まぁ短期間住むだけじゃ恩恵は感じにくいかな
長期間住むと色んな行政サービスやインフラの手厚さの地方との違いが分かって来る

おうよ
皆仕事のためにこのウサギ小屋に来てんだ

天辺目指してない奴が行くところじゃないよ

お店も充実してるしイベントも充実してるしそれ考えたら十分ペイできるよ
車無くても生活できるし

住みやすいようにはできてないからな…

まあその辺は人による
俺はここ以外では生きていけない

少なくとも田舎に住むよりは数十億倍はマシ

サービスが底辺向けじゃないから底辺は住みやすいと感じないんだよ
例えば学費とか給食費だとか子供にかかる費用は地方より確実に優遇されてるけど
そういうの独身底辺じゃ実感できないし

いわゆるベッドタウンに何年も住んできたけどもう都内に移るかなと思うようになった

住むのはベッドタウンでいいかな…ってなる

>住むのはベッドタウンでいいかな…ってなる
電車通勤がクソすぎるからナシ

底辺って物言いは喧嘩腰を感じるけど実際金ないなら他所から通えよって精神は感じる

家賃もファミリーで住むのは無理だけど単身なら何とかなるし…

目黒区在住元大阪郊外民だが
近所の中古物件が築20年20坪で8400万円で衝撃を受けた
しかもすぐに買い手付いてた

タワマンに住めない奴はお呼びじゃないんだ
還りな

1Kならまあそれなりの広さで築年数も悪くないのが7万ぐらいであったりするが
1LDKあたりから夫婦共働き前提家賃になってきてヤバい

色々と優れてても人が多いのが無理だったわ俺

田舎者が語るエア東京

>色々と優れてても人が多いのが無理だったわ俺
環境に合わないのは仕方ないよね

>田舎者が語るエア東京
日本の1/6は東京に住んでんだぞ
むしろ完全にエアやるほうが難しいわ

タワマンってそんなにいいものか？

よく知らないけど国分寺に住むと驚かれるんやろ

>タワマンってそんなにいいものか？
そりゃ勝ち組の証だし

>タワマンってそんなにいいものか？
地獄の東京にあって地下鉄だけで通勤できるのはすげえ楽
過剰に釣り上がってる値段が却ってステータスも生んでる

現時点で人おすぎで耐えられないなら絶対住むのは無理
これから確実に更に増えるからね

都民が誰でも東京至上主義になるみたいに思い込んでる奴こそ東京エアプの田舎者だろ

中野駅前の再開発マンション
当然のように一億超えてた

日本で住み難い奴は他所へ行ったらもっと住み難いし
東京が住み難いって言う奴は他所へ行ったらもっと住み難いだけなんだよね
まあユートピアが見つかるまで住所を変えたらいいんじゃないかな
こういう奴に限って絶対に変えようとしないんだけどねそれも分かってる

香ばしいな

ウサギ小屋に住んで満員電車で通勤してる負け組も東京住みだと誇ってるのかね

>日本で住み難い奴は他所へ行ったらもっと住み難いし
>東京が住み難いって言う奴は他所へ行ったらもっと住み難いだけなんだよね
>まあユートピアが見つかるまで住所を変えたらいいんじゃないかな
>こういう奴に限って絶対に変えようとしないんだけどねそれも分かってる
お前の話はつまらん

神奈川に住んで東京に通え

ちゃんと仕事あってちゃんとお店もあって車無くても生活できる所なんて東京しか無いだろ
これが住みにくかったら日本のどこにも住めないだろ

>お前の話はつまらん
スレが自分の思い通りにならないからって発狂連投やめなよ

システムキッチンと脚を伸ばせるお風呂と広いバルコニー付きの3LDKじゃないとやだ

ここで語られる東京のメリットってほぼ独身目線でまともな人間が住みづらいということが逆説的に証明されてる

「」の大半は松戸のワンルームに住んでるよ

出張でたまに東京行くけど電車に乗るたびにここに住むのは無理だ…ってなるのが俺だ

>「」の大半は松戸のワンルームに住んでるよ
川口、川崎、松戸あたりに住んでて東京在住目線で語ってるのが「」です

30で地方に家買って東京脱出したけど若いうちなら東京住まいもおすすめできる

>ここで語られる東京のメリットってほぼ独身目線でまともな人間が住みづらいということが逆説的に証明されてる
独身以外がここにいないだけだろ

高級取りならいいけど都会で大して稼げてないやつは何やってんだかなとは思う

俺仕事的に東京に住んでる意味全然ないけどおもちゃ屋とラーメン屋がたくさんあるってだけの理由で東京住んどる

>高級取りならいいけど都会で大して稼げてないやつは何やってんだかなとは思う
マトモに仕事すら存在しない田舎よりはマシだから…

>>高級取りならいいけど都会で大して稼げてないやつは何やってんだかなとは思う
>マトモに仕事すら存在しない田舎よりはマシだから…
これなんだよな…地方でも正社員やれるならともかく同じフリーターだったら都会のほうが実入りがいい

宇都宮に住んで週一くらい東京に出勤してるぜ

在宅でワイワイ言ってるのはほぼ都民だわな
それくらい通勤が苦痛ってわけで

>おもちゃ屋とラーメン屋がたくさんあるってだけの理由で東京住んどる
東京だろうが他の場所だろうが近所に自分の欲しい住環境があるかどうか次第ってだけよな

電車通勤すると平気でみんな体当たりしてくるから心が荒む

ド田舎と東京しか知らない人の話はあんまり参考にならないんだよな…

>ここで語られる東京のメリットってほぼ独身目線でまともな人間が住みづらいということが逆説的に証明されてる
ファミリーで住むに足る住居を山手線内外位に買おうと思ったら金額が現実的では無くなるからな…

逆に言えば通勤以外は金でなんとでもなる街でもある

>>おもちゃ屋とラーメン屋がたくさんあるってだけの理由で東京住んどる
>東京だろうが他の場所だろうが近所に自分の欲しい住環境があるかどうか次第ってだけよな
地方都市でも住環境を個人で整えると楽出来る奴もいたしな…

>ド田舎と東京しか知らない人の話はあんまり参考にならないんだよな…
政令指定都市ばっか回ってるようなひとは相当レアキャラだろう…

家賃が安い場所だと隣人ガチャのリスクが上がる

車がいらないって意味では住みやすいと思う

>それくらい通勤が苦痛ってわけで
都民なら満員電車に揺られる時間も20分〜30分ってところだろ
本当に通勤が苦痛なのは隣県住まいで都内まで満員電車に揺られる時間が1時間以上かかるような層だ

ベッドタウンに引っ越してフルリモートワーク！これね！

>車がいらないって意味では住みやすいと思う
電車通勤より車通勤の方が快適だなってなった俺みたいなのもいる

23区外ならわりと安いぞ
京王線近縁がオススメじゃ

名古屋福岡札幌の郊外辺りが一番住みやすい気がする

徒歩圏内に生活必須な施設お店が揃っているって素晴らしいよね

戸塚駅から通勤がしんどくなってきた

>ベッドタウンに引っ越してフルリモートワーク！これね！
フルリモート終了のお知らせ！

>本当に通勤が苦痛なのは隣県住まいで都内まで満員電車に揺られる時間が1時間以上かかるような層だ
通勤だけで1時間かかる時点でもう嫌なのにさらに満員電車とか何かの修行か？

仕事帰りに病院寄ったりイベント行ったりできるのは都会スゲーって思った

都内で車が必要無いってのが分からない
分かるけどわからない

部屋狭いどころか天井までも低い…

正直青梅とかはこれ東京住んでるって堂々と言っていいもんなのかなって青梅住んでて思う

>都内で車が必要無いってのが分からない
>分かるけどわからない
いらないような狭いコミュニティで大体のことが済むからいらないってことだと思う

>政令指定都市ばっか回ってるようなひとは相当レアキャラだろう…
多摩→川崎市→仙台市と来てるけど仙台が今のところ一番住みやすい
一時的に車手放して車無しの生活してるけど地下鉄で十分事足りる
むしろ今までの中で都心部が一番近いから気軽に都心部行けて充実してる

日本の就労者の大半が都心部・地方都市からの通勤圏内に住んでるから多分あんまり多くの人仕事がないレベルの田舎がイメージできてないと思われる

国分寺からでも通勤しんどい

>23区外ならわりと安いぞ
>京王線近縁がオススメじゃ
電車の混み具合がクソだろ
それだけで都下に住む価値は無い

栃木おいでよ仕事いっぱいあるよ

>戸塚駅から通勤がしんどくなってきた
そっからの東海道って地獄じゃない…？

>>本当に通勤が苦痛なのは隣県住まいで都内まで満員電車に揺られる時間が1時間以上かかるような層だ
>通勤だけで1時間かかる時点でもう嫌なのにさらに満員電車とか何かの修行か？
fu3814820.jpg
まぁよっぽど変な位置関係でもなきゃ1時間とかにはならんよ…
40分でもしんどいが

ちょっと大阪行ったら
仕事こっちにあったら住みてえって思っちゃった

練馬区45kのワンルームに住んでるぜ
下の住民がうるさいことと前の住民が死んでたこと以外は文句なしだ

運動がしやすいとこがいい

>ちょっと大阪行ったら
>仕事こっちにあったら住みてえって思っちゃった
人口密度はちょうどいいよね
俺は関西人の気風が合わないから行かないけど…

大阪は電車がなんか空いてるよな…
そこだけは本当に羨ましい

満員電車だけは耐えられない
あれで年中通勤通学とかみんな我慢強いよ

足立区だと治安を犠牲にして
ワンルーム5万円とかで住めるよ

>足立区だと治安を犠牲にして
>ワンルーム5万円とかで住めるよ
川崎もそうだけど治安が悪いってあくまで女子供には危ないってだけで
男が一人で暮らす分には何も問題ないんだよな

東京に551があればなぁ

fu3814845.png
新宿中心だとこれくらい

長時間の通勤に耐えられないから毎日遠くから通ってるお父さんは偉いと思うよ…

〇〇通販で買うなら送料で買いに行けるな…が都心の強み
ついでに他のも見れて楽しい！出来ると考えた場合だけどね

>fu3814845.png
>新宿中心だとこれくらい
思ったより平均価格はお安かった…

住めば都なんて言葉幻想だ
何年住んでもクソだ

ファミリーで23区に居を構えるのは金銭的になかなか厳しいのは確か
独身は普通

>思ったより平均価格はお安かった…
多分築浅とか駅近とか条件足すとどんどん上がるんだと思う

東京は糞の80%ぐらいは駅と電車の混雑からきてる

一時的に住む経験自体はいいと思う
家買うまで行くと相当ハードル上がる

親父の仕事関係でお茶の水あたりに住んでたけど全然暮らしやすくはなかった

満員電車は30分くらいでも十分きついけどな
乗車率がきついほど辛いから時間だけの物差しでもないな…

>住めば都なんて言葉幻想だ
>何年住んでもクソだ
そもそも都が理想的なものとして定義されてるから
地方は都になることはない

>fu3814845.png
京王線の調布30分は嘘だな
朝ラッシュだと特急消えてしかもクソトロくなるから1時間はかかるぞ

>東京は糞の80%ぐらいは駅と電車の混雑からきてる
95%くらいだろ

地方もお得無くなって来た
北関東の新築マンションが億超えみたいだぜ

東京で年収500万とかより
地方の工業地帯で年収700万とかの方が快適だぞ！

>地方もお得無くなって来た
>北関東の新築マンションが億超えみたいだぜ
それを地方というのか？

子供遊ばせる所がマジでないんだよな都内っつーか都市の方に住んじゃうと

>親父の仕事関係でお茶の水あたりに住んでたけど全然暮らしやすくはなかった
スーパーの類があんま無いしあっても品揃えがアレだから意外とめんどくさいだろうなとは思う
まいばすけっととかだと色々足りなすぎる

俺にとっては美術館がいっぱいあるってだけで捨てがたい
家賃が高いのはしょうがない

>地方もお得無くなって来た
>北関東の新築マンションが億超えみたいだぜ
それは所謂タワマンとかそういうやつでは…？

>東京で年収500万とかより
>地方の工業地帯で年収700万とかの方が快適だぞ！
東京の年収700万のほうがもっと快適！！！

>思ったより平均価格はお安かった…
22年のデータだし今は＋1万くらいでは

>サービスが底辺向けじゃないから底辺は住みやすいと感じないんだよ
>例えば学費とか給食費だとか子供にかかる費用は地方より確実に優遇されてるけど
学費とか給食費程度だとけた違いに高い住居費はペイできんだろう

だからこうして東京に通える地方都市に住む

風俗一杯あるのは嬉しい
激戦区は店の質もいいし

>だからこうして東京に通える地方都市に住む
新幹線通勤いいよね…

千代田区住だけどなんかよくわからんタイミングで金もらえたりはする
住みやすくはない

>千代田区住だけどなんかよくわからんタイミングで金もらえたりはする
>住みやすくはない
千代田区のどのへん？

>>だからこうして東京に通える地方都市に住む
>新幹線通勤いいよね…
越後湯沢でやってると聞いて
ちょびっとだけ気になった

男の単身者で住む分には東京の方が楽しいし楽だわ

人口減で不動産の価値云々と言っても
やっぱり都内は上がり続けるなあ

住むのはきついけど遊びには行きたいから日帰りで出れるくらいのところには住みたい

>俺にとっては美術館がいっぱいあるってだけで捨てがたい
>家賃が高いのはしょうがない
つまり家賃が安くて美術館が日本一多い長野が最適解だぜ

>東京は糞の80%ぐらいは駅と電車の混雑からきてる
満員電車冴えなければ…！

車をタダで持てて地方暮らしできればいいんだが
そこ差っ引くと都会の家賃と大差ない
まあ都会は都会で築50や60年のクソマンションでもないと安く住めない問題があるが

>千代田区のどのへん？
駿台あるとこ

大阪だと梅田に電車1本20分でも家賃5万代とかあるしな

平均では地価が下がるとは言ってるけど
都内駅チカだとまだ上がってるね…恐ろしい
不便な土地はだれも買わないから二極化が進んでる

満員電車はクソだと思うがクソ田舎の渋滞よりはマジだなと感じる

更新料だけはなんとかしてほしい

都会から田舎に来る方がきつい
一生車の運転に慣れる自信ない
あいつらなんで自信満々で運転できるわけ？

>更新料だけはなんとかしてほしい
URかJKKに住みなされ

>人口減で不動産の価値云々と言っても
>やっぱり都内は上がり続けるなあ
都民には不便でも土着の場所に留まる…！ってほど愛着ないからね…
便利なところがオークションのごとく釣り上がっていくだけ

ド田舎なら東京のほうがいいけど福岡とか神戸とかと比べるとどっちがいいんだろうなとは思う

実家がほぼ埼玉よりの足立区だけどそれでも土地の値段が上がりすぎて相続税が恐ろしいことになりそう

東京でも共働きで世帯収入が1500万くらいあればいいんじゃね？

別に一生独身なら車無しでもいいけどさぁ
家族できたらどうすんの？
家族で混雑する電車に乗るの？

>都会から田舎に来る方がきつい
>一生車の運転に慣れる自信ない
>あいつらなんで自信満々で運転できるわけ？
そういう意味だと都心で運転してる人すげえなっていつも思ってるよ

>都会から田舎に来る方がきつい
>一生車の運転に慣れる自信ない
>あいつらなんで自信満々で運転できるわけ？
だから事故る
一時停止狩りしてる警察が多いのも納得なレベルで

>家族で混雑する電車に乗るの？
週末だけならカーシェアかな…

>駿台あるとこ
飯屋はあっても生活用品売ってる店少ないから面倒そうだな

大阪の電車は死ぬほど混んでるやつは殆どないからね
せいぜい御堂筋線の梅田淀屋橋間がえげつない密度になる程度

東京生まれで36年暮らしたけど田舎に引っ越してよかった
勉強もしない学歴も資格もない努力もしない俺は安月給工場しか就職できないから家賃7万円がキツイ
今は田舎で家賃17500円

そもそも都内の電車も死ぬほど混んでるのは通勤時間だけだし…

>>家族で混雑する電車に乗るの？
>週末だけならカーシェアかな…
日常的に車使うなら郊外に引っ越すしその都度のライフプランと収入次第だよね

>今は田舎で家賃17500円
田舎安すぎだろ

>大阪の電車は死ぬほど混んでるやつは殆どないからね
>せいぜい御堂筋線の梅田淀屋橋間がえげつない密度になる程度
一時期は仙台の地下鉄の方が混んでるまであったからな…

>fu3814845.png
>新宿中心だとこれくらい
所要時間は絶対妥当じゃないだろこれ…

>ド田舎なら東京のほうがいいけど福岡とか神戸とかと比べるとどっちがいいんだろうなとは思う
そこで働けるなら福岡のほうがいいと思う

梅田はマジで頭おかしいくらい混んでる

そもそも新宿駅ってそんな使いたくない…

仕事場は東京で埼玉県に住むのが賢い…と思ってたんだが治安が不安だな

>そもそも都内の電車も死ぬほど混んでるのは通勤時間だけだし…
帰宅時間もかなり混んでるよ

>仕事場は東京で埼玉県に住むのが賢い…と思ってたんだが治安が不安だな
川口にでも住むご予定なの

>満員電車はクソだと思うがクソ田舎の渋滞よりはマジだなと感じる
川にかかった橋が毎朝大渋滞で駅にたどりつけないんですよ…！

大阪の電車は混んでるといっても一人一マスあるからな押し込まれるのが基準の東京とは全然違う

都市圏から北陸に移ったけど心なしか暑さが比較的マシに感じる
ヒートアイランド現象ってやつ？

>仕事場は東京で埼玉県に住むのが賢い…と思ってたんだが治安が不安だな
都内と埼玉なんてさして変わらんだろ

>平均では地価が下がるとは言ってるけど
>都内駅チカだとまだ上がってるね…恐ろしい
>不便な土地はだれも買わないから二極化が進んでる
東京だと外資の投機もはいってるから余計になあ

>所要時間は絶対妥当じゃないだろこれ…
多分一番早い乗り方と時間帯みたいな理論値じゃないの

>仕事場は東京で埼玉県に住むのが賢い…と思ってたんだが治安が不安だな
埼京線が最強にクソだけど大丈夫？

電車が動いた止まったで一喜一憂してるの見てるとちょっと羨ましい

>仕事場は東京で埼玉県に住むのが賢い…と思ってたんだが治安が不安だな
よく言われてるJR川口駅近辺のことは知らないけど他の路線は平和だよ

基本的に都内より治安悪い地方はないと思う…

有楽町線も年単位で終わってる路線になり申した

埼京線と中央線と東西線とかいう関門

>>東京は糞の80%ぐらいは駅と電車の混雑からきてる
>満員電車冴えなければ…！
人口密度の問題だから他もヤバい…

都心は本当に住むところではない

>都心は本当に住むところではない
でも満員電車を回避できるって最大のメリットがあるだろ

まあ都心は生活基盤がちょっとな…スーパー少ないし仕事をするところって感じ
なので山手線の外側に住むんですわ

IT系の仕事してると
どうしても働き口が多い東京になってしまう
転職したいけど地方って働き口少ないイメージあるよ

>まあ都心は生活基盤がちょっとな…スーパー少ないし仕事をするところって感じ
ビジネス街じゃなくて普通に住宅街はスーパーあるだろ！？

東京は まあ あかん 汚れとる とろくさい ビヨーキが はやっとる

>転職したいけど地方って働き口少ないイメージあるよ
東京の平均年収が高いのって本社があるからだからね…
ITって基本本社にしか用事ないからうｎ

>IT系の仕事してると
>どうしても働き口が多い東京になってしまう
>転職したいけど地方って働き口少ないイメージあるよ
ITってテレワークでどんな僻地からでも仕事できるぜ！って人種じゃないの？

>IT系の仕事してると
>どうしても働き口が多い東京になってしまう
>転職したいけど地方って働き口少ないイメージあるよ
IT系は地方に転職と言うか地方からテレワークしてるイメージあるわ

都心の店の狭さを知ってたら
地方民の都会コンプレックスみたいなものはもっと減るだろうに

>ビジネス街じゃなくて普通に住宅街はスーパーあるだろ！？
タワマンの下にマルエツとかあるよね

>ビジネス街じゃなくて普通に住宅街はスーパーあるだろ！？
アキバ住んでた時はマジで全然買い物するところねえ〜ってなったぞ

>都心の店の狭さを知ってたら
>地方民の都会コンプレックスみたいなものはもっと減るだろうに
田舎はな
店がそのものが無いんだ

>ビジネス街じゃなくて普通に住宅街はスーパーあるだろ！？
職場のそばにもまいばすけっとはあるなあ…
でもあれ品揃えがイマイチだから最低限の食生活になっちゃうんだよな前住んでたんだけど

人ごみ苦手マンだと休日は外出する気にもならない

東京育ちだけどイベント時に行くくらいがちょうどいいかなって思ってる

ITも結局オンラインMTGだけではケンカばかりになって都内に回帰してる

最近はネットスーパー的なものもあるからマシになった

たしかに都内の西友小さくてびっくりしたな…

これから少子化でどんどん地方は崩壊していくのに東京に住まないって選択肢がもう存在しないんよ

電車から人が消えるスプレー欲しいよお！

>ITってテレワークでどんな僻地からでも仕事できるぜ！って人種じゃないの？
どこでも同等になるなら付加価値つけるために都心回帰する
例えば省庁にすぐにアクセスできますとか人口密集地なのでリアル勉強会開いてその中でだけで知識も仕事も回しますとか

>>田舎者が語るエア東京
>日本の1/6は東京に住んでんだぞ
改めて見るとどうかしてるだろこの一極集中！

別にオフィス街でもスーパー的なのが1つも存在しないわけではないが真面目にその1つしかねえ！ってことはある
生活における買い物で選択肢が少ないのは普通にしんどいよ

住居クソ狭いけど都市機能的にはマジで住みやすい
車ムリして抱えなきゃだけども

東京は秋葉原御茶ノ水九段下高幡不動立川に住んだことあるけど
今は千葉の流山に来てこれくらいが一番いいなって思ったよ

少子化も経済停滞も東京一極集中が主要因でしょ

>改めて見るとどうかしてるだろこの一極集中！
仕事がね…結局会社は人の多い都会にあったほうが有利だから集まっちゃうね…

>これから少子化でどんどん地方は崩壊していくのに東京に住まないって選択肢がもう存在しないんよ
それこそ半世紀後には人口6000万ぐらいだからまともな産業が東京にしかない状態になると思う

>田舎はな
>店がそのものが無いんだ
チェーン店すらまともにないから「」がここで大手チェーン店の新商品のスレを立てても一切乗れないくてつらい

無理して住み続けるようなところでは絶対ないと思う
合う人にとっては最高の街だろうけど

>住居クソ狭いけど都市機能的にはマジで住みやすい
>車ムリして抱えなきゃだけども
車なんて要らないだろ基本的に

>>ビジネス街じゃなくて普通に住宅街はスーパーあるだろ！？
>アキバ住んでた時はマジで全然買い物するところねえ〜ってなったぞ
秋葉原といえば肉のハナマサがあるだろ

柴又にⅠ年ほど住んでたが不便だった
交通の便悪いわスーパーとか駅前にないわ苦労した

一極ではないけど都市部への集中って世界規模の流れだよね

田舎のやつがふんわり思ってる東京って山手線沿線だったりするからな…

買う買わないは別として東京でも車を持てるくらいの余裕は持ちたい

土地せせこましいからいっこいっこがちみっちゃいのよね東京のお店

>少なくとも田舎に住むよりは数十億倍はマシ
それこそ田舎に住んでる事自体がすでに負け組だから…
低収入でまともな教育を受けることもない

若い頃ほど恩恵が多くて中年になるほど恩恵より不便が多くなる印象
これはどの都市部も共通してるが

>一極ではないけど都市部への集中って世界規模の流れだよね
そうは言うけど日本ほど「首都圏」が開発されて広がってる国はねえぞ
千葉とか神奈川までスゲエ開発されてるじゃん？

観光でしか東京を見てないとあの新宿上野秋葉原の人混みが東京のすべてだと思っちゃうのはわかる

>一極ではないけど都市部への集中って世界規模の流れだよね
一次産業の価値がだだ下がりの上機械化してるから地方に金がなくなって
必然仕事を求めて都市へ行くことになる

>田舎のやつがふんわり思ってる東京って山手線沿線だったりするからな…
現にこのスレでも青梅とか奥多摩とかの話ないし…
あそこも東京だけど

>それこそ半世紀後には人口6000万ぐらいだからまともな産業が東京にしかない状態になると思う
東京の産業って製造業の本社が集積してるのに依存してるから
地方が死んだら東京も道連れだよ

新宿に越して思ったが座る場所が無い
歩かせてもの買わせる場所はいっぱいあるのに

どんな土地でもそうだけども住んでみないことにはわからんからね住みやすさなんぞ

>現にこのスレでも青梅とか奥多摩とかの話ないし…
>あそこも東京だけど
23区外は東京ではないよ

>車なんて要らないだろ基本的に
単身ならな…

>若い頃ほど恩恵が多くて中年になるほど恩恵より不便が多くなる印象
>これはどの都市部も共通してるが
いやあ子育てすると遊び場とか本当にねえな…ってなるぞ…
市ヶ谷からそれで引っ越した

>土地せせこましいからいっこいっこがちみっちゃいのよね東京のお店
なんだと
ちょっとカートがすれ違うスペースがなかったり
でけぇサ店を探すのに苦労するだけだぞ
そういう小さな事の積み重ねが段々と心を削っていくんだ

田舎と都会の学歴格差見たら男女の差なんかないなって思えるレベルでえげつないよ
自分より頭の悪い人間ばかりに囲まれて生きるってすごい苦痛…

東京はあくまで裁決する脳ミソが密集してるだけであって各地方でモノ作ってくんなきゃ成り立たんわ

>市ヶ谷からそれで引っ越した
ゆるぎない超都心じゃないですか！

>>市ヶ谷からそれで引っ越した
>ゆるぎない超都心じゃないですか！
DNP村だからまだマシな方なのにダメだねってなって千葉の方に転属させてもらった

>基本的に都内より治安悪い地方はないと思う…
一番治安が最悪なのはどう見ても大阪では

>それこそ半世紀後には人口6000万ぐらいだからまともな産業が東京にしかない状態になると思う
工業は高度に集積できないから地方都市は残るよ
いまの郊外より外側に人がいなくなるだけ

ここでよく言われる東京以外は人の住むところじゃないって人の話
たいてい札仙広福でも事足りる説

>満員電車はクソだと思うがクソ田舎の渋滞よりはマジだなと感じる
道路の状態やルートの選択肢は田舎と比べ物にならないくらいあるしね

観光地とかはなくなりそうだよね…

>工業は高度に集積できないから地方都市は残るよ
>いまの郊外より外側に人がいなくなるだけ
都心に集中するとかほざいてる人ほど同じ口で自給率上げろとか国産のモノ食いてえって言うんだよな
農業漁業どこでやるんだっつーの

>>それこそ半世紀後には人口6000万ぐらいだからまともな産業が東京にしかない状態になると思う
>東京の産業って製造業の本社が集積してるのに依存してるから
>地方が死んだら東京も道連れだよ
東京は地方が死んでも生きてるけど地方は東京が死んだら一緒に死ぬしかねえぞ

>満員電車はクソだと思うがクソ田舎の渋滞よりはマジだなと感じる
満員電車のがつらいわ
あんなの毎日やってたら鬱にもなるわ

都内で育ってるけど別に東京という場所に帰属意識的なものねえや…
別に便利ならどこでもよくない？

地方から人が減りまくって1次産業につく人が足りなくなり始めたら1次産業の収入が上がるよ商売敵がいなくなって
そしたらまた地方の人口がふえはじめる

一極集中はだめというが全国すべてにあまねく希釈しろってことじゃないんだよな
多極分散でいい…

>地方から人が減りまくって1次産業につく人が足りなくなり始めたら1次産業の収入が上がるよ商売敵がいなくなって
>そしたらまた地方の人口がふえはじめる
海苔の養殖やってる親戚たちが今クソ儲かってるぜ
まあそんなもんよね

>ここでよく言われる東京以外は人の住むところじゃないって人の話
>たいてい札仙広福でも事足りる説
ネット上の議論だと千葉埼玉神奈川含めた東京圏でも東京それ以外は田舎みたいな言い方する人がいるから範囲を明確にしておかないと話がすれ違いまくるんだよね

地方都市のが住みやすくね？は気付かれつつある
場所を神奈川にするだけでも都内の不満は大体解消するし

>一番治安が最悪なのはどう見ても大阪では
大田区民だから常日頃から川崎の様子を見ててうっわぁきったねぇところだなぁと思ってたけど
用事で大阪行ったら川崎のスラム度なんて赤子だった

なんだかんだで成功してる農家ってめちゃくちゃ金持ちだもんな…

田舎の渋滞よりも満員電車の方がマシは絶対に無いわ
常に対人トラブルと一緒なんだぞ？

>>基本的に都内より治安悪い地方はないと思う…
>一番治安が最悪なのはどう見ても大阪では
都市か都市以外の差はでかいが都市の差は殆どないと思う
目クソ鼻クソレベルだよ

>都内で育ってるけど別に東京という場所に帰属意識的なものねえや…
>別に便利ならどこでもよくない？
仕事を求めて転居したら東京にいたのであって好きってわけではないね…
まあ今のところ東京以上に便利で仕事しやすいところがないんだけど俺には

>田舎の渋滞よりも満員電車の方がマシは絶対に無いわ
>常に対人トラブルと一緒なんだぞ？
運転も対人トラブルと常に一緒だろ

>都内で育ってるけど別に東京という場所に帰属意識的なものねえや…
>別に便利ならどこでもよくない？
それは人によるんじゃない？
下町生でしょっちゅう祭りで神輿担いだりしてる知り合いとかすげー帰属意識あったぞ

ぶっちゃけ埼玉千葉神奈川あたりに住んで通えるのが一番いいと思うぜ
都心に長年住んでた俺が言うんだからある程度間違いない

>田舎と都会の学歴格差見たら男女の差なんかないなって思えるレベルでえげつないよ
>自分より頭の悪い人間ばかりに囲まれて生きるってすごい苦痛…
田舎者ってそりゃ嫌われるわってなる
純粋に頭が悪い…

>地方都市のが住みやすくね？は気付かれつつある
>場所を神奈川にするだけでも都内の不満は大体解消するし
満員電車がクソなんだから23区外は論外だろ
職場も地方になるならともかく

>>田舎と都会の学歴格差見たら男女の差なんかないなって思えるレベルでえげつないよ
>>自分より頭の悪い人間ばかりに囲まれて生きるってすごい苦痛…
>田舎者ってそりゃ嫌われるわってなる
>純粋に頭が悪い…
頭のよさそうな会話ですね

>それは人によるんじゃない？
>下町生でしょっちゅう祭りで神輿担いだりしてる知り合いとかすげー帰属意識あったぞ
それはその地域にであって東京にではないんじゃない？

地図上だと東京に近いけど千葉の南部は下手な地方よりも未開の地感ある

漠然と人の性格に合う合わんもあるよね…
俺は合ってて大好きなんだが

>ぶっちゃけ埼玉千葉神奈川あたりに住んで通えるのが一番いいと思うぜ
>都心に長年住んでた俺が言うんだからある程度間違いない
いや普通に満員電車辛いよ
千葉に住んで都内通ってる俺が言うんだから間違いない

家賃3〜4万ですむ札幌はすげーぜ

>満員電車がクソなんだから23区外は論外だろ
>職場も地方になるならともかく
常磐線のグリーン車に乗って東京まで通ってるから快適だぜ
色々自分に合わせたルート開発すりゃええ

>東京は地方が死んでも生きてるけど地方は東京が死んだら一緒に死ぬしかねえぞ
田舎の方こそ東京に全面的に依存してるからな

頭がいいか悪いかと関係あるかはわからないけど
地方支社の人のレスポンス遅い…
返事に週単位で時間がかかる

>常磐線のグリーン車に乗って東京まで通ってるから快適だぜ
>色々自分に合わせたルート開発すりゃええ
してその費用は？

親の介護が終わったら東京に引っ越す

このスレ見てよくわかったよ
東京以外は日本とは言えない

>このスレ見てよくわかったよ
>東京以外は日本とは言えない
真にこのスレに執着してたのは都民じゃなくてまとめ民というオチ

またそうやって赤字になってから極論を言う
都内に住んでると都会と地方のありがたみ両方わかるよ

>してその費用は？
会社持ちでグリーン定期買ってるけど半年で15万くらいだったかな

俺は軟弱者だから毎日職場で意識高い振りをするのがつらくなって地方に帰ってきた
悪いことじゃないんだけど皆どうしてそんなに活動的行動的になれるの…

>>東京は地方が死んでも生きてるけど地方は東京が死んだら一緒に死ぬしかねえぞ
>田舎の方こそ東京に全面的に依存してるからな
というか普通に共依存の関係なんで…

>またそうやって赤字になってから極論を言う
>都内に住んでると都会と地方のありがたみ両方わかるよ
ぶっちゃけ一長一短でしかないからな

別に住みたい所に住めばいいじゃんね

東京で働く以上その高い家賃に見合うだけの給料
具体的に言えば年収700万稼げないと家賃でどんどん生活苦しくなる

すげえざっくり「東京」って言われても広すぎてどの辺だ…？
としかならん

>すげえざっくり「東京」って言われても広すぎてどの辺だ…？
>としかならん
村から島まであるからな…

>東京で働く以上その高い家賃に見合うだけの給料
>具体的に言えば年収700万稼げないと家賃でどんどん生活苦しくなる
ぶっちゃけ単身だったら田舎でもそんな変わんねえけどなあ
家族養えるデカイ家にってことなら関東圏のどっかでよくね

田舎は人の関係が血より濃いのがな

田舎（千代田区中央区港区以外）
田舎（23区以外）
田舎（市部以外）
田舎（東京圏以外）
田舎（東名阪都心以外）
田舎（政令指定都市以外）
田舎（県庁都市以外）
田舎（自分が捨ててきた地元）
これぐらい田舎についても隔たりがあるから田舎も語るときはまず定義してほしいわ

>>>東京は地方が死んでも生きてるけど地方は東京が死んだら一緒に死ぬしかねえぞ
>>田舎の方こそ東京に全面的に依存してるからな
>というか普通に共依存の関係なんで…
東京は田舎に別に依存してないんですよ

自分の中では札仙広福未満が田舎

田舎(京都以外)
もあるだろ