思い上がるな

ミスターレンネンは戦時なら部下の信頼も厚い実直な武官なんだぞ

ヤン相手だとコケにされるけど優秀寄りではあるからな
やっぱりカイザーの人事が悪いよなあ

��忠誠心、責任感、勤勉、公正、規律性といった軍人としての数々の美徳に恵まれ上司からも部下からも信頼が厚いと…
自惚れるなよ

真面目に調べれば本当に埃がいくらでも出てくる相手に手抜いたのが悪い

「」なんてせいぜい亡命政権で酔っ払ってた人ぐらいだよ

無敗の英雄が隠居なんてする訳無いじゃんまではカイザーも怒らない
だから噂採用して拘禁しましたはカイザーも怒る余

作中で中将止まりなら周りも本人も幸せな男言われてたけど
中将って滅茶苦茶階級高いからな…この作品のメイン組が大将とか元帥とかなだけで…

>「」なんてせいぜい救国軍事会議ぐらいだよ

あぁミスターレンネンね（鼻で笑うように）

グリーンヒル大将が「」ごときの真意を見抜けない節穴みたいな…

よくこいつは間違ってなかったみたいにいわれるし
それはまあそうなんだけど
ヤンは何十年っていう長いスパンで考えてたのに対してこいつは今すぐ反乱するに違いないって決めつけてたから発想のスケールが根本的に違うのよな

部下にもあれだけ噂だけで逮捕するのか等々苦言をされたのにね
噂は真実だったけどそれで判断するのは結果論にすぎんし

レンネンを前線じゃなくて策士ヤンのとこに置いた余が悪い
ミッタマとか置いといた方が無難というかカイザーのお膝元に移動させて直接見た方がよかったんじゃないかなあ...

カイザーのミスは責めないけど信頼は実力で取り返せ余人事は中の上とか上の下レベルだとしんどい

まあこいつレベルの人間がいろいろ荒らしてくれないと
ヤンは10年以上地下に潜ってる気満々だったし
そうするとカイザー病気で死んじゃうからヤンの勝ちなんだよな
結果的に超ファインプレーだった

カイザーの人事クソとは言われるが閣下と呼ばれるような立場の連中にあれこれ細かい指示だすのもなぁとは思う

こういう時はケスラー据えとけばなんとかなる

反乱起こんねぇかなってカイザーと反乱準備してて欲しいなってレンネンのベストマッチ

このエピソードはヤン側が事実反乱準備してたのにレンネンだけ悪いように言われるのがもにょる

ケスラーほどの男なら兼務しても十分に務めようとかカイザーはあいつなら無茶振りしても良いと思ってるとこはある

ビッテンフェルトの言や良し！でとりあえず戦争できるからそれでいいんだ余

>このエピソードはヤン側が事実反乱準備してたのにレンネンだけ悪いように言われるのがもにょる
結果的に事実だっただけで裏取りせず風聞だけで民間人を拘禁したのはよくない余ってカイザーも怒ったでしょ

>ケスラーほどの男なら兼務しても十分に務めようとかカイザーはあいつなら無茶振りしても良いと思ってるとこはある
ケスラーそれに応えちゃうんだもの…

>このエピソードはヤン側が事実反乱準備してたのにレンネンだけ悪いように言われるのがもにょる
謀略で国が立つか！

>このエピソードはヤン側が事実反乱準備してたのにレンネンだけ悪いように言われるのがもにょる
悪いというか1手2手足りなかったというか
これがもう少し謀略に長けたのが来てたらまた展開は違ったと思う

アイツ軍人以上の器持ってねぇよって義眼が言ってたのに恩義のある元上官に酷じゃないですかカイザー

次は「」上級大将の番ですかね部下殺しの皇帝陛下！

ケスラーはアイツだけギャルゲー時空だから仕事くらい無茶させてもいいだろ…

自決までのテンポが良い

エレベーターシャフト下ろされてく妙に凝ったカット好き

ヤンのすごいところはやることやってるくせに逮捕に根拠がないと知るやヤレヤレこれが民主主義の総本山の有り様とはねって居直るところだよ

義眼はヤン殺したがってた
カイザーはヤン部下にするかもう一度戦いたいと内心思ってた
カイザーの意図をくめずに義眼の忠告に従った判断ミスだ
軍人にそんなことやらせんなって？
そうだね

このヒゲの死がなければ黙れ下衆ゥ！もなかったわけでこの人事が色々と影響を残しすぎる

ヤンとレンネンの間で精神を磨り減らすレベロ議長の哀しき人生───

軍艦乗りがメインのくせに片手間に政治できちゃうカイザーとかロイエンタールが悪いよー

>ヤンとレンネンの間で精神を磨り減らすレベロ議長の哀しき人生───
確かに道理に反するけどそこまで言わんでも…ってなるシェーンコップ

メックリンガーにでもやらせたら？

>>ヤンとレンネンの間で精神を磨り減らすレベロ議長の哀しき人生───
>確かに道理に反するけどそこまで言わんでも…ってなるシェーンコップ
シェーンコップ自身殺されそうになってんだから言う資格あるわ

民主主義至上主義ではあるけど文民統制には中指を立てるヤン

>メックリンガーにでもやらせたら？
割と無難にこなしそうではある
というかあの時の上級大将以上のやつだったらミスターレンネンと義眼以外は上手くやるだろ

漫画版は変な髪型のくせにカッコイイ

カイザーは失敗したら別にいいやくらいのノリだったので
完全な失敗人事ともいえんのだ

根本的に軍人を信用してないレベロとヤンの相性が最悪なんだよな…

>根本的に軍人を信用してないレベロとヤンの相性が最悪なんだよな…
実際ヤンが信用に値しない男なのが読後感良くない

ヤンを謀殺してカイザーが喜ぶと思うかお前って直球ヒント出してるんだけどな義眼

>カイザーは失敗したら別にいいやくらいのノリだったので
>完全な失敗人事ともいえんのだ
それはそれでレンネンという得難い人材を雑に死地に追いやるのどうなんだって話に…

国民人気と武力持ってるのが政治に立ったらろくでもないってのはトリューニヒトで散々見てる人だし

>ヤンを謀殺してカイザーが喜ぶと思うかお前って直球ヒント出してるんだけどな義眼
まあ義眼はヤンが殺せるならカイザーがブチ切れようと関係なく殺すんだが

でもレベロ議長のことも嫌いではなかった余
だから主君売り渡す不忠者裁く余

>カイザーは失敗したら別にいいやくらいのノリだったので
>完全な失敗人事ともいえんのだ
基本的には人事完璧で失敗した時は
ひょっとして戦いを求める予は失敗して欲しかったのかも…って自己嫌悪するからな
いやこれはこれで酷い奴だな

>でもレベロ議長のことも嫌いではなかった余
>だから主君売り渡す不忠者裁く余
万人に自分と同等の矜持を求めるけどレベロの苦境に対して思うところはあったんだろうな

義眼はヤンの噂をこれ幸いって利用して鹵獲艦と捕虜で実際に軍隊作ってまで謀殺しそう

（なんかちょうどいい感じの縄）自決するしかねぇ！

ヤンにキレ散らかしてたけどいつの間にか落ち着いてるミュラーみたいな精神が大事

普通にやってりゃまず死ぬなってことは起らない人事なんですよ
し…死んでる

ミュラーは若い分柔軟だから…

ホウレンソウしないでケンプ死なせてるしなあ

へぇ

>万人に自分と同等の矜持を求めるけどレベロの苦境に対して思うところはあったんだろうな
レベロの苦境は本来ならトリューニヒトが負うべき責任だしね…

でもレンネンがやらかさなかったらカイザーが寿命で死んで混乱してる内に叛徒どもが力をつけてヤンが無双することになってたんだよな…

むしろ新領土の統治やれるロイエンタールがなんなんだよお前武官だろ

>むしろ新領土の統治やれるロイエンタールがなんなんだよお前武官だろ
だが一度波乱が起きれば俺もカイザーに牙を剥くかもしれんなフフフ…

アイランズ君が病床に伏してなかったら責務を果たしてたのだろうか

>むしろ新領土の統治やれるロイエンタールがなんなんだよお前武官だろ
むしろ貴族出身ですらない赤毛があいつなら完璧に務めるだろう…って評価貰ってる方がおかしいよ

かぁーっ！
赤毛生きてればなかぁーっ！

>漫画版は変な髪型のくせにカッコイイ
ﾌｼﾞﾘｭｰ版は凄まじかった
2丁銃でローゼンリッター相手に一歩も退かず捕虜になったと知るやカイザーに後を託して綺麗な瞳で即自決
あとすてきなおひげ

>アイランズ君が病床に伏してなかったら責務を果たしてたのだろうか
情熱は凄いけどレベロほどギリギリまで耐えられる持久力は無いから結局途中退場になる気はする
レベロ議長の最後の最後まで踏ん張るタフネス凄い
もう最後らへんは立たされてるって感じだけども

ヤンへの恨みがなかったら可もなく不可もなく統治できたろうに

>ﾌｼﾞﾘｭｰ版は凄まじかった
>2丁銃でローゼンリッター相手に一歩も退かず捕虜になったと知るやカイザーに後を託して綺麗な瞳で即自決
>あとすてきなおひげ
これなら元帥にして貰えそう

統治スキルならミッタマも高いと思う
フェザーン制圧後民需品の値上げしようとした商人達に即値上げ禁止して先回りしたり
暴行働かれた者に自分から謝りに行って見せしめ厳罰処刑で住人の反発心減らしたり

レンネンって何でヤンの事嫌いなんだっけ
帝国の上級将校にしては珍しいよな

>レンネンって何でヤンの事嫌いなんだっけ
2回負けた

>レンネンって何でヤンの事嫌いなんだっけ
>帝国の上級将校にしては珍しいよな
嫌いというかヤンほどの男が年金生活に甘んじるわけないし…はみんな思ってる

>レンネンって何でヤンの事嫌いなんだっけ
>帝国の上級将校にしては珍しいよな
シンプルに辛酸を舐めさせられたからと
軍人としての型から全く出れない男なのでヤンみたいな男が全く理解出来ない
あれ程の英傑がのんびり退役ライフしたいとか絶対嘘に違いないって思ってる

俺なんて平時のアイランズ非常時のレベロくらいだよ

>無敗の英雄が隠居なんてする訳無いじゃんまではカイザーも怒らない
>だから噂採用して拘禁しましたはカイザーも怒る余
でもカイザーだって根も葉もないキルヒアイス暗殺の罪をでっち上げてリヒテンラーデを粛正
一族の十歳以上の男子は抹殺なんてスレ画の行動が優し過ぎる残虐な措置をしたじゃないですか？

部下も議長も噂信じるなんてどうかしてますよ！と散々言われてるのがよくない
実際ヤンたちは水面下で動いてるとはいえ確証無く風聞で帝国が動いたはカイザーが一番嫌いな類

半分言いがかりとはいえヤンの腹の内を見抜いた男

結局戦場でドンパチやってヤンを倒したかったのであって権力をもって一方的に潰すのは何となく嫌だったっていうカイザーの我儘でしょ

🤖普通に軍人だけやらせれば良かったのに…

>でもカイザーだって根も葉もないキルヒアイス暗殺の罪をでっち上げてリヒテンラーデを粛正
>一族の十歳以上の男子は抹殺なんてスレ画の行動が優し過ぎる残虐な措置をしたじゃないですか？
オーベルシュタインの策こそ用いるべし！！！

じゃあ誰当てるのが適任なのかって言ったら帝国陣営どいつもこいつも主要人物武官ばっかで頭おかしくなる

>>レンネンって何でヤンの事嫌いなんだっけ
>2回負けた
ミスターレンネンは冴えないヤンを見て「俺こんな奴に負けたの！？」ってショック受けるけど
シュタインメッツは「俺こんな奴…いや人を見た目で判断しちゃダメだよな…」って反省する対比いいよね

帝国も同盟も割と結果オーライで動くよね

カイザー陣営は武官と文官というかオーベルの溝が深すぎる

>嫌いというかヤンほどの男が年金生活に甘んじるわけないし…はみんな思ってる
ビッテンフェルトだったら直接ヤンの家に行って聞いてた

>結局戦場でドンパチやってヤンを倒したかったのであって権力をもって一方的に潰すのは何となく嫌だったっていうカイザーの我儘でしょ
このために将兵数百万を犠牲にするよりはヤンを無理矢理にでも謀殺した方が絵的には最悪だが合理的かつ健全だな

>じゃあ誰当てるのが適任なのかって言ったら帝国陣営どいつもこいつも主要人物武官ばっかで頭おかしくなる
睨み効かせるのも仕事だし武官なのは別に問題じゃない
政治は飽くまで同盟にさせてるんだし
この場合ミスターレンネンである事が致命的だっただけだ

>じゃあ誰当てるのが適任なのかって言ったら帝国陣営どいつもこいつも主要人物武官ばっかで頭おかしくなる
ミッタマとかじゃね....？せめてとっ捕まえる前にこそっと直接訪問して話し合いはしそう

カイザーは知勇を以て魔術師に勝ちたい若しくは部下になって欲しいだから謀殺なんて勿体無い余が本音なのもある
それはそれとしてハイネセン任されてる身で噂で動くのはよくないのは真っ当な言

>じゃあ誰当てるのが適任なのかって言ったら帝国陣営どいつもこいつも主要人物武官ばっかで頭おかしくなる
適当なやつの横にカイザーリン孕ませないで置いとくのが一番丸いと思う

>>嫌いというかヤンほどの男が年金生活に甘んじるわけないし…はみんな思ってる
>ビッテンフェルトだったら直接ヤンの家に行って聞いてた
ビッテン「貴様が帝国に反逆を企んでいるという噂があるが事実か？」

>>ビッテンフェルトだったら直接ヤンの家に行って聞いてた
>ビッテン「貴様が帝国に反逆を企んでいるという噂があるが事実か？」
ぜってぇよくわからんけど信じて結果的に事実だったとか書かれるやつ…！

>>>嫌いというかヤンほどの男が年金生活に甘んじるわけないし…はみんな思ってる
>>ビッテンフェルトだったら直接ヤンの家に行って聞いてた
>ビッテン「貴様が帝国に反逆を企んでいるという噂があるが事実か？」
ヤン「違うよ...？でも地球教って奴らは怪しいと思うよ」

ケスラーちょっとオーディンとハイネセン同時に治安維持してくれ

>このために将兵数百万を犠牲にするよりはヤンを無理矢理にでも謀殺した方が絵的には最悪だが合理的かつ健全だな
(いやーこれは提督達キレるぞー)

ミッタマ　監視しつつ穏便に済む方法を模索する
ロイエン　監視しつつ軍を動かす用意をしてたらそれがいろいろ誤解されたりして叛乱につながる
ビッテン　直接聞く
ミュラー　監視しつつ諸提督と相談しながら穏便に事を進める
メックリ　ミュラーと同じ
あたりだろうか

ヤンの思惑通り2年も隠遁してたら残党の場所バレる気がするんだよな…

>>ビッテンフェルトだったら直接ヤンの家に行って聞いてた
>ビッテン「貴様が帝国に反逆を企んでいるという噂があるが事実か？」
これアニメでやられたら小一時間じゃないくらい笑うわ

>>嫌いというかヤンほどの男が年金生活に甘んじるわけないし…はみんな思ってる
>ビッテンフェルトだったら直接ヤンの家に行って聞いてた
部下を連れずにヤンの元へ行くことを部下に非難されるけどヤンが俺を殺せば噂が真実だったということでヤンのヤツを殺せば良い俺一人の命であのヤンと相打ちなら悪くは無いとか言いそう

メックリンガーで良かったんじゃないかな

俺なんてジョアン・レベロ程度の人間だよ

>ヤンの思惑通り2年も隠遁してたら残党の場所バレる気がするんだよな…
と言うか残党軍団どうやって補給受けてんだよ
軍艦強奪後とか相当な大所帯だぞ
そんだけ居たら密告者ゼロは無理があるし

>ヤンの思惑通り2年も隠遁してたら残党の場所バレる気がするんだよな…
宇宙はガチで広いから…
未だに宇宙海賊とか残ってんだぞあの時代

>義眼はヤンの噂をこれ幸いって利用して鹵獲艦と捕虜で実際に軍隊作ってまで謀殺しそう
そもそもレンネン煽って違法でも良いからヤン追い詰めろよってアドバイスしたの義眼だろ

>俺なんてジョアン・レベロ程度の人間だよ
お前...ちょっとかわいそう...

ヨブの次くらいにオリベイラ学長がろくでもないよね
なんで頼ったレベロ

謀によって国が建つか！
信によってこそ国は成る！
ってリヒテンラーデ謀殺に加担した宇宙艦隊司令長官も言っておりましたがそもそもレンネンカンプを任命したのはカイザーなのでこの人事に異を唱えることすなわちカイザーの意に叛することになりますがよろしいのですかな？

>謀によって国が建つか！
>信によってこそ国は成る！
>ってリヒテンラーデ謀殺に加担した宇宙艦隊司令長官も言っておりましたがそもそもレンネンカンプを任命したのはカイザーなのでこの人事に異を唱えることすなわちカイザーの意に叛することになりますがよろしいのですかな？
黙れ　　
下衆ゥ！

あまりに性急すぎたけどヤンが裏で動いてたのは事実だし
結果的には準備期間が短縮されてイレギュラーズにとって美味しくない結果にできたという意味ではいい結果だったとも
酷い言いざまだけど死んで帝国に貢献した人だった

ミスターレンネンの切り捨てられっぷりがちょっと不憫でさ…

>ミスターレンネンの切り捨てられっぷりがちょっと不憫でさ…
生きていても元帥止まりの男だ
死んで役に立ってもらおう

>生きていても元帥止まりの男だ
最高位じゃねえか…

統治ってくそむずくない？

監禁部屋になんか良い感じの長さのロープ置いとくのが悪いよ〜

>統治ってくそむずくない？
少なくても普通軍人にやらせようとかは考えないぐらいには

>監禁部屋になんか良い感じの長さのロープ置いとくのが悪いよ〜
あれそれまで縛ってたロープとか聞いた
どっちにしろ片付けろって話しだが

カイザーの上司になったこともあるが虐めることも逆に媚びて優遇もせず公平に扱った
失敗したとはいえロイエンタールが一瞬すごいと思うくらいの艦隊運用ができる一流の戦術家
理想的な「真面目な軍人」で部下からはちゃんと尊敬されている
…とにかくヤンと人間的相性悪すぎたのが全て

>黙れ　　
>下衆ゥ！
黙れ
不義の子で強姦魔ゥ！

結局向いてない人事したカイザーが悪いになっちゃう！

>>黙れ　　
>>下衆ゥ！
>黙れ
>不義の子で強姦魔ゥ！
そこを動くなよ…！

>少なくても普通軍人にやらせようとかは考えないぐらいには
とはいってもカイザーは自分が出来てるからとか考える人だから…
本当はオーベルがそれに対して諫言しなきゃいけないんたがオーベルは反乱起きておっけーって考えだし

まぁこの人の話題になるとよく語られるけど真面目軍人ってのが長所でも短所でもある
分かりやすい人を超一流の政治的能力が要求されるポジにつけるなよ…という話でもある
そんなもんないの分かりきってるんだからさ

>オーベルは反乱起きておっけーって考えだし
この下衆ゥ！

>結局向いてない人事したカイザーが悪いになっちゃう！
ロイエンタールつけようとしたら反対されたからレンネンにしたんだし…

>>少なくても普通軍人にやらせようとかは考えないぐらいには
>とはいってもカイザーは自分が出来てるからとか考える人だから…
>本当はオーベルがそれに対して諫言しなきゃいけないんたがオーベルは反乱起きておっけーって考えだし
一応オーベルもマジで言ってる？やめときません？ぐらいには諌めようとしてるけど話が進まないんだもの…

>一応オーベルもマジで言ってる？やめときません？ぐらいには諌めようとしてるけど話が進まないんだもの…
そう言いつつもレンネン唆してましたよね…？

この辺りは帝国の連中もヤンに肩入れする様発言するからかわいそうなんだよねミスターレンネン

ヤンを監視しつつ同盟抑え込みながら残党勢力が力つけないよう摘発するのが理想なんだろうけど
それやるなら一緒にケスラーあたりをよこさないと…

>この辺りは帝国の連中もヤンに肩入れする様発言するからかわいそうなんだよねミスターレンネン
ヤンが実際裏工作してたとは言え暴走して殺そうとしたのは事実だからな

士官学校のお偉いさんあたりが一番良いような気がする…変に前線送っちゃダメ

ケスラー…分身しろ

義眼的には軍人多すぎだし半分位死なねーかなー自分含めてって思ってるだろうし
それはそれとして無闇に兵士死ぬような真似はしないだろうけど

>ヤンを監視しつつ同盟抑え込みながら残党勢力が力つけないよう摘発するのが理想なんだろうけど
>それやるなら一緒にケスラーあたりをよこさないと…
ケスラーにどんだけ仕事与える気だよ！

レプリカント的なものが造れる世界ならケスラー増やすのにな…

ハイネセンとフェザーンとオーディンと地球にケスラーを置けば安泰じゃ

>レプリカント的なものが造れる世界ならケスラー増やすのにな…
全員白髪すごそう

>>一応オーベルもマジで言ってる？やめときません？ぐらいには諌めようとしてるけど話が進まないんだもの…
>そう言いつつもレンネン唆してましたよね…？
私の考えをアレンジしたり解釈したり出来ないそれまでの軍人だ…って考えだからカイザーとあんま変わんない

>ヤンが実際裏工作してたとは言え暴走して殺そうとしたのは事実だからな
ヘンケンとはいえ事実なのは皮肉だよな
事実を知る前に死んだけど

>そう言いつつもレンネン唆してましたよね…？
カイザーが喜ぶわけないけどそれでもやる？って選択肢は与えたし

（こんな時キルヒアイスが生きていたら…）

ぶっちゃけヤンは本当に裏で戦力かき集めてたし
結果的にはMr.レンネンの浅慮でヤンの長期計画はぶっ壊れた

>（こんな時キルヒアイスが生きていたら…）
クローンで増やしましょう！

暴走してヤン殺そうとした結果逆に拘束されて自殺してるのが帝国の統治への風評も踏まえて最悪
ヤン殺すのに成功してればあいつ実は反逆考えてましたって裏取りできて卑怯者と謗られることはあったかもしれないが立場は守られただろうね

カイザーっていつもそうなんですよ
自分の能力を基準にして下はどんどん使い捨てにしていって
それルドルフとどれくらい違うっていうんですか
そんなんだからキルヒアイス提督は死んじゃうんですよ！

>ぶっちゃけヤンは本当に裏で戦力かき集めてたし
地の文でも突っ込まれてたはずだけど
盲目的にこいつ怪しい！って動いたのは結果的に完全に正しかったというオチなんだよな…

キルヒアイスが生きていれば案件の一つが元同盟領統治

見方を変えればヤンの擬態を見破ったのはレンネンカンプだけだったとも言えるからな

>メックリンガーで良かったんじゃないかな
あいつオーディンにいる前王朝関連の折衝もろもろ担当みたいな意味合いで居残りなんじゃないのかな…

「」が皇帝だったら誰を高等弁務官に氏名する？
メックリンガー？ワーレン？ルッツ？それともビッテンフェルト？

どうせ暴走するなら自分と道連れ覚悟の問答無用で縛り首くらいしないと駄目だった

シュタインメッツとレンネンカンプ逆でもよかったかも

自殺してる時点でカス
人質の駒にもなれない…

>自殺してる時点でカス
>人質の駒にもなれない…
同盟に居る皇帝の代わりを害したって口実与えたからそこはそんなにと言うか
実際同盟側が死なれて滅茶苦茶困ってたろ

>同盟に居る皇帝の代わりを害したって口実与えたからそこはそんなにと言うか
>実際同盟側が死なれて滅茶苦茶困ってたろ
せめて後ろ暗い所がなければね…
後ろ暗い事をしたからこんな事になったんだが