一枚絵を描くことと漫画を描くことって並べて比較することでもないと思うがな

この動画見ただけでも大変そう

AI漫画作る労力でAI絵が数千枚出力できるしな

いいね
でも「細かくやろうと思えばこれだけ細かくできる」ものとしてはいいけど
もっと簡単にポンポンできるやり方もあるようにして
その２つを紹介する動画を作るべき

コマ割りとかはもっと楽にしたいな

ちなみにスレ画はAnifusionってやつ
エロは出ない

イラストを切り貼りしてるから書き込みが過剰に見える
キャラを背景透過・線画抽出・モノクロカラーリングして書き込み少なくした背景を同じように漫画チックなモノクロ化して…ええい面倒すぎる

一枚絵の切り貼りになるからどうしてもフィルムブック感が

目線やポーズの指定を細かくできないからどうしてもページを通しての動きの表現が歪になっちゃうからね
3Dデッサン人形である程度解決できるのかもしれないけど

漫画としちゃびみょいな…
ネームとラフ描き読ませたら清書してくれるようなタイプのが漫画にゃ合ってる気がする

フリーでできたら何か作りたいな

ストーリーからコマ割りを生成できるようになったら良いんだがな…

そのうち簡単にできるようになるよ
例えばNAIの表情差分簡単に出来るようになったのもAI漫画の作成に大きく貢献してる

https://img.2chan.net/b/res/1219309824.htm

無料ならFramePlannerってやつもあるみたい

やはり漫画はコミPoに頼らざるを得ないか

マジでAI漫画できるようになったら俺…続き出てほしいけど作者がもう描く気もない漫画の続き作ってシコるんだ…

>やはり漫画はコミPoに頼らざるを得ないか
というかやってる事大体コミPoだから
ネームっていう設計図を作れないとやっぱり漫画って成り立たないんだわ

スレ画見てもわかるとおり
ちぐはぐさがどうしても抜けないからだ

コマ割りというか表情の抑揚の無さとか
漫画にも不気味の谷があると思う
AI漫画は読んでると本能が拒否する

簡単に言えばただ絵が出てくるだけじゃ漫画って作れないんですね

漫画にするとAIくん身につけてるもんと化体つきとか割と適当だよなってとこがめだっちまうんだ

>マジでAI漫画できるようになったら俺…続き出てほしいけど作者がもう描く気もない漫画の続き作ってシコるんだ…
それ4重に難しいから
原案自分漫画の作画をAIにやらせるだけなら労力1
オリジナル原案もオリジナル作画もAIにやらせるなら労力2
本来の原案有り本来の原作あり漫画を予測かつ模倣でAIにやらせる労力4

少なくとも吹き出しは先に置いた方がいいと思う

ネーム組み直しになった時の対応は早そうだな

>漫画にするとAIくん身につけてるもんと化体つきとか割と適当だよなってとこがめだっちまうんだ
それこそスレ画だけでも何回着替えてんだよ…ってなる

NAIが商業的に大成功してるから
当然次のAI開発のリソースが漫画に向かう可能性は十分ある

プロンプトで漫画っぽいものは出してくれなくもないけど破綻がやばいから実用性にはかけるのよね

>マジでAI漫画できるようになったら俺…続き出てほしいけど作者がもう描く気もない漫画の続き作ってシコるんだ…
それできる人はもう漫画家じゃねえか！？

>>マジでAI漫画できるようになったら俺…続き出てほしいけど作者がもう描く気もない漫画の続き作ってシコるんだ…
>それできる人はもう漫画家じゃねえか！？
そもそもやめたほうがいいと思う
そういうのはAIすら存在しなかった頃の大問題
ドラえもん最終回事件を思い出す

コマ毎に着替えてんのか

全部AIで作れるようになったとしても結局AIに望みをちゃんと伝える能力と取捨選択するセンスは人頼りだから差は露骨に出ると思う

NAIの新機能の差分
マジで服装変わらないでポーズ変えられるからな…

よく言われるけどイラストと漫画は部分的に要素は共有してるけど完全に別スキルだよなぁって動画みると改めて思う

>AIに望みをちゃんと伝える能力と取捨選択するセンス
chatGPTで解決！

コマごとに情報量調整しないとなんかすげえ安っぽく見えるんだよな
映画が60fpsになると安っぽく見えるのとなんとなく似てる

背景の情報量が多すぎるとやっぱり違和感あるな

まあそのへんもAIで適当に調整してもろて

>簡単に言えばただ絵が出てくるだけじゃ漫画って作れないんですね
イラストレーターが漫画に挑戦して変なものが生み出されてた時代からなにも変わっちゃいない

漫画は話考えなきゃだけど一枚絵は適当にプロンプトぽちぽちしてるだけで終わるしな
AI絵使うような層とは会わない

>よく言われるけどイラストと漫画は部分的に要素は共有してるけど完全に別スキルだよなぁって動画みると改めて思う
漫画作る際の絵の要素って全体の3割くらいなんだよね

ただセリフ回しが相当熟れてる人間ならこれでも面白い漫画を作るのはできそう

>ただセリフ回しが相当熟れてる人間ならこれでも面白い漫画を作るのはできそう
それはコマ割りと構図の捻出を甘く見過ぎてるんじゃないってなる

今は過渡期でいろんな人間が試しては微妙なものが出来上がる時期なんだろう
AIの進歩とそれを扱う人間の習熟が進めば案外数年後には実用的になってる気もする

指が溶けてるうちは当分無理なんだろうな…

バトル漫画とか絶対描けないだろうな
女の子が会話したりする程度ならまあ可能か？

漫画にすると情報量多過ぎてくどい

スレ画だけでも普段コマ割ってない人が作ってるな…でのが伝わってくる

>指が溶けてるうちは当分無理なんだろうな…
作画以外の要素がデカすぎてそういうのは些末な問題だと思う

>指が溶けてるうちは当分無理なんだろうな…
多分ネーム描ける程度の画力なら指くらい普通に一瞬で直せるよ…

ネームを理解すればいいんだろうけどネームは色んな要素が複雑に絡みすぎる…

スレ画の手法で傑作書ける人は今でも漫画原作で食ってけるだろ

>多分ネーム描ける程度の画力なら指くらい普通に一瞬で直せるよ…
ネームに必要なのは画力じゃないからそれもちょっと違うかなぁ

キャラと背景別々に出して合成する感じで手間増やして情報量調整すれば画面のバランスはマシになりそう

それっぽい４コマ漫画とかならBingに丸投げでできるよ

エロ出ないのか…

そもそも面白いストーリー世界観キャラクターを作れますか？という根本的な問題がな
それが必要ないエロならまあ可能か

>>多分ネーム描ける程度の画力なら指くらい普通に一瞬で直せるよ…
>ネームに必要なのは画力じゃないからそれもちょっと違うかなぁ
ネーム描ける程度の画力があればAI使って指くらい簡単に直せる現実に対して
言い回しがちょっと違うとか言ったところで何になるの？

>ネーム描ける程度の画力があればAI使って指くらい簡単に直せる現実に対して
>言い回しがちょっと違うとか言ったところで何になるの？
弱男が安心する

>ネーム描ける程度の画力があればAI使って指くらい簡単に直せる現実に対して
>言い回しがちょっと違うとか言ったところで何になるの？
そのネームと画力を結び付けてるのが違うって話であって言い回しの違いじゃない

>そもそも面白いストーリー世界観キャラクターを作れますか？という根本的な問題がな
>それが必要ないエロならまあ可能か
（CG集でいいか…）

単純に自分の中でプロットとか持っててこれを何ページも繰り返す事にコスト掛けられない人間のが多いんだろう

>そのネームと画力を結び付けてるのが違うって話であって言い回しの違いじゃない
言い回しの違いじゃん
指が書き直せるのは画力の問題

>そのネームと画力を結び付けてるのが違うって話であって言い回しの違いじゃない
ネームは画力じゃないっての
言い回しの問題ですよね

これはこれで面白そうなおもちゃに見えるんだけどなぁ…

ネームは画力じゃないって言い張れば弱男が安心するから
そしてそのことに何の意味も無い実に弱男らしい発想

特定のキャラクターでエロ漫画っぽい１Pを全自動で生成するのは今でもできる
それっぽいコマ割りそれっぽいエロ構図でシコり捨てるぐらいには十分使える

イラスト生成ってプロンプトでいっぺんに指示するんじゃなくてChatGPTみたいに対話しながら詰めていく生成の仕方にならないんだろうか

仕方ねえんだけどAIってエロに便利な方向にしか進化しないよね

いやエロ弾くAIサービスばっかじゃねーかな

>これはこれで面白そうなおもちゃに見えるんだけどなぁ…
漫画家によっては普通に活用していくんじゃないかな
自分の画風Lora作れば馴染ませやすいし

>仕方ねえんだけどAIってエロに便利な方向にしか進化しないよね
そりゃユーザーの食いつき具合と学習元がね…

>仕方ねえんだけどAIってエロに便利な方向にしか進化しないよね
Webでいいねを集めたいと思ったらエロが一番の近道だし…

>仕方ねえんだけどAIってエロに便利な方向にしか進化しないよね
まあエロなんて一番規制されやすいからいまのうち感ある

誰の絵モデル使ってるの

当面は技術の物珍しさで最初は食い付いてくれる

スレ画みたいな感じでAIエロ漫画作ったことあるけど一コマに三人以上出すの難しいとか引きの絵が破綻しがちだからアップ基本になるとかだいぶ制約あるよ
あと背景だけ別に出して合わせるとかもパースが合わないから違和感出まくりだし

クリスタの生成機能が潰されなかったらできただろうな

>クリスタの生成機能が潰されなかったらできただろうな
無理に決まってんだろ

そんな簡単にできたら苦労せんわ

普通に元々書ける人が使わにゃダメだな

漫画もできればそれが一番だろうが一枚絵の完成度あげてくれるだけでもいいぞ

AIに脚本も任せたらええ！

AIは意図的な手抜きをできないのが漫画に著しく向いてないんだよね

>AIに脚本も任せたらええ！
迷走してる漫画とかはほんとにAIのほうがマシレベルなのがあるのがね…

>AIは意図的な手抜きをできないのが漫画に著しく向いてないんだよね
漫画って静と動も密と疎も濃と淡も全部使って表現するから
中央値取るAIには悉く向いてない

AIイラストってタグ付けした絵をめっちゃ読み込ませてるだけなんだから漫画もジャンルとかタグ付けしたら無限に生成してくれるんじゃないの？
イラスト描く要領でコマ割りとか指示すれば書いてくれそうだけど何がそんな難しいんだ？

>AIに脚本も任せたらええ！
AI拓也になってしまう

>AIイラストってタグ付けした絵をめっちゃ読み込ませてるだけなんだから漫画もジャンルとかタグ付けしたら無限に生成してくれるんじゃないの？
>イラスト描く要領でコマ割りとか指示すれば書いてくれそうだけど何がそんな難しいんだ？
イラストと比べ物にならないほど情報量が多いからなあ…

漫画と一枚絵は情報量も何をもって完成とするかも全然違うから少なくとも数年間は漫画とよべるものは無理

ワンピースとかこち亀とか巻数が多いやつを全部学習させたら作れないかなぁ

>ワンピースとかこち亀とか巻数が多いやつを全部学習させたら作れないかなぁ
ブラックジャックはもうやってた

AI脚本は妙に善行積む明るいエンドが多くてありきたりになる

>ワンピースとかこち亀とか巻数が多いやつを全部学習させたら作れないかなぁ
逆にダメ
作者がめちゃめちゃ成長してるから初期と最新刊で差が出すぎる

>AI脚本は妙に善行積む明るいエンドが多くてありきたりになる
すぐ教訓話とかに行きたがるよね

>>ワンピースとかこち亀とか巻数が多いやつを全部学習させたら作れないかなぁ
>ブラックジャックはもうやってた
あれか
あれはなほぼ人力

フィルムブックあったなそんなん
たしかにそれと一緒だわ

現状売られてるAI漫画も脚本も絵の構図も全部人間が決めててイラストだけAIに指示させた通りにやらせてるってパターンだしなぁ

プロンプト入れて完璧な1ページをポン出しするのは夢の技術だろうけど
スレ画みたいに工程の一つをAIにするのは無理ってほどじゃないように見える

粗いAI漫画で中国がめちゃくちゃになってると聞く

>>AI脚本は妙に善行積む明るいエンドが多くてありきたりになる
>すぐ教訓話とかに行きたがるよね
世間がいい話を求めてるからAIもそれに応えただけだな

現状はネーム担当はAIじゃない方がいいかも

いくつか見た事あるけどどれも微妙に感情が伝わって来ないんだよな
エロ絵ベースにしてるせいもあって表情が媚びたアヘ顔ばっか出てくせいらしいけど

>いくつか見た事あるけどどれも微妙に感情が伝わって来ないんだよな
>エロ絵ベースにしてるせいもあって表情が媚びたアヘ顔ばっか出てくせいらしいけど
ありきたりな表情しかだせないからそこはしゃーない

面白い物書ける人間が使えばコミPoでもコイカツでも面白いからAIでも面白いだろうな

まあそこはさんざ言われてるネーム力の話になっていくな

>いくつか見た事あるけどどれも微妙に感情が伝わって来ないんだよな
>エロ絵ベースにしてるせいもあって表情が媚びたアヘ顔ばっか出てくせいらしいけど
アヘ顔とかってエロい事されて気持ち良いって過程があって到達してようやく意味が出るものだけど
その過程が必要なの知らずにアヘ顔だけ並べるから漫画として成立してない

そんなとこまでAI頼みするなよって話だしな結局
あぶぶも言ってたけど

>いくつか見た事あるけどどれも微妙に感情が伝わって来ないんだよな
>エロ絵ベースにしてるせいもあって表情が媚びたアヘ顔ばっか出てくせいらしいけど
いい加減『AIだから絵から感情が伝わってこない』なんてタダのオカルトなことに気づいたほうが良いと思う
人間が描けばそれだけでどんな絵でも感情が伝わってくるのかって話

キャラクターに焦点当たるイラスト作りがちなせいか
漫画風にすると場面がぶんぶん飛び回ってるように見えちゃうな

１．部屋でPCでAIを使ってる「」
２．突っ伏して泣く「」
３．両拳を握って「面倒！」と叫ぶ「」
４．…
みたいに脚本渡したらコマ割りとか適当にやって叩き台を精製して欲しい

やらせるんなら真っ先に背景アシさせる

>>いくつか見た事あるけどどれも微妙に感情が伝わって来ないんだよな
>>エロ絵ベースにしてるせいもあって表情が媚びたアヘ顔ばっか出てくせいらしいけど
>いい加減『AIだから絵から感情が伝わってこない』なんてタダのオカルトなことに気づいたほうが良いと思う
>人間が描けばそれだけでどんな絵でも感情が伝わってくるのかって話
まあくるでしょ

なんていうか決めゴマ以外の絵やメリハリを出す力が必要に感じる
わざと力を抜いた絵を出力する技術が要る

>>AIに脚本も任せたらええ！
>迷走してる漫画とかはほんとにAIのほうがマシレベルなのがあるのがね…
良くも悪くもマイルドにはなるよね

>まあくるでしょ
科学的根拠の話をしてる時にこの手の返答をしてくる人間は一定数いるけど相手にされない
広島の平和式典に抗議活動してた反戦団体と同一

ちゃんとゆるいギャグ顔を間に挟むとかやる人もいるけど緩急が０か１００しかないみたいな…
まあここは人がやっても難しい所

オカルトって言われても仕方ないけど絵に書き手の感情乗ることは全然あるとは思うんだよなぁ

AI使わなくても差分とセリフ変えるだけでいいしなあ

>いい加減『AIだから絵から感情が伝わってこない』なんてタダのオカルトなことに気づいたほうが良いと思う
>人間が描けばそれだけでどんな絵でも感情が伝わってくるのかって話
オカルトでも何でもなくAIは表情乏しくなるよ
よっぽど追加学習させない限り綺麗系イラストのボケっとした表情に寄る

AI云々関係なく漫画はネームだの視線誘導だの特殊技能すぎてただ絵が上手なだけだと読みづらいんだよな
畑違いの人に作画させて大失敗した例がいくらでも出てくる

>>まあくるでしょ
>科学的根拠の話をしてる時にこの手の返答をしてくる人間は一定数いるけど相手にされない
>広島の平和式典に抗議活動してた反戦団体と同一
科学的根拠を出してないじゃん

ただエロい絵並べたらエロ漫画になるのかってなったらならないから
AI絵だからエロくないんじゃなくてAI絵使ってる側がエロくするノウハウ知らないだけ

ていうかこれに関してはイラストレーターが漫画書いて漫画になってねえ
って例が今までも多々あるんだからAIやる前から分かってる話ではある

>オカルトでも何でもなくAIは表情乏しくなるよ
>よっぽど追加学習させない限り綺麗系イラストのボケっとした表情に寄る
オカルトじゃないって言い切ったからにはAIはボケっとした表情によるとかいう理由を書かないと意味ないんだけどいい加減にしてくれないだろうか
人間が描けばボケっとした表情によらないのかって話

>>いい加減『AIだから絵から感情が伝わってこない』なんてタダのオカルトなことに気づいたほうが良いと思う
>>人間が描けばそれだけでどんな絵でも感情が伝わってくるのかって話
>オカルトでも何でもなくAIは表情乏しくなるよ
>よっぽど追加学習させない限り綺麗系イラストのボケっとした表情に寄る
手書きで修正するなら良いんだけどそれだとオカルト呼ばわりされちゃうか

>オカルトじゃないって言い切ったからにはAIはボケっとした表情によるとかいう理由を書かないと意味ないんだけどいい加減にしてくれないだろうか
>人間が描けばボケっとした表情によらないのかって話
どこまで言っても俺にはそう見える理由はAIだからだって話にしかならんよね

イラストは絵に気合入れれば入れた分だけ評価されるけど漫画はなあ

ジュビロ漫画の表情とか感情表現をAIがいつ可能になるかというと
だいぶ厳しいよなあと

なんでそうなるかって漫画はコマの中で時間を経過させるモンだけど
イラストの場合はそうじゃなくて一瞬を切り取ってるから
別にオカルトでもなんでも無くフィルムコミックとかが漫画にならない理由もこれ

AIで作れる！と思ったり試すの大事だろうけど
現状はAIどころか絵と漫画も舐めた人の粗悪乱造に使われてイメージわるいのかわいそうね

真剣にブラインドテストでもしない限りずっと言われるでしょ
AIだから〜手書きだから〜って話は
そのへんで間違えて恥でもかけば大半は言うのやめるだろうよ

広島に押し寄せた反戦団体と一緒は言い得て妙だな

当然漫画描けるイラストレーターもいるんだから
AIの力で漫画描ける素人もいるかもしれない
まだ見たことないけど

>AIで作れる！と思ったり試すの大事だろうけど
>現状はAIどころか絵と漫画も舐めた人の粗悪乱造に使われてイメージわるいのかわいそうね
とにかく大言壮語で各方面を煽り散らす馬鹿が悪いよ〜
言わんで良いこと言うなってこと

オカルトじゃないと言い切ったレスの次に書いてることはお気持ち表明
確かにオカルトじゃないかもしれないッスね〜

将来性に期待してもろて

>真剣にブラインドテストでもしない限りずっと言われるでしょ
>AIだから〜手書きだから〜って話は
>そのへんで間違えて恥でもかけば大半は言うのやめるだろうよ
ちょっとでも手書きで修正してたらアウトだけどいい？

>オカルトじゃないと言い切ったレスの次に書いてることはお気持ち表明
>確かにオカルトじゃないかもしれないッスね〜
確かに俺にはダ・ヴィンチのモナリザが下手に見えるってのはオカルトではないな
そしてそれは世界的に相手にされない意見

イラスト並べても漫画にならないなんてAIが出る前から言われてたのに
これに関してだけAI差別だって言うのはアホだよ
北爪先生が何十年言われて来たと思ってるんだ

まあ漫画家が当たりつける用の3D人形とか
背景ざっくり描かせるとかは活用されると思うぞ
AIは

AIの有無に限らず漫画書くの大変

>イラスト並べても漫画にならないなんてAIが出る前から言われてたのに
>これに関してだけAI差別だって言うのはアホだよ
>北爪先生が何十年言われて来たと思ってるんだ
こういう技術で大作が沢山生まれるならコミPoで大作量産されてるからな…

>イラスト並べても漫画にならないなんてAIが出る前から言われてたのに
>これに関してだけAI差別だって言うのはアホだよ
>北爪先生が何十年言われて来たと思ってるんだ
イラストレーター漫画の画力をさらに引き上げた物だから根本が解決していない…

コマ割りのノウハウって流派あるようで無いから学習させる前にでまずジャンル体系から洗い直しか

もう言われてるけどまず文法が違うからな
スレ画みたいなのははフィルムコミックの技法であって
一般に言う漫画を学習させたいならまたぜんぜん違うルールになる

学習量の問題であるならどうにかなるんじゃね

イラストAIならジーコ作ってりゃ今はウハウハじゃん

>コマ割りのノウハウって流派あるようで無いから学習させる前にでまずジャンル体系から洗い直しか
これ少年漫画と少女漫画だけでもぜんぜん違うからな…
っていうか漫画って「慣れてないと読めない」っていうのあんまり意識されないよね

>>真剣にブラインドテストでもしない限りずっと言われるでしょ
>>AIだから〜手書きだから〜って話は
>>そのへんで間違えて恥でもかけば大半は言うのやめるだろうよ
>ちょっとでも手書きで修正してたらアウトだけどいい？
だから見た目で云々言うのがアホくさいって話なのでは…？

美麗絵しか出て来ない画材で漫画描くのは難易度高すぎる
素直に美麗絵を楽しめ

視線誘導一つとってもプロ同士でいやここはこうだろ！！みたいな争い発生するからな

例えば手塚に絞って学習させれば手塚漫画の再生産は出来るようになるんじゃない？知らんけど

>オカルトじゃないって言い切ったからにはAIはボケっとした表情によるとかいう理由を書かないと意味ないんだけどいい加減にしてくれないだろうか
>人間が描けばボケっとした表情によらないのかって話
AIのボケっとしてない漫画持ってきてくれ

ケンガンの人がやってるような下書きの代わりにするぐらいがちょうど良い使い方なんじゃねとは思う

絵を書けるだけで漫画書けるなら苦労しねえんだよ…！

オカルトではないという証拠は出てこないが
そもそもオカルトでしかないという証拠も提示されていないのである

そもそもイラストとマンガは別ってことすら分かってないからオカルトオカルト連呼するんだよ