二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1723452360084.jpg-(301843 B)
301843 B24/08/12(月)17:46:00 ID:L2aob4qwNo.1221235393+ 19:16頃消えます
海外挑戦を引き留めるのって難しいよね…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/12(月)17:46:55No.1221235694そうだねx18
お金を海外より出せば7割くらいは引き留められるんじゃない?
224/08/12(月)17:46:56No.1221235703そうだねx1
海外から日本に挑戦しにくるくらい強いリーグになればいいんじゃないですかね
324/08/12(月)17:47:37No.1221235911そうだねx15
>海外から日本に挑戦しにくるくらい強いリーグになればいいんじゃないですかね
この国でそんなスポーツ相撲ぐらいだけど
424/08/12(月)17:49:19No.1221236451+
>この国でそんなスポーツ相撲ぐらいだけど
サッカーはそうなれないの?
524/08/12(月)17:49:34No.1221236520そうだねx36
いいんじゃない?
海外リーグの踏み台になるなら国内リーグの人気が下がるのは当然だし
それでスポーツ自体の人気が下がるのも仕方ないでしょ
624/08/12(月)17:50:15No.1221236711そうだねx19
>この国でそんなスポーツ相撲ぐらいだけど
挑戦しにきてるというより出稼ぎに来てる感が…
724/08/12(月)17:50:26No.1221236762そうだねx1
Jリーグの仕組みそのものを見直さないとこういう人心離れは止まらないだろうな
824/08/12(月)17:50:34No.1221236803そうだねx7
>海外から日本に挑戦しにくるくらい強いリーグになればいいんじゃないですかね
よし強いリーグにするぞ
日本人選手を育てて世界レベルにして…あれ海外行っちゃった
924/08/12(月)17:51:11No.1221236974そうだねx3
3件のリポスト!?
1024/08/12(月)17:53:06No.1221237540そうだねx9
さっき独り言のスレ立ててた子?
1124/08/12(月)17:53:37No.1221237686そうだねx1
日本のサッカークラブって年俸安いしな
1224/08/12(月)17:55:19No.1221238265+
サッカーのルールは知っててもリーグ戦はどういうルールでいつやってどんなチームがいて今年はどこのチームが一番なのか全然知らん
もう天皇賞だけでいいだろ
1324/08/12(月)17:55:40No.1221238380そうだねx3
選手は海外で通用して嬉しい嬉しいって言ってるしなぁ
日本人の活躍を応援してJリーグの応援はやめよう
1424/08/12(月)17:57:14No.1221238896+
年俸めちゃくちゃ安いんでしょJリーグって
1524/08/12(月)17:57:52No.1221239088そうだねx9
>お金を海外より出せば7割くらいは引き留められるんじゃない?
そんな金無いし
海外挑戦するような奴は目先の金より将来の事考えて移籍してるわけだし
1624/08/12(月)17:58:05No.1221239158+
野球はこういう声が出ないのってなんでだろう
1724/08/12(月)17:58:51No.1221239427そうだねx16
>野球はこういう声が出ないのってなんでだろう
ちゃんと数年はしっかり日本で成績残してからじゃないと移籍できない仕組みだから
1824/08/12(月)17:58:55No.1221239449そうだねx1
海外移籍抜きでも国内移籍頻繁すぎてチーム愛とかよく持てるなファンの人は
1924/08/12(月)17:59:41No.1221239706+
だって海外行かないと代表になれないし稼げないし
2024/08/12(月)18:00:39No.1221240029+
気持ちはわかるけど金落とさないと更に先細りになるだけだからな…
2124/08/12(月)18:00:41No.1221240039+
野球は国内で十分稼げるし、海外行かないで生涯日本でもファンは評価してくれるからなあ…
2224/08/12(月)18:00:52No.1221240092そうだねx2
せめてシーズン中の移籍くらいは禁止出来ないの?
2324/08/12(月)18:01:23No.1221240235+
そこまでジェイリグで目立った成績残して無くても
ちょっと光るとこあったら青田買いでどんどん引き抜かれる
オランダとかベルギーとかドイツとかもう日本人で溢れまくって報道すらされない
2424/08/12(月)18:01:28No.1221240272+
>野球はこういう声が出ないのってなんでだろう
海外挑戦する選手がまだ少ないからと選手1人に対する重要度がサッカーほどは高くないから
2524/08/12(月)18:01:52No.1221240378そうだねx2
サッカー界の構造上の問題で海外への上納システムを変えるのはまず無理だから
欧州ってだけのカスリーグへの移籍を減らして直接5大リーグに送るようにJリーグの基礎レベル上げていくのを頑張るしかないんじゃないか
2624/08/12(月)18:01:54No.1221240385+
>>野球はこういう声が出ないのってなんでだろう
>ちゃんと数年はしっかり日本で成績残してからじゃないと移籍できない仕組みだから
やるじゃんプロ野球
2724/08/12(月)18:02:09No.1221240471+
どれだけ海外選手を輩出できたかで競えば楽しいかも
2824/08/12(月)18:02:47No.1221240653そうだねx1
Jリーグってなんであんなにチーム多いの
2924/08/12(月)18:02:53No.1221240685+
>どれだけ海外選手を輩出できたかで競えば楽しいかも
輩出しまくっても強さを保てるならそれでもいいとは思うが…
3024/08/12(月)18:03:27No.1221240855+
野球はシーズンの仕組みもシンプルだからな
サッカー何節とか何杯とかなんかいっぱいある
3124/08/12(月)18:03:33No.1221240888そうだねx3
野球は日本の上が実質アメリカしかないしレベルがかなり上だから
本当に日本のトップ選手しか挑戦しないからそこまで大きな問題にはならない
サッカーの場合スペイン二部とかドイツとかオランダとか
普通の選手でも挑戦できるいい感じのリーグが多すぎるんよね
3224/08/12(月)18:05:52No.1221241602+
渡米挑戦したいけどNPBの規約でできないってたまに揉めてるよな
3324/08/12(月)18:06:00No.1221241635+
>せめてシーズン中の移籍くらいは禁止出来ないの?
詳しくなかったけど逆にできるんだ…!?
3424/08/12(月)18:06:10No.1221241692+
ただで取ってきた選手を半年で転売しただけなのに文句言ってるのが謎
3524/08/12(月)18:06:48No.1221241878そうだねx1
この画像でレス乞食をするのは6回目らしいです
3624/08/12(月)18:06:59No.1221241921そうだねx2
まあやっぱ日本国内で十分稼げるのは大きいよ日本
3724/08/12(月)18:07:22No.1221242026そうだねx1
Jのチームがアマから選手獲得するのもフワッとしてるし
海外移籍もなんかフワッとしてるのは仕方ないと思う
3824/08/12(月)18:07:35No.1221242100+
給料が安いしリーグのレベルが低いから
金と将来性の両方で選手にとってJリーグの価値がないのが問題ってこと?
3924/08/12(月)18:09:58No.1221242815+
ちゃんとサッカー叩きの次スレ建ててくれたんだな
4024/08/12(月)18:10:01No.1221242833+
そうか相撲があったな…
4124/08/12(月)18:10:57No.1221243163そうだねx6
>野球は日本の上が実質アメリカしかないしレベルがかなり上だから
>本当に日本のトップ選手しか挑戦しないからそこまで大きな問題にはならない
>サッカーの場合スペイン二部とかドイツとかオランダとか
>普通の選手でも挑戦できるいい感じのリーグが多すぎるんよね
サッカーが世界的に人気のスポーツだから起きちゃう悲劇ということか…
4224/08/12(月)18:11:43No.1221243402そうだねx1
さっきもサッカー叩きのスレ立ててた子かな
4324/08/12(月)18:12:49No.1221243721そうだねx3
野球はNPB以外まともなプロがMLBか韓国しかないから流出にも限度がある
Jリーグが仮にFIFAの規約とか全部無視して日本人選手の海外移籍に制限かけたら高卒から海外に行かれるだけ
4424/08/12(月)18:14:05No.1221244121+
サッカーって昔から移籍市場がお楽しみコンテンツのひとつみたいになってるから仕方ないとは若干思う
4524/08/12(月)18:14:33No.1221244265+
代表戦だけ楽しんでればいいよマジで
4624/08/12(月)18:14:35No.1221244278+
>Jリーグが仮にFIFAの規約とか全部無視して日本人選手の海外移籍に制限かけたら高卒から海外に行かれるだけ
高卒の時点で海外行く選手って結構多いの?
4724/08/12(月)18:14:57No.1221244384+
海外のフィードバックで強くなったんだから海外行かせるのはしゃーないだろ
4824/08/12(月)18:16:06No.1221244724そうだねx1
選手が愛着持って残留してくれるようなチーム作りしてねーじゃん
4924/08/12(月)18:16:35No.1221244864+
高卒で海外行って受け入れられるのか
なら仕方ないな
5024/08/12(月)18:17:38No.1221245173+
今のJのレベルが絶妙に欧州行く腰掛けとしてちょうどいいのが良くない
5124/08/12(月)18:17:43No.1221245198+
なんか出国や海外移籍に税金作るべきじゃねえの
日本で磨いた技術って自分一人のもんじゃないだろ
日本のものじゃんか
5224/08/12(月)18:17:44No.1221245204+
海外リーグに追いつけるかどうかだな
5324/08/12(月)18:17:51No.1221245238+
>>海外から日本に挑戦しにくるくらい強いリーグになればいいんじゃないですかね
>この国でそんなスポーツ相撲ぐらいだけど
ラグビーも海外のトップ選手が結構来てるぞ
だいたい引退間際の最後の稼ぎ場所にしてるだけだけど
5424/08/12(月)18:17:59No.1221245271+
同じチームに四年以上いるレギュラーがいないとかあるらしい
5524/08/12(月)18:18:39No.1221245485+
>>Jリーグが仮にFIFAの規約とか全部無視して日本人選手の海外移籍に制限かけたら高卒から海外に行かれるだけ
>高卒の時点で海外行く選手って結構多いの?
なんならガチで才能あると中学生とかで行っちゃうしな…
5624/08/12(月)18:19:05No.1221245626+
一回チーム数J1分だけに削減して予算とファン集中させたら
5724/08/12(月)18:19:12No.1221245666+
>なんか出国や海外移籍に税金作るべきじゃねえの
>日本で磨いた技術って自分一人のもんじゃないだろ
>日本のものじゃんか
移籍金の一部が育成時代に所属してたクラブに入るって仕組みがある
5824/08/12(月)18:19:22No.1221245706そうだねx1
Jのレベルがトップクラスになっても
まともな年俸出せないなら結局他所行くことになると思う
5924/08/12(月)18:19:22No.1221245709+
下位リーグが上位リーグの畑なんてのはなんでも同じだろう
6024/08/12(月)18:19:47No.1221245850+
>ラグビーも海外のトップ選手が結構来てるぞ
>だいたい引退間際の最後の稼ぎ場所にしてるだけだけど
サッカーもこうすればいいとか思ったけど
まさしくジーコがそうだったな…
6124/08/12(月)18:19:48No.1221245854そうだねx1
Jリーグはなぜブンデスをモデルにしてしまったのか
東京と大阪という二大都市があるんだからラリーガが良かったのに
6224/08/12(月)18:19:53No.1221245883+
>一回チーム数J1分だけに削減して予算とファン集中させたら
無茶を申すな
6324/08/12(月)18:19:57No.1221245896+
>選手が愛着持って残留してくれるようなチーム作りしてねーじゃん
お前が選手で欧州のクラブからオファー来たら愛着あるクラブと欧州のクラブどっちを選ぶ?
俺は当然欧州のクラブを選ぶぞ
そんなもんだろ
6424/08/12(月)18:20:03No.1221245926+
>移籍金の一部が育成時代に所属してたクラブに入るって仕組みがある
選手は海外挑戦できる
日本のクラブはこれでお金が稼げる
WinWinですね!
6524/08/12(月)18:20:32No.1221246097そうだねx3
そもそもたかだか三十年くらいでそんなスーパーリーグ作れるわけないだろ!
6624/08/12(月)18:21:23No.1221246382+
>WinWinですね!
合成の誤謬ってやつだ
6724/08/12(月)18:21:38No.1221246462そうだねx3
中国とか中東とか見ても金出したところでってね…
6824/08/12(月)18:22:26No.1221246752そうだねx7
むしろ歴史考えるとだいぶ急速に強くなってる方ではある
6924/08/12(月)18:22:43No.1221246849そうだねx1
>そもそもたかだか三十年くらいでそんなスーパーリーグ作れるわけないだろ!
それはそう
プロ野球は100年近い歴史あるしな
7024/08/12(月)18:22:44No.1221246863+
jにいても儲かんないしファンも海外経験ないと評価しないじゃん
7124/08/12(月)18:23:27No.1221247095+
>Jリーグってなんであんなにチーム多いの
地元密着!
7224/08/12(月)18:23:34No.1221247145+
そんなみんな不満ばっかなのに経営成り立ってるのすごいな
7324/08/12(月)18:23:39No.1221247175そうだねx2
>中国とか中東とか見ても金出したところでってね…
Jリーグも創設時そう言われてたんだけどバブル弾けた以降もなんかじわじわ強くなってるんだよな
中国はなんでああなってるんだろ…
7424/08/12(月)18:23:56No.1221247282そうだねx2
日本代表は明らかにレベリングされてるのを感じる
7524/08/12(月)18:24:00No.1221247305+
ラグビーみたいに欧州リーグにチームごと加入させてもらえば
7624/08/12(月)18:24:09No.1221247351そうだねx1
>そんなみんな不満ばっかなのに経営成り立ってるのすごいな
文句言ってる人はお金落としてないからな
7724/08/12(月)18:25:45No.1221247963そうだねx1
多分スレ画はよそのチームから獲得した選手が半年で海外に出てったことに落胆したんだろう
まぁ気持ちはわかる
7824/08/12(月)18:25:49No.1221247981+
>そんなみんな不満ばっかなのに経営成り立ってるのすごいな
成り立ってないとこも多いよ
補助金頼りでなんとかしてきて打ち切られそうなとことか
7924/08/12(月)18:25:53No.1221248011+
なんだかんだJのレベルそのものは上がっていってる…気がする
それが集客につながってるのかとかは別として
8024/08/12(月)18:25:56No.1221248026+
>>Jリーグってなんであんなにチーム多いの
>地元密着!
Bリーグが出来て一気に地方でバスケに喰われた感があるよね
やっぱり冷暖房完備はデカいんだろうか
8124/08/12(月)18:26:35No.1221248288+
甲子園はレベル低くても興行になってるから
やっぱJがおかしいんだろ
8224/08/12(月)18:27:18No.1221248527+
ちょっと上を抜かれたくらいで枯れる選手の層の薄さが問題なのでは
8324/08/12(月)18:27:22No.1221248549+
>なんだかんだJのレベルそのものは上がっていってる…気がする
>それが集客につながってるのかとかは別として
J創設時は海外挑戦する選手なんていなかったからな
今ガンガン行ってるからレベルが違いすぎる
8424/08/12(月)18:27:39No.1221248671そうだねx4
>甲子園はレベル低くても興行になってるから
>やっぱJがおかしいんだろ
そこと比較するなら高校サッカーじゃないの?
8524/08/12(月)18:27:51No.1221248736そうだねx5
>甲子園はレベル低くても興行になってるから
>やっぱJがおかしいんだろ
比較が色々とおかしいぞ
8624/08/12(月)18:27:59No.1221248786+
今までは踏み台にも慣れてなかったんだからそれを誇るべきっていう意見もあったけど草刈り場になることを喜ぶべきってのはどうなんだ
8724/08/12(月)18:28:06No.1221248810+
結局スポンサー同士のマネーゲームなんだよな
8824/08/12(月)18:28:22No.1221248893+
地元から税金投入されなかったらやってけるチームないから
日経新聞に税リーグとか書かれちゃうくらいだから
8924/08/12(月)18:28:26No.1221248929そうだねx1
>ちょっと上を抜かれたくらいで枯れる選手の層の薄さが問題なのでは
欧州リーグでも引き抜かれまくってファンブチ切れなんてよくあるし
なんならそれでチーム対立まであるし…
9024/08/12(月)18:28:38No.1221248989+
既に当時トップではなかったとはいえ
セリエA行ったカズが試合機会無いまま日々過ごしてたころ思えばね…
ヒデはすげぇなお前
9124/08/12(月)18:28:43No.1221249017+
Jも冷暖房義務にするか
9224/08/12(月)18:29:04No.1221249130+
>欧州リーグでも引き抜かれまくってファンブチ切れなんてよくあるし
>なんならそれでチーム対立まであるし…
だったらそれでスレ画の人が怒ってファンやめる必要ないんでは
9324/08/12(月)18:29:07No.1221249143+
他国より金出しすぎても逆にレベルが上がらないと中国サッカーが証明してるからいい感じに育ったたら帰国して貰えるような仕組みを作った方がよさそう
9424/08/12(月)18:29:30No.1221249271+
別にJだって契約無視して出て行かれるわけじゃないだろ
9524/08/12(月)18:29:40No.1221249318+
>Jも冷暖房義務にするか
スタジアムの建設費で死んじゃう!
9624/08/12(月)18:29:45No.1221249340+
J1は世界のJ2や!
9724/08/12(月)18:29:46No.1221249348+
>Jも冷暖房義務にするか
競艇場みたくスタンドをガラス張りの建物にしたら出来るか…
9824/08/12(月)18:30:11No.1221249498+
>他国より金出しすぎても逆にレベルが上がらないと中国サッカーが証明してるからいい感じに育ったたら帰国して貰えるような仕組みを作った方がよさそう
あおはもうどこも取ってくれないみたいだし帰ってきていいんじゃね
9924/08/12(月)18:30:27No.1221249620+
競技人口多いんだから戦力はいくらでも補充できるだろ
新しい選手応援しよう
10024/08/12(月)18:30:36No.1221249668+
サッカーの事はよくわからんけどJ2J3っているの?
10124/08/12(月)18:30:37No.1221249680そうだねx1
天然芝にこだわるのやめたらいいだけじゃん
10224/08/12(月)18:30:42No.1221249709+
長年ツバ吐きまくった手前高校サッカーをショーにするのはプライドが許さないんだろう
10324/08/12(月)18:30:45No.1221249724+
海外人気のある競技を日本があとから始めたんだからしょうがないじゃん
箱推しというか海外に行く選手を応援できない見方してる人って大変だね
10424/08/12(月)18:32:07No.1221250227+
こういう層は野球で言えば佐々木朗希やたら叩いてるような連中か
10524/08/12(月)18:32:15No.1221250271+
有望選手が海外に引き抜かれるのは
地元にスタジアムがないからではないでしょうか
10624/08/12(月)18:32:41No.1221250420そうだねx2
>>海外から日本に挑戦しにくるくらい強いリーグになればいいんじゃないですかね
>よし強いリーグにするぞ
>日本人選手を育てて世界レベルにして…あれ海外行っちゃった
これ出来るだけ上澄みというかサッカーのリーグが作れるだけ恵まれてる気もするよ
10724/08/12(月)18:32:54No.1221250510+
>長年ツバ吐きまくった手前高校サッカーをショーにするのはプライドが許さないんだろう
更に言うとプロ野球みたいにみんな高校野球経験者じゃなくて
高校サッカーやらずにユース行っちゃう時代だし
10824/08/12(月)18:33:04No.1221250576+
今調べたら俺の地元J3 11位だったけど
これって強いの?
10924/08/12(月)18:33:05No.1221250580+
南米やヨーロッパも四大リーグ以外そんなもんじゃね?
W杯優勝したアルゼンチンもその前のW杯優勝したフランスも
どっち自国リーグ所属の代表なんてほぼいなかった
イングランド・ドイツ・イタリア・スペイン以外の代表なんてみんな海外リーグ所属ばっか
11024/08/12(月)18:33:06No.1221250588+
プロの評価って金額だからやっぱ海外より金出すのが正解だな
11124/08/12(月)18:33:20No.1221250658+
>今調べたら俺の地元J3 11位だったけど
>これって強いの?
アマチュアよりは強い
11224/08/12(月)18:33:20No.1221250661+
>サッカーの事はよくわからんけどJ2J3っているの?
オラが村にもサッカーチーム欲しいのでいる
11324/08/12(月)18:33:46No.1221250819+
でもうちの自治体からホームタウンであることを抜いたら本当にただの田舎町だし…
11424/08/12(月)18:34:10No.1221250944そうだねx1
>プロの評価って金額だからやっぱ海外より金出すのが正解だな

>中国とか中東とか見ても金出したところでってね…
11524/08/12(月)18:34:22No.1221251007+
>サッカーの事はよくわからんけどJ2J3っているの?
欧州もこんな感じで1部リーグ2部リーグ3部リーグとかあるのは普通
それこそJリーグのモデルとなったブンテスも5部まである
サッカー選手になれる裾野が広がるってメリットはあるがどうしても経済格差が生まれやすくなるのがね…
11624/08/12(月)18:34:23No.1221251008+
>でもうちの自治体からホームタウンであることを抜いたら本当にただの田舎町だし…
ただの田舎町がただのサッカーチームがある田舎町になって何が変わるんだ…
11724/08/12(月)18:34:27No.1221251029そうだねx2
金食い虫だしJ3とJ2言ったり来たりするようなクラブとかいらねえから全部潰せばいいのに
11824/08/12(月)18:35:28No.1221251360+
なんだかんだでサッカーの底辺拡大と日本のサッカーレベルの向上にはなってると思うよ
だから何なんだってんな事に税金どんだけ使う気だと言われたらそれまでだが
11924/08/12(月)18:35:34No.1221251386そうだねx1
J4作ればもっと増やせるんじゃないの?
12024/08/12(月)18:35:39No.1221251412+
プロ野球もメジャー挑戦せずに国内に残ることを選択する選手がそこそこ居るのはそれぐらい収入が保証されているってことだしな
サッカーは欧州の年俸が規格外過ぎる
12124/08/12(月)18:35:54No.1221251509+
J3でもJ9でも好きにしたら良いけど
自治体にたかるのやめて勝手にやって欲しい
12224/08/12(月)18:36:00No.1221251544+
まずサッカーは欧州リーグが本場っていう大前提があるから…
12324/08/12(月)18:36:02No.1221251551+
新興リーグが3部以下でも下手すりゃ古豪でリーグ優勝経験あったりする海外の真似する必要はなかったろ
12424/08/12(月)18:36:07No.1221251589+
年パス辞めちゃうのか
12524/08/12(月)18:36:11No.1221251620そうだねx1
>J4作ればもっと増やせるんじゃないの?
JFLってのがそれなんじゃないの…?
12624/08/12(月)18:36:43No.1221251801+
>J4作ればもっと増やせるんじゃないの?
企業チームと混合でやってるJFLがある
あとは地域リーグみたいなものもあってそこでひっそりJ昇格めざしてがんばってるチームもあるんだよ
12724/08/12(月)18:37:07No.1221251944+
とにかく裾野を広げていく事がサッカーの未来に繋がるという考えでずっと動いてるんだから
むしろ逆にJ4を立ち上げるべきなんじゃないか?
12824/08/12(月)18:37:13No.1221251972+
>>でもうちの自治体からホームタウンであることを抜いたら本当にただの田舎町だし…
>ただの田舎町がただのサッカーチームがある田舎町になって何が変わるんだ…
週に何千人か人が来てなんか屋台とかで食べれるし…
12924/08/12(月)18:37:13No.1221251973+
シーズン中に4人スタメン抜けた話は怖すぎる
野球だと確かに考えられないかも
怪我とかはともかく
13024/08/12(月)18:37:44No.1221252122+
つまり素人は日本代表を応援してキャッキャしてればいいってことだろう?
13124/08/12(月)18:38:13No.1221252286+
>まずサッカーは欧州リーグが本場っていう大前提があるから…
結局これがあるからスペインの二部でもJよりチャンスがあるって流出しちゃうんだからまあしょうがない
13224/08/12(月)18:38:34No.1221252396+
マジメな話なんぼサッカーが強い国になってもサッカーファン以外には関係ない話だからな
13324/08/12(月)18:38:50No.1221252494そうだねx1
そりゃアジアより先進国の欧州がいいよな
13424/08/12(月)18:38:51No.1221252497そうだねx1
同じ新参でも自分たちの国で盛り上がるように色々工夫したMLSとの差が
13524/08/12(月)18:38:59No.1221252550+
あんだけ金出しても国内リーグダメダメな前例あるから結局歴史なり実力なりないと意味ないってのがね…
13624/08/12(月)18:39:07No.1221252598+
せめてシーズンの開始が揃えばもう少し変なところで選手が消えるのは減る…?
13724/08/12(月)18:39:28No.1221252705そうだねx8
>マジメな話なんぼサッカーが強い国になってもサッカーファン以外には関係ない話だからな
それは他のスポーツにも言える事だろ
13824/08/12(月)18:39:47No.1221252790+
一年縛りぐらいすればいいと思うけどやっぱり色々不都合あるんだろうか
13924/08/12(月)18:40:08No.1221252895+
>>>でもうちの自治体からホームタウンであることを抜いたら本当にただの田舎町だし…
>>ただの田舎町がただのサッカーチームがある田舎町になって何が変わるんだ…
>週に何千人か人が来てなんか屋台とかで食べれるし…
何千人規模で人が集まれば何かしら商売出来るからなあ
祭りと違って年一回とかじゃないしメリットはそれなりにありそう
14024/08/12(月)18:40:25No.1221253003+
というより何で昔はあんな上手くいってたんだろ
14124/08/12(月)18:40:37No.1221253077+
>そりゃ年俸安いより高い欧州がいいよな
14224/08/12(月)18:41:05No.1221253254+
>というより何で昔はあんな上手くいってたんだろ
海外に抜かれなかったから?
14324/08/12(月)18:41:08No.1221253275そうだねx1
先進国どころか日本より近いなら東欧諸国でもいいってバンバン行く世界だからほんとに国内リーグがスカスカになってく
14424/08/12(月)18:41:13No.1221253314+
野球は毎日できるのがデカいよなあ
14524/08/12(月)18:41:25No.1221253380そうだねx2
>というより何で昔はあんな上手くいってたんだろ
上手くいってたのなんて最初のブームの時ぐらいじゃない?
14624/08/12(月)18:41:27No.1221253391+
サッカーって地元のチームが好きだから離れたくないですって選手いるの?
14724/08/12(月)18:41:38No.1221253452そうだねx1
行政寄生の税金チューチュー辞めない限り質はうんこのままでしょ
いくら赤字垂れ流そうが行政に強請ればチーム潰れないからって甘ったれてんだから
こんな興業組織が文化がーとか言ってるのお笑いだわ
14824/08/12(月)18:41:38No.1221253455+
>野球は毎日できるのがデカいよなあ
サッカーもやるか…!
14924/08/12(月)18:41:43No.1221253479+
以前は野球専用スタジアムと違ってサッカー専用スタジアムはアメフトやラグビーでも使えるから…みたいな論もあったが稼働率の問題で野球専用スタジアムのほうがマシってなったのがね
15024/08/12(月)18:41:47No.1221253507+
>というより何で昔はあんな上手くいってたんだろ
海外サッカーに追いつけ追い越せで良い選手がいっぱい育った
育ったらみんな海外に持ってかれちゃったアハハ!
15124/08/12(月)18:42:22No.1221253728+
>というより何で昔はあんな上手くいってたんだろ
海外に挑戦出来るようなレベルもルートも少なかったし
15224/08/12(月)18:42:27No.1221253754そうだねx2
Jのクラブで出番なくて出場機会目当てで海外へなんてケースもあると聞いたし
サッカーは単に海外挑戦ってだけなら気安いので他のスポーツの感覚で見ちゃいかんのはわかった
15324/08/12(月)18:42:39No.1221253821+
強い選手が引き抜かれるのはもうしょうがないから海外に引き抜かれない程度の選手で主力を揃えておいて他チームの主力が引き抜かれるリーグ後半で勝ちを拾って優勝狙うとかそういう戦略性を楽しめばいいじゃん
15424/08/12(月)18:42:46No.1221253857+
野球で言ったら割と無理目な人でもメジャー目指すためにドミニカリーグに行きますみたいなレベルで挑戦しにいくのだらけだからね…
15524/08/12(月)18:42:52No.1221253888+
でもjリーグがいい面も悪い面も見本になってくれたおかげでBリーグが成功しそう
15624/08/12(月)18:42:57No.1221253911+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
15724/08/12(月)18:43:00No.1221253933+
サッカーはサポーターが民度低いイメージがある
15824/08/12(月)18:43:09No.1221253982そうだねx1
試合数少ないんだから複数チームでいい感じにスタジアム使いまわせないのかな
15924/08/12(月)18:43:43No.1221254160+
なんなら期待の若手選手が金でヨーロッパに流れるのはブラジルですらそうだから…
16024/08/12(月)18:43:52No.1221254209そうだねx1
>Jのクラブで出番なくて出場機会目当てで海外へなんてケースもあると聞いたし
>サッカーは単に海外挑戦ってだけなら気安いので他のスポーツの感覚で見ちゃいかんのはわかった
出れる人間の数も試合の数も少ないし監督の戦術次第で起用されるか変わるからとにかく出場する為には結局外に行くしかない
16124/08/12(月)18:43:54No.1221254214+
>試合数少ないんだから複数チームでいい感じにスタジアム使いまわせないのかな
同じ県で別のスタジアム使ってるのは狂気すぎる首都圏なら分かるけどド田舎で
16224/08/12(月)18:44:06No.1221254284そうだねx6
>サッカーはサポーターが民度低いイメージがある
ファンの民度なんて人多いところはどこもクソが混じるよ
16324/08/12(月)18:44:40No.1221254475+
>なんなら期待の若手選手が金でヨーロッパに流れるのはブラジルですらそうだから…
ブラジルとヨーロッパじゃね…
16424/08/12(月)18:45:07No.1221254637+
>野球はこういう声が出ないのってなんでだろう
Jリーグは降格制度のせいで1部維持のために選手の移籍が活発過ぎてチームを応援してるのか選手を応援してるのか希薄化しやすいから
16524/08/12(月)18:45:18No.1221254714+
それこそ札ドとか日韓の時に建てたスタジアムまでやたら言われるのはどうかと思う
今更新規で建てようとするのもどうかと思う
16624/08/12(月)18:45:29No.1221254784+
ジュビロ磐田とかあたりが参入してきてからあんまり…
16724/08/12(月)18:45:53No.1221254893+
>試合数少ないんだから複数チームでいい感じにスタジアム使いまわせないのかな
そうしている所もあるヴェルディとFC東京は味スタ使ってるしY.S.C.C.横浜とFC横浜は三ツ沢使ってる
ただお互いに拠点が近いからできる芸当であってお隣の件まで移動となると練習の問題とかもあって厳しい
16824/08/12(月)18:46:30No.1221255100そうだねx1
バカの脳内イメージは知らねえけど浦和レッズのサポーターは実際に迷惑だから出ていって欲しい
16924/08/12(月)18:46:57No.1221255238そうだねx1
野球は下手にマイナーから挑戦するよりもプロ野球でやった方がええよってレベルになれてるのと
25歳ルール導入してるのがデカい
17024/08/12(月)18:47:27No.1221255419そうだねx2
>野球はこういう声が出ないのってなんでだろう
別に税金で建てようと公共性と利益が見いだせるなら問題はないわけで
サッカースタジアムはその赤字額がデカいのと公共性も薄いってのが槍玉にあげられやすい
野球は稼働日数多いしアリーナはバスケ以外にもバレーバトミントン以外にも各種イベントやライブにも使えるから…
17124/08/12(月)18:47:28No.1221255422+
サッカーチーム多すぎない?
17224/08/12(月)18:47:31No.1221255447+
野球はFAとかドラフトが機能してるのかな?
17324/08/12(月)18:47:48No.1221255539そうだねx1
地域と紐付けたのが間違いでは…
地元以外応援しづらいし
17424/08/12(月)18:48:24No.1221255755+
>ジュビロ磐田とかあたりが参入してきてからあんまり…
流石にそのレベルの奴はチアホーンでも吹いてろ!
17524/08/12(月)18:48:28No.1221255771そうだねx1
天然芝縛りやめてもっと公共に貸し出せるようにすればもう少し不満も抑えられないかな
17624/08/12(月)18:48:30No.1221255781+
なんかチーム数多くない?とは感じる
17724/08/12(月)18:48:45No.1221255884そうだねx1
>野球はこういう声が出ないのってなんでだろう
普通に出てるよ…
チームが弱体化するのにMLB行くのを全員が喜ぶわけないじゃん
17824/08/12(月)18:49:28No.1221256162+
J3とかJ2でも昇格の目なんて無いようなクラブでもJ1に上がれた時のこと考えてスタジアム用意させられるのおかしいだろ
17924/08/12(月)18:50:38No.1221256593そうだねx2
プロ野球に関してはプロのチーム同士でも〜〜で育成した選手を××が契約するとかよく聞くじゃん
具体名出すと荒れるから言わないけど
18024/08/12(月)18:50:41No.1221256613+
>地域と紐付けたのが間違いでは…
>地元以外応援しづらいし
地元人気で盛り上げないといけないのに選手の出入りが激しいと応援しづらいってのはありそう
18124/08/12(月)18:51:00No.1221256721+
j1に必要なスタジアムの数なんて基本的に絶対変わらない数字なんだからなんとかやりくりできんのか
18224/08/12(月)18:51:04No.1221256740+
MLBとNPBは何だかんだで年俸バランスは取れてて投手はともかく野手だと本当のトップじゃないと金だけ考えたら移籍する旨味なくなったよね
18324/08/12(月)18:51:35No.1221256909+
>バカの脳内イメージは知らねえけど浦和レッズのサポーターは実際に迷惑だから出ていって欲しい
サッカーのサポーターのイメージの悪さってレッズのサポーターが原因だもんなあ
18424/08/12(月)18:52:01No.1221257042そうだねx1
>MLBとNPBは何だかんだで年俸バランスは取れてて投手はともかく野手だと本当のトップじゃないと金だけ考えたら移籍する旨味なくなったよね
日本で残ってコーチとかそういうの確約してもらった方が将来の不安も少ないだろうしね
18524/08/12(月)18:53:44No.1221257592そうだねx3
スタジアムしょぼいからJ3はJ2J1に行けないとかのルールアホくさくない?
18624/08/12(月)18:53:48No.1221257605そうだねx1
やるとしたらほんとに非公式グッズ振り回すの禁止とかからやってかんと…
…割と普通のことだけどさ
18724/08/12(月)18:53:52No.1221257622そうだねx2
>>地域と紐付けたのが間違いでは…
>>地元以外応援しづらいし
>地元人気で盛り上げないといけないのに選手の出入りが激しいと応援しづらいってのはありそう
地域密着ビジネスとオープンリーグの観念が噛み合ってないんだよな…
18824/08/12(月)18:54:12No.1221257726+
ただ面白いのは欧州型の構造取ってるのに引き抜きのおかげでどこが優勝するか分からないアメスポチックな戦力均衡は達成出来てるんだよな
18924/08/12(月)18:54:39No.1221257880+
>スタジアムしょぼいからJ3はJ2J1に行けないとかのルールアホくさくない?
その辺はBリーグとかもあるしトラブルも起こしてるから…
19024/08/12(月)18:54:43No.1221257917そうだねx1
あの試合後にサポーターがチームに罵声浴びせるシステム要る?
19124/08/12(月)18:55:22No.1221258133+
J2とかって野球でいうとセなのパなの
19224/08/12(月)18:55:39No.1221258238+
チームあっても推しの選手とか出来ないと応援なんてしないよね
19324/08/12(月)18:55:46No.1221258275+
大谷は連盟が通訳に敢えてカス宛がってたの内心メジャー行くの良く思ってなかった説ない?
19424/08/12(月)18:55:47No.1221258278+
>J2とかって野球でいうとセなのパなの
強い方
19524/08/12(月)18:55:53No.1221258314+
>J2とかって野球でいうとセなのパなの
ウエスタンとイースタン
19624/08/12(月)18:55:56No.1221258339+
Bリーグは選手数少ないし1人のスターが目立つし距離近いし女子に受けるのもわかる
19724/08/12(月)18:57:46No.1221258964+
>>J2とかって野球でいうとセなのパなの
>強い方
邪悪な常勝チームがいるのか
19824/08/12(月)18:58:03No.1221259078+
待ちに待ったスター選手すぐいなくなったらそりゃ萎えるよな…
19924/08/12(月)18:58:21No.1221259181+
>野球は下手にマイナーから挑戦するよりもプロ野球でやった方がええよってレベルになれてるのと
>25歳ルール導入してるのがデカい
25歳ルールって100%アメリカ側の都合だけどだからこそ反故にされる恐れは低いしな
20024/08/12(月)18:58:26No.1221259206+
距離近いの楽しそうだよなあ
Bリーグ一度行ってみたい
20124/08/12(月)18:58:50No.1221259348そうだねx2
>大谷は連盟が通訳に敢えてカス宛がってたの内心メジャー行くの良く思ってなかった説ない?
ない
そもそもメジャー行くのは最初から決めてて絶対いけるけどハムが好条件出して引き止めたやつだから
20224/08/12(月)18:59:32No.1221259625+
J1降格したら昇格したJ2にスタジアム移譲とかにすれば良い
20324/08/12(月)18:59:39No.1221259672+
あんまり良いことではないかもだけど脳内GMごっこが楽しくてスポーツ見る層って確実にいるからそういう層からしたら今のJリーグつまらんよなあ
20424/08/12(月)18:59:44No.1221259704そうだねx3
サッカーファンも海外見てこそ本当のファンって感じで国内は下に見てるしね
20524/08/12(月)19:00:03No.1221259809そうだねx1
Jリーグは初期の知名度に甘えてたせいか広告戦略が弱いんだよな
それもあってBリーグに地方を取られつつある
20624/08/12(月)19:00:33No.1221259981+
>25歳ルールって100%アメリカ側の都合だけどだからこそ反故にされる恐れは低いしな
日本ぐらいなら選手輸出する側のメリットもかなり強いからアメリカ側だけの都合ではないよ
ドミニカみたいなとこはデメリット強くなるけど
20724/08/12(月)19:01:00No.1221260161+
>Jリーグは初期の知名度に甘えてたせいか広告戦略が弱いんだよな
>それもあってBリーグに地方を取られつつある
やっぱマキタのインパクトドライバー構えてドリブルくらいしないとダメだな
20824/08/12(月)19:01:28No.1221260314+
>待ちに待ったスター選手すぐいなくなったらそりゃ萎えるよな…
選手側の立場だと行きやすいのは良いことだから変わらないだろうし選手と共にチームに愛着持つと辛そう
いっそのこと選手だけ追いかけるほうが気楽かもしれんね
20924/08/12(月)19:01:45No.1221260420そうだねx2
ブランディング失敗し続けてるしダゾーンも致命的なだけなのに
21024/08/12(月)19:01:56No.1221260491そうだねx1
日ハムは他の球団よりメジャー行くの協力的
それもある意味球団の色になってる
21124/08/12(月)19:02:01No.1221260529+
いうて広島も降格する大分のナビスコ優勝メンツから西川だの森重だの取って良い思いしたし
21224/08/12(月)19:02:10No.1221260578+
正直野球もポスティング制度昔に戻せよって思うけどな
今の制度だと殆ど選手への善意だろ
21324/08/12(月)19:02:34No.1221260709そうだねx2
>>Jリーグは初期の知名度に甘えてたせいか広告戦略が弱いんだよな
>>それもあってBリーグに地方を取られつつある
>やっぱマキタのインパクトドライバー構えてドリブルくらいしないとダメだな
そいつBリーガーじゃなくてNBAプレイヤーじゃねぇか!
21424/08/12(月)19:02:48No.1221260785+
>そもそもメジャー行くのは最初から決めてて絶対いけるけどハムが好条件出して引き止めたやつだから
佐々木朗希みたいに日本で頑張ります!言ってるけど内心メジャー行く気満々とかじゃなくて最初からメジャー行くから指名しないで言ってたの交渉で引き止めたやつだからねぇ
21524/08/12(月)19:03:07No.1221260901+
もっとお手頃価格でサッカー見れるサブスクを作れば…!
21624/08/12(月)19:04:19No.1221261297+
大谷はまあ日ハム行って正解だったよ
うち経由ならメジャーでも二刀流目指せますよ…!は殺し文句として凄すぎる
というかDH制のパなのにこれ言ったのホント凄い
21724/08/12(月)19:04:35No.1221261400+
スタジアムショボすぎだけど昇格させる!の方が面倒起こるしな…
21824/08/12(月)19:05:10No.1221261606+
地元密着の割に選手が全く地元愛なさそうなのはなんなの
21924/08/12(月)19:06:25No.1221262020+
>というかDH制のパなのにこれ言ったのホント凄い
パだからこそ指名打者で二刀流やれたやつでは?
22024/08/12(月)19:06:35No.1221262072+
>スタジアムショボすぎだけど昇格させる!の方が面倒起こるしな…
平塚は今の所例外処理だけどJ2降格したらJ1復帰絶望なのかなってなる
22124/08/12(月)19:07:08No.1221262267+
>地元密着の割に選手が全く地元愛なさそうなのはなんなの
地元にJ1J2で3チームあるけどサッカーに興味ないと選手一人も知らないとか普通とかなんでお互い興味ないのかも
22224/08/12(月)19:07:09No.1221262277+
トッププロで年250万円とかだしな
22324/08/12(月)19:08:01No.1221262579そうだねx1
>トッププロで年250万円とかだしな
(どこのトッププロの話だ…?)
22424/08/12(月)19:08:07No.1221262611+
J3とかだと地元にサッカーチームあることすら知らない人が多そう
地元局の夕方ニュースあたりにコーナー作ってもらわないと…
22524/08/12(月)19:08:20No.1221262682+
>地元密着の割に選手が全く地元愛なさそうなのはなんなの
地元のチームが世界的に強ければ地元のチームで頑張るだろうし地元愛を目覚めさせるレベルにないチームが悪い
22624/08/12(月)19:08:30No.1221262743+
言うと怒る人もいるけど鹿島でデビューするか引退した奴
だいたいが結局鹿島に戻ってくるというか人間関係が鹿島ベースだよな…
22724/08/12(月)19:09:45No.1221263133+
バスケ以下になるとは思わなかった
それでもなおテコ入れする気もなく大量のチームで戦力分散質低下資金難赤字当たり前
それでいてJ2J3が存在してる
22824/08/12(月)19:10:36No.1221263414+
J3のプレイヤーがJ1に後々上がってくる事なんて殆どないし正直2までで良い
3以下はぶっちゃけ無駄
22924/08/12(月)19:10:56No.1221263528+
>言うと怒る人もいるけど鹿島でデビューするか引退した奴
>だいたいが結局鹿島に戻ってくるというか人間関係が鹿島ベースだよな…
柳沢がユースの監督で自分の息子と小笠原の息子と曽ケ端の息子がユースにいてすごいなってなった
23024/08/12(月)19:11:28No.1221263704+
杉本が無双してるって聞いてマジでJ3ってレベル低いんだなって思いました
23124/08/12(月)19:12:42No.1221264115+
>J3とかだと地元にサッカーチームあることすら知らない人が多そう
>地元局の夕方ニュースあたりにコーナー作ってもらわないと…
うちの家族とか興味ないから地元チームのスポーツコーナーになったらチャンネルかえちゃうぜ
23224/08/12(月)19:12:45No.1221264128+
興梠は本山の引退試合とはいえノリノリで鹿島のユニ着てたりしてちょっとだけ不安になった
なんか鹿の地盤が強いよな…
23324/08/12(月)19:13:01No.1221264221+
税リーグでどうやって高額年俸を


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