなもんだろ
14524/08/12(月)19:24:10No.1221268276+
現代人がもうちょっと何とかすれば戦争を回避できたんじゃないかとか言うなって言うけど
未来から俯瞰してああしてたらこうだったかもねこうしてたらああだったかもねをってイフすら否定したら歴史なんて学問消滅するしかなくね?
14624/08/12(月)19:24:38No.1221268424+
>欧米vsイスラムって言っても
>人口バランス的に見たら100年後はイスラムvsイスラムになってそう
ヨーロッパはそうなるだろうけどアメリカはイスラムってよりヒスパニックになってそう
14724/08/12(月)19:24:39No.1221268437そうだねx3
>そういや太平洋で米軍にやられたり本土で空襲遭ったりする話はよくやるけど中国で中国人とやり合う話あまりしないよね
それすると被害者面出来なくなるから…
14824/08/12(月)19:24:43No.1221268473+
>立場の違いで正義の形も変わるから片方を善と描いてるなら
>もう片方サイドでもう1本描けてお得
どっちも大概だよなってなればいいけども
バランス感覚難しいしなんなら片方しか見てないやつが混じってくる
14924/08/12(月)19:24:49No.1221268513そうだねx1
>同じような軍事行動しても上手くアジテーションして周りのコロニーを味方に付けれたら正義だよ
連邦も対抗策を練るだろうしそんな机上の空論ばかり言われても上手くいくかも解らないだろうに
作中のジオンは先制攻撃を選択したってだけの話を正義だの悪だので語るのは馬鹿馬鹿しいわ
15024/08/12(月)19:24:50No.1221268522+
フェミニズムは善
アンチフェミは女性差別主義者でナチスと一緒の悪
15124/08/12(月)19:25:12No.1221268650そうだねx5
こいつらは虐殺した国だからこれから虐殺されても仕方ないってのはめちゃくちゃ危険だぞ
15224/08/12(月)19:25:13No.1221268660+
イスラムもユダヤもキリストも一緒よ
15324/08/12(月)19:25:19No.1221268696+
>正義という奴は気持ちいいから酔っちゃう奴がいるのはある程度仕方ないと思ってる
>見えないところでやって欲しいけどね
見えないところで酔っ払っても意味ないだろ
15424/08/12(月)19:25:24No.1221268721+
正義欲しがってもいいけどそんなもんで黙るなら争ってないだろそもそも
15524/08/12(月)19:25:31No.1221268772+
とりあえずあの年代はナチを悪役にしとけば見たいな所はある
15624/08/12(月)19:25:39No.1221268824そうだねx5
どっちがどれだけ悪いことした選手権皆済しても気が滅入るだけなので
戦争はダメ!の一言で済まして良いんだ
少なくとも一般の人は
15724/08/12(月)19:25:44No.1221268859+
>>太平洋戦争の話とかかなり酷いぞ
>>日本の中国や東南アジアの民間人虐殺棚に上げてアメリカ非難する奴と戦争起こしたのが悪いとか言ってアメリカは無罪と喚く奴で荒れる
>ウクライナなんて現在進行形で酷すぎて見たくもない
初期のウクライナは国際社会の支援得るためにクリーンな感じをだそうとしてたけどもうそんな余裕なくなってキレてロシアと残虐ファイト始めてる…
15824/08/12(月)19:26:04No.1221268975+
銀河英雄伝説見てるけど
悪い政治家がいると国民や兵士は大変だなって思う
15924/08/12(月)19:26:10No.1221269016+
>そういや太平洋で米軍にやられたり本土で空襲遭ったりする話はよくやるけど中国で中国人とやり合う話あまりしないよね
日本上げサイドも日本も悪いんですよサイドもアレすぎて触れないタブー感ある
エンタメの題材にできん
16024/08/12(月)19:26:11No.1221269020そうだねx1
>欧米vsイスラムって言っても
>人口バランス的に見たら100年後はイスラムvsイスラムになってそう
どんだけ西側軍力で爆撃したところで12歳で結婚させて8人くらい産むチカラには勝てねえからな…
そしてポリコレによる晩婚化と男女の軋轢
果たして最後に立っているのはというイスラム側だろな
16124/08/12(月)19:26:17No.1221269053+
>作中のジオンは先制攻撃を選択したってだけの話を正義だの悪だので語るのは馬鹿馬鹿しいわ
やり方ってもんがあるんじゃねえかな…
16224/08/12(月)19:26:26No.1221269114そうだねx4
あれ?みんな悪だな?
16324/08/12(月)19:26:31No.1221269145+
>露宇戦争はできる限りコミットしてロシアを追い詰めたほうが特
>イスラエルは触れないが吉
>アラブの連中だって見捨ててることから察しろ
そういう損得が前に出た態度が露骨な癖に片方では感情や倫理が出てくるのはちょっと嫌気がさす部分はある
16424/08/12(月)19:26:43No.1221269216+
争いの火種になりそうなレスが増えてきたな…
16524/08/12(月)19:26:48No.1221269245+
>見えないところで酔っ払っても意味ないだろ
迷惑な酒飲みだなあ
よくいるけど
16624/08/12(月)19:26:49No.1221269252+
戦争から帰ってきた人達が部隊の記録とか出版してたりするけど中国戦線は悲惨な話が多いからな…
16724/08/12(月)19:26:50No.1221269261+
武力での戦争は愚かしいので経済力と技術力と移民で相手の国に浸透します!
16824/08/12(月)19:26:52No.1221269277+
>戦争自体が悪だし損だから現代の大国なんかそうそうやりたがらねえよ
>って思ってたんだけど…そうじゃなかったみたいで…
今時メンツとか宗教関係で利益度外視で戦争始める奴なんていねえよなあ!?
いた
16924/08/12(月)19:26:52No.1221269278+
正しさだけで勝てるなら誰も苦労しないんだ
17024/08/12(月)19:26:59No.1221269319+
>欧米vsイスラムって言っても
>人口バランス的に見たら100年後はイスラムvsイスラムになってそう
パレスチナとかイスラエルくんがどんだけ頑張ってもアレ人口増え続けてんだよな
あとあぶれたクルド人とかも世界中に移住してるし
17124/08/12(月)19:27:00No.1221269329+
そもそも戦争は勝とうが負けようが勃発した時点で双方の国の外交能力はカスですって世界中に宣言してるようなものなので…
17224/08/12(月)19:27:06No.1221269367そうだねx3
>銀河英雄伝説見てるけど
>悪い政治家がいると国民や兵士は大変だなって思う
民主主義なら悪い政治家選んだのは国民なんじゃないですかね…
17324/08/12(月)19:27:19No.1221269459そうだねx2
>移民
マジで辞めろ
17424/08/12(月)19:27:37No.1221269568+
>ちょっとアジア圏を日帝思想の地獄にして真珠湾爆撃しただけで2発も核落としてきやがった!
>アメ公の野郎!血も涙もねぇ!
本当に血も涙もないのは東京大空襲のやり口だと思う
17524/08/12(月)19:28:01No.1221269732そうだねx1
ジオンに関しては黒幕のギレンが明確に人類虐殺が本当の狙いだってところ出てくるからややこしいんだよ!
17624/08/12(月)19:28:08No.1221269770そうだねx1
>民間人も目標として攻撃することで厭戦効果を期待するのいいですよねって言い出したのそっちやんって言われちゃうゾ
ドレスデンや東京がゲルニカや重慶の報復だなんて言及されたことなくね?
17724/08/12(月)19:28:21No.1221269857+
>おっおい…ベジータ!お前は極悪側だろ
極悪キャラが時間かけて丸くなっていくのに味があるんだ
17824/08/12(月)19:28:44No.1221269991そうだねx4
>>戦争自体が悪だし損だから現代の大国なんかそうそうやりたがらねえよ
>>って思ってたんだけど…そうじゃなかったみたいで…
>今時メンツとか宗教関係で利益度外視で戦争始める奴なんていねえよなあ!?
>いた
あれは悪扱いでいいんじゃないかな…?
17924/08/12(月)19:28:49No.1221270026+
>>移民
>マジで辞めろ
差別か?
18024/08/12(月)19:29:01No.1221270091+
>やり方ってもんがあるんじゃねえかな…
そうは思うし虐殺はまずいというのは当然だけど
きちんとした戦争への筋道までちゃんと描いているところまで含めて傑作なのに
ジオン星人がどうとか言う奴がイナゴの様に群がってくるのは辛い…
18124/08/12(月)19:29:14No.1221270169+
フィクションなら善悪ハッキリしてる方がわかりやすいじゃん
どっちもどっちだよね!って作品にも需要はあるだろうけど
18224/08/12(月)19:29:14No.1221270172そうだねx3
>武力での戦争は愚かしいので経済力と技術力と移民で相手の国に浸透します!
価値観の違う国からしたら映画やYouTubeやNetflixも文化的侵略でハイブリッド戦争の兵器なんだよな
18324/08/12(月)19:29:38No.1221270327そうだねx1
>>同じような軍事行動しても上手くアジテーションして周りのコロニーを味方に付けれたら正義だよ
>連邦も対抗策を練るだろうしそんな机上の空論ばかり言われても上手くいくかも解らないだろうに
>作中のジオンは先制攻撃を選択したってだけの話を正義だの悪だので語るのは馬鹿馬鹿しいわ
先制攻撃の規模が人類の存続を脅かすレベルなのはおかしいわ
18424/08/12(月)19:29:39No.1221270337そうだねx4
プーチンは少なくとも世界中の経済てんやわんやにさせてものすごく沢山のロウに関係ない人にも迷惑かけたから
人類の敵カテゴリーで良いと思う…
18524/08/12(月)19:29:49No.1221270385+
>ちょっとアジア圏を日帝思想の地獄にして真珠湾爆撃しただけで2発も核落としてきやがった!
>アメ公の野郎!血も涙もねぇ!
そりゃ核攻撃は頭いかれてるわ
18624/08/12(月)19:29:53No.1221270414+
>>ちょっとアジア圏を日帝思想の地獄にして真珠湾爆撃しただけで2発も核落としてきやがった!
>>アメ公の野郎!血も涙もねぇ!
ちょっと侵略やめろって言ってきたのを無視しただけで石油を止められた!殺すしかねえ!
18724/08/12(月)19:29:55No.1221270425+
確かに戦争より移民のほうがつよいよな今は
18824/08/12(月)19:30:07No.1221270502+
なんで21世紀にもなって領土的野心で侵略戦争してくるのよ…
18924/08/12(月)19:30:33No.1221270656+
>民主主義なら悪い政治家選んだのは国民なんじゃないですかね…
頭が陰謀論かよって言われるけどザルな投票システムなんていくらでも改ざん出来ちゃうだろ
19024/08/12(月)19:30:49No.1221270749+
ロシアの肩持つにもウクライナにとっちゃロシアは50年代以降だけ見てもクソだからさあ
ソ連時代も含めたら更にクソだしロシア帝国時代まで含めてもクソだし
困った…どこから切り取っても悪にしかならねぇ…
19124/08/12(月)19:30:52No.1221270771+
正しくないと我慢ならないのにどこにでも悪だらけになる戦争の話したらそりゃどっかで痛いところにぶち当たるよな
19224/08/12(月)19:30:57No.1221270815そうだねx5
>☺️卑怯な作戦で敵を殺しまくる主人公
>😨卑怯な作戦で味方が倒されると親の仇のように恨む主人公
ルルーシュはお前主役の立ち位置じゃなかったらとんでもねえ奴扱いされてたぞ
19324/08/12(月)19:30:57No.1221270816そうだねx1
欧州の移民二世産まないし発展したイスラム国家も少子化してるから言うほどイスラム教強くないよ
19424/08/12(月)19:31:06No.1221270874+
己の国でやるのは初めてだが
移民が移民を口寄せし続けて増殖を繰り返す…
19524/08/12(月)19:31:08No.1221270881+
そう考えるとロシアとウクライナはどっち勝っても血筋的にはあんま侵略って感じしないな
19624/08/12(月)19:31:10No.1221270895そうだねx1
>>>ちょっとアジア圏を日帝思想の地獄にして真珠湾爆撃しただけで2発も核落としてきやがった!
>>>アメ公の野郎!血も涙もねぇ!
>ちょっと侵略やめろって言ってきたのを無視しただけで石油を止められた!殺すしかねえ!
自分から戦争しかけて負けて被害者面は正直カッコ悪いとは思う
19724/08/12(月)19:31:22No.1221270986そうだねx1
>きちんとした戦争への筋道までちゃんと描いているところまで含めて傑作なのに
いや経済的なあれこれとかあくまで表向きの理由で戦争仕掛けた理由は俺の考えた完璧な人類存亡計画に乗っ取ってるだけだぞ
人の数減らせれば最悪ジオンが負けても良いって狂人だ
19824/08/12(月)19:31:22No.1221270989そうだねx1
>ジオン星人がどうとか言う奴がイナゴの様に群がってくるのは辛い…
負けたのが悪い
19924/08/12(月)19:31:36No.1221271077+
多数派が悪ならそれを是正することは正義なんですよ…!
20024/08/12(月)19:31:40No.1221271096+
原爆の式典にイスラエル呼ばなかったのをよくやったとか言ってる人いるけどそもそもいまだに原爆投下を肯定してるアメリカがいるのが異常なんだよね
20124/08/12(月)19:31:51No.1221271156+
>そう考えるとロシアとウクライナはどっち勝っても血筋的にはあんま侵略って感じしないな
じゃあなんで違う国になってるんだよ
20224/08/12(月)19:32:08No.1221271256+
>原爆の式典にイスラエル呼ばなかったのをよくやったとか言ってる人いるけどそもそもいまだに原爆投下を肯定してるアメリカがいるのが異常なんだよね
まあ踏み絵みたいなもんだし
20324/08/12(月)19:32:25No.1221271355+
>人類の敵カテゴリーで良いと思う…
別にいいところもあるとか言いたいわけじゃないけど
絶対悪として殿堂入りさせちゃうとそれはそれで面倒なんだよな-
20424/08/12(月)19:32:29No.1221271379そうだねx5
まあ核はオーバーキル扱いでも良いよ
でもそれまでにいつでもギブアップするタイミングありましたよね?
20524/08/12(月)19:32:39No.1221271453+
>今時メンツとか宗教関係で利益度外視で戦争始める奴なんていねえよなあ!?
>いた
ロシア派が過半数取ってた選挙結果をCIAが暴力革命扇動してひっくり返したのが悪いよ
あんなの内政干渉以外の何物でもない
20624/08/12(月)19:32:57No.1221271581+
少子化との関係も割とはっきりしてきたから先進国のリベラル文化も立派な文化侵略兵器だよね
おい…どうして自分達が一番苦しんでいる…?
20724/08/12(月)19:32:58No.1221271586+
みんな何と戦っているんだ…!?
20824/08/12(月)19:33:04No.1221271632+
>日本上げサイドも日本も悪いんですよサイドもアレすぎて触れないタブー感ある
>エンタメの題材にできん
関東軍が悪い
悪すぎてネタにもできないなんだあの一切統制されてないクソ野郎ども
20924/08/12(月)19:33:25No.1221271762+
>まあ核はオーバーキル扱いでも良いよ
>でもそれまでにいつでもギブアップするタイミングありましたよね?
ああ
アメリア側が突っぱねてたから実現しなかったけどな
21024/08/12(月)19:33:28No.1221271779そうだねx1
>プーチンは少なくとも世界中の経済てんやわんやにさせてものすごく沢山のロウに関係ない人にも迷惑かけたから
>人類の敵カテゴリーで良いと思う…
実際は国連憲章で人類の敵扱いされたままになってるのが日本だ
21124/08/12(月)19:33:31No.1221271796+
>まあ核はオーバーキル扱いでも良いよ
>でもそれまでにいつでもギブアップするタイミングありましたよね?
なんとかもう一発良い感じに殴れない?ってやんごとない人も言ってたし…
21224/08/12(月)19:33:37No.1221271832+
https://img.2chan.net/b/res/1221244913.htm
21324/08/12(月)19:33:44No.1221271875+
向こうのmemeでドイツと日本が仲良くしてる画像でヤベーのが揃ったひえぇ〜!みたいな反応なのが相当ヤバい連中だと思われてたんだろうなってなる
21424/08/12(月)19:33:53No.1221271941そうだねx6
スレ最初でやめとこうねってみんな言っててここまで加速する辺り本当にやめた方が良いのが分かるヤツ
歴史スレに湧いたら即処断
21524/08/12(月)19:33:53No.1221271942+
善悪自体よりも違う時代の行為を現代のモラルで解釈することが嫌い
「当時は〜であり」って解説入れて俄に理解を示すのももっと嫌い
21624/08/12(月)19:33:58No.1221271974そうだねx3
😆戦争の作品
😭まさはるの話にシフト
21724/08/12(月)19:33:58No.1221271978そうだねx1
>ちょっと侵略やめろって言ってきたのを無視しただけで石油を止められた!殺すしかねえ!
野村吉三郎のレス
困惑するハル国務長官
21824/08/12(月)19:33:58No.1221271980+
>戦争は損って言われても戦争しないと領土増えないしなぁ…
今時領土云々で戦争するやついるか?
いたわ
21924/08/12(月)19:34:05No.1221272019そうだねx1
>みんな何と戦っているんだ…!?
22024/08/12(月)19:34:15No.1221272082+
>先制攻撃の規模が人類の存続を脅かすレベルなのはおかしいわ
そんなわけないじゃん核による相互確証破壊なんてものがリアルの歴史でも現れたのに
相手を潰すとなったら人類がなくなっても徹底的にやるのが現実だよやり損ねたらやり返されるだけだ
22124/08/12(月)19:34:16No.1221272085そうだねx2
原爆が戦争を終わらせたって事になってるけど当時の日本人は頭がおかしいので原爆では別に戦争やめる気なかったんだよな…
ソ連参戦で講和仲介無理か〜!ってなったのでソ連に感謝したほうがいいかもしれない
22224/08/12(月)19:34:31No.1221272169そうだねx2
>アメリア側が突っぱねてたから実現しなかったけどな
アメリアってどこ…?
22324/08/12(月)19:34:42No.1221272254+
原爆はぶっちゃけた被害に遭わなかった日本人にとっては
戦争を終わらせてくれた英雄とも言えなくはない存在だからな
22424/08/12(月)19:34:43No.1221272258+
>まあ核はオーバーキル扱いでも良いよ
>でもそれまでにいつでもギブアップするタイミングありましたよね?
最後にぎゃふんと言わせていい感じに講和してぇよなぁ!?
22524/08/12(月)19:34:52No.1221272313そうだねx1
>まあ核はオーバーキル扱いでも良いよ
>でもそれまでにいつでもギブアップするタイミングありましたよね?
ギブアップしなかったからジェノサイドするのがセーフって凄いよな
こんなのを日本人で言ってる奴がいるとしたらアメリカの教育は大成功としか言いようがない
22624/08/12(月)19:34:54No.1221272320+
>😆戦争の作品
>😭まさはるの話にシフト
だが正しい事をしたと信じている
22724/08/12(月)19:35:08No.1221272402+
>ソ連参戦で講和仲介無理か〜!ってなったのでソ連に感謝したほうがいいかもしれない
北方領土かえせっぴ〜
22824/08/12(月)19:35:09No.1221272404+
そもそも呑めない提案突きつけて平和的解決を目指しましたって言われてもな
22924/08/12(月)19:35:26No.1221272500+
日中戦争のお話は中国のエンタメ抗日ドラマくらいでしかみかけないな…
23024/08/12(月)19:35:33No.1221272541+
日本は敗けておりません
23124/08/12(月)19:35:42No.1221272600そうだねx1
>最後にぎゃふんと言わせていい感じに講和してぇよなぁ!?
ソ連「そんなこと言ってるから俺も来ちゃったよ(笑)」
23224/08/12(月)19:35:47No.1221272623+
>😆戦争の作品
>😭まさはるの話にシフト
外交の最終手段といわれるくらい切り離せない問題だし…
23324/08/12(月)19:35:52No.1221272660+
変なところでギブアップして条件講和してても多分クーデター起きて詰んでたから
歴史は大した変わらん
というかあの頃の日本人は対外戦争で負けるわけないっていう謎の自信ありすぎた
23424/08/12(月)19:35:54No.1221272676+
連邦気に入らないとジオンかテロリストになるしかない
23524/08/12(月)19:36:04No.1221272745そうだねx2
>>アメリア側が突っぱねてたから実現しなかったけどな
>アメリアってどこ…?
おそらく宇宙世紀
23624/08/12(月)19:36:06No.1221272759+
>日中戦争のお話は中国のエンタメ抗日ドラマくらいでしかみかけないな…
需要が中国ぐらいにしか無い…
23724/08/12(月)19:36:18No.1221272811+
>>アメリア側が突っぱねてたから実現しなかったけどな
>アメリアってどこ…?
なんかガンダムで聞いた気がする
23824/08/12(月)19:36:25No.1221272852+
>>きちんとした戦争への筋道までちゃんと描いているところまで含めて傑作なのに
>いや経済的なあれこれとかあくまで表向きの理由で戦争仕掛けた理由は俺の考えた完璧な人類存亡計画に乗っ取ってるだけだぞ
>人の数減らせれば最悪ジオンが負けても良いって狂人だ
一年戦争は連邦やスペースノイド云々じゃなくてギレンが人口減らしつつ世界征服して〜って話だからな
あいつにとってジオン云々は全て建前
23924/08/12(月)19:36:31No.1221272886+
>負けたのが悪い
作中の話じゃなくて視聴者の話をしているのよ…
24024/08/12(月)19:36:43No.1221272973+
>原爆が戦争を終わらせたって事になってるけど当時の日本人は頭がおかしいので原爆では別に戦争やめる気なかったんだよな…
>ソ連参戦で講和仲介無理か〜!ってなったのでソ連に感謝したほうがいいかもしれない
原爆落とされなくても東京火の海にされてたから原爆だからことさら終わるってことはそりゃないよ
降伏のためにソ連と外交交渉してたけど水の泡になったから無条件するしかなくなったわけで
24124/08/12(月)19:36:55No.1221273046+
>需要が中国ぐらいにしか無い…
日清日露日中は義務教育でちょっと軽視され過ぎでは…?ってなる
24224/08/12(月)19:37:01No.1221273082+
重慶爆撃するくらいだから南京大虐殺だってやってるんだろくらいの扱いされても仕方ないけどね
24324/08/12(月)19:37:14No.1221273166そうだねx4
>というかあの頃の日本人は対外戦争で負けるわけないっていう謎の自信ありすぎた
明治維新からずっと勝ち続けてたしな
今でこそ戦争なんて損だよ…ってのが根付いてるけど
24424/08/12(月)19:37:17No.1221273181+
>ギブアップしなかったからジェノサイドするのがセーフって凄いよな
で?ギブアップ出きるタイミングあったよね?
24524/08/12(月)19:37:26No.1221273226そうだねx1
バターン死の行進
24624/08/12(月)19:37:48No.1221273355+
>作中の話じゃなくて視聴者の話をしているのよ…
ここのジオン星人は基本的に茶化しだから真面目に受け取ることもないよ…
24724/08/12(月)19:37:50No.1221273376そうだねx2
日本降伏に必要だったのはソ連参戦の方だけどそれすると日本の言う原爆の犠牲の上の平和とかアメリカの言う原爆使った大義も矮小化されちゃうのだ
24824/08/12(月)19:37:51No.1221273381そうだねx3
アメリアといったらGレコだろ!
24924/08/12(月)19:38:02No.1221273461+
内政失敗して国民の敵愾心外国に向けるために戦争仕掛けること多いんだろうな
戦争って外交ってより内政なんじゃ
25024/08/12(月)19:38:12No.1221273529そうだねx1
>>というかあの頃の日本人は対外戦争で負けるわけないっていう謎の自信ありすぎた
>明治維新からずっと勝ち続けてたしな
>今でこそ戦争なんて損だよ…ってのが根付いてるけど
ロシアに勝ったと思ってるのがおかしいんだけどね…
25124/08/12(月)19:38:15No.1221273563+
>外交の最終手段といわれるくらい切り離せない問題だし…
この最終手段結構頻発するな…
しかも割と気軽に
25224/08/12(月)19:38:16No.1221273567+
>>人の数減らせれば最悪ジオンが負けても良いって狂人だ
ジオンが管理するのにちょうどいい人数になったとか言っただけでジオンが負けてもいいとか言ってたっけ?
あとあの世界ちょっと頭おかしいレベルでホイホイ人口増えるから…
25324/08/12(月)19:38:16No.1221273570そうだねx1
>>>きちんとした戦争への筋道までちゃんと描いているところまで含めて傑作なのに
>>いや経済的なあれこれとかあくまで表向きの理由で戦争仕掛けた理由は俺の考えた完璧な人類存亡計画に乗っ取ってるだけだぞ
>>人の数減らせれば最悪ジオンが負けても良いって狂人だ
>一年戦争は連邦やスペースノイド云々じゃなくてギレンが人口減らしつつ世界征服して〜って話だからな
>あいつにとってジオン云々は全て建前
ジオンが生まれたダイクン時代とそれ乗っ取ったデギン時代と本編のギレン時代でそれぞれ切り分けて考えないと混乱する
25424/08/12(月)19:38:18No.1221273585+
>明治維新からずっと勝ち続けてたしな
言うて日清はともかく日露は反省点多すぎでしょ…
25524/08/12(月)19:38:23No.1221273616+
降伏しなかったら核がセーフだって言うなら泥沼になったら核使ってもセーフってことだもんな
25624/08/12(月)19:38:29No.1221273655+
>アメリアといったらGレコだろ!
スレイヤーズだな…
25724/08/12(月)19:38:30No.1221273656+
原爆じゃなくて水爆だったら太陽を落とされた国になってたのか
25824/08/12(月)19:38:34No.1221273684そうだねx2
>で?ギブアップ出きるタイミングあったよね?
ギブアップ方法出きってなかったからソ連の仲介頼ってたんだろ?
25924/08/12(月)19:38:35No.1221273691そうだねx2
>アメリアといったら∀だろ!
26024/08/12(月)19:38:47No.1221273771+
つーかそもそも満州国とかもそうだけど好き勝手する軍とそれを支持する国民ってのが出来上がっちゃってて
徹底的に潰さなかったらあの性根は変わらなかったと思う
26124/08/12(月)19:38:50No.1221273785そうだねx3
>重慶爆撃するくらいだから南京大虐殺だってやってるんだろくらいの扱いされても仕方ないけどね
南京否定派の方とか2000年代から冬眠してたのかな
26224/08/12(月)19:38:57No.1221273828そうだねx1
>確かに戦争より移民のほうがつよいよな今は
合法的に国乗っ取れるのつえー
26324/08/12(月)19:39:12No.1221273900+
>>>アメリア側が突っぱねてたから実現しなかったけどな
>>アメリアってどこ…?
>おそらく宇宙世紀
正暦じゃねえかな…
26424/08/12(月)19:39:37No.1221274050+
南京は数が合わねえだろ盛ってねえか?ならまだわかるけど
やってねえは無理あるだろ
26524/08/12(月)19:39:39No.1221274060+
>原爆じゃなくて水爆だったら太陽を落とされた国になってたのか
太陽が昇る国が太陽が堕ちた国になるのか…
26624/08/12(月)19:39:50No.1221274121+
おんなじ島国なのに島国にひどいことしてる
26724/08/12(月)19:39:54No.1221274148+
露骨にソ連がバックについているベトコンに核撃ったらとんでもないことになるのでこうして枯葉剤をばらまくんですね
26824/08/12(月)19:39:54No.1221274149そうだねx1
第一次大戦も一応参戦してドイツの植民地攻撃したりして戦勝国になってるからな
マジで薩摩以外負けてない
26924/08/12(月)19:40:54No.1221274566そうだねx2
数が合わないけど大虐殺ですもおかしくないか
27024/08/12(月)19:41:02No.1221274617そうだねx2
>おんなじ島国なのに島国にひどいことしてる
薩摩の芋侍どもは琉球の人たちに酷い事したよね!
27124/08/12(月)19:41:09No.1221274662+
>>>人の数減らせれば最悪ジオンが負けても良いって狂人だ
>ジオンが管理するのにちょうどいい人数になったとか言っただけでジオンが負けてもいいとか言ってたっけ?
>あとあの世界ちょっと頭おかしいレベルでホイホイ人口増えるから…
頭おかしいレベルで人口が増えるようになったのは一年戦争後からなんだ
戦争前は増えてはいたけど数十年かけて緩やかに増えてたので一応コロニーの建設とか間に合ってた
27224/08/12(月)19:41:25No.1221274786+
>>>というかあの頃の日本人は対外戦争で負けるわけないっていう謎の自信ありすぎた
>>明治維新からずっと勝ち続けてたしな
>>今でこそ戦争なんて損だよ…ってのが根付いてるけど
>ロシアに勝ったと思ってるのがおかしいんだけどね…
わあ…なんか勝ったら勝手にロシア帝国死んじゃった…
27324/08/12(月)19:41:27No.1221274799+
えらそうなことをいいやがって…
きさまら   人は罪のない者を殺さなかったとでもいうのか?
27424/08/12(月)19:41:41No.1221274889+
原子爆弾と水素爆弾って子供の頃は似たようなもんだなって思ってたけど威力が桁違いなんだな
27524/08/12(月)19:41:43No.1221274899そうだねx1
>南京は数が合わねえだろ盛ってねえか?ならまだわかるけど
>やってねえは無理あるだろ
広島の犠牲者に合わせて死人が増えてったのはおかしいとかレイプオブナンキンは反日プロパガンダだいぶ入ってるとかそのへんの話なら分かるけど
南京で殺したのは便衣兵だけとか言ってるやつがマジでたまにいてびっくりする
27624/08/12(月)19:42:05No.1221275021+
>おんなじ島国なのに島国にひどいことしてる
島国だから同じ島国と仲良くしないとっていうなら大陸国同士で戦争なんて起きないんでは…
戦国時代なんて同じ島国の中で長い事内乱やってた訳だし…
27724/08/12(月)19:42:20No.1221275123そうだねx2
>>で?ギブアップ出きるタイミングあったよね?
>ギブアップ方法出きってなかったからソ連の仲介頼ってたんだろ?
ソ連「しょうがねえなあ俺も参戦したら降伏する気になるだろ」
27824/08/12(月)19:42:25No.1221275160そうだねx1
>>外交の最終手段といわれるくらい切り離せない問題だし…
>この最終手段結構頻発するな…
>しかも割と気軽に
最終手段ではなくて「1手段」だからな
外交より戦争のほうが得なら戦争しましょうっていうのが国の施策としては正しいとされてて
現代は戦争のコストを上げ続けることで抑止力にしてる
とはいえこんな事したり顔で解説するのは高校生までで十分だ
27924/08/12(月)19:42:30No.1221275189そうだねx3
アメリカは本土空襲も原爆も南京や重慶の報復でやったわけじゃなくて普通に虐殺したくてやっただけだよ
28024/08/12(月)19:42:40No.1221275257そうだねx5
人間は下衆な方向で人種関係なく平等だから…
28124/08/12(月)19:42:43No.1221275274+
関ヶ原の東と西はどっちが善の陣営でどっちが悪の陣営なの?
28224/08/12(月)19:42:54No.1221275335そうだねx1
日本が無謀な戦争を仕掛けなかったら今の日本に付いてたはずのオプションの事とかもうちょっと真剣に学校で教えてもいいのにな
28324/08/12(月)19:42:55No.1221275341そうだねx2
未来の人がナチスのユダヤ人虐殺とイスラエルのイスラム殺戮見たら人類に絶望しそう
28424/08/12(月)19:43:03No.1221275404そうだねx1
>南京で殺したのは便衣兵だけとか言ってるやつがマジでたまにいてびっくりする
便衣兵と民間人の区別なんてつく訳ないのにね…
28524/08/12(月)19:43:13No.1221275468+
○○やった国だから別の××もやった扱いでしかたないは当たり判定がデカ過ぎて言った方も無事で済まんだろ
28624/08/12(月)19:43:16No.1221275493そうだねx2
>ソ連「しょうがねえなあ俺も参戦したら降伏する気になるだろ」
めっちゃなった
28724/08/12(月)19:43:30No.1221275586+
>ドレスデンや東京がゲルニカや重慶の報復だなんて言及されたことなくね?
元のレス見ても報復だなんて書いてないけど
28824/08/12(月)19:43:40No.1221275642+
未だに太平洋戦争で日本が想定してたゴールが何なのか知らない
28924/08/12(月)19:43:55No.1221275735そうだねx1
>関ヶ原の東と西はどっちが善の陣営でどっちが悪の陣営なの?
勝ったほう
29024/08/12(月)19:44:14No.1221275852+
>薩摩の芋侍どもは琉球の人たちに酷い事したよね!
琉球の尚氏も八重山奄美を侵略併合した歴史があるよ!
29124/08/12(月)19:44:16No.1221275873+
>未来の人がナチスのユダヤ人虐殺とイスラエルのイスラム殺戮見たら人類に絶望しそう
未来じゃなくても絶望できるでしょ
29224/08/12(月)19:44:19No.1221275897そうだねx3
>太平洋戦争の話とかかなり酷いぞ
>日本の中国や東南アジアの民間人虐殺棚に上げてアメリカ非難する奴と戦争起こしたのが悪いとか言ってアメリカは無罪と喚く奴で荒れる
ほんとにこの通りのスレになる奴があるか!
29324/08/12(月)19:44:40No.1221276016そうだねx2
>便衣兵と民間人の区別なんてつく訳ないのにね…
そもそも死者の殆どが処刑だしなぁ
便衣兵だって言うならきっちり法に則って処罰しなきゃならんのにそれすらしてない
29424/08/12(月)19:44:44No.1221276033+
>未だに太平洋戦争で日本が想定してたゴールが何なのか知らない
こう…いい感じに暴れたらアメリカが諦めてくれるかなって
29524/08/12(月)19:44:48No.1221276067+
今日本が戦争参加したら徴兵で氷河期世代一掃できそうでいいよね
29624/08/12(月)19:44:58No.1221276128そうだねx4
>未来の人がナチスのユダヤ人虐殺とイスラエルのイスラム殺戮見たら人類に絶望しそう
多分未来人同士でも虐殺し合ってると思う
29724/08/12(月)19:44:58No.1221276130+
重慶爆撃で中国が報復なら分かるけどアメリカに報復要素ないだろ
29824/08/12(月)19:45:01No.1221276143+
>元のレス見ても報復だなんて書いてないけど
じゃあ元レス通りに書くね
言い出したのそっちやんなんて主張がアメリカ側から出たことはないです
29924/08/12(月)19:45:18No.1221276245そうだねx1
アメリカなんてパールハーバーや911ごときで世界の終わりみたいに喚いてるんだから原爆投下は2000年は擦っていいだろ
30024/08/12(月)19:45:31No.1221276327そうだねx1
>こう…いい感じに暴れたらアメリカが諦めてくれるかなって
ゴール設定雑すぎん…?
30124/08/12(月)19:45:34No.1221276353そうだねx1
大日本帝国って戦争の負け方知らなかったんじゃねぇの?
30224/08/12(月)19:45:38No.1221276382そうだねx1
>ジオンが生まれたダイクン時代とそれ乗っ取ったデギン時代と本編のギレン時代でそれぞれ切り分けて考えないと混乱する
更にジオン公国が滅んだ後のスペースノイドの象徴としてのジオン時代と更に時代が進んでジオン?何それ?ってなった宇宙戦国時代と…
30324/08/12(月)19:45:46No.1221276437そうだねx4
>今日本が戦争参加したら徴兵で氷河期世代一掃できそうでいいよね
徴兵の対象なんて健康な20代男子に決まってるだろ
30424/08/12(月)19:45:48No.1221276451+
>多分未来人同士でも虐殺し合ってると思う
早く着てくれ侵略的宇宙人
30524/08/12(月)19:45:50No.1221276469+
>未だに太平洋戦争で日本が想定してたゴールが何なのか知らない
大東亜共栄圏だろ
30624/08/12(月)19:45:51No.1221276474そうだねx1
>>こう…いい感じに暴れたらアメリカが諦めてくれるかなって
>ゴール設定雑すぎん…?
この国何時もそんな感じよ
30724/08/12(月)19:46:05No.1221276557そうだねx4
これこそDD論でお茶濁すしかないんだよな…
30824/08/12(月)19:46:47No.1221276801そうだねx1
>大日本帝国って戦争の負け方知らなかったんじゃねぇの?
それはそう
30924/08/12(月)19:47:01No.1221276881+
>これこそDD論でお茶濁すしかないんだよな…
やっぱアメリカの戦争犯罪も今から吊し上げるべきだよな
31024/08/12(月)19:47:04No.1221276900そうだねx2
今まで加害者をやらなかった民族や国なんてないんじゃないか
31124/08/12(月)19:47:04No.1221276904そうだねx1
DD論バトルするにはDDポイント低すぎるのが問題なんだよなロシアとイスラエル
31224/08/12(月)19:47:10No.1221276941+
書き込みをした人によって削除されました
31324/08/12(月)19:47:14No.1221276963そうだねx2
人間って自分が生きてる時代に近い出来事ほど大袈裟に捉えるところあるから…
31424/08/12(月)19:47:25No.1221277027+
>大東亜共栄圏だろ
それが完成したとしてアメリカが戦争やめてくれる保障無いだろ…
31524/08/12(月)19:47:29No.1221277058+
>>太平洋戦争の話とかかなり酷いぞ
>>日本の中国や東南アジアの民間人虐殺棚に上げてアメリカ非難する奴と戦争起こしたのが悪いとか言ってアメリカは無罪と喚く奴で荒れる
>ほんとにこの通りのスレになる奴があるか!
わかっておっただろうにのう…
いや本当毎回同じ流れで同じ様に荒れるから両者毎回同じメンツが来てるんだろうなと思う
31624/08/12(月)19:47:29No.1221277060そうだねx1
>これこそDD論でお茶濁すしかないんだよな…
お茶濁すって言うかお互いにやることやってるのは事実だから
そこから深掘りするなら水掛け論するんじゃなくてしでかしたことを羅列するだけになるからレスポンチバトラーは耐えられるわけがないんだ
31724/08/12(月)19:47:54No.1221277212そうだねx2
>>未だに太平洋戦争で日本が想定してたゴールが何なのか知らない
>大東亜共栄圏だろ
>ゴール設定雑すぎん…?
31824/08/12(月)19:47:56No.1221277228+
>今まで加害者をやらなかった民族や国なんてないんじゃないか
人間は優しくて残酷だからな
31924/08/12(月)19:48:58No.1221277597そうだねx3
>これこそDD論でお茶濁すしかないんだよな…
戦争で空襲や原爆でみんな大変な目にあいました
戦争はいけないですねって受け止め方になるのはまあ仕方ないよな
突き詰めたらお前が始めた戦争だろってなっちゃうから
32024/08/12(月)19:49:00No.1221277612+
ナチスと手を組んで大東亜共栄圏が出来る見込なんてありました?
32124/08/12(月)19:49:07No.1221277655+
>これこそDD論でお茶濁すしかないんだよな…
最終的に勝った方が言い分通せるから勝ったほうが偉いとなるというかそれしかないというか
32224/08/12(月)19:49:20No.1221277741+
あー皆で殴れる体のいいサンドバッグねーかなー
32324/08/12(月)19:49:39No.1221277865+
大東亜共栄圏を維持するとして何年戦争続ければいいんだ…
32424/08/12(月)19:49:53No.1221277946そうだねx1
>ナチスと手を組んで大東亜共栄圏が出来る見込なんてありました?
あいつら地球はさんだ反対側の国と同盟結んでなんでうまく行くと思ったんだろうな
32524/08/12(月)19:50:06No.1221278021そうだねx1
>あー皆で殴れる体のいいサンドバッグねーかなー
キミがそうなればヒーローだよ
32624/08/12(月)19:50:07No.1221278029+
>あー皆で殴れる体のいいサンドバッグねーかなー
今のロシアは?
32724/08/12(月)19:50:22No.1221278146+
国家なんて存在が内外に向かう暴力装置なんだからあるだけで悪だよ
32824/08/12(月)19:50:29No.1221278190そうだねx1
独ソ不可侵条約をドイツが破り!
日ソ中立条約をソ連が破りました!
戦争なんてそれでいいんだよ…
32924/08/12(月)19:50:30No.1221278201+
>ナチスと手を組んで大東亜共栄圏が出来る見込なんてありました?
あの人たち基本的に黄色人種同士でどうなろうと知ったこっちゃないだろうから…
33024/08/12(月)19:50:31No.1221278208+
>>ナチスと手を組んで大東亜共栄圏が出来る見込なんてありました?
>あいつら地球はさんだ反対側の国と同盟結んでなんでうまく行くと思ったんだろうな
ソ連はすぐ崩壊するから地続きになるぞ!なお
33124/08/12(月)19:50:35No.1221278238+
>>あー皆で殴れる体のいいサンドバッグねーかなー
>キミがそうなればヒーローだよ
わかった
「」レクイエムを発動する
33224/08/12(月)19:50:36No.1221278241+
>あー皆で殴れる体のいいサンドバッグねーかなー
被差別階級殴ってたら差別か?って殴り返してくるようになってきた!
33324/08/12(月)19:50:40No.1221278269+
>あいつら地球はさんだ反対側の国と同盟結んでなんでうまく行くと思ったんだろうな
多少はナチスの延命できたかな?くらいしか効果ないよな日本参戦って
33424/08/12(月)19:50:50No.1221278335+
>あー皆で殴れる体のいいサンドバッグねーかなー
ここに戦争ふっかけて負けた国と核を使った国が
33524/08/12(月)19:51:33No.1221278602+
欲しいのはみんなで殴れるサンドバッグではなく
自分が罪悪感を感じずに好きなだけ殴れるサンドバッグ
みんなと殴る人間を増やすことで無意識に罪悪感を薄めたいという矮小な人間性が現れている
33624/08/12(月)19:51:34No.1221278608そうだねx1
仮にアメリカが全然やる気出さなくて大東亜共栄圏できたとして
つぎはソ連と独立ブームだし乗り越えられる気がしない!
33724/08/12(月)19:51:35No.1221278626そうだねx2
>>あー皆で殴れる体のいいサンドバッグねーかなー
>ここに戦争ふっかけて負けた国と核を使った国が
核使った国は世界最強だから気軽に殴りたくはねえなあ
33824/08/12(月)19:51:38No.1221278651+
助けて西洋リニンサンしてたら何となくうまく行くって経験が幕末からあってえ
33924/08/12(月)19:51:41No.1221278673+
大東亜共栄圏なんて大嘘に決まってんだろ
いつの時代も大義と自衛のためとうそぶいて侵略戦争が行われてきたんだから
現在進行形のロシアとイスラエル見ても分かるでしょ
34024/08/12(月)19:52:05No.1221278817+
>>あー皆で殴れる体のいいサンドバッグねーかなー
>今のロシアは?
全員でタコ殴りにしてワンパンで沈んでくれる程度の弱さじゃないと…何ヶ月も他所の国タコ殴りにする体力なんてどこの国にもない…
34124/08/12(月)19:52:16No.1221278906そうだねx1
>>あー皆で殴れる体のいいサンドバッグねーかなー
>ここに戦争ふっかけて負けた国と核を使った国が
よく考えたらこれで経済軍事で最強スクラム組んでるの意味不明すぎるな
34224/08/12(月)19:52:34No.1221279011+
>戦争で空襲や原爆でみんな大変な目にあいました
>戦争はいけないですねって受け止め方になるのはまあ仕方ないよな
>突き詰めたらお前が始めた戦争だろってなっちゃうから
だからそういう何が悪い誰が悪いじゃなく損得と合理性でもって戦争の愚かさをしっかり叩き込んだ方がいいのでは
34324/08/12(月)19:52:40No.1221279043+
>いつの時代も大義と自衛のためとうそぶいて侵略戦争が行われてきたんだから
「侵略戦争」って言葉もやられた側の負け惜しみでしかないし……
34424/08/12(月)19:52:45No.1221279075+
>あいつら地球はさんだ反対側の国と同盟結んでなんでうまく行くと思ったんだろうな
遠交近攻は戦略ゲームの基本だし…
34524/08/12(月)19:52:46No.1221279083+
>大東亜共栄圏なんて大嘘に決まってんだろ
>いつの時代も大義と自衛のためとうそぶいて侵略戦争が行われてきたんだから
>現在進行形のロシアとイスラエル見ても分かるでしょ
中国も嘘だもんな
あれも省としてまとめるのがもはやできなくなっとるし
34624/08/12(月)19:52:49No.1221279106+
ベトナム戦争とかイラク戦争題材の映画で現地民ぶち殺しまくってノイローゼになった奴可哀想みたいなのたまにあるけど冷静になって考えるとイカれてるよな
34724/08/12(月)19:52:52No.1221279126そうだねx2
アメリカ覇権が終わったらあの国死ぬほどぶっ叩かれるようになると思う
34824/08/12(月)19:53:02No.1221279180そうだねx1
>よく考えたらこれで経済軍事で最強スクラム組んでるの意味不明すぎるな
思ったんだけどアメリカ中国日本EUインドが組んだらすごいことにならないか?
世界政府作れちゃうんじゃ?
34924/08/12(月)19:53:06No.1221279206そうだねx3
負ける前の日本に大東亜共栄圏でアジアの平和を目指すなんて殊勝な心はないよ
35024/08/12(月)19:53:24No.1221279324そうだねx6
>大東亜共栄圏なんて大嘘に決まってんだろ
そこはだれも議論してねえよ
35124/08/12(月)19:53:26No.1221279339+
>遠交近攻は戦略ゲームの基本だし…
戦った相手も大半海の向こうの国じゃないですか!
35224/08/12(月)19:53:37No.1221279412+
中国は国内不動産負債をなんとかしてから同盟の話してくださいね
キングボンビー
35324/08/12(月)19:53:55No.1221279503+
>アメリカ覇権が終わったらあの国死ぬほどぶっ叩かれるようになると思う
1000年後は悪の帝国というかロウカオスで言えばダークカオス扱いになるのが目に見えてる
35424/08/12(月)19:53:57No.1221279511+
結局ロシアがなぜ戦争を仕掛けたのかが判明するときは来るんだろうか
35524/08/12(月)19:54:08No.1221279593そうだねx1
>大東亜共栄圏だろ
怒らないで聞いてくださいね
大東亜云々が正式に採用されたの戦争始まった後の1943年でしかも東條英機がほぼ単独でゴリ押しした代物で誰もアホらしくて相手にしてなかったんですよ
その一環で行われたのがあの悪名高いインパール作戦
35624/08/12(月)19:54:18No.1221279662そうだねx1
某三国志の漫画で「曹操を悪ってことにするのに一番良い大義ってなんだろ?」って疑問に
「中華大陸の人口が減ってる」って答えてみんなが白けるシーン隙
35724/08/12(月)19:54:22No.1221279686+
>>>あー皆で殴れる体のいいサンドバッグねーかなー
>>ここに戦争ふっかけて負けた国と核を使った国が
>よく考えたらこれで経済軍事で最強スクラム組んでるの意味不明すぎるな
スクラムっていうか実質下僕でしょ
経済じゃ国債軍事じゃオスプレイとかゴミを言い値で押し付けられてるし
35824/08/12(月)19:54:34No.1221279772そうだねx1
小学生でも大東亜共栄圏がプロパガンダだってわかるのはある意味教育の勝利だと思う
35924/08/12(月)19:54:46No.1221279875+
>アメリカ覇権が終わったらあの国死ぬほどぶっ叩かれるようになると思う
いつ終わるんだよお前の覇権
ロシアと中国揃ってすっ転んだし
36024/08/12(月)19:54:46No.1221279880+
作るか地球連邦
36124/08/12(月)19:55:20No.1221280110+
>結局ロシアがなぜ戦争を仕掛けたのかが判明するときは来るんだろうか
「行け申す行け申す」
「マジでぇ?」
ぐらいの勢いだと思う
36224/08/12(月)19:55:23No.1221280139+
>スクラムっていうか実質下僕でしょ
>経済じゃ国債軍事じゃオスプレイとかゴミを言い値で押し付けられてるし
このご主人様マジで使える〜
36324/08/12(月)19:55:25No.1221280150+
>結局ロシアがなぜ戦争を仕掛けたのかが判明するときは来るんだろうか
最初は耄碌したとか言われてたけど
やれると思ったからやったがかなり信憑性を帯びてきた
36424/08/12(月)19:55:34No.1221280225+
>結局ロシアがなぜ戦争を仕掛けたのかが判明するときは来るんだろうか
普通に西側と東側の戦争だろ
36524/08/12(月)19:55:36No.1221280233+
>結局ロシアがなぜ戦争を仕掛けたのかが判明するときは来るんだろうか
仕掛ける側の理由なんて大体「今ならイケる気がする!」くらいなもんよ
36624/08/12(月)19:55:37No.1221280236+
>怒らないで聞いてくださいね
>大東亜云々が正式に採用されたの戦争始まった後の1943年でしかも東條英機がほぼ単独でゴリ押しした代物で誰もアホらしくて相手にしてなかったんですよ
>その一環で行われたのがあの悪名高いインパール作戦
>大東亜共栄圏(だいとうあきょうえいけん/旧字体:大東亞共榮圈/英語:Greater East Asia Co-Prosperity Sphere または Greater East Asia Prosperity Sphere[1])は、大東亜戦争(連合国側呼称・太平洋戦争)を背景に、第2次近衛内閣(1940年〈昭和15年〉)から日本の降伏(1945年〈昭和20年〉)まで唱えられた日本の対アジア政策構想である[2]。
36724/08/12(月)19:55:38No.1221280254+
>>あいつら地球はさんだ反対側の国と同盟結んでなんでうまく行くと思ったんだろうな
>多少はナチスの延命できたかな?くらいしか効果ないよな日本参戦って
なんかよく今度はイタリア抜きでやろうぜ!みたいな話日本のミリオタがしてた気がするけどドイツ人的には多少弱くても隣にいる同盟国と地球の反対側で何やってるのかよくわかんないいきなりアメリカに喧嘩売った同盟国どっちの事信用してたんだろうね…
36824/08/12(月)19:55:41No.1221280267+
>ロシアと中国揃ってすっ転んだし
ロシアはともかく中国は日本状態に突入しただけで転んでないのでは
36924/08/12(月)19:55:43No.1221280279そうだねx3
>結局ロシアがなぜ戦争を仕掛けたのかが判明するときは来るんだろうか
クリミアの時みたいに楽勝だと思ってただけだろう
37024/08/12(月)19:55:59No.1221280396そうだねx1
グローバルサウスとかやってるけど大東亜共栄圏と何が違うんですかね
37124/08/12(月)19:56:00No.1221280408そうだねx1
>>>あー皆で殴れる体のいいサンドバッグねーかなー
>>今のロシアは?
>全員でタコ殴りにしてワンパンで沈んでくれる程度の弱さじゃないと…何ヶ月も他所の国タコ殴りにする体力なんてどこの国にもない…
ロシアが核持ってなかったら一度体制立て直すより先に囲んでボコボコにされてたと思うけど核あるからなあ
やっぱ核はお守りとしてつえーわ
37224/08/12(月)19:56:05No.1221280432そうだねx4
なんで日本が悪ならアメリカの民間人攻撃が正義になりアメリカが悪いから日本の侵略が善になるんだよ!?
37324/08/12(月)19:56:07No.1221280450+
>負ける前の日本に大東亜共栄圏でアジアの平和を目指すなんて殊勝な心はないよ
日本は覇権主義への欲望の解放させ方がへたっぴさ…
植民地政策っていうのはこう…人類史的にもグロくしないと…
37424/08/12(月)19:56:15No.1221280510+
>>ロシアと中国揃ってすっ転んだし
>ロシアはともかく中国は日本状態に突入しただけで転んでないのでは
4~50年代にアメリカ超えるとか言っちゃったのあれやっぱ無しで
37524/08/12(月)19:56:42No.1221280681そうだねx1
>>ロシアと中国揃ってすっ転んだし
>ロシアはともかく中国は日本状態に突入しただけで転んでないのでは
中国に上野千鶴子輸出して正解だったな
37624/08/12(月)19:56:42No.1221280684+
>ロシアはともかく中国は日本状態に突入しただけで転んでないのでは
戦争すらしてないのに銀行倒産しまくってるのに?
日本の銀行は倒産までは行っとらんかったな
37724/08/12(月)19:57:00No.1221280816そうだねx1
そして過剰に「正しくあろう」とした結果がパリ五輪開会式ってわけよ
37824/08/12(月)19:57:06No.1221280855+
とりあえず帝国が悪になりがち
37924/08/12(月)19:57:21No.1221280979そうだねx1
>なんで日本が悪ならアメリカの民間人攻撃が正義になりアメリカが悪いから日本の侵略が善になるんだよ!?
善の擁護者の立場で悪を叩きたいだけだから
こいつこそ真の悪
38024/08/12(月)19:57:30No.1221281051そうだねx1
中国は完全に脱コロナミスって不況拡大しちゃったから以前の成長予測はもう…ネ
38124/08/12(月)19:57:33No.1221281078+
>そして過剰に「正しくあろう」とした結果がパリ五輪開会式ってわけよ
正義は別のものにとっての悪そのものでしたねあれは
38224/08/12(月)19:57:39No.1221281130+
>なんで日本が悪ならアメリカの民間人攻撃が正義になりアメリカが悪いから日本の侵略が善になるんだよ!?
俺このレスにそうだね1000ぐらいあげたい
38324/08/12(月)19:57:48No.1221281208+
>>今日本が戦争参加したら徴兵で氷河期世代一掃できそうでいいよね
>徴兵の対象なんて健康な20代男子に決まってるだろ
今年になって自衛官の募集上限急に50歳に上がったよ
ウクライナ戦争見てても歳とった人徴収してるみたいだしそもそも若者少ないから若者だけ集めるかな?
38424/08/12(月)19:57:49No.1221281215+
>No.1221280236
御前会議で通って大綱まで作られたのはそのずっとあと
38524/08/12(月)19:57:52No.1221281239そうだねx1
>>ロシアはともかく中国は日本状態に突入しただけで転んでないのでは
>戦争すらしてないのに銀行倒産しまくってるのに?
>日本の銀行は倒産までは行っとらんかったな
吸収合併と言う名の倒産しまくりだったけどな
バブル崩壊で
まあ言葉遊びしたいんなら好きにすれば?
38624/08/12(月)19:58:16No.1221281411そうだねx1
実際クリミアの時のウクライナはかなり終わってて反乱を起こした親露派が軍の倉庫を乗っ取ったけど武器が全部壊れてて使えるもんがねえ!ってレポを残してたからあの時攻めてたら3日でキエフは全然いけたと思う
38724/08/12(月)19:58:26No.1221281472そうだねx1
>>結局ロシアがなぜ戦争を仕掛けたのかが判明するときは来るんだろうか
>最初は耄碌したとか言われてたけど
>やれると思ったからやったがかなり信憑性を帯びてきた
当時のプーチンと今のプーチンの顔見比べると当時ボケてたけど今は正気に戻ったせいで逆にロシアが強くなった感ある
38824/08/12(月)19:58:36No.1221281552+
中国はもともとまともな経済成長予測出してるとは誰も思ってなかったが
今はもう参考にするやつがいないくらい実情即してないからな
38924/08/12(月)19:58:44No.1221281620+
DD論使うのは別にいいんだけどこれ言うやつって大抵アメリカと敵対してる国が仕掛けたら適応しないんだよな
39024/08/12(月)19:58:46No.1221281630そうだねx2
>そして過剰に「正しくあろう」とした結果がパリ五輪開会式ってわけよ
ごめん意味がわからない
39124/08/12(月)19:59:03No.1221281734+
>当時のプーチンと今のプーチンの顔見比べると当時ボケてたけど今は正気に戻ったせいで逆にロシアが強くなった感ある
別のプーチンになったとかじゃなくて?
39224/08/12(月)19:59:31No.1221281906+
>吸収合併と言う名の倒産しまくりだったけどな
>バブル崩壊で
>まあ言葉遊びしたいんなら好きにすれば?
じゃあ中国もそうして吸収しておっきなメガバンクにして生き残りすればいいじゃん?
できないぐらい負債が焦げ付いて債務整理出来ないんだよつまり
誰にも把握ができない
39324/08/12(月)19:59:51No.1221282038そうだねx1
>そして過剰に「正しくあろう」とした結果がパリ五輪開会式ってわけよ
そういう問題だろうか?
むしろ正義を言い訳に手を抜けるだけ抜いた結果じゃね?
39424/08/12(月)19:59:56No.1221282080そうだねx2
日本は重慶爆撃で民間人狙った焼夷弾による殺傷というあとで自分たちが千倍にして返される悪行先んじてやってるからこの辺は完全に自業自得
39524/08/12(月)20:00:07No.1221282151そうだねx2
そう考えると今の日本がロシアや中国のやってる事に反感持つのは
ある程度は過去の反省できているからなんですかね
39624/08/12(月)20:00:17No.1221282232+
日帝は絶対悪だからなあ
39724/08/12(月)20:00:51No.1221282475+
>中国は完全に脱コロナミスって不況拡大しちゃったから以前の成長予測はもう…ネ
マジでコロナさえなければ戦争自体なかったような気がする
39824/08/12(月)20:00:52No.1221282489+
>御前会議で通って大綱まで作られたのはそのずっとあと
https://www.jacar.go.jp/topicsfromjacar/01_warissues/index01_001.html#sub08
39924/08/12(月)20:00:52No.1221282494+
>そう考えると今の日本がロシアや中国のやってる事に反感持つのは
>ある程度は過去の反省できているからなんですかね
こうやって過去を悪とするからまともな分析出来なくなってんだろうな
40024/08/12(月)20:01:04No.1221282577そうだねx4
悪いことしたら何されてもいいってのが既に危険な思考
40124/08/12(月)20:01:05No.1221282587そうだねx1
>そう考えると今の日本がロシアや中国のやってる事に反感持つのは
>ある程度は過去の反省できているからなんですかね
日本国憲法が大日本帝国憲法の反省から作られているからな
40224/08/12(月)20:01:11No.1221282632+
大東亜共栄圏がアジア諸国の解放の聖戦だったはプロパガンダだけど
当時の日本からすれば周りが列強の植民地に囲まれてる状態は恐怖だったし植民地解放自体はそれぞれの国に取って悪いことでもなかったから両者の利害はかみ合ってたと思うよ
40324/08/12(月)20:01:11No.1221282633+
>ハマスは絶対悪だからなあ
40424/08/12(月)20:01:11No.1221282636+
>>そして過剰に「正しくあろう」とした結果がパリ五輪開会式ってわけよ
>そういう問題だろうか?
>むしろ正義を言い訳に手を抜けるだけ抜いた結果じゃね?
これ東京五輪の開会式の事?
40524/08/12(月)20:01:18No.1221282690+
>DD論使うのは別にいいんだけどこれ言うやつって大抵アメリカと敵対してる国が仕掛けたら適応しないんだよな
今のところそういう国はどっちもどっちとは言えないくらいボコボコにされてるからじゃね?
40624/08/12(月)20:01:33No.1221282799+
>日本は重慶爆撃で民間人狙った焼夷弾による殺傷というあとで自分たちが千倍にして返される悪行先んじてやってるからこの辺は完全に自業自得
こういう風に民間人の被害をプラスマイナスという尺度で考えてしまうのが戦争の嫌なところだなあ
40724/08/12(月)20:01:44No.1221282869+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
40824/08/12(月)20:01:46No.1221282885+
中国は大手不動産会社も3~4社デフォルトしてたけど
国営銀行が無理矢理公金投入してなんとか息させてる状態だし
他の国なら倒産判定食らってるわあんなもん
40924/08/12(月)20:01:49No.1221282903そうだねx1
五輪も便利なサンドバッグみたいになっててなんかなぁ
41024/08/12(月)20:02:17No.1221283100+
>大東亜共栄圏がアジア諸国の解放の聖戦だったはプロパガンダだけど
>当時の日本からすれば周りが列強の植民地に囲まれてる状態は恐怖だったし植民地解放自体はそれぞれの国に取って悪いことでもなかったから両者の利害はかみ合ってたと思うよ
フィリピン「あのっ!」
41124/08/12(月)20:02:19No.1221283119+
なんで日本ってイスラエル寄りじゃないんだろう
戦争に善悪無いんだからガザ地区の事も無視してシオニスト側に完全に付けばいいのに
41224/08/12(月)20:02:54No.1221283352そうだねx1
>日帝は絶対悪だからなあ
まあもし万が一日帝が勝ってたら今の日本はこんな虹裏みたいな掲示板許してくれそうにないよな
41324/08/12(月)20:02:56No.1221283363+
大東亜共栄圏も高度経済成長やバブルの処理も
中国は日本を他山の石として上手くやるんじゃないか?みたいな希望は確かにあったのだけれど…
41424/08/12(月)20:03:00No.1221283392+
>>>そして過剰に「正しくあろう」とした結果がパリ五輪開会式ってわけよ
>>そういう問題だろうか?
>>むしろ正義を言い訳に手を抜けるだけ抜いた結果じゃね?
>これ東京五輪の開会式の事?
正しくあろうとした結果じゃなくてスキャンダルとかなんか色々で演出家が辞めてコロコロ変わったせいだろ
41524/08/12(月)20:03:18No.1221283523+
>ユダヤ人は絶対悪だからなあ
41624/08/12(月)20:03:20No.1221283544+
>そう考えると今の日本がロシアや中国のやってる事に反感持つのは
>ある程度は過去の反省できているからなんですかね
メディアに乗せられてあいつは悪だからで叩いてるだけで何も進歩してないだろ
善悪の判断なんて自分でする能はなく従う判断基準が変わっただけ
41724/08/12(月)20:03:30No.1221283629+
>なんで日本ってイスラエル寄りじゃないんだろう
>戦争に善悪無いんだからガザ地区の事も無視してシオニスト側に完全に付けばいいのに
失われた士族とか言いながら寄ってくる赤の他人とか敬遠するよね普通


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