強いんだけど誘発に比べて後攻の時は手遅れなことも多いのがつらい

センチュリオンとユベル相手だったら後攻でも刺さらないか？

壊したくないのもどけられるからありがたい

ついでみたいに俺とフギンの泉を除外するな

もしかしてセンチュリオンってフィールド魔法にこいつ食らうと終わる？

これがあんまり効かないレスキューが少ないのも追い風だよね

>もしかしてセンチュリオンってフィールド魔法にこいつ食らうと終わる？
壁が出て終わりなのではい

粛清とピュアリィにも刺さるよね

先行で引いた時の方が嬉しいかもしれない

ただ炎王にはそんな効いてない気がする

関係ないテーマのせいでバック除去が流行って悲しんでる罠ビもいるんだぞ！

墓地行ったんで効果使いまーすされないのがいいよね…

>ただ炎王にはそんな効いてない気がする
フィールド魔法なくても展開はできるからね
展開してる側からするとものすごく不安になるらしいけど

バックとかフィールド除去ですら破壊を伴う除去が大して機能してないから
コズサイしかマジで役に立たん

しかも2枚手札に来たら2回使える

強いけど積みたくない系カードじゃーん

R-ACEはそこまで…

MDの話だとこれをメインに積む？何枚積む？って考えるのが悩ましい
サイドデッキがあればなあ

1枚しか剥がせないのがやはり響く

>R-ACEはそこまで…
なんで伏せた場所分からなくするんですか？

センチュリオンはフィールド魔法よりプリメラ吹き飛ばすほうが効く気がする

>>R-ACEはそこまで…
>なんで伏せた場所分からなくするんですか？
地味にムカつくポイント来たな…

今誘発弱いから3枚積んでも良くない？
環境どいつもこいつも誘発全然効かねえ

>>>R-ACEはそこまで…
>>なんで伏せた場所分からなくするんですか？
>地味にムカつくポイント来たな…
ルールで決まってるし諦めろ

RRとやった時にラウンチにドローフェイズで当ててカリユガ阻止したけどカリユガ減ってきてて今刺さるかわからん

ギャラクシーサイクロンがもう一つ…いや二つくらい強ければな…

>>R-ACEはそこまで…
>なんで伏せた場所分からなくするんですか？
4枚伏せられただけでキレそうなのについでのようにシャッフル演出入るの煽りとしか思えない
紙でも一旦置いたあと机の下でシャッフルして置き直しでもしてんの？

汚え手で棺に触るんじゃ無いっピクソガキ！

破壊されないより破壊されても動くが多いよな今
というかむしろ相手に破壊不可能を押し付けたら死にそうなくらい

>汚え手で棺に触るんじゃ無いっピクソガキ！
守れっつってんだろ

同時にセットした場合はそうなるルールだし
ブービーゲームとかサイバーポットとか

墓地効果が本体の魔法罠が多すぎる
妨害もしにくいしなあれ

>紙でも一旦置いたあと机の下でシャッフルして置き直しでもしてんの？
これ伏せるわって見せた後に対面に場所わからんように伏せるだけ

同時に特殊召喚した時だって場所決めれるし…

刺さるは刺さるんだけどこの手のメタ的な汎用としてはパワー低いとも思う
比較対象羽根とかになるから

コズミック羽箒ください

弱いとは言わんがこれ刺すスペースあるなら誘発1枚増やす

泡みたいな感じで後攻でも使わせてほしい

毎シーズン刺さる刺さる言われて大して増えてないのには理由があると思う

>コズミックブラックホールください

>泡みたいな感じで後攻でも使わせてほしい
ｶﾞﾀｯ

単体除去を全体除去と比べられるのが酷なんだよなあ
サイクロンはサイクロンで比較しないと

>刺さるは刺さるんだけどこの手のメタ的な汎用としてはパワー低いとも思う
>比較対象羽根とかになるから
羽根こそ今全然信用ならん気もするが…

>毎シーズン刺さる刺さる言われて大して増えてないのには理由があると思う
刺さる相手に必ず持ってこれるとは限らないし刺さらない相手の時に引きまくることだってあるのだ

メタビも増えてるから積み得だよね

1枚じゃ追いつかねー

>RRとやった時にラウンチにドローフェイズで当ててカリユガ阻止したけどカリユガ減ってきてて今刺さるかわからん
ウンチは無くてもRRUMはあるからそれ飛ばせば良いよ
代案なければグロブラで止められるだろうけど無駄ではない

前後に妨害散りがちな今だと最低限1妨害剥がせはするしセンチュリオンルーンとかクリティカルな刺さり方する相手もいるから積みたいとは思ってる
枠が無い

墓地効果が強い罠が本当に増えもうした

後攻で1枚飛ばしたとこであんまりって盤面多いし
もう先攻前提で醒めない悪夢の方がいいかな

コズミック羽箒があれば喜んで採用するが存在しない以上羽箒かスレ画使うしかねぇんだ

魔法罠に墓地効果も付けちゃう！お得！
オイ…なんで�@の効果使ったターンに墓地効果の�Aも使ってる…

もうそろそろハリケーン許さない？
駄目?

墓地効果踏まえてもまとめて吹っ飛ばせる方が強い時も多い

誘発版を刷れ

魔法だから相手ターン手札から撃てないに尽きる
これとか相乗りが撃てたら絶対増えてるだろうし

じゃあライストみたいに羽箒とコズサイ選べるカードくれ

ずっと言ってるけどただでさえモンスターに比べて守りづらいバックに対してこれ以上パワーある除去を要求するんじゃねえ

コスト倍でいいから相手ターンに手札から発動させろ

先手でも腐らないのは大きな強みだよな
先手でこいつに頼らないと制圧しきれないのかよってのはまあ……誘発で止まる場合とかあるし……

>先手でも腐らないのは大きな強みだよな
>先手でこいつに頼らないと制圧しきれないのかよってのはまあ……誘発で止まる場合とかあるし……
モンスター効果使わず厄介な魔法吹き飛ばせるから動ける手札ならガンガン来て欲しいレベル

ハリケーンは裂け目サモリミデッキロック辺りを自分も被害喰らいながら使うデッキの貼り直しがすげー便利
大嵐でも出来るっちゃ出来るが

実際先行取ってても相手に使われると結構嫌だよね
でも枠がない

>ずっと言ってるけどただでさえモンスターに比べて守りづらいバックに対してこれ以上パワーある除去を要求するんじゃねえ
今のテーマが展開のついでに後妨害を引っ張ってこれる(勿論前や手札墓地にも妨害を置く)みたいな感じだから仕方ない部分はある

墓地効果増やしすぎ

ハリケーン羽根帚くらいでいいよ

ポプルスを除外(本当にこれでいいのか…？)！

刺さるって一言で言っても差があるよね
喰らったら即死のやつとまあ腐りはしないくらいのやつ

>ポプルスを除外(本当にこれでいいのか…？)！
地味にリンク値2個減るから手札によってはもがき苦しむんだよなこれ

食らったら即死のセンチュリオン増えてるんだから積むべきじゃない？

ラビュにタイフーン入れてるがめっちゃ刺さる
もっと増えてもええんやで

>食らったら即死のセンチュリオン増えてるんだから積むべきじゃない？
センチュリオン相手なら一応赤き竜相手に泡ぶつければ妨害死ぬほどしょっぱくなるっていうのもある
後攻のセンチュリオン止められないのはまあそれは手札が悪かったね

無からこいつを生成したい

タイフーンも条件満たしやすい方だしな

今は一生リソース稼ぐ永続も多いからマジで強い

泡みたいな感じで使えるコイツが欲しい

>無からこいつを生成したい
導入するか…スピードデュエルとスキル！

やめろ 孤島を割るんじゃない

覇王魔術師は何消されたら困るの？

>やめろ 孤島を割るんじゃない
割ってません〜
除外ですぅ〜

>覇王魔術師は何消されたら困るの？
零

これの大嵐バージョンがほしい

一応先行で伏せても強いのは偉い

>>覇王魔術師は何消されたら困るの？
>零
もしかしてこいつら下側のスケール全然無いのか…？

>もしかしてこいつら下側のスケール全然無いのか…？
はい…

紙のレスキュー4伏せは4種類見せた後にシャッフルしてからランダムに伏せた後ﾁﾗｯﾁﾗｯて1枚ずつめくって確認してから必要に応じて並び替えてるので安心してくれ

うさぎじゃダメなの？

そろそろコズミックツイツイが欲しい

>うさぎじゃダメなの？
墓地効果止められないカードでか？

>うさぎじゃダメなの？
悪くはないけど発動時サーチ系は素通しするから…スローンがね…

>うさぎじゃダメなの？
破壊じゃ弱すぎる

もうコズミック羽箒あってもいいと思う

1枚除去じゃ足りない

羽根がまだ規制されてるということ思い出してくださいね
無制限でもいいんじゃねって気持ちもあるけど

>墓地効果止められないカードでか？
>悪くはないけど発動時サーチ系は素通しするから…スローンがね…
>破壊じゃ弱すぎる
インフレやべえな…

うさぎは永続フィールド割れたりするだけでバック破壊用カードではない

うさぎはうさぎで流行ってるけどね
用途が違う

粛清も永続割ったら辛い？

うさぎはモンスター除去カード

テーマ用の永続魔法罠が蔓延ってるのはインフレとは違うだろう
狙ったみたいにモンスターにだけ強くて魔法罠に耐性ないやつとかいるし住み分けが進んでるだけだ

グリーンリブートでもいいと思うの魔法伏せにしてそのターン発動不可にして

フリチェと破壊じゃなくて除外って時点で羽とは差別化ポイント多いよ

うさぎで破りたいカードとコズサイで破りたいカードはそもそも割と別だからインフレでもなんでもない

>粛清も永続割ったら辛い？
やめてね？

後攻ならバック除去１枚は手元に忍ばせておきたい

>フリチェと破壊じゃなくて除外って時点で羽とは差別化ポイント多いよ
でもコズツイくらいは欲しいよ…

>グリーンリブートでもいいと思うの魔法伏せにしてそのターン発動不可にして
つまり手札から発動できる魔封じだな
死ねよ

コズサイはモンスター破壊できないのがダメだからインフレに置いてかれたってぐらい暴論

刺さってるし強いけど単体除去のコレをわざわざ入れるのもな…って位の強さ

>羽根がまだ規制されてるということ思い出してくださいね
>無制限でもいいんじゃねって気持ちもあるけど
MDの話であれば別に無制限でいいな…
サンボルも心変わりもだ
環境に応じて好きなのを積み増してみんなでどんどん環境変えていこう

紙だとだいたいサイドに3枚見えてるからなこいつら…

1週回ってddクロウが強い

>もうコズミック羽箒あってもいいと思う
環境でのパワー的にはあってもいいレベルだけど本当に出たら阿鼻叫喚だと思う

>1週回ってddクロウが強い
いま効くデッキなんかあったっけ…

うさぎも強いんだけどね…

🐦‍⬛使うなら深淵でいいかなと…

>うさぎはモンスター除去カード
そんなわけねえ
発動時サーチ潰せないだけでうさぎはうさぎで刺さってる相手には無茶苦茶強い

>1週回ってddクロウが強い
カードの種類選ばないのがいいね

拮抗でほぼ全部流したい時とピンポイントで1枚潰せばいい時があるから悩む

破壊とかクソの役にも立たないからな

>うさぎも強いんだけどね…
やたらと棺を割ってくる女

咎姫とか色々抜けるぞクロウ

>>1週回ってddクロウが強い
>いま効くデッキなんかあったっけ…
デモンスミス

デッキバウンスが強いですよ

>いま効くデッキなんかあったっけ…
炎王やR-ACE相手には効くしティアラもいるからな…

せめてツインコズサイくらいは出してほしい
今時一枚割るだけて

センチュリオンは機体だけ貰ってパイロットいないだけだから…
ガーゴイルのパイロット来たらよくなるんだよね？

これ1枚よりテーマカードのパワー低いなら入れてもいいかな

未だに役目あるの面白いなコイツ

粛声はこいつでふっとばしても戻って来るからなあ

ユベルとセンチュリオン多いけど
それ以外も普通にいる群雄割拠だから構築マジで難し過ぎる

>紙だとだいたいサイドに3枚見えてるからなこいつら…
魔封じがね…

モンスターも対象にとれたらねえ

アザミナのアレ除外できたら気持ちが良い

サイクロン系はどれも個性あるからいいよな

>サイクロン系はどれも個性あるからいいよな
いつかナイトショット必須環境とか来たりするんだろうか

通常魔法でいいからノーコストなんでも1除外くれ

>センチュリオンは機体だけ貰ってパイロットいないだけだから…
>ガーゴイルのパイロット来たらよくなるんだよね？
レズシンクロも来ないと辛い

紙なら刺さる相手と分かれば入れればいいしね
MDだとまるで刺さらない相手に当たって何この意味不明のカードってなることがある

>未だに役目あるの面白いなコイツ
弱くてもこれを使うしかないみたいな状態

コズミック・羽根箒まだかな

拮抗くらい気持ちよく枚数持っていってほしい

サイクロンサポートとか単体除去指定のカードほしいねえ

コズミック最終戦争ください

どうせ1枚しか除去出来ないなら選んで除外して欲しかった…

>今時一枚割るだけて
その一枚で苦しむデッキが馬鹿みたいじゃないですか

>通常魔法でいいからノーコストなんでも1除外くれ
ブラックコアが完全下位互換になるし除外は慎重だから無理だろう

弱かないが有効性があるというのもちょっと違うもの
まさしくシルバーバレットだと思う

罠も自前で対象耐性とか破壊耐性とか持つ時代にならねえかな

すぐ的外れな方向にレスする奴いるよね

>せめてツインコズサイくらいは出してほしい
>今時一枚割るだけて
魔法罠除去の為に手札コストて

なかなか万能除去って増えないよな
たいていカードの種類問われるし

マッチだとサイド後先攻魔封じされるんで後攻だと採用率上がる印象

拮抗は使ったターンに殺せないし今の環境連中は拮抗で除外しても次の展開用の手段確保されてるからな…

これ先行で伏せられたら強いけど後攻だとあんまり…

>>せめてツインコズサイくらいは出してほしい
>>今時一枚割るだけて
>魔法罠除去の為に手札コストて
誰が手札コストって言ったよ
ライフに決まってんだろ

>これ先行で伏せられたら強いけど後攻だとあんまり…
後攻向けカードだろ！？

選んだモンスターを絶対に墓地へ送ってそのターン同名カードの効果すら封じおまけに魔法罠も全部破壊できる遊戯王史上最強の単体除去ゴッドハンドクラッシャーをよろしくな！

>ライフに決まってんだろ
強すぎる…

先行後攻問わない系カードだろう

>拮抗は使ったターンに殺せないし今の環境連中は拮抗で除外しても次の展開用の手段確保されてるからな…
粛声はリトルナイト気にせずに済むからわりと拮抗強く使えるっちゃ使える
どうせバトルフェイズで壊滅させれる程の展開力ないしな！

このカードがメタられ出したら遊戯王終わりだと思う

>後攻向けカードだろ！？
後攻で使うこと意識して入れなきゃいけないカードだけど
後攻先行どっちで強いかって意味なら間違いなく先行

ディエスイレの無効に対して装備割って無力化とか
魔法罠ゾーンのマスカレーナ除外とか
地味な活躍が多い

>>これ先行で伏せられたら強いけど後攻だとあんまり…
>後攻向けカードだろ！？
いや先行のが強いよどう考えても

Gも先行が投げた方が強いしだいたいのカードはそんなもんだよ

ライフコストだってこれが死因になったりするんだぞ！

せめてサーチ手段ほしい

テーマの初動エンジンに永続魔法使ってるとこまあまああるし…

閃刀が昔コズサイ対策とマルチロールのために鉄壁採用とかしてたな

>このカードがメタられ出したら遊戯王終わりだと思う
ロンギで防いだケースは起きるかもしれない

先攻で強いのは当たり前で後攻でも使えるってのが現代遊戯王の基本的な採用基準

極論言うと強欲な壺も後攻が使っても強いよ

>後攻向けカードだろ！？
本来除去っていう行動は後攻にこそ必要なのはそうだけど
発動時処理でなにか動く永続やフィールドも多くなって除去にも幅が求められて先攻が相手の魔法罠除去するのも有効になってるからな
速攻魔法ってやっぱり強い性質なんだわ

炎デッキ以外には基本刺さるけど炎デッキにほぼ意味ないのがなぁ

こいつの場合は先行だとこれ自体が妨害になる場面がめっちゃ増えるからまたちょっと違う味わい

拮抗とか入れてるくらいならこれでいい気もする

>炎デッキ以外には基本刺さるけど炎デッキにほぼ意味ないのがなぁ
いや炎王には刺さってるよ

基本的にデッキのモンスター比率高いし魔法罠伏せにくいから撃てない時があった

>炎デッキ以外には基本刺さるけど炎デッキにほぼ意味ないのがなぁ
炎王のことならこれ1枚で瀕死になることあるしスネークアイもポプルス除外で嫌がらせにはなるぞ

ディアベルスターが伏せた原罪を除外もできるから時によってスネークアイ出張にも刺さる

そもそも伏せカードを発動することすら許さないで潰せる時点で先行の方が強いだろサイクロンなんて

スネークアイなんかも後攻だと微妙だけど先行取れれば割と嫌がらせとして効くよな
先行取らせろ

>いや炎王には刺さってるよ
炎王エクシーズ出せないのってそんな痛いの？

炎はいい加減死んでくれ

貼り付けたマスカレこれで消されるだけで悶絶するぞい

>>いや炎王には刺さってるよ
>炎王エクシーズ出せないのってそんな痛いの？
後攻ならまあ…って感じだけど先攻のときにはポプルスでも孤島でも致命傷になりうるぞ

名前通り2枚除去出来るダブルサイクロン使え！

先攻だろうが後攻だろうが孤島は除外されたらゲーム決まるレベルだぞ

>炎はいい加減死んでくれ
わかる
炎嫌いすぎて使ってる人にも悪い偏見持ってしまう
悪いのは炎ばっか擦り続けてる公式なんだけど

そりゃ先行で1妨害として伏せれてれば強いでしょ
後攻捲る時に使えるかの話してるのかと思った

たまに使われるハートビーツもめっちゃ強く見える

元祖だって規制されて下位カード使われてたんだから弱いわけがないんだな

>先攻だろうが後攻だろうが孤島は除外されたらゲーム決まるレベルだぞ
マジで！？

除去が前後問わないエース好き
除外だともっと好き

大嵐羽箒よりコズサイならフゥリが間縫えないかな…

完成した盤面を覆す力はないという点では先攻カードだから魔封じでも伏せたほうが強いんじゃねえかと思わんでもない

炎に霊王の波動渡すのマジで頭おかしいよ

炎ってよりディアベルスター死んでほしい
あと一年はトップに居そうなの最悪

棺孤島ペイン結界と永続とかフィールド置いて動く奴ら多いからなぁ…先行で引いても伏せとくだけでもだいぶ効く環境だよな
あとついでに場に置く原罪宝にも効く

>炎ってよりディアベルスター死んでほしい
>あと一年はトップに居そうなの最悪
現ocgの主役キャラ規制なんてしたら恥だし…

>炎ってよりディアベルスター死んでほしい
>あと一年はトップに居そうなの最悪
ディアベルスターがだめっていうかいい加減原罪宝殺せ…

>>炎ってよりディアベルスター死んでほしい
>>あと一年はトップに居そうなの最悪
>現ocgの主役キャラ規制なんてしたら恥だし…
今FWDの悪口言った？

>炎ってよりディアベルスター死んでほしい
>あと一年はトップに居そうなの最悪
原罪が死ねば平和になるよ
これだけで炎は大分しんどいだろう

>現ocgの主役キャラ規制なんてしたら恥だし…
もう長いストーリー展開するのやめて単発で完結するテーマだけにしようぜ！

ハイランダーでも問題なく動くことがMDでも証明されたし原罪宝禁止にしない限り暴れ回るんだから早くしてほしいんだけど

ついさっき拮抗撃たれてムカついたからスレ画で拮抗除外したらこっちの盤面全部消えたまじふざけんなよ

アニメのエースだからファイアウォールドラゴンを規制させないOCGとOCGで規制すべき効果だからファイアウォールドラゴンをアニメに出さないアニメとのすれ違いは頭おかしかった

>ついさっき拮抗撃たれてムカついたからスレ画で拮抗除外したらこっちの盤面全部消えたまじふざけんなよ
寝ろ

>ついさっき拮抗撃たれてムカついたからスレ画で拮抗除外したらこっちの盤面全部消えたまじふざけんなよ
悔しいでしょうねぇ

>ついさっき拮抗撃たれてムカついたからスレ画で拮抗除外したらこっちの盤面全部消えたまじふざけんなよ
馬鹿すぎる…

>ついさっき拮抗撃たれてムカついたからスレ画で拮抗除外したらこっちの盤面全部消えたまじふざけんなよ
拮抗使いたくなるような先攻制圧するから悪いんだよ
一緒に低速デュエルしようぜ

たまにいるよね拮抗勝負になぜか除去打ってくる人

結局誘発入れるかこれ入れるかどっちがいいんだ

>一緒に低速デュエルしようぜ
一回休みで落ちつこーぜ！

ライフポイント半減していいから2枚除外させて

俺のように拮抗で13枚除外されてから文句言え

スレ画はモンスターも除外できてよかった

>>一緒に低速デュエルしようぜ
>一回休みで落ちつこーぜ！
死ね害鳥

>俺のように拮抗で13枚除外されてから文句言え
無効立ててない上に破壊してエクストラリンクごと消し飛ばされるって何やってんだよ

>結局誘発入れるかこれ入れるかどっちがいいんだ
環境見て入れ替える枠に突っ込んどけ

>たまにいるよね拮抗勝負になぜか除去打ってくる人
小学生の最強サイクロンみたいな感じなんだろう

左耳に撃たれると困る私…

マッチのサイドにはほぼほぼ入ってるカードだけどMDのシングルで誘発減らしてこれにするとよく分からんデッキに轢き殺される確率は上がると思う
誘発1枚で死ぬけど盤面固いみたいなの下位テーマに多いし

拮抗勝負発動！さらにコズミックサイクロンをチェーン！

ロルバ拮抗で0:13交換されました！

よくわからんデッキに2割や3割当たるならケアするが

こんなカードで勝てる相手なんか全然いないから抜いた方がいいよと思う私…

原罪宝こそ12期の間殺せないカードだよな…
後続全部に影響しちゃうせいで

結局うさぎを使ってしまう

伏せ発動なら拮抗から自分の場を空にするの簡単なんだけどなあ

>原罪宝こそ12期の間殺せないカードだよな…
>後続全部に影響しちゃうせいで
こんなアドアドまみれのカード刷るなバカ野郎
いやポプルスが悪いか…

展開ルートやリソース確保にバックの永続魔法やフィールドが関わってるテーマは滅茶苦茶多いな

うーん…分かりました原罪制限！

孤島のデメリットはデメリットであれよと常に思う

一回休みと皆既日食を駆使するふわん使いと数回デュエルしたけど一度も勝てなかったな
お守りとしてコズサイ積みたい気持ちはあるけど誘発減らしたくねえなあ！

でも今そこまでして積みたい誘発ある？

メインから入れたくはない

コズサイよりサイクロンはダメな理由ある？

>でも今そこまでして積みたい誘発ある？
一個一個はそこまでじゃなくても通れば確実に妨害減るから積まざるを得ない

誘発と切り返しは好みで

EXを1枚裏側で除外してデッキにバウンスするサイクロンとか欲しい

>コズサイよりサイクロンはダメな理由ある？
破壊なのがなんもかんもだめ
羽根箒や大嵐はそれでも採用できるけどサイクロンは本気でコズサイの超劣化

一撃必殺の誘発は今無いけどやっぱ誘発強いよね

>コズサイよりサイクロンはダメな理由ある？
墓地発動や破壊時効果もあるしライフコストが嫌じゃなければ使うと思うぞ

>EXを1枚裏側で除外してデッキにバウンスするサイクロンとか欲しい
上様それは高望みしすぎじゃないですか

>コズサイよりサイクロンはダメな理由ある？
破壊トリガー
回収再利用
墓地効果で除外してアド取られたりしない
破壊耐性に引っかからない
この辺がコズミック・サイクロンのいいところ

ライフコストを馬鹿しやがって…！

フギン全盛期はしょうがなかった
まぁあの時は除外したところで泉2枚目3枚目

なんだかんだ粛清とか誘発1枚でなんか止まることちょいちょいある

やはり必要なのはコズミック羽箒

ホイロンギ鉄壁
はたまにある

粛声も見れるしウーサラギアもメタれるから現環境だとスレ画じゃなくてウサギでいい気がする