素晴らしいゲームになれとは言わないけど
見限ってきた過去のテーマを赦していいなら
まずは上の時代ぐらいまでデフレはしていいんじゃない？

13期にはデッキの半分が誘発になってそうだな

デモンスミスでさらに自由度は減るぞ
MDでももうすぐだ

もう一枚初動のないデッキはデッキじゃないからな

下は焼け石に水って感じで相性いいカードとか抹殺の指名者入れてる時じゃないと自分は採用しないかな
初動についてはそうだね…

まぁ15枚も誘発あると今度は誘発事故が起きるんだよな
複合初動ってのもあるから

今はマルチャミーもいるよね

>まぁ15枚も誘発あると今度は誘発事故が起きるんだよな
>複合初動ってのもあるから
カルテシアとサロニールがそうだったのに削りやがって…

というか単純に考えて初動が初手で引けないのはデッキとして終わってんだろ
そりゃ1枚初動12枚必要だよ誰だって

このどれも効きづらいメタビがどんどん強くなるんだよね

手札に誘発一枚は甘え

>というか単純に考えて初動が初手で引けないのはデッキとして終わってんだろ
>そりゃ1枚初動12枚必要だよ誰だって
多分KONAMIはそう考えてないよ

デッキに眠っていてほしいカードが3、4枚あるのはもう弱いんだよね
ドラグーンとか今どうってこともない

2枚初動でも環境入りできるのは海皇が証明してるからなあ

まずデッキ内の1枚初動の数とそれからの出力が基本的にインフレでどんどん増え続けていくのはどうしようもなくて
誘発１枚とかじゃ全然止まらないから必然的に誘発スロットもっと増やさないといけない
そんなに誘発スロットに枠を使えるのは１枚初動が多くてギミックがコンパクトに収まるタイプの最新に近い方向のデッキ
こうして展開に困らないデッキは防御手段も入れ放題になる
展開もろくにできないのは防御用の誘発もろくに整えられなくて上と下の差はどんどんひどく広がるのだ

11期の頃は1枚初動6枚でも息吸えてたから…
金券の力だけど

粛声とか2枚初動デッキも頑張ってはいたがトップにはなれないな

期待値が2枚超えるには14枚必要だからそれくらいは入れられないと

>このどれも効きづらいメタビがどんどん強くなるんだよね
そりゃ環境をメタってビートするのがメタビだから環境さんの方から勝手に一色に染まってくれりゃ世話ねえわ
もっといろんなデッキ出てこいよ

一枚初動だけの枚数が強さなら今頃プランキッズは最強のデッキであるっていつも言われてる

壺とか陰湿罠系は全部制限になってはいたね
なんかMDの後追いみたいな感じで紙は規制したりはしたけど
おろ副も準なのはティアラがいないからか？

4000払って初動一枚持ってくるピリレイスはさすがに辛い

そのうちまた誘発兼初動みたいなテーマカードが標準装備になる？

以外と陰湿や壺って上下の差を狭めるのに貢献してたのかな？

なんだかんだ最近のテーマは初動と初動へのアクセス札合わせて3種類くらいは用意してくれてるし…
環境外のデッキはアクセスできても誘発踏むと死ぬが

>そのうちまた誘発兼初動みたいなテーマカードが標準装備になる？
そのうちまたってそんなのが標準装備だった時代もうあるのかよ

メメントなんかは指名者が追加で6枚あるようなもんって強みとしては考えられる
ふわんの旅支度と昨日新しく入ったカウリーと同じだが
ふわんはろびーなアクセスできないとぶっちゃけ回らないからな

>おろ副も準なのはティアラがいないからか？
ティアラ暴れてたときに紙は準MDは制限までやったそれだけ
正直もはや準なんて緩和して何も影響ないと思うんだけどな

>以外と陰湿や壺って上下の差を狭めるのに貢献してたのかな？
全然
強い一枚初動兼貫通を止めるために誘発積む必要があって一枚初動じゃないと有効な数の誘発積めないだけ
順当なインフレ

新しいデッキ組むときは一枚初動が何枚あるかを一番に調べるようにしてるな
10枚以下なら組まない

>以外と陰湿や壺って上下の差を狭めるのに貢献してたのかな？
VSがセンサー3枚入れるのが多様性と考えるか
まぁ神碑がすべての陰湿罠とすべての壺を使うから終わったんだけど

永続と壺が狭めてるのはデッキの幅じゃなくてプレイの練度の差だよ

>以外と陰湿や壺って上下の差を狭めるのに貢献してたのかな？
陰湿対策するなら狭めてたけど実際のプレイヤーは対策を放棄することを選んだ

トリヴィカルマおろ副はテラフォなんかより強いからな

こういうデッキパワーのインフレを少しでも追いすがるために永続罠が必要なんですね

そういえば紙って命削り無制限？

ぶっちゃけ壺も永続罠もその時々で上下の差を埋められたり埋められなかったりまちまちだろう
エルドリッチが手を変え品を変えてショップ大会の常連してた頃もあるし誘発踏み抜いた後にダメ押しの強貪撃って踏み潰しにかかる奴らもいたし

陰湿罠は一枚でデュエル終わるんだよ…
カイコロは正直よくわかんないけど

なお展開が蓋をするために永続使う模様いつまでメタとしての認識でいるのか遊戯王やってないのか

ユベルの初動は何枚？

初動14枚(15枚)でかつ誘発20枚以上積める天盃ってすごくね？

デモンスミスで自由度が〜とかデモンスミスを入れてないデッキはデッキにあらずですぞ〜とか言ってるのはシンプルにエアプだから鵜呑みにしない方がいいよ

誘発1枚程度じゃどうにもならないカードが増えすぎる

泡影ヴェーラーないと人権ないみたいな環境はやり過ぎ
デフレしろよ

なお！？
模様！？

でもまだOCGはラッシュデュエルのよりは汎用入れられる枠の格差小さい気がする

>誘発1枚程度じゃどうにもならないカードが増えすぎる
カード1枚は普通に誘発1枚で止まるだろ

誘発撃っても
これで避ける！みたいなのがあるともうね

メメントとかデモンスミス入れるくらいならその枠に手札誘発入れた方が強いんで…ってデッキだからな

ヴェーラーよりもフワロス優先だな今の環境は

止めるのに2枚必要な1枚はサーキュラーぐらいだな
あいつはおかしい

わらしの強さが相対的に落ちてしまった

これが最強戦術とりあえずアトラクター

一枚初動はそりゃ大事だけどリソース回収能力とか誘発受けとか貫通力とかも同じぐらい大事だろ

聖王はターン1ついてなければ霊王と肩を並べられたのに

サーチして特殊召喚するゲーム

>誘発撃っても
>これで避ける！みたいなのがあるともうね
後攻のGをうららで防いで展開して相手のターンにG投げるのいいですよね

うらら以外の妖怪娘弱くね？
泡影ヴェーラーはエクセルを例にするなら
サーチとリクルートの２つを止めてるわけだからな

>止めるのに2枚必要な1枚はサーキュラーぐらいだな
>あいつはおかしい
γがいればなぁ

>これなんてよくある使われ方なのに論点ずらしで反論できませんって宣言なのがわかって好き
あのですねwwwとしあき「」ニキは知らないのかもしれないけどその場に合った言葉使わないと突っ込まれて当然と思われwww

>一枚初動はそりゃ大事だけどリソース回収能力とか誘発受けとか貫通力とかも同じぐらい大事だろ
新しくて強いテーマはだいたい兼ね備えてるじゃん

>うらら以外の妖怪娘弱くね？
>泡影ヴェーラーはエクセルを例にするなら
>サーチとリクルートの２つを止めてるわけだからな
うさぎは強いよ

>うらら以外の妖怪娘弱くね？
>泡影ヴェーラーはエクセルを例にするなら
>サーチとリクルートの２つを止めてるわけだからな
逆にリリース発動のデモンロータスみたいなのはうららの方が刺さるからその辺は一長一短だろ

今の環境だとドロバの需要高いと聞いたが

うさぎにはポテンシャルを感じるんだがなぁ…

>うらら以外の妖怪娘弱くね？
>泡影ヴェーラーはエクセルを例にするなら
>サーチとリクルートの２つを止めてるわけだからな
うららに比べて汎用性では落ちるけどデッキ次第で十分採用圏内かと

今の環境はだいたいドロバ下でも展開できると聞いて戦慄してる

うららは増Gを止めるって点で変えが効かない

>今の環境だとドロバの需要高いと聞いたが
粛声とかもうんち漏らして死ぬ気がする

朝からレスバ！？

ぽまいら！ﾏﾀ-ﾘ汁！

禁テレ採用するデッキだとついでにうさぎも入れちゃえー！ってなる

>うららは増Gを止めるって点で変えが効かない
逆にメタビによってるとかふわんだとかで増Gが効かないデッキならうらら抜きもありなのよね
結局は環境がどのくらいうらら効くかだけど

>今の環境はだいたいドロバ下でも展開できると聞いて戦慄してる
うらら避けで置いたりリクルートしたり墓地放ってから回収みたいな動きだけで展開すれば
ドロバのデメリットも薄いからな

>これが最強戦術とりあえずアトラクター
アトラクは強いんだけどアトラクを支障なく使えるテーマがあんまり強くないというか
アトラク後に誤魔化しで置かれた妨害を超えられなくて結局投げても勝てないみたいなことも割とある

ようやく十二獣に時代が追いついたんだ
MDでブルホーンさえ帰って来れば1枚初動13枚でうち6枚は召喚権使わずメインデッキ枠18に抑えて非初動のヴァイパーやサラブレでも最低限後続サーチとドランシア出せるみたいな現代的なデッキになるんだ
ブルホーンを釈放せよ

>今の環境はだいたいドロバ下でも展開できると聞いて戦慄してる
スネークアイや手札にカード揃ってる時のレスキューは行けるけどユベルとか炎王は普通に無理だよ
天盃はそもそも食らう機会がない

>うららは増Gを止めるって点で変えが効かない
指名者ってなんで準制限なんだ
3枚使わせろ

>デモンスミスで自由度が〜とかデモンスミスを入れてないデッキはデッキにあらずですぞ〜とか言ってるのはシンプルにエアプだから鵜呑みにしない方がいいよ
確かにこういうの何度も見たな…

あの最近出たよく分かんない名前の増Gもどきシリーズってどうなの

>>これが最強戦術とりあえずアトラクター
>アトラクは強いんだけどアトラクを支障なく使えるテーマがあんまり強くないというか
>アトラク後に誤魔化しで置かれた妨害を超えられなくて結局投げても勝てないみたいなことも割とある
天盃ですらアトラク投げたせいでワンキル失敗することあるからな

>天盃はそもそも食らう機会がない
ダメステとかいうふざけたゾーンで動きまくるの殺してやる…バラバラにしてやるぞエレキ！

そもそも手札誘発で先行環境是正しようとした後に墓穴とか抹殺とか出したの意味不明すぎるんですよね

>ようやく十二獣に時代が追いついたんだ
>MDでブルホーンさえ帰って来れば1枚初動13枚でうち6枚は召喚権使わずメインデッキ枠18に抑えて非初動のヴァイパーやサラブレでも最低限後続サーチとドランシア出せるみたいな現代的なデッキになるんだ
>ブルホーンを釈放せよ
あと数年もすればマジでその水準が環境デッキの条件みたいになりそう

優秀な起動効果持った永続魔法やフィールド魔法増えたからうさぎが抜けない

わらしが強い環境は
ビッグ 超階乗 抗戦みたいなのがお通しみたいな感じで投げられる環境と
墓穴で全てが終わるデッキとかかな

抹殺の指名者を宣言できる抹殺の抹殺の指名者ください

そもそもデモンスミスはなんか死にそう感凄いからあんまり頼りたくない！

>今の環境だとドロバの需要高いと聞いたが
Gフワロス両方突っ込まれるときっついので
スネークアイとかはメインからドロバ投入して5妨害くらい立てたりする
ドロバで死ぬテーマがついでに死ぬ

うららは1枚しか止められないから弱い
うわうららで止まったし他に誘発しか握れてない…ターンエンド…

デモンスミスって結局ユベルとかスネークアイみたいな元から強いってデッキぐらいしかまともに使いこなせてないからな
日本選手権でラビュリンスで勝ってた人は凄いよ
結局あの後全然ラビュリンス流行らなかったし

はなみずきの評価が低いのが納得いかない

>あの最近出たよく分かんない名前の増Gもどきシリーズってどうなの
増Gを代わりに禁止するのかな？と言われてた通り
増Gと併用できるので強い

うららは１枚しか止められないけどその１枚がGだったらクソ強いから
TCGでも息をするように採用されてるあたりやっぱりG止めなくても強いわ

>はなみずきの評価が低いのが納得いかない
自分だけが強さ知ってるなら良いことじゃん

>そもそも手札誘発で先行環境是正しようとした後に墓穴とか抹殺とか出したの意味不明すぎるんですよね
抹殺は単体で意味不明なクソカードだからまた次元が違う

炎王寄せのパワーもいいけど結局純寄りスネークアイの誘発受けの優等生具合凄すぎる

>ドロバで死ぬテーマがついでに死ぬ
まじ
ふざけ
んなよ…

もうブロドラ返してくれよ１枚初動で出せるカードほとんどないしデッキ内にコンボ専用パーツ結構いれなきゃなんだから

G禁止でも当然のように入ってるからな

色々足りてないところと連打できるところがいい感じにバランス取れてるヴェーラー

>ようやく十二獣に時代が追いついたんだ
>MDでブルホーンさえ帰って来れば1枚初動13枚でうち6枚は召喚権使わずメインデッキ枠18に抑えて非初動のヴァイパーやサラブレでも最低限後続サーチとドランシア出せるみたいな現代的なデッキになるんだ
>ブルホーンを釈放せよ
一回の展開でEX使いまくるから二度目の展開リソースが残りにくいのが厳しそう

>はなみずきの評価が低いのが納得いかない
ライフなんかいくら増やしても
制圧しまくって2、3ターンかけてじっくり殴ればあんま関係ないからな
ライフで何かが劇的に変わるカードとかがない

アトラクター使うテーマはもれなくバグースカに弱いのいいよね
イシズティアラにアトラクター投げたら手札から墓地にカードが送られたのでアギド起動してSS→レベル4nsでバグースカ→次のターン縦バグースカで殴ってアーゼウスで一掃みたいな流れ美しかった

ドミナスインパルスは発動時にカッコいい名前宣言出来るのがアド

ルリー安い店見つけて買ってデモンスミス使うかと思ったけど
どうせすぐ規制されそうだしと思ってスルーした

粛声のドロバキツくないって言ってたやつダストンだからな
普通にクソきつい

>ドミナスインパルスは発動時にカッコいい名前宣言出来るのがアド
インパルスいきます！

超重武者初月は
イワトオシにイワトオシとイワトオシを装備！
みたいな感じだったから死ぬほどドロバ環境だったな
ラビュと烙印が比較的ドロバ投げられても動けるデッキで

>アトラクター使うテーマはもれなくバグースカに弱いのいいよね
>イシズティアラにアトラクター投げたら手札から墓地にカードが送られたのでアギド起動してSS→レベル4nsでバグースカ→次のターン縦バグースカで殴ってアーゼウスで一掃みたいな流れ美しかった
除外とリンク組み合わせたテーマがあんま思い浮かばないな…

>ドミナスインパルスはイラストでシコれるのがアド

>粛声のドロバキツくないって言ってたやつダストンだからな
>普通にクソきつい
ダストンに風評被害飛ばすのやめろ

フワロスとインパルスで結局天盃最強格なの面白い
強い誘発が増えるってのは本当に環境変わるね

でも烙印って泡影ヴェーラー入れないけど
割と勝てる不思議なデッキじゃない？

>ダストンに風評被害飛ばすのやめろ
ラーメンだからな

そもそも単体妨害の手札誘発すら超えられないようなデッキじゃ妥協盤面程度でも捲るのまず無理だしなぁ

新弾パック売り上げの半分以上フワロスとドミナスが担ってる気がする

>フワロスとインパルスで結局天盃最強格なの面白い
>強い誘発が増えるってのは本当に環境変わるね
アイツラ側は増えた誘発喰らう気が無いのが特徴なのひっでえよ！

霊王の波動をインパルスって呼ぶの若干違和感ある

抱擁は先行で止められて場に何か残したままターン渡した時にGで引いてもゴミになるのが辛い

>粛声のドロバキツくないって言ってたやつダストンだからな
>普通にクソきつい
儀式は全部ドロバ食らうと死ぬしアトラクターでも死ぬよ

>でも烙印って泡影ヴェーラー入れないけど
>割と勝てる不思議なデッキじゃない？
ヴェーラーはいれるかなぁヴェーラーチェーン墓穴チェーンビーステッドで墓穴スカせたり融合素材にもなる

そもそも後攻で誘発引けなければ相手が事故らない限り負けなん

泡影はパキケにもファンユベにも強いからな

>そもそも単体妨害の手札誘発すら超えられないようなデッキじゃ妥協盤面程度でも捲るのまず無理だしなぁ
だから盤面制圧並みの妨害能力ある手札誘発が出てきた
…正直誘発でゲーム性改善みたいな方針はミスだったと思う

粛声はG受けいいのは利点なんだけど他の誘発刺さりまくるぜ！状態なのがな…

やっぱモンスターカードってクソだな！

そこで後攻泡影に強いエルフってわけよ

粛声はアトラクター直撃したら2割の確率で動けるけど基本無理だからな

>霊王の波動をインパルスって呼ぶの若干違和感ある
ドミナスちゃんだよな…

ユベルも当然の権利のように泡影ヴェーラー入れるけど
ナイトメアペインあっさり剥がされて勝ち筋消えるみたいなこと多いから2枚は欲しくない？

>新弾パック売り上げの半分以上フワロスとドミナスが担ってる気がする
そういうにはアザミナもラクリモーサも原石もメタル化も海皇も強いからなあ

泡影ヴェーラー積みまくるより
脳死拮抗と三戦かなって思うんだけど

ペインは普通に2投じゃないか

先行でγ出せちゃった時の快感ったらないね

MDの先行勝率知りたいわ
あまりにもじゃんけんすぎる

>>そもそも単体妨害の手札誘発すら超えられないようなデッキじゃ妥協盤面程度でも捲るのまず無理だしなぁ
>だから盤面制圧並みの妨害能力ある手札誘発が出てきた
>…正直誘発でゲーム性改善みたいな方針はミスだったと思う
インフレいたちごっこの方向性が誘発貫通に変わっただけだよね

>ようやく十二獣に時代が追いついたんだ
>MDでブルホーンさえ帰って来れば1枚初動13枚でうち6枚は召喚権使わずメインデッキ枠18に抑えて非初動のヴァイパーやサラブレでも最低限後続サーチとドランシア出せるみたいな現代的なデッキになるんだ
>ブルホーンを釈放せよ
重ね引きが大して手数にならんからなあそいつらも

紙とMDでも話は変わってくるぞ

三戦は本当に強いよね　ローちゃんも困ってるよ

壺が減って足切りライン更に上がった感じするわ
1枚初動12枚ないと環境に出れないのはやばい

拮抗は粛声はやると弱いかな？

メメントは初動と避けることに関しては強い

先攻の三戦は法律で禁止しろ

>新弾パック売り上げの半分以上フワロスとドミナスが担ってる気がする
本当にそういうパックは壺入ってたブレイジングボルテックスみたいな酷いことになるんだ
今回の奴らはみんなちゃんと強い

>泡影ヴェーラー積みまくるより
>脳死拮抗と三戦かなって思うんだけど
三戦はいいと思うけど拮抗は先攻で引くと腐るのがな…

粛声はシンプルでG受け良い！と言っても後攻どうすんの

三戦の号！人の業！

最近の魔法罠無効絞る方向性は捲り札も使えってことなんだろうけど…

初動と誘発10枚ずつのテーマ使ってると環境トップとの安定感の違いにくじけそうになる

今誘発少なめのデッキってR-ACEくらい？

そろそろキマイラ新規欲しい

>そろそろキマイラ新規欲しい
幻想魔族とは何だったのか

>粛声はシンプルでG受け良い！と言っても後攻どうすんの
何のための誘発だ

ヴェーラー多すぎでアトラクター初手投げ以外の選択肢がなくなってしまった

俺が使うと弱い拮抗
俺が使われると強い拮抗

>粛声はシンプルでG受け良い！と言っても後攻どうすんの
対ユベルも後攻は狂って死ぬしミラーも後攻側が儀式部分だけ止められただけで死ぬが？

炎デッキが拮抗を避けるの割と意味不明
ユベルはラーズかイヴかな

粛声みかんこめっちゃキツくない…？

先攻100%勝てるならどんな相手とも互角以上に戦えるんだ
後攻に振って先行勝率落とすくらいならいっそ特化するんだ…

発動時どこに逃げても殺せるガンマさんしか信用出来ない

>初動と誘発10枚ずつのテーマ使ってると環境トップとの安定感の違いにくじけそうになる
その言い方からするに1枚初動の時点で恵まれてるだろ！

G受け強いも1枚引かせた時点で相手の手札減らないしなあ
打たせて0枚ドローで動けるデッキでもあればなあ…

粛声はコズブレがないセンチュリオンじゃない？
コズブレはバトルフェイズ終わらすからユベルは怖くない

粛声はうらら受けもいいよ

>粛声みかんこめっちゃキツくない…？
御巫程度がきついならユベルは？

>G受け強いも1枚引かせた時点で相手の手札減らないしなあ
>打たせて0枚ドローで動けるデッキでもあればなあ…
チェーンEMERGENCY

センチュリオンもユベル相手は相当しんどい
先行かつ誘発と妨害噛み合って相手が上振れしてなくてやっと勝てる感じがする

>ユベルは招来神除外さえされなければ後手強いだろ
ロータス3回ぐらい着地できる手札だったけど
咎姫 キリン エタニティって爆破された

γ流行りすぎてて吐きそう

Gアトラクうらら食らってドローさせずに5妨害ほしい

アザミナも原石もメタル化も初出テーマとしては結構なパワーあるからな…
看板のシャークも下馬評以上にやれるみたいだし

炎王はユベルが復活しなくなるまで破壊し続けるからな

>センチュリオンもユベル相手は相当しんどい
>先行かつ誘発と妨害噛み合って相手が上振れしてなくてやっと勝てる感じがする
いやセンチュリオンで先手取ってユベルに勝てないのは自分が弱いか相手がクソ上振れただけ
ファランクスで招来神飛ばすだけで大抵動けなくなるから

MDは後攻用禁止カード凄い勢いで解禁したかからマジで先攻勝率ヤバいんだと思う

とりあえずメタビってもっと規制はしていいよね？

なんか勘違いしてるやついるけど粛声が御巫きついってのはフゥリ成立したらアクセスとかヴァレルロードみたいなの使わないとメインギミックで突破できなくて負け確定するからでユベルとは比較にならないぞ

>幻想魔族とは何だったのか
アザミナが来たじゃん！

新弾は割とどうしようもないテーマとか新規無いもんな
ヴァルモニカがちょっとそこじゃないくらいで

>MDは後攻用禁止カード凄い勢いで解禁したかからマジで先攻勝率ヤバいんだと思う
強奪3枚をみんな入れはじめて後攻勝率アップ！
これで平和になった
とか本気で思ってんのかな

粛声は一生ペイン叩き割り続けてリソース戦挑めば普通にユベルに勝てるよ

麻雀とデモンスミス着たらMDどうなるんだろうワクワクが止まらない

>俺が使うと弱い拮抗
>俺が使われると強い拮抗
万能無効無いテーマ使うと相手の拮抗マジ強い

なんでモルガナイトとかメタビ専用カードみたいなのが刷られたのか分かんねえんだ

今のMDは破壊に対して厳しすぎる
俺のサラマングレイト泣いてるよ

メメント新規の大収監も強かったしな

妥協してGの１枚ドローでもめちゃくちゃキツい

>なんか勘違いしてるやついるけど粛声が御巫きついってのはフゥリ成立したらアクセスとかヴァレルロードみたいなの使わないとメインギミックで突破できなくて負け確定するからでユベルとは比較にならないぞ
じゃあそんな御巫は何が苦手でしょう？

>なんでモルガナイトとかメタビ専用カードみたいなのが刷られたのか分かんねえんだ
OCGだとメタビが息してないから

>MDは後攻用禁止カード凄い勢いで解禁したかからマジで先攻勝率ヤバいんだと思う
指名者禁止する方がよっぽどマシだろ

>そもそもデモンスミスはなんか死にそう感凄いからあんまり頼りたくない！
強力な汎用出張を与えられそれを奪われる
その瞬間人は最も美しい表情をする

>MDは後攻用禁止カード凄い勢いで解禁したかからマジで先攻勝率ヤバいんだと思う
強奪は心変わりよりヤバいとか言われてたのに一気に無制限になって驚いた

まぁ後攻勝率は天盃龍に任せてみる？

>じゃあそんな御巫は何が苦手でしょう？
雑にリンク値伸ばせるデッキ
つまりデモンスミス

>いやセンチュリオンで先手取ってユベルに勝てないのは自分が弱いか相手がクソ上振れただけ
>ファランクスで招来神飛ばすだけで大抵動けなくなるから
ユベル相手は結構有効な妨害できるよね
今月にランクマはR-ACEがキツかったなぁ

フゥリはホルスとジーランに弱い

>>MDは後攻用禁止カード凄い勢いで解禁したかからマジで先攻勝率ヤバいんだと思う
>指名者禁止する方がよっぽどマシだろ
指名者フル禁止にしてプルリアフワロス先行上陸してくれ

みかんことユベル比べるやつは基本的に反射ダメしか知らなくてユベルみかんこどっちの展開も耐性も分かってないと思う

真面目な話墓穴はもう制限でいい

みかんこは気が付いたら展開型しか当たらなくなった
誰か流行らせてるのか知らんが面白いねあれ

ガンマ2が不快すぎるよMD

>麻雀とデモンスミス着たらMDどうなるんだろうワクワクが止まらない
大丈夫だティアラよりひどくはならない

結局群雄割拠ではあるの？

みかんこはそもそも絶望的に妨害の手数が足りない

ヴェーラー泡入れられないデッキもあるなあ
絶対事故る

墓穴制限G禁止フワロス緊急来MD！これね！

御巫はラビュ相手に何もできない
マジで何もできない

粛声はホルスより高いのに出張セットにはなり得ないの
どうなの？

>結局群雄割拠ではあるの？
ではあると思うよ
シングル戦な以上先行限定だろうが理不尽押しつけできるなら最低限はやれるし

γも指名者もGも先攻が使えてしまうのがおかしいんだ

MDはコイントスに負けてデュエル勝利した場合勝ち点2とかにしてくれ

フワロスまで襲来したら誘発入れられないデッキがどれくらい減るのか気になる

クシャティアラふわんあたりもちゃんと使われてて群雄割拠度合いは凄い
テーマ殺さないMDのいい所か…ブロドラはなぜ死んだのか

>御巫はラビュ相手に何もできない
>マジで何もできない
そこは相性差でいいじゃん

>結局群雄割拠ではあるの？
まぁティアラの時ほどの地獄ではないよ
ただユベルと炎系統が飛び抜けてる感じはする

どの環境でもニビル積むかどうかで大分迷う

>粛声はホルスより高いのに出張セットにはなり得ないの
>どうなの？
どうなの？もクソも

>フワロスまで襲来したら誘発入れられないデッキがどれくらい減るのか気になる
そんなデッキある…？

みかんこで今の環境戦いたいならメタビ方向に振るしかなくね？

どういう規制や緩和すれば
後攻の勝率が上がると思う？

>>フワロスまで襲来したら誘発入れられないデッキがどれくらい減るのか気になる
>そんなデッキある…？
うららG入れるのが限界って意味で言ったわすまない

マッチないゲーム性で先行の勝率上がるわけあらず

>>幻想魔族とは何だったのか
>アザミナが来たじゃん！
アザミナキマイラってどうなんかな…
デモスミのが強そうだけど

指名者が一番ダメだと思う
ただでさえ1枚から出来ることがインフレしてるのに誘発止められるのは真面目にきつい

ラビュリンス相手にランセア出すだけで爆発していくから楽しい
けど氷結界でランクマ登るのはちょっときついわ…

高いから出張セットになるわけじゃないぞ

>どの環境でもニビル積むかどうかで大分迷う
ファンユベ 粛声 コズブレ
5前に立ちますな

みかんこで結果残してるのって昔からシンクロとかエクシーズ展開するタイプでしょ

>ラビュリンス相手にランセア出すだけで爆発していくから楽しい
>けど氷結界でランクマ登るのはちょっときついわ…
それこそ泡影ヴェーラー入れる枠ないデッキじゃない？

>粛声は一生ペイン叩き割り続けてリソース戦挑めば普通にユベルに勝てるよ
その一生ペイン叩き割りがキツい！
開門で拾うんじゃねえ！

>マッチないゲーム性で先行の勝率上がるわけあらず
カラミティこんな時に君がいてくれたら…

群雄割拠といえば聞こえは良いけどあんまりデッキ間の相性とかは無くて先後で勝負が決まってるのがなぁ…

>それこそ泡影ヴェーラー入れる枠ないデッキじゃない？
誘発入れようとすればそれなりに入るよ
ただどの誘発も痛いのと後手が終わってる

今だいぶ色々いるよね
現状レート戦で結果出した構築が増える感じだから

遊戯王のゲームバランスは暗黒次元！

センチュリオン以外のシンクロテーマは今後急激に減りそう

当時はあんなに強く思えたスモワも今や

MDだと先行勝率6割程度だと使ってて先行あんまり強くないデッキな感じするし先行強すぎる

つまりコズサイでいいのでは

>>ラビュリンス相手にランセア出すだけで爆発していくから楽しい
>>けど氷結界でランクマ登るのはちょっときついわ…
>それこそ泡影ヴェーラー入れる枠ないデッキじゃない？
枠はあるぞ
なんならドロバ入れる余裕すらある
シンプルに引きたくないカードやコンボ前提カードが多くてキツい

一枚初動と大量の誘発が今の流行りだけどちょっと前のPみたいなフリスペ少なめでギミック引けば引くほど強いタイプのデッキが好きな人間だから寂しさがある

>遊戯王のゲームバランスは暗黒次元！
>>結局群雄割拠ではあるの？

>ラビュリンス相手にランセア出すだけで爆発していくから楽しい
>けど氷結界でランクマ登るのはちょっときついわ…
安定しない初動に安定しない足し算に中継地点の無さで良くも悪くも前時代のシンクロ感ある
これ止めたら終わるみたいな中継地点ないのは強みでもあるが

スモワはスモワを強く使えるデッキとスモワに頼らざるを得ないデッキが使うんだぞ

>群雄割拠といえば聞こえは良いけどあんまりデッキ間の相性とかは無くて先後で勝負が決まってるのがなぁ…
トップシェアの天盃は100%後攻じゃん！

>>どの環境でもニビル積むかどうかで大分迷う
>ファンユベ 粛声 コズブレ
>5前に立ちますな
別の誘発で釣ってニビル通したときの成功体験がいけない…

ランセア自体は氷結界が本来は陰湿ロックテーマって味を思い出させる
いい強化なのはわかる

>トップシェアの天盃は100%後攻じゃん！
MDの話だよ！

POTE後のイシズティアラ→クシャ→深淵みたいなハイパワー破茶滅茶が押し寄せてくるみたいなわけではないけど
AGOVからこっち一部が突出しててデモスミと麻雀と炎がそれを突き抜けてオーバーパワーになって停滞してる

今考えるとごきうららって表現したやつ遊戯王のゲームとして懸念ポイント敏感に感じ取ってたんだな…

>シンプルに引きたくないカードやコンボ前提カードが多くてキツい
シングル戦のMDだとけっこう致命的なんだよねこういう部分があるのって…

>一枚初動と大量の誘発が今の流行りだけどちょっと前のPみたいなフリスペ少なめでギミック引けば引くほど強いタイプのデッキが好きな人間だから寂しさがある
今でもなんだかんだ覇王幻奏強くね？

>>群雄割拠といえば聞こえは良いけどあんまりデッキ間の相性とかは無くて先後で勝負が決まってるのがなぁ…
>トップシェアの天盃は100%後攻じゃん！
もしもし未来人
キスキルとリィラの絵違いがいつ来るのか教えてくれ

粛声はまずニビル投げられるほど展開しねえ

群雄割拠はメタゲームも糞も無い交通事故合戦になりかねない一面もあるから一概に良いとは言えない

まあサイド有りマッチ戦前提のバランスでデザインされてるゲームなんだからひたすらシングルしかないとそりゃ歪むよ

>MDの話だよ！
そもそも相手のデッキわからない状態で先行後攻決めてるのにどうやってデッキ間の相性で先行後攻決めんの

アホがメタビを規制しようとまさはるしてたのが一番笑った
お前のメインデッキが規制されないからだぞ

ただニビルないとGつっぱされて何もできないって事もあるからやっぱり1枚は入れておきたい…

ランセアはランセア単体で見るとフランベルジュもビックリな爆アドカードだからな

覇王幻奏っていうか
覇王門の魔術師がPテーマにあるまじき1枚初動なんじゃない？

粛声はともかくユベルはまあまあニビル落ちる
落としてもファンユベ残ったりするけど

ニビルはなんかもう入れるにしてもg通って相手がツッパしてきた時ようのカードかなって最近なってる
素だと全然当たらん

もう後攻1ターン目だけ手札6枚になる様にドローさせてくれないかな

門魔術が1初動？

>AGOVからこっち一部が突出しててデモスミと麻雀と炎がそれを突き抜けてオーバーパワーになって停滞してる
炎というか罪宝の規制遅すぎ

>群雄割拠はメタゲームも糞も無い交通事故合戦になりかねない一面もあるから一概に良いとは言えない
その理論よく聞くけどKONAMIくんが1〜2強にするときの環境ってだいたいそいつらが強すぎる破滅の未来だから絶対そっちよりマシなんだよな…

Gツッパされた時考えるとヴェーラーと二ビル入れてないのはありえない感じがしてくる

シングルのままだともうゲームシステムに手を入れないと是正するのは無理だよね

炎王だけなんでこんな規制ゆるゆるなんですかね

シングルは相性より先に先攻後攻で勝負決まりがちなのは当たり前だろそりゃ

サイド有りの紙ですら環境コントロールし切れないからデッキの多様性を減らす方に舵切ってるからな…

ヴェーラーは後攻の後引が弱くてあんまり入れたくない…

ライオウとか規制しろとかは言わないけど
パキケに月鏡とか機械仕掛けとか薄汚すぎるからその部分だけ
虚無空間と何が違うんだよ？

>シングルは相性より先に先攻後攻で勝負決まりがちなのは当たり前だろそりゃ
今までは現在ほどではなかったろ
展開力と誘発のバランスが崩れてる

>炎王だけなんでこんな規制ゆるゆるなんですかね
パックが売ってたからですかね…

>ヴェーラーは後攻の後引が弱くてあんまり入れたくない…
後ユベルへの効きが悪い…

天盃除くと紙の先攻勝率結構なものになってるのかなあれ

1強環境よりは群雄割拠の方がどんな時でもマシ
群雄割拠じゃ足切りされるパワーなのに1強相手に輝けるデッキも僅かながらあるが

MDだけ後攻は手札7枚スタートにしてくんない？試しにそういうルール作ってトライアルでやろうぜ

ヴェーラーは増Gツッパされたときは強いんだよね

ドロバ入れてみよう

>今までは現在ほどではなかったろ
このゲームで後攻が優れてたのサイドラの時だけっす

>>シングルは相性より先に先攻後攻で勝負決まりがちなのは当たり前だろそりゃ
>今までは現在ほどではなかったろ
>展開力と誘発のバランスが崩れてる
MDに限るなら一番コイントスゲーだったのは間違いなく天威勇者全盛期だった

そもそも一部の後攻デッキ以外は基本先行で勝てるようにデッキ構築してるんだからじゃんけんゲーになるのは当たり前なのでは？

>ヴェーラーは後攻の後引が弱くてあんまり入れたくない…
自分のターンでも手裏剣として投げて無効にできたら100点満点だった

>>今までは現在ほどではなかったろ
>このゲームで後攻が優れてたのサイドラの時だけっす
別に後攻有利である必要はねえんだよ

このゲームで環境級のシングル戦を延々やるのははっきりいって苦行に近い

>MDだけ後攻は手札7枚スタートにしてくんない？試しにそういうルール作ってトライアルでやろうぜ
デュエル開始で先攻が5枚の時点で6枚ドローして1on1でマリガンしていい
ぐらいでいいよ

>ヴェーラーは後攻の後引が弱くてあんまり入れたくない…
後攻トップヴェーラーやニビルの絶望感

過去と比べて今が特別先行有利とは感じないな…

マルチャミー来たらもう少し先行有利マシになるのかね

>センチュリオン以外のシンクロテーマは今後急激に減りそう
テンパイ流行らない読みしてる人初めて見た

>過去と比べて今が特別先行有利とは感じないな…
先攻がGうらら投げれるシステムの時点で絶対に先攻有利だと思う
拮抗もバトルフェイズ捨てないといけないし
麻雀は別

マルチャミーはプルリアは正直いてもいなくても変わらん
フワロスはすごいが

天盃龍の恐ろしさをまだ知らないのね誘発手裏剣はんぱねぇぜ

昔と違って先行ドローなくなってるしな
先行ドローあったのやっぱりおかしいよ…

いわゆる環境デッキって言われる最低ラインが先行9割勝てるかどうかだからね
残り後攻で何割勝てるかでtier1になれるかどうかが決まる

ヴェーラーほんと自分メインに投げれねえのがな…
トップニビルはたまに相手が気持ちよくなりすぎて後攻素引きでも投げれたりする

先攻制圧した後の増Gはね

>テンパイ流行らない読みしてる人初めて見た
天盃をシンクロテーマだと認識してる人初めて見た

>天盃龍の恐ろしさをまだ知らないのね誘発手裏剣はんぱねぇぜ
いいですよねフワロスも波動も当たり前のように3積みして誘発20枚以上

相手ターンカリユガ出した試合はだいたい勝ってるけど

>いわゆる環境デッキって言われる最低ラインが先行9割勝てるかどうかだからね
>残り後攻で何割勝てるかでtier1になれるかどうかが決まる
MDのピュアリィが先行9割後攻5割強だったからマジで強すぎる

麻雀は間違いなくシンクロテーマだろ！？

>天盃をシンクロテーマだと認識してる人初めて見た
？

>>過去と比べて今が特別先行有利とは感じないな…
>先攻がGうらら投げれるシステムの時点で絶対に先攻有利だと思う
>拮抗もバトルフェイズ捨てないといけないし
>麻雀は別
今の話がGうらら来てからってだいぶ長い今だな…

>そもそも一部の後攻デッキ以外は基本先行で勝てるようにデッキ構築してるんだからじゃんけんゲーになるのは当たり前なのでは？
まぁ先攻用のカード抜いて誘発や捲り札増やすこともできはするよね
コイントス勝てば先攻後攻を選択できるんだから確率の問題から先攻に寄せるわなってだけで

マジで増Gに自分フィールドにカードが無い場合発動できるってエラッタするだけでいいと思うんだが

>天盃をシンクロテーマだと認識してる人初めて見た
脱法でもなんでもないシンクロ召喚では？

>昔と違って先行ドローなくなってるしな
>先行ドローあったのやっぱりおかしいよ…
モンスターを召喚！カードをセットしてターンエンド！が原作だったゲームの名残りなので…
だから後攻だけ手札のマリガンありとか根本的にそういうゲームシステムの改修はやるべきだと思うよ
融合デッキ（EXデッキ）が15枚制限になったり生贄召喚とか生まれてきた訳だし

>いわゆる環境デッキって言われる最低ラインが先行9割勝てるかどうかだからね
>残り後攻で何割勝てるかでtier1になれるかどうかが決まる
初めて聞いたラインだ…

>相手ターンカリユガ出した試合はだいたい勝ってるけど
それ決めて勝てないデッキは握ったらダメだろ

天盃龍ぐらいやらないと後手で安定して勝てないんだな
でもそれぐらい尖ってるのが居てもいいよ

むしろ天盃をシンクロテーマじゃないと認識してる人がいることに驚きなんだが

先攻9割はさすがに無理じゃない？

ドラリン天盃使いなのかもしれない

ドラリンで手札いいときに赤霄バロネスうらら乗り越えてワンキルしたのは楽しかったなぁ…
エンドまでいけば全部蹴散らすからな
なんでドラリン殺したの

今のメタビは除外系搭載してるからパキケや像いなくてもそれでついでに展開停止してしまう

>先攻9割はさすがに無理じゃない？
先攻超有利なのはそうだけど印象より先攻負けてるし印象より後攻勝ってるんだよね

先攻9割は抹殺3枚時代に聞いたことある

>なんでドラリン殺したの
新規無いのに環境に居座りすぎ罪

先攻暇なら天球建てるからリンクテーマだな！

天盃ならともかく大半のデッキが後攻特化したところで後攻勝率5割もいかねえってのは
そもそも先攻特化のデッキに先攻を譲っているからまあ当然ではあるんだよね

コイントス切断出来た時なら先攻9割は多分マジでいた

>新規無いのに環境に居座りすぎ罪
その理屈に当てはまるデッキって結構あるよね

天盃も言うて毎回有効な誘発を投げられて後手から必ず殺せるわけでもないしな
勿論比率は高いけどデッキを半分以上誘発に割く都合誘発事故とは隣り合わせだし
ただじゃんけんでのストレスはあんまりないよねって

環境居座りすぎだからそろそろキトカロス禁止にしてほしい

じゃあメイルゥ返せよ

天盃龍は粛声よりはやばいテーマってことでいい？

紙やってないからよく知らないんだけど天盃って先行押し付けられた場合ってどういう盤面作れるんです？

>MDのピュアリィが先行9割後攻5割強だったからマジで強すぎる
大雑把に勝率7割以上出てる計算だけど流石にそこまでではなかったような…

>環境居座りすぎだからそろそろキトカロス禁止にしてほしい
墓地使うテーマ増えるたびに強化されていくの頭おかしいよ…

>天盃ならともかく大半のデッキが後攻特化したところで後攻勝率5割もいかねえってのは
>そもそも先攻特化のデッキに先攻を譲っているからまあ当然ではあるんだよね
むしろ先攻特化野郎を正面からぶち抜ける天盃のパワーはなんなんだよ

>環境居座りすぎだからそろそろキトカロス禁止にしてほしい
ルルカロス出せなくなるからダメ

>天盃龍は粛声よりはやばいテーマってことでいい？
シングル戦のMDという環境においてはまちがいなくそうだね

WCSっていつやるんだっけ

粛声は壺もないしちょっと大人しすぎる
ユベルには基本ボコされるし

荘は間違いなく減るだろうね

粛声より高いテーマってそうそうない気がする
セレパ１つで組めるというわけでもなくほかにURまだまだ必要

>むしろ先攻特化野郎を正面からぶち抜ける天盃のパワーはなんなんだよ
後攻特化ぶち抜き野郎だからよ

MDで先行8割勝てたことはあるけど勝って当然よりG飛んできて負けるかものときの不安がすごかった思い出

さすがにコナミは天盃で「先攻後攻の格差是正されたなヨシ！」とは思って無いよね…？

>むしろ先攻特化野郎を正面からぶち抜ける天盃のパワーはなんなんだよ
フィールド立ったら全ての妨害をｱｰｷｺｴﾅｰｲする

>紙やってないからよく知らないんだけど天盃って先行押し付けられた場合ってどういう盤面作れるんです？
天球の聖刻印立てます　ターンエンドです

実はギミパペは後攻も強いデッキなのさ

>粛声は壺もないしちょっと大人しすぎる
>ユベルには基本ボコされるし
の割にレアリティが足元見すぎ！

古代の機械もやれる奴らだから後攻は見直されてはいる

>実はギミパペは後攻も強いデッキなのさ
実はというか元々はというか
まあ後攻も強いとは違うか強化前

>さすがにコナミは天盃で「先攻後攻の格差是正されたなヨシ！」とは思って無いよね…？
思ってたら雀荘制限にしたりしない

>の割にレアリティが足元見すぎ！
とはいえまあURだろうなってカードがURだから別にそんな不思議はない

粛声はやばいとかで比較されるほどのパワーもないでしょ

雀荘張られても天盃を抑え込める正義のバグースカをよろしくお願いします
泡や一滴はやめろ

>粛声はやばいとかで比較されるほどのパワーもないでしょ
紙ではかなり強かったんだけどなぁ

>粛声より高いテーマってそうそうない気がする
>セレパ１つで組めるというわけでもなくほかにURまだまだ必要
エンディミオンマナドゥムとか

粛正と5回くらい当たったけど未だにローガーディアンを拝めてない

粛声は簡単だから…

>天球の聖刻印立てます　ターンエンドです
だそ
けん

>粛声はやばいとかで比較されるほどのパワーもないでしょ
めっちゃ丸いデッキだから愛好家は出てくると思う
抜群に誘発受けがいいデッキは需要ある

メイン1の間相手の発動した効果を受けない＋バトルの間相手は一切効果を発動できない
はバカだよ

誘発積めないと話にならないのは本当キツイ…

結局どうするのがいいの？

先攻後攻の格差自体は昔からあったけどゲームスピード遅いからドローの回数も増えるしゲーム中に格差を覆す機会が訪れる見込みは十分にあったって感じだよな

シングル1本勝負のMDやデュエマの群雄割拠は事故死頻発するけどマッチ戦前提の紙のほうが群雄割拠になってる場合は実際メタゲームが回りまくってるだけだと思う

粛正はじゃあとりあえず触ってみるかとなるとあのUR率でやっぱりいいかなってなる

ゴキうらら指名者の9枚が11期
泡影ヴェーラー3積み誘発15枚が軽々と入るのが12期

テラフォ無いしもしかしたら落ち着いてくれるかもしれない　事前規制無かったら諦めてもろて…

>古代の機械もやれる奴らだから後攻は見直されてはいる
フォートレスがサーチついてないだけで雀荘も地獄人形もビックリのインチキ性能すぎる…

そういえば粛声ってナイトメアペインどうやって剥がすの

誘発積みまくらなきゃいけないゲーム性が対戦ゲーとして良いのかどうかはわかんないけど
お互い誘発事故で動けないゲームは楽しいから面白さには寄与してると思う

>そういえば粛声ってナイトメアペインどうやって剥がすの
ダイナモンドかローちゃんで威光直置き

粛声はURの多さにちょっと躊躇ってる人多そうだから試しにトライアルで使わせてみて欲しい

実際誘発手裏剣合戦は他のカードにはない楽しさがあるからな…

>誘発積みまくらなきゃいけないゲーム性が対戦ゲーとして良いのかどうかはわかんないけど
>お互い誘発事故で動けないゲームは楽しいから面白さには寄与してると思う
ようやく初動引いても(いやこれ通らねえだろ！)ってなる感覚はちょっと楽しい

粛声組むか悩んでたけどローガーディアンロイヤル出ちゃったから退路断たれた

誘発の空中戦は確かに楽しい

>粛声組むか悩んでたけどローガーディアンロイヤル出ちゃったから退路断たれた
キキィィィィィ

>誘発積みまくらなきゃいけないゲーム性が対戦ゲーとして良いのかどうかはわかんないけど
>お互い誘発事故で動けないゲームは楽しいから面白さには寄与してると思う
先に相手が初動引いてミラーマッチなのがわかったから誘発で止めつつ抹殺を温存した俺の勝ちだ……

メメント使ってるけど止められないとどの誘発もキツいです…

深淵みたいな誘発が展開とかさらに妨害兼ねるのはもう本当にやめてほしい

>先攻後攻の格差自体は昔からあったけどゲームスピード遅いからドローの回数も増えるしゲーム中に格差を覆す機会が訪れる見込みは十分にあったって感じだよな
04環境レギュでそんなの幻想だったの判明したよ

マグナムートは本当に犯罪者で感心するよね

もうメタビに逃げてしまったよ…
心の弱い俺…

>ダイナモンドかローちゃんで威光直置き
ローちゃんにファンユベウーサは？

誘発ある分後攻でも何とかなる今のが前よりかはいいかな…

>04環境レギュでそんなの幻想だったの判明したよ
余計な展開なしで後ろに複数伏せられたら負けでびっくりした
よくこんな環境やってたよな…

高いとか強い弱いじゃねぇ！
ローちゃんが好きだから組むんだ！

俺はうららを裏守備でセットしてターンエンドだ…

>>ダイナモンドかローちゃんで威光直置き
>ローちゃんにファンユベウーサは？
笑って誤魔化すさぁ！

>マグナムートは本当に犯罪者で感心するよね
サーチ範囲頭おかしい

>深淵みたいな誘発が展開とかさらに妨害兼ねるのはもう本当にやめてほしい
いやそっちの方が多様性だろ

天盃龍マグナムートは気が狂った強さしてる

そもそも粛声側が後攻でユベル相手は相性終わってる気がする

04レギュはなんも考えずサイクロン規制とかやったのが悪いんじゃねえか？

>俺はうららを裏守備でセットしてターンエンドだ…
50💪👩　！！

>>04環境レギュでそんなの幻想だったの判明したよ
>余計な展開なしで後ろに複数伏せられたら負けでびっくりした
>よくこんな環境やってたよな…
だからリバースが強かったんですね

ユベルでラーズとグリフォン立てる型と
イヴリース送りつけるのどっちがいい？

>04環境レギュでそんなの幻想だったの判明したよ
一纏めに昔っていうけど長期戦になってドローでテンポ差縮められた時期って0509とか0703くらいでかなり期間狭いんだよな…

>04レギュはなんも考えずサイクロン規制とかやったのが悪いんじゃねえか？
元から規制されとる！

>もうメタビに逃げてしまったよ…
>心の弱い俺…
俺が…いる…
誘発効かないのがこんなに快適だとは思わなかったぞ俺

ユベル相手にウーサファントム並べられる程度に先行展開許してる時点でペインあろうとなかろうともうだいぶ無理寄りだろ

04でみんなげんなりしてるのなんか面白かった

>50💪👩　！！
せめてセキュアガードナーになれ

このゲームまだ速攻魔法のサンダーブレイクがないんだよね
デカネローグか

紙とMDで強さが全然違ったといえばクシャトリラだな
MDのほうがクソ強かった

>ユベル相手にウーサファントム並べられる程度に先行展開許してる時点でペインあろうとなかろうともうだいぶ無理寄りだろ
ユベルの展開指咥えて見るしかなかった時点でほぼ負けなのは別にどのデッキもそうだしな

個人的に一番カードゲーム的に良い環境だったのはWCS2007とかかなぁ
運要素の比重が丁度よかった

真面目に粛声の対ユベルの勝ち筋ペイン叩き割り+セキュアガードナー漢立ちだぞ

マスターとかだと炎王も多いの？
ダイヤプラチナでユベルはたくさん見るけど思えば炎王ほとんど見てないや

メタビでユベル相手にめっちゃ白熱した試合やったけど面白かったな…

後攻が強く使える
コズサイ+パキケも割れる+チェーン不可
みたいなカードあっても良くない
拮抗勝負と同じ条件で

古代の機械はいい強化貰ったけど歯車街も建て替えてほしかった

別に04で1ターン目から展開する必要もないし…
後攻でもガッツリ伏せるし

>紙とMDで強さが全然違ったといえばクシャトリラだな
>MDのほうがクソ強かった
正しくは紙の時はティアラにボコボコにされた後にさらにボコボコに規制されたから仕方ない

ファントムは紙でも強い強い言われてたけど結果にはあんまり残らなかったから
実装タイミングと入手のしやすさでここまで変わるんだなって

クシャトリラはディアブロシスがヤバすぎた
すげー勢いでデッキ削れる…

MDのクシャは格下狩り性能が高すぎる…

後攻強いテーマが作られることと後攻不利の改善は微妙に別の話だと思う

マリガンありにしたら盤面リセットカードアホほど積んで一枚初動でまくり返すのが加速するだけじゃない？

>クシャトリラはディアブロシスがヤバすぎた
>すげー勢いでデッキ削れる…
前後どっちか即座に全封鎖の絶望感皆も見てほしかったよね

天盃で後攻が勝つようになってもゲーム性が変わったわけではないからね
そもそものゲームスピードが速すぎるのは据え置きだし

アーゼウス怖いからディアブロシスで抜いておくという暴挙

炎水年とかじゃなく
後攻テーマが主体のストーリーとか設ければいいんじゃない？
先攻テーマをマイノリティにする勢いで後攻テーマを作りまくろう

これ以上インフレさせるなら0枚初動とか？
MTGとかに前例あるかな

>これ以上インフレさせるなら0枚初動とか？
>MTGとかに前例あるかな
迷宮兄弟の得意技

天盃龍ってキキナガシどうしようもないんだっけ

04そんな先攻ゲーだったか？
ロックバーンばっかの印象だった

>ファントムは紙でも強い強い言われてたけど結果にはあんまり残らなかったから
>実装タイミングと入手のしやすさでここまで変わるんだなって
デモンスミス出る前の時点でtier2くらいには居たよ！？

憑依覚醒や黒衣の大賢者みたいなデッキが光って特殊召喚って
そろそろプッシュされてもいいんじゃない？
何を恐れてるの

>天盃龍ってキキナガシどうしようもないんだっけ
壊獣とか使えばいけるけどまず壊獣なんて汎用性の低いカード入れる意味がないからな

今のMDのティアラは許してやれよ

エルフ生きてんのよくねえよファントムに耐性付けんな

>先攻テーマをマイノリティにする勢いで後攻テーマを作りまくろう
>後攻強いテーマが作られることと後攻不利の改善は微妙に別の話だと思う

天盃ってメタビキツくないの？

>これ以上インフレさせるなら0枚初動とか？
自分フィールドにモンスターが存在しない時にEXからノーコストSSとか

ティアラはなぁ…
ホルスとクシャを舎弟にできるのがシンプルにデッキパワーが高い

相手ターンにいきなりEXデッキ掴めるようになったらもうおしまいだろ

ティアラは60GSのエンジンになってるのがダメな気がしてきた

墓穴3枚積みたい
先攻だと誘発ケアは勿論雑に伏せても妨害として強く
後攻でもファンユベ次のターンまで無効にしたり咎姫とかキリンとか潰したりと本当に隙がない
何この壊れカード禁止しろ

ファンユベはティアラを超えた融合の最前線ではある
アザミナもティアラ超えではない？

>天盃ってメタビキツくないの？
キツいから天盃が増えると神碑が増える

ルーンは融合テーマか否か

やっぱ死んだほうがいいよキトカロス

アザミナって規制されるレベルじゃない？

今はインパルス積むからデモンスミス積まない海皇とかシャークとかいるらしいけどそれでどのぐらいやれるんだろう

>ティアラは60GSのエンジンになってるのがダメな気がしてきた
60GS自体がそんなに結果出してないからいいよどうでも

>今はインパルス積むからデモンスミス積まない海皇とかシャークとかいるらしいけどそれでどのぐらいやれるんだろう
インパルス使うなら天盃で良くね？くらいの立ち位置

ファンユベは墓地リンク2が効果無効持ってるようなもんかな
アストラウドに近いけどデッキに戻すというリサイクル精神

MDで全盛期の立ち回りは出来なくなったけど普通に返り咲いてるティアラマジなんなんだ…

紙のルーン使いのマナー終わり伝説が天盃で更に強化されたの好き
個人的に好きなのはサイドチェンジの時に1枚足りないってブツブツ騒いで時間オーバーレベルからポケットあったわからEXターンの時間になったら即座にライフ変動

>インパルス使うなら天盃で良くね？くらいの立ち位置
そのぐらいなのか…
インパルス値上がりしたしかなり強いのかと思ってた

>ルーンは融合テーマか否か
フギンちゃんのテキストを見ればわかるが変な召喚方法とか一切書いてない正当な融合モンスター
正当な融合テーマと言って差し支えない

>>天盃ってメタビキツくないの？
>キツいから天盃が増えると神碑が増える
天盃に有利でも他がズタボロですぐ消えそう

ルーン魔法とかピュ魔法とか
テーマカードが全部緊テレ担ってるタイプね

墓地で悪さする奴が増える度に無限に蘇ってくるんだよあいつらは
だからキトカロス早く殺して

>>>天盃ってメタビキツくないの？
>>キツいから天盃が増えると神碑が増える
>天盃に有利でも他がズタボロですぐ消えそう
サイドでメタられなきゃユベルとか蛇にも勝てるよ
メタられると死ぬよ

神碑はディエスイレが本当にもうめちゃくちゃキツい

>>インパルス使うなら天盃で良くね？くらいの立ち位置
>そのぐらいなのか…
>インパルス値上がりしたしかなり強いのかと思ってた
というか天盃が強すぎる

インパルスはそもそも水属性限らず割とあらゆるデッキが使えて最強だからそりゃ上がる

インフレで一枚初動テーマが殆どになる→枠空いたから手札誘発大量に入れよ→手札誘発貫通するため一枚初動が複数あるテーマばかりになる→際限ないインフレ

アトラクターいい加減解禁しろ
ずっとTier1墓地展開じゃねえか
ふわんならいくら処してもいいから早くして

規制直後はちゃんとそれなりに大人しくなったのに汎用新規で即復活したの笑える

ふわんはふわんで過剰に規制されてる気がする
壺なさ過ぎてそんな動けねえだろそもそも

>ふわんはふわんで過剰に規制されてる気がする
>壺なさ過ぎてそんな動けねえだろそもそも
なので鳥獣族汎用サーチが来ました

G握ってるときに遭った時のクソ具合が随一だから過剰じゃないよ

白き森とか六武とかタキオンとかアザミナとか使って見たいと思って炊けどそれなら天盃竜作った方が良いか

今後複数属性テーマとか作るたびに波動使えないんだよな…ってなるのはあんまり良い存在じゃないと思う
聖王はまぁ…使えなくてもあんまり困らないけど効果のデザイン的には同じ問題だし…

>アトラクターいい加減解禁しろ
>ずっとTier1墓地展開じゃねえか
>ふわんならいくら処してもいいから早くして
アトラクターはTier3以下も大体殺すだろ

天盃はどうせ最初は日和った規制でその後追加で規制来るからマジで組み得だよ

海外は後攻は波ァ！握ってない方が悪いみたいな環境なんだっけ

>ふわんはふわんで過剰に規制されてる気がする
>壺なさ過ぎてそんな動けねえだろそもそも
OCGだと地図緩和されてるからな
環境のインフレについていけない側のデッキ

>アトラクターはTier3以下も大体殺すだろ
どうせTier1に殺されるから一緒だろ

>海外は後攻は波ァ！握ってない方が悪いみたいな環境なんだっけ
そもそも誘発が規制されてるからな

>海外は後攻は波ァ！握ってない方が悪いみたいな環境なんだっけ
調べて見たけどTCGデモンスミススネークアイ波入ってなくない？

>そもそも誘発が規制されてるからな
自分達でgとかみたいなターン中適応のパワーカード刷ってすぐ禁止するの馬鹿じゃないの…？

害鳥はGが効かないだけじゃなくてそもそも制圧力高すぎたんだよ

>海外は後攻は波ァ！握ってない方が悪いみたいな環境なんだっけ
別にチェーン不可が活きる環境でもないなら波はそんなに
波自体がG食らったら詰むデメリット持ってるからそれないTCGではサイド採用率は高めだけど
同様にバトルフェイズ無くなるデメリット軽くなってる拮抗とかも採用率高めだけど結局捲り札は環境に合わせて変えることになるよ

結局単発の誘発1枚ぐらいじゃ貫通してくることも多いからなぁ
通ればターン中適応の増Gドロバアトラクターマルチャミーみたいなのがやっぱ強い

風結界象無くてもまともに展開通ったらまず突破できないからな盤面…

ラクリモーサ来たのにフワロス波動に押されてそこまでシェア伸ばしてないからなデモンスミス入りデッキ

>風結界象無くてもまともに展開通ったらまず突破できないからな盤面…
捲り札には弱いけどまあ誘発にだいぶ強いしなぁ

>ラクリモーサ来たのにフワロス波動に押されてそこまでシェア伸ばしてないからなデモンスミス入りデッキ
シェア前より増えてないって言っても元々が結構使われてたからそういう対策札増えても減ってない方が凄いんじゃない？

G効かないデッキは展開しないからバランス取ってんだよ
効かない癖に展開する欺瞞鳥は今以上強くなることは許されない

ふわんはどこまで行ってもうららが重い

ローは作ろうと思えば作れるけどログボのパック受け取りきってから作ることにする

ファンユベはなんで単体で無効と耐性持ってるんですかね

文句あるなら他のカードやれば

>>ラクリモーサ来たのにフワロス波動に押されてそこまでシェア伸ばしてないからなデモンスミス入りデッキ
>シェア前より増えてないって言っても元々が結構使われてたからそういう対策札増えても減ってない方が凄いんじゃない？
普通に減ってるよ
ユベルとか特に

>文句あるなら他のカードやれば
それお前が文句聞きたくないだけでしょ

まず墓穴抹殺禁止しろ

>>文句あるなら他のカードやれば
>それお前が文句聞きたくないだけでしょ
文句聴きたい人がいるなら教えてほしいけど

スプライトは程よい強さで良いデッキだったな…

>スプライトは程よい強さで良いデッキだったな…
紙だとティアラ以上に環境一色に染め上げたんだけど…

上位帯のアドの取り方見るとサーキュラー3枚なんて誤差に見える

>スプライトは程よい強さで良いデッキだったな…
デモンスミス以上に支配的な環境作った奴らが何言ってんだ

恐竜GSの初動のために恐竜専用リンク1ください

餅がいなかったからねぇ…印象変わるよ

いや…餅居ない上でMDでもだいぶクソだったな…

スプライトは先行で着地狩り2回構えれば制圧可能だったのがやりやすかったよ

>スプライトは先行で着地狩り2回構えれば制圧可能だったのがやりやすかったよ
着地狩り以外じゃ制圧不可能な間違いだろ

後攻スプライトは先行スプライトに勝てないからダメ

キャリアー　餅　皆いい奴だった…

>>>文句あるなら他のカードやれば
>>それお前が文句聞きたくないだけでしょ
>文句聴きたい人がいるなら教えてほしいけど
聞きたくないなら愚痴スレなんかすぐ閉じればいいのに…

未だに全開スプライトは究極の展開デッキと言えるぞ
組み合わせの多い2枚初動と1枚初動が揃ってるってのが止まらなさすぎる

俺が使うとあまり強く無いのに相手が使うと強いスプライトやめろ

重ね引きしたら重ね引きしただけそのまま貫通札になるスプライトが程よいわけないんだよなあ