どうやって「勇者の故郷」探すんすかね

「すぐには発病しない病原菌」もどこから用意するんだろう

とりあえず勇者が誕生してるかの確認をしたい
まだ生まれてないならやれる事沢山ある

勇者の故郷は村焼きスタートのために割と発見されてるイメージあるな…

これ結構人気あったのにもう5年以上休載してるな…

>どうやって「勇者の故郷」探すんすかね
魔法
>「すぐには発病しない病原菌」もどこから用意するんだろう
魔法

>これ結構人気あったのにもう5年以上休載してるな…
「元ネタの時点でその作戦もうやってない？」
ってツッコミ入ってもまだ続き描けますよと言ってたが
ついぞ続きは出なかった

>>どうやって「勇者の故郷」探すんすかね
>魔法
>>「すぐには発病しない病原菌」もどこから用意するんだろう
>魔法
魔法で今すぐ人間界滅ぼせばいいんじゃ？

毒撒きは戦後処理で自分たちに返ってくるぞ

人気あったの？

農家を攻めるのはやめてあげて

どう頑張っても勇者はそれ超えてくる相手であって欲しい

>人気あったの？
単行本が1巻しか出てないけど10万部行ってた記憶がある

勇者の故郷滅ぼすのはDQ4でもやったしそれで生き延びられてるしなぁ

>>人気あったの？
>単行本が1巻しか出てないけど10万部行ってた記憶がある
今より広告で出てる漫画に免疫ない時代だったからなこれ

>>人気あったの？
>単行本が1巻しか出てないけど10万部行ってた記憶がある
へーすごいな

>勇者の故郷滅ぼすのはDQ4でもやったしそれで生き延びられてるしなぁ
魔法で欺かれてるからスレ画みたいに自分だけ上手くいくってのが無理なんだよね

>勇者の故郷滅ぼすのはDQ4でもやったしそれで生き延びられてるしなぁ
故郷が分からなかったから候補を手当たり次第襲った5
勇者が職業なので転職手段を絶った6
天空シリーズはどれも勇者に厳しい…

勇者の故郷燃やすのは定番じゃない？
親とか幼馴染とか吊るして無力感を植え付けようぜ！

>親とか幼馴染とか吊るして無力感を植え付けようぜ！
勇者に復讐心を植え付けてパワーアップするだけなんだよなぁ

これ結構前に見た記憶があるけど「」が持ってきたって事は今になって炎上してるのか…

故郷を村焼きされることで主人公に復讐者属性が追加されちゃうのはよくあるよね…

>これ結構前に見た記憶があるけど「」が持ってきたって事は今になって炎上してるのか…
「」をなめるなよ
思い出した頃にそういやこんな漫画あったな久しぶりにみんなで叩こうぜ！なんてやるの日常茶飯事だぞ

皆が言うから勇者ですって王様に報告しに行ったら故郷滅ぼされた11

中学生の俺だったこうやるみたい

現場知らない頭でっかちがでしゃばると大抵はろくなことにならない

ドラクエって半分以上故郷終わってるよな…

>思い出した頃にそういやこんな漫画あったな久しぶりにみんなで叩こうぜ！なんてやるの日常茶飯事だぞ
「」を人のクズか何かだと思ってらっしゃる？

は？そうだが？？

土壌汚染はやった側のデメリットも大き過ぎるからなぁ…

>ドラクエって半分以上故郷終わってるよな…
４と５と８と９ぐらいじゃない？

非道なことやりすぎると復讐心強めるし味方の武人系幹部の反感買うからおすすめできない

>>人気あったの？
>単行本が1巻しか出てないけど10万部行ってた記憶がある
一巻だけしか出てないのが人気なのか人気じゃないのかわからんな…

一話限りのギャグマンガか

>非道なことやりすぎると復讐心強めるし味方の武人系幹部の反感買うからおすすめできない
裏切る武人キャラおすぎ！
でも見方からの評価高いから切れない！

>４と５と８と９ぐらいじゃない？
2もムーンブルクは堕ちてるし

バーン様みたいに地上は吹き飛ばす予定だし別に部下もそんな必要じゃありませんならいいんだろうけども

>魔法で今すぐ人間界滅ぼせばいいんじゃ？
それが最初のプランだよ

何処ぞの漁師の勇者の世界が一番人類詰んでた
何で勝てたのアレ…

>魔法で今すぐ人間界滅ぼせばいいんじゃ？
そもそも適切な運用すれば2日で滅ぼせるらしいからな…

7も生まれ故郷は滅んでるけど故郷は滅んでないとかいうバグ技でなんとか助かってるだけか
赤子を魔物に変えるとか病気よりよっぽどエグい

人間如きに本気出して滅ぼそうとするのは大人げないのかもしれない

策を弄したうえで最終的には魔王様が頑張るなんだな

10も11も村焼きされたな…

>人間如きに本気出して滅ぼそうとするのは大人げないのかもしれない
最初から力に差があるなら対立すら出来ない…

村焼きは主人公の動機づけとして分かりやすいからな

何だかんだでみんな村焼きたいんだな…

6も夢の世界とかいう妄想の世界から刺客が送られてくるからかなり理不尽

>>思い出した頃にそういやこんな漫画あったな久しぶりにみんなで叩こうぜ！なんてやるの日常茶飯事だぞ
>「」を人のクズか何かだと思ってらっしゃる？
人様の作品にツッコミ入れて俺ツエーとかやるなんて人のクズだよな

>村焼きは主人公の動機づけとして分かりやすいからな
ぜってえ復讐してやるってなるもんな

>村焼きは主人公の動機づけとして分かりやすいからな
どうせ旅に出た後は故郷がどんな状態でも作劇上は困らないしな

>何だかんだでみんな村焼きたいんだな…
故郷あったらそこベースキャンプにしちゃうからな

>人様の作品にツッコミ入れて俺ツエーとかやるなんて人のクズだよな
それを言い出すと今度はスレ画や今話題の「桃の園」自体に返って来るという

今思うとピサロ怖くない？
アタリをつけて村焼くんじゃなくて明確にまだ隠されてる勇者個人を狙ってきてるの

懐かしい漫画だ
終わったんじゃなくて休載してんのかこれ…

>何だかんだでみんな村焼きたいんだな…
そういうんじゃなくて取り敢えず焼いとけって感じだし…

蘇生を防ぐとかそういう話以前の作戦の要のところが「まず勇者を一気に叩いて殺します」なので
それができれば苦労はしてないよなみたいなところはある

>今思うとピサロ怖くない？
>アタリをつけて村焼くんじゃなくて明確にまだ隠されてる勇者個人を狙ってきてるの
それまでで人間界に探り入れてたからな
勇者はまだ子供なのでは？で子供さらったり
自分で人間界に潜入して武闘大会で腕にある奴ら（勇者かも知れない）探ったり

まずドラクエはテンプレでイメージするより魔王側がちゃんと侵攻してる
一番侵攻してない5でもマーサの確保って当初の目標自体は既に終えてるし

魔王軍に入ったから人間の肉使った焼き肉パーティーにも参加したけど焼肉のタレでなんとかしたやつだっけ？

>まずドラクエはテンプレでイメージするより魔王側がちゃんと侵攻してる
>一番侵攻してない5でもマーサの確保って当初の目標自体は既に終えてるし
途中で勇者の父と母石化するしな

7は完全に負け状態から過去改変してひっくり返してくるからズルだろ

>7は完全に負け状態から過去改変してひっくり返してくるからズルだろ
５も６もだろ
過去問履修してないオルゴ・デミーラが悪い

>まずドラクエはテンプレでイメージするより魔王側がちゃんと侵攻してる
>一番侵攻してない5でもマーサの確保って当初の目標自体は既に終えてるし
DQの魔王は重要アイテムの管理がいまいち甘いイメージある
あとは大体勇者側が運良くてズルい

6ももうほとんど勝ってて逆転されないよう主要施設封印までしたのに…

DQの魔王はよくやってるよ
だからこそ勇者という存在が輝くんですね

>あとは大体勇者側が運良くてズルい
運が悪い世界だとそのまま魔物の世になって完でゲームにも物語にもならないだけでは

>6ももうほとんど勝ってて逆転されないよう主要施設封印までしたのに…
夢の世界なんて作るから…

オルゴデミーラは策略の大部分をおじゃんにされるからかラーの鏡をラスダンにキープしてたけど
フレーバーとしては好きだけど今更手に入ってもな……って感じがある

>>あとは大体勇者側が運良くてズルい
>運が悪い世界だとそのまま魔物の世になって完でゲームにも物語にもならないだけでは
つまり勝利のカギは「運」
縁起を重んじて幸運にやたらこだわる魔王軍がこれからは問われる

３の地下世界は普通に制圧されてたからそりゃ選ばれし勇者は一般人とは幸運値がダンチだろ

>オルゴデミーラは策略の大部分をおじゃんにされるからかラーの鏡をラスダンにキープしてたけど
>フレーバーとしては好きだけど今更手に入ってもな……って感じがある
フレーバーだろうそれは

>魔王軍に入ったから人間の肉使った焼き肉パーティーにも参加したけど焼肉のタレでなんとかしたやつだっけ？
材料人間なのは何使っても変わらんと思うけどいいのか

3だって来るなよって警告までしたのに別世界の人がわざわざ来ると思わねえじゃんか…

>材料人間なのは何使っても変わらんと思うけどいいのか
焼肉のたれをかけて調理するとどんな肉でも焼肉という料理になるから

ドラクエ6は魔王がほぼ勝ってるのに人間達が表向きある程度平和に暮らしてるのがよく考えると結構怖い

他で描いてるならともかくちょっとだけ動いてたけど
マジで音信不通の休載だから色々勿体ないやつ

>つまり勝利のカギは「運」
>縁起を重んじて幸運にやたらこだわる魔王軍がこれからは問われる
完璧な風水配置で世界を支配する魔王軍の配置を台無しにしてひっくり返すパズルゲーム

>蘇生を防ぐとかそういう話以前の作戦の要のところが「まず勇者を一気に叩いて殺します」なので
>それができれば苦労はしてないよなみたいなところはある
カプコンの株主言うところの今作ってるモンハン来年出さずに年末出せば利益上がるよねみたいな話か

こういうゲームやりたい

リソース破壊のために自然破壊するとほんのり人間よりの中立くらいの距離感の自然の精霊がガチギレしてガッツリ人間に肩入れしてくるし
動物・植物系の魔物の離反も起こりそう

7は神殿のあるエスタード島さえとっとと封印しとけば勝てた

きょうびは魔王視点のゲームも結構あるけど魔王側なら勇者には理不尽なほど強くあってほしいし逆なら魔王サイドはとんでもない強敵であってほしいものだ

DQ10とか対勇者はほぼ勝ってるんだが
勇者じゃないやつにひっくり返されてる…

はぁ…はぁ……やっと神を倒したぞ……
こんにちは！今がチャンスだってことで未来から魔王ぶっ殺しに来ました！
みたいなのはあまりにもに慈悲がない

>リソース破壊のために自然破壊するとほんのり人間よりの中立くらいの距離感の自然の精霊がガチギレしてガッツリ人間に肩入れしてくるし
>動物・植物系の魔物の離反も起こりそう
そこ自分も住んでる土地なんですけお！されるのは当たり前すぎる
対手の場合において現住モンスターはうっすらと強い者に従ってるだけで部下でもないのに

>完璧な風水配置で世界を支配する魔王軍の配置を台無しにしてひっくり返すパズルゲーム
こんなに風通しよくして空気が澱まないようにしたのに…

>7は神殿のあるエスタード島さえとっとと封印しとけば勝てた
あそこ過去の時点だと無人島なんじゃなかったっけ

人間の絶望を材料にしてるので当時無人島のエスタード島の封印は無理です…
避難民漂流→神と魔王の決戦で魔王勝利→（時間転移した漁師にボコられる）→魔王休眠→避難民水の精霊の導きで島に漂着→増える
だから

>>7は神殿のあるエスタード島さえとっとと封印しとけば勝てた
>あそこ過去の時点だと無人島なんじゃなかったっけ
生き残った人間どもがなんか移り住んで神殿建てやがった
起きてみたらなんかえらいことになっとる！？

>きょうびは魔王視点のゲームも結構あるけど魔王側なら勇者には理不尽なほど強くあってほしいし逆なら魔王サイドはとんでもない強敵であってほしいものだ
かくして両者が激突する戦場はことごとく焼き尽くされ大穴が穿たれ生き物は死に絶えていく…

ドラクエの魔王は全て滅ぼす系じゃなくて絶望の中で生かさず殺さずが目標地点のやつが多いんだよな

>きょうびは魔王視点のゲームも結構あるけど魔王側なら勇者には理不尽なほど強くあってほしいし逆なら魔王サイドはとんでもない強敵であってほしいものだ
ゆうなまのしょうたみたいなだんだん強くなる勇者も良いぞ

>人間の絶望を材料にしてるので当時無人島のエスタード島の封印は無理です…
>避難民漂流→神と魔王の決戦で魔王勝利→（時間転移した漁師にボコられる）→魔王休眠→避難民水の精霊の導きで島に漂着→増える
>だから
>生き残った人間どもがなんか移り住んで神殿建てやがった
>起きてみたらなんかえらいことになっとる！？
ブラックキャップの設置がいかに大事か思い知らされる事例

ドラクエも支配後の意地の難しさにシフトしてたのか

>ゆうなまのしょうたみたいなだんだん強くなる勇者も良いぞ
追いついてくる敵側ってとても怖いんだよ
アイドル育てるゲームでもバッカ育ってくんじゃねえよ！！って逃げ続けるの緊張感あるから

>ブラックキャップの設置がいかに大事か思い知らされる事例
お前のそれは自分ごとバルサン焚いて両方瀕死になるだけだから

>ドラクエも支配後の意地の難しさにシフトしてたのか
ドラクエ７が出たのいつか知ってるか？
24年前だ

>ドラクエも支配後の意地の難しさにシフトしてたのか
３からやってる！

>ドラクエの魔王は全て滅ぼす系じゃなくて絶望の中で生かさず殺さずが目標地点のやつが多いんだよな
基本的に支配者征服者だよね
王名乗るんだから領地も配下も無限に欲しいか

勇者候補ハント
大量破壊兵器使用も
DQが散々やりまくったけど上手く行かなかったんだよな
いや…むしろそういうのを乗り越えたのが勇者ってことなんだろうな

こう言うのクソ寒いんだけど
洞窟の中に水入れる冒険者と同じだからなのかな

>ドラクエの魔王は全て滅ぼす系じゃなくて絶望の中で生かさず殺さずが目標地点のやつが多いんだよな
完全に滅ぼすのを目標に定めると比較的やりやすいせいでストーリーを作る上で制約がきつくなるのでは

神と戦った後に休んでたらアウトとかかわうそ…

>洞窟の中に水入れる冒険者と同じだからなのかな
慣れたGMだとやった方が損するよと却下してくるけどこういうのは一人遊びでレスポンチにすらなってないからな

>>ドラクエの魔王は全て滅ぼす系じゃなくて絶望の中で生かさず殺さずが目標地点のやつが多いんだよな
>完全に滅ぼすのを目標に定めると比較的やりやすいせいでストーリーを作る上で制約がきつくなるのでは
全て滅ぼす系は幹部達が「では我々はどうなるので！？」という疑問が浮かんでしまう
ドラクエ漫画2作がそれ

>こう言うのクソ寒いんだけど
>洞窟の中に水入れる冒険者と同じだからなのかな
涼しげな顔でやってる秘書に対して魔物たちが驚き役をやってるのが作者のドヤ感が出て寒いんだと思う
もっとみんな一致団結して馬鹿やってる感じだときっと楽しい

>全て滅ぼす系は幹部達が「では我々はどうなるので！？」という疑問が浮かんでしまう
>ドラクエ漫画2作がそれ
ダイ大に関しては大魔王が馬鹿みたいに強いからぶっちゃけ反乱されても全部殺せるし…
異魔神は謎

>神と戦った後に休んでたらアウトとかかわうそ…
神もころす
4精霊もころす
勇者もころして時間ワープしてくる主人公一行もころす
その後休まずエスタード島をつぶす！
全部やらないとダメなのがオルゴデミーラのつらいところだな

この流れから「よおしやってやろうぜ！！」ってなって
>どうやって「勇者の故郷」探すんすかね
ってところでクロマティ高校ばりにみんなで頭抱えてくれたらオチがつくと思う

>こう言うのクソ寒いんだけど
>洞窟の中に水入れる冒険者と同じだからなのかな
周りのリアクションが大事だと思う

>>どうやって「勇者の故郷」探すんすかね
>ってところでクロマティ高校ばりにみんなで頭抱えてくれたらオチがつくと思う
※めちゃくちゃ遠かった
とかオチがついたら面白くなるかも

全て滅ぼす系の魔王だともうジャンルがRPGから変わるからな
SLGになってしまう

>全て滅ぼす系の魔王だともうジャンルがRPGから変わるからな
>SLGになってしまう
でもたまに私は世界の意思…すべての命を無に帰す…とか結構出てこない？

ニズゼルファは過去に戻る前の世界ではウルノーガにしてやられて復活失敗してめっちゃ落ち込んでて可哀想

ドラクエは長く続いてるので色々ある
世界支配/滅亡を阻止する話もあれば
魔王側がほぼ勝ってる状態から反撃する話も
封印されたやつが復活する話もあるんだ

ロト紋なんかはまずは勇者を魔王軍に加える所からスタートだったよな
アルスには逃げられたけど国は滅ぼせたしもう一つの血脈から勇者の確保は出来た
けどなんやかんや有って負けた

>ってところでクロマティ高校ばりにみんなで頭抱えてくれたらオチがつくと思う
勇者の同郷人を見つけてきました!て言ってゴリラとフレディマーキュリーが出てくるんだろ

この漫画は計画実行しなかったの？

全て滅ぼす系ラスボスは敵組織の偉い人が召喚する組織とは利益関係のない神様みたいな立ち位置じゃね

魔王軍がこんだけ圧倒的に強いならコイツいなくても力技で終わってるだろ…

病原菌広めたら魔王軍もやばくね？

>ロト紋なんかはまずは勇者を魔王軍に加える所からスタートだったよな
>アルスには逃げられたけど国は滅ぼせたしもう一つの血脈から勇者の確保は出来た
>けどなんやかんや有って負けた
肝心の魔王がイマイチやる気なかったから…

>ニズゼルファは過去に戻る前の世界ではウルノーガにしてやられて復活失敗してめっちゃ落ち込んでて可哀想
orz

完全に人間軍の兵に勝てる算段だな

バーン様も半分遊びながらやってたけど神の雫さえなければ勝ててたからな

6ページ読んで損した気分になるくらいにはつまらなかった…

魔王が強いのと同じように人間の王が強い事を知らないようだな

魔王倒した勇者が追いやられるのもモンスターズ+でやってるし
ドラクエがやってないネタって本当に少ない

お前勇者だから頑張ってスタートは
ロトシリーズくらいだよな

>この漫画は計画実行しなかったの？
しなかった
ずーっと魔王城で秘書やべー！実行したら世界征服できちゃうじゃん！って話してて
そこから先が続きが出てない

まあこの漫画出たの2016年で
もう8年も経つから…

>お前勇者だから頑張ってスタートは
>ロトシリーズくらいだよな
4もまぁ明確に最初から勇者スタートじゃない？

思いついても誰もやらない理由がよく分かるわ

これ作者が逃げたんじゃなかったっけ

これ続きでた？

まぁ実行したら成功して即話が終わるか失敗してこの秘書口先だけの無能だなってなるかのどっちかだからな…

>お前勇者だから頑張ってスタートは
>ロトシリーズくらいだよな
ロトシリーズは
1が「お前勇者なんだって？よく来てくれたな！頼むぞ！」で
2が「同じ勇者の家系の他国が滅ぼされた！お前も勇者の子孫だ頼むぞ息子よ！」で
3が「あの勇者の息子か！期待してるぞ！」で
押し付けられたの辛うじて2ぐらいじゃ？

>>この漫画は計画実行しなかったの？
>しなかった
>ずーっと魔王城で秘書やべー！実行したら世界征服できちゃうじゃん！って話してて
>そこから先が続きが出てない
そうか…

>お前勇者だから頑張ってスタートは
>ロトシリーズくらいだよな
勇者ならロトのしるし取ってこいよとかちょっと疑われてる節ある

8なんか滅ぼした国の兵士が実は竜神族の呪いで呪い無効なんていう予想できるかみたいなスタートだし…

>まあこの漫画出たの2016年で
>もう8年も経つから…
その8年で続きを出して一応完結させていれば
「こんなネタだけどもう終わった昔の漫画だし…それに売れたもんね」で勝ち逃げできたのに
続き出すよーと言って終わらせなかったから…

>バーン様も半分遊びながらやってたけど神の雫さえなければ勝ててたからな
そういえばダイ大も勇者（竜の騎士）が既に魔王軍にいるところからスタートな物語である
別個体がいただけで

2は魔王じゃないし
3は勇者たくさんいるし

>その8年で続きを出して一応完結させていれば
>「こんなネタだけどもう終わった昔の漫画だし…それに売れたもんね」で勝ち逃げできたのに
>続き出すよーと言って終わらせなかったから…
これ自体が「あと少しで勝てたはずだった魔王」みたいだ

>2は魔王じゃないし
>3は勇者たくさんいるし
2は破壊神で
後付けで「全て滅ぼすらしいけどそれで本当にいいのかなあ俺たち…」って魔物側もなってたな

なんで編集はこれが行けると思ったんだ
テーマの時点でどん詰まりだろこんなの

>なんで編集はこれが行けると思ったんだ
>テーマの時点でどん詰まりだろこんなの
コミックアーススターっていうもう滅んだ会社だから

ドラクエ6と7はほぼ魔王側完全勝利の状態からスタートよね
6はいたぶって楽しんでるし7に至っては偶然とアクシデントで生き残りがいたってだけ

>後付けで「全て滅ぼすらしいけどそれで本当にいいのかなあ俺たち…」って魔物側もなってたな
破滅信仰が揺らいで生きてものづくりをする魔物達がマジいいんスよ…

>>バーン様も半分遊びながらやってたけど神の雫さえなければ勝ててたからな
>そういえばダイ大も勇者（竜の騎士）が既に魔王軍にいるところからスタートな物語である
>別個体がいただけで
バランがちんちん気持ちよくなってたお陰で世界征服未達成！

>ドラクエ6と7はほぼ魔王側完全勝利の状態からスタートよね
>6はいたぶって楽しんでるし7に至っては偶然とアクシデントで生き残りがいたってだけ
オルゴデミーラはもう不憫ですらある

なんというか…魔王軍に無能営業がやってきたって感じの話だな…

6はいたぶってというより目的達成まで表向きムドーを使って遅延戦術とってるだけだと思う
実際はそのムドーすら夢石化封印というほんらいなら必勝の戦法を持ってるのだが

魔王城の近くの町や村が滅ぼされてないのを考えると勇者以外もある程度の戦闘はできると考えていいよね

こういうテンプレに対する逆張りというかそういうのって大体本家がやり尽くしてたりするからな…

>魔王城の近くの町や村が滅ぼされてないのを考えると勇者以外もある程度の戦闘はできると考えていいよね
そしてそのラスダン近くの最強村人ネタもなんかもう商業作品ですらいくらもあって今やったらまだそれ本気でやるの！？
ってなる
そしてドラクエでもやっぱり６で似たような事あったよねとなる

ライフコッドで農民と戦ってたずしおう丸は多分内心ビビってたと思う

なんていうか…必死に叩きたい人がいるけど誰も乗ってこないって感じだな…

この漫画最初は一発ギャグとしては面白かった記憶があるな
懐かしい

>こういうテンプレに対する逆張りというかそういうのって大体本家がやり尽くしてたりするからな…
めちゃくちゃ悪逆非道する奴らは結果その苦難を乗り越えた最強の麦みたいな勇者とその仲間達がぶち殺しに来るからな…

こう言うのは途中まで描けてもオチまで持っていけないのが多い

>>この漫画は計画実行しなかったの？
>しなかった
>ずーっと魔王城で秘書やべー！実行したら世界征服できちゃうじゃん！って話してて
>そこから先が続きが出てない
ずーっと机上の空論繰り広げてたらもう勝てないくらい強くなった勇者が魔王城まで来てたってオチにすればいい感じに終われそう

>なんていうか…必死に叩きたい人がいるけど誰も乗ってこないって感じだな…
もうとっくに作者が放棄しちゃってるから
「昔こんな失敗例あったねーアハハ」で終わるからな
発展性がないので元ネタのドラクエ魔王しくじり事例の話になる

>勇者の同郷人を見つけてきました!て言ってゴリラとフレディマーキュリーが出てくるんだろ
凄く見たい

>こう言うのは途中まで描けてもオチまで持っていけないのが多い
そしてこの漫画もエタりました

こういう戦い以外で相手を嫌がらせる攻撃はレインボーマンの偽札作戦をみてからやってほしいな

一発ネタとしては楽しい話題ではあるな

よい子の諸君！
王道の逆張りは王道がもうやってるぞ！
でないと王道も飽きられるからな！

こういう逆張りは初速だけでつまらないからあまり語り継がれずマイナーネタで終わり
その存在を知らない無知な作家がこれは新しくて面白いぞ！と新たな逆張り作品を世に出す
定期的に繰り返してる

魔王たちの最終目標が世界征服なんだし世界を汚染するのは悪手だろうに

最近じゃ戦隊モノのピンクで炎上したよね

この感じバランス考えてやってくれてる人達じゃん
秘書空気読めよ

>魔王城の近くの町や村が滅ぼされてないのを考えると勇者以外もある程度の戦闘はできると考えていいよね
そういうネタもなんか見たな
最後らへんの町の村人だから滅茶苦茶強いんですよ〜的な

秘書が有能と言うより
お約束無視して空気読まないだけのような…

スレ画も例の戦隊のやつも王道の逆張りするには王道よく知らないが
今はもう「王道の逆張り」ですらパンチが弱い
「王道の逆張りと思ったら…」ぐらいないと

ロボットに乗る前の主人公を殺しちゃおうなんて話はマジンガーZでやってるし
変身ヒーローが変身する前を襲っちゃおうも初代仮面ライダーで既にやってるんだ
そして成功しないのは単にそれで終わっちゃ面白くないからなんだ

最初から全力で殺せばいいじゃんとか小学生でも思いつくことだからな

ピンクではないけど30年くらい前の時点で女性のホワイトがリーダーの戦隊あったしなぁ

他の魔物がモンスタータイプなのに対して
秘書が人型黒髪眼鏡ってコテコテなのがだいぶ痛々しさ増幅させてる印象

>この感じバランス考えてやってくれてる人達じゃん
>秘書空気読めよ
この手の急進的な新幹部って大体周りとの軋轢で切り捨てられるよね
ハーメルンのヴォーカルとかジェットマンのトランザとか

それで面白いかって言ったらまた別の話だし

これわりと人気あったのに1巻と数話で放棄されたのが勿体ない

なぁみんななんで内容の話してるんだ？
そんなんよりも「」はクズだよなって話しようよ！？

所詮逆張りしかできない作者が新しい面白い展開なんて書けないだけだった

>最初から全力で殺せばいいじゃんとか小学生でも思いつくことだからな
そしてそこに「やめろよーお約束なんだからやらないことになってるの！（ﾆﾔﾆﾔ」という擁護も
それはそれで20年ぐらい前なら成立してた
今はもうファンも元ネタ見てて解説してる奴まで居るから
「元ネタでもうやっとるぞそれ？」と返されてしまう
そうなる前の時代に終わらせとけばスレ画も名作になれたかも知れない

ラオモトは傲慢だし支配計画のが大事だから1人相手するために自分が直接手を下すなんてしない
ケストラーはどんなに足掻こうが自分に勝てないのは確信してるし別に部下がぶち殺されても退屈しのぎになるから気にしない
バーンは黒の核晶を確実に落とす必要があるのと勇者以外にも戦う相手がいるのでギリギリまで自分の力は隠したい
創作ってみんなよく考えているんだなぁ

ダイは速攻で魔王やら軍団長送り込んでるしだいぶ殺意は高い

散々言われてるがそもそもドラクエの魔王軍ってかなり悪辣なことやってる

王道ファンタジーRPGの中という枠組みなら露悪な作戦かもしれないけど漫画全体でいうとそこらの歴史漫画戦記漫画のが悪辣なのでそういう需要にもあんまりマッチしない

短編ネタとしては良いと思うんだがなぜ連載しちゃったのか
当時も同じこと疑問に思ってた記憶がある

うちなら絶対に3日で征服できます！
…というわけで現場の方お願いします

バカな人が賢い軍師キャラを出すと
そんなもんがあったらとっくにそれは実現できてるだろになってしまう…

>人間如きに本気出して滅ぼそうとするのは大人げないのかもしれない
最初期にこれを設定に盛り込んでたスレイヤーズってやっぱりすげぇわ
厳密には魔族が人間相手に本気出すと人間如きに全力出したヘタれって一生デバフが掛かる

こういうネタが語られる度にほぼ征服完了していたオルゴデミーラの凄さが際立つんだよね

逆張りって既存作品への攻撃だから自分に穴があったら当然タコ殴りにされるんだよね
頭が良い人じゃないと書けないし頭が良い人はそもそもあまり逆張りを好まないという

>うちなら絶対に3日で征服できます！
>…というわけで現場の方お願いします
魔王ものじゃないけどロボットもので敵がいろいろ切羽詰まった宇宙企業みたいなのはたまにあるな

神様相手に一度ガチで勝った自体はまぎれもなく事実だしな
神様自体も念のためメルビンという最強戦力を封印してたとはいえ

逆張りは最初は斬新さあるかもしれないけど
それは時事ネタと同じで初めて見たその時限定だからな…

ゆるふわ魔王軍ないし悪の組織は安定して人気あるジャンルだからこういうのはゲストキャラとして出せばいいよ

>ゆるふわ魔王軍ないし悪の組織は安定して人気あるジャンルだからこういうのはゲストキャラとして出せばいいよ
反省するか追い出されるかやり返されるオチのやつ…

冷静になるとこの逆張りすでにやってるな？
ってなるからな他のジャンルでも

>バカな人が賢い軍師キャラを出すと
>そんなもんがあったらとっくにそれは実現できてるだろになってしまう…
仕方ないからその世界の住人の方の知能を下げるか…

>逆張りは最初は斬新さあるかもしれないけど
>それは時事ネタと同じで初めて見たその時限定だからな…
逆張り自体が古臭くなることがある

勇者と魔王の冒険譚を逆張りして理詰めで魔王の配下の魔物を軍として動かすならあとは戦争物にしかならん

かね払ってこんなの読むやつも読むやつだよなあってなる

>>ゆるふわ魔王軍ないし悪の組織は安定して人気あるジャンルだからこういうのはゲストキャラとして出せばいいよ
>反省するか追い出されるかやり返されるオチのやつ…
まあサンレッドに出てきたらヴァンプ様たちにマウント取った直後レッドさんにボコられて終わりそうだけど

>逆張り自体が古臭くなることがある
もうこれ自体は避けようが無いよなあ
逆張りに限らずネタのウケる旬みたいなものはあるし鮮度とはまた別に

こういうのより「」が一発で考えたネタのほうがエロくて面白いのがなんとも…

>勇者と魔王の冒険譚を逆張りして理詰めで魔王の配下の魔物を軍として動かすならあとは戦争物にしかならん
ギャグでやるのが間違いだったか

>秘書が有能と言うより
>お約束無視して空気読まないだけのような…
出来るなら苦労せんわが多い…

>こういうのより「」が一発で考えたネタのほうがエロくて面白いのがなんとも…
「」は創作のトップエリートだからレベルの差は仕方ないよ…

>まあサンレッドに出てきたらヴァンプ様たちにマウント取った直後レッドさんにボコられて終わりそうだけど
出てきたけど普段ヘラヘラしてるタイザくんにすら瞬殺されてたな

>勇者と魔王の冒険譚を逆張りして理詰めで魔王の配下の魔物を軍として動かすならあとは戦争物にしかならん
プロローグでやっとけそんなもんってなる

>「」は創作のトップエリートだからレベルの差は仕方ないよ…
それはない
面白いことでスレを立ててくれる「」が時々現れるってだけで基本的に「」は素人だ

>仕方ないからその世界の住人の方の知能を下げるか…
敵も必ず後手を踏む知能にしておくか…

>面白いことでスレを立ててくれる「」が時々現れるってだけで基本的に「」は素人だ
下手な鉄砲的なもんだよな

人道を無視するなら人道(モンスター道？)を無視されても文句は言えなくなるよな

魔王側がこれ出来るなら人間側も出来るよねって発想にはならないんだろうか

レベルの高いモンスターが遠くに出払ったら城攻められそうな気はする

>お約束無視して空気読まないだけのような…
いや不可能なことや難しい作戦をあやふやな知識とイメージで指示してるだけだよ…
空気読まないとかじゃなくて単純に無能過ぎるだけ…

すぐに発病しない病気が変異して魔物側に被害を及ぼす可能性は？

「」くんなんかぶわーっと勇者の故郷襲ってさ！がーっと広まる疫病バラ撒こうよ！具体的な戦術？どの疫病を使うかって？そこは「」くんが考えて良い感じにしてよ！
読者はこれが有能に見えるのか…

そもそもが保身目的で敵に寝返るような奴だし…

くっせえの湧いてきてんな

>「」くんなんかぶわーっと勇者の故郷襲ってさ！がーっと広まる疫病バラ撒こうよ！具体的な戦術？どの疫病を使うかって？そこは「」くんが考えて良い感じにしてよ！
>読者はこれが有能に見えるのか…
当時は「これ置き換えたらこういうことだよね」とまでの視点はなかったから
時間が経つと読者側の認知高まっちゃうからさっさと終わらしとけば良かった

魔王軍だってリソースは有限で派閥もありゃ縦割りもあるのに簡単に言うよなと

まあこういう駄作も世には必要だ
浅い考えで逆張りしてもダサいだけだな…と知らしめるためにも

3日で世界制圧できるくらいの戦力抱えてんのかよ

>時間が経つと読者側の認知高まっちゃうからさっさと終わらしとけば良かった
今だと例えxの1P漫画でも総ツッコミされそうな気もする

終わっておけば
「もうとっくに終わった作品にツッコミ入れるなんてバカなの」ってなれたのに
終わらず放棄したから…

人類殲滅が目標の魔王少なくね？

>今だと例えxの1P漫画でも総ツッコミされそうな気もする
なので「今」になる前に終わらせてないと
こういう風に蒸し返されることになる

軍師系のキャラは実際はその軍内の人の性格も関わってくるからどこまでしっかり考えるか次第だよね
大雑把に済ませるネタで細かい話するのはアレだけど軍のリーダー層の嫌いな作戦ばっか取らせてると嫌われるだろうし…正々堂々好きな人に暗殺指示するとか