二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1722706193875.jpg-(205120 B)
205120 B24/08/04(日)02:29:53No.1218200786そうだねx34 08:04頃消えます
兵藤会長もこうおっしゃっておる…大事だよね
傍から見て公平に感じる説得力って…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/04(日)02:30:27No.1218200890そうだねx61
というか客がつかなくなるわ
224/08/04(日)02:31:44No.1218201129そうだねx40
オリンピックの話?
324/08/04(日)02:32:12No.1218201218そうだねx1
ギャンブルとか絶対成立しないよな
424/08/04(日)02:34:18No.1218201633そうだねx27
ワンチャンすらないギャンブルとか誰もやらなくなるもんな
524/08/04(日)02:35:29No.1218201868そうだねx40
会長って頭おかしいけど経営者としては有能なんだよな
624/08/04(日)02:35:31No.1218201875そうだねx1
>ワンチャンすらないギャンブルとか誰もやらなくなるもんな
宝くじとか誰も買わなくなって来て困ってるそうだしな
724/08/04(日)02:35:55No.1218201943そうだねx12
>ワンチャンすらないギャンブルとか誰もやらなくなるもんな
というか宝くじがまさにそのワンチャンすらないギャンブルなんだけど
824/08/04(日)02:36:52No.1218202133+
宝くじやパチンコの存在が他の要素でフォローできるよっていう証明じゃないか
924/08/04(日)02:37:43No.1218202279そうだねx21
感は大事
1024/08/04(日)02:37:54No.1218202326+
ギャンブルなんかは払戻率が法律でがっちり縛られてるからこの時点で公平ではないんだよな
胴元が勝つように出来ている…でも公平感はあるだろ?
総務省 宝くじ・公営競技・サッカーくじの実効還元率 資料3
https://www.soumu.go.jp/main_content/000084191.pdf
1124/08/04(日)02:40:37No.1218202895そうだねx9
>会長って頭おかしいけど経営者としては有能なんだよな
もとは頭もまともだったんですよ
1224/08/04(日)02:44:41No.1218203681そうだねx20
宝くじはみずほが関わってるってだけで公平感が無いというか信用できない…
1324/08/04(日)02:52:46No.1218205118+
真にそれである必要はないが感じは与えなければならないというのは色んなことに通じる
1424/08/04(日)02:53:00No.1218205172そうだねx25
スレ画の指摘はギャンブル云々というより客に対しての対応がクソ過ぎるって話
下の下っていうのはそういうこと
1524/08/04(日)03:14:30No.1218208878そうだねx13
この公平感を与えることができなくて滅んでいった組織は山程あるので見かけよりも遥かに困難な作業なんだよな...
1624/08/04(日)03:16:03No.1218209052そうだねx5
全盛期の会長スピンオフやってくれないかな
ワシズも結構ウケてたし
1724/08/04(日)03:16:59No.1218209149そうだねx9
この辺の一条のやり方は本当にどうしようもなかったからな…
1824/08/04(日)03:18:48No.1218209336+
行ける!って思わせて駄目なのは良いけど
行けたら駄目でした!はもう沼にハマらなくなるもんな
1924/08/04(日)03:26:33No.1218210282+
会長的には7億の被害が全部店長の借金になったみたいだからどっちにしても損害なしだ
2024/08/04(日)03:30:00No.1218210694そうだねx9
>会長的には7億の被害が全部店長の借金になったみたいだからどっちにしても損害なしだ
返せるわけがない借金でもがくのを楽しむ権利得ただけで返せるわけがないから損害自体は出てるんじゃねえかな…
2124/08/04(日)03:31:10No.1218210813+
負けた分は脳内で快楽物質を分泌させてる分のお代だよ
2224/08/04(日)03:31:42No.1218210883そうだねx4
>返せるわけがない借金でもがくのを楽しむ権利得ただけで返せるわけがないから損害自体は出てるんじゃねえかな…
いいや一条は帰ってくるさ!
2324/08/04(日)03:34:57No.1218211234そうだねx3
>この公平感を与えることができなくて滅んでいった組織は山程あるので見かけよりも遥かに困難な作業なんだよな...
ソシャゲなんかはそんなのばっかりだ
こすい事ばかりして自滅していった運営の多い事…
2424/08/04(日)03:41:17No.1218211924+
兄弟なんかがわかりやすいけど実際に年齢差がある以上どう頑張っても真の公平にはなりえないけどあからさまに差をつけたらよくないことしかない
2524/08/04(日)03:47:58No.1218212608+
>スレ画の指摘はギャンブル云々というより客に対しての対応がクソ過ぎるって話
>下の下っていうのはそういうこと
タイミング的に出来るイカサマ全部潰れた後だっけ
2624/08/04(日)03:52:08No.1218212972+
実際のカジノはスロットで大当たり出たら「ごめんそれバグだったわ」で取り消しとかあったから現実は割とルール無用
2724/08/04(日)04:05:13No.1218214096そうだねx7
何なら実際に公平な仕組みなのに公平感が無くて不満溢れる事もあるからな…
2824/08/04(日)04:12:11No.1218214636+
この場合の公平感は客同士の格差の話で店対客ではないだろ
2924/08/04(日)04:13:42No.1218214747+
>何なら実際に公平な仕組みなのに公平感が無くて不満溢れる事もあるからな…
利益貰ってても隣のあいつらよりすごい少ない!
って見えると損してるように感じられて満足度がマイナスになるという
3024/08/04(日)04:19:37No.1218215181そうだねx9
公平である必要はないが公平感は与えねばならん

大体の商売に言えるな
3124/08/04(日)04:23:43No.1218215490+
任天堂の桜井だったかも
結果が同じでもユーザーはマイナスを解除するのとプラスを得るのだと感じ方が違うとか
100得られていたのを70に下げたら70得られているじゃなく30奪われたとしか認識しないとか色々言ってたな
3224/08/04(日)04:24:52No.1218215566+
それこそカイジが当たったの見たら当たるんじゃって沼に挑む人増えそうだよね
いやまあ大当たり何回かで買えるとは思えないしその責任取るなんて無理だろうけど
3324/08/04(日)04:27:23No.1218215719そうだねx6
>会長って頭おかしいけど経営者としては有能なんだよな
そもそも有能じゃないと帝愛なんて築けるわけねーだろ!
家族愛は真っ当なタイプだったのは本当に意外だった
3424/08/04(日)04:28:59No.1218215839+
若い頃は普通の感性してたっぽいのに老いは怖い
3524/08/04(日)04:29:09No.1218215852+
>>会長って頭おかしいけど経営者としては有能なんだよな
>そもそも有能じゃないと帝愛なんて築けるわけねーだろ!
>家族愛は真っ当なタイプだったのは本当に意外だった
武富士モデルからそうもなろう
3624/08/04(日)04:29:45No.1218215886そうだねx1
今回のパワプロ栄冠がまさにこれ
3724/08/04(日)04:30:45No.1218215949+
>若い頃は普通の感性してたっぽいのに老いは怖い
というかいい人だった分クズも寄せ付けてしまったせいでそういう人間を心底見下げ果ててる
3824/08/04(日)04:32:43No.1218216082そうだねx7
変な言い方になるけど有能という設定のキャラに有能そうなこと言わせるのほんと上手いよな福本
3924/08/04(日)04:40:27No.1218216513+
実際は行けなくても行けると思わせることは本当に重要
4024/08/04(日)05:06:56No.1218217747+
>何なら実際に公平な仕組みなのに公平感が無くて不満溢れる事もあるからな…
不思議のダンジョンでプレイヤーの有利も不利もあるイベントを5050の確率にしていたら
実際にプレイしたプレイヤーから不公平だ!と不満訴えられたって話を思い出した
4124/08/04(日)05:09:19No.1218217856+
公平感って自分が選択する事でかなり強く生まれるらしくてその辺をうまく演出されると手も足も出せない
4224/08/04(日)05:10:40No.1218217919+
アニメ作ったときもなるほどと思えること言ってたもんな
そもそもアニメを作る意味はわからないが
4324/08/04(日)05:14:26No.1218218106+
柔道団体にルーレット演出を入れて公平感を出します!
4424/08/04(日)05:16:14No.1218218200そうだねx1
>柔道団体にルーレット演出を入れて公平感を出します!
デジタルでやるなよデジタルで!!
4524/08/04(日)05:20:06No.1218218379そうだねx11
>この場合の公平感は客同士の格差の話で店対客ではないだろ
スレ画に関しては店が不利になったら強制打ち切りにするのは公平感がない下の下って言ってるんだから
客を等しく扱う話ではなく店と客の立場の話だよ
4624/08/04(日)05:21:41No.1218218453+
商売は原価のウン倍で売る
元より公平ではないからな
4724/08/04(日)05:27:00No.1218218670+
>>何なら実際に公平な仕組みなのに公平感が無くて不満溢れる事もあるからな…
>不思議のダンジョンでプレイヤーの有利も不利もあるイベントを5050の確率にしていたら
>実際にプレイしたプレイヤーから不公平だ!と不満訴えられたって話を思い出した
人間は基本特に望んでない利益は忘れるのに望んでない不利益の記憶はしっかりと積み重ねていくからな
4824/08/04(日)05:27:12No.1218218675+
>この場合の公平感は客同士の格差の話で店対客ではないだろ
これ沼ってパチンコ台を主人公が打ってる時にギャラリーに見られてるのに
怒られてる店長が客にも分かる露骨なイカサマやってる事に対して言ってる事だから客対店の話だよ
4924/08/04(日)05:27:34No.1218218693+
1回客が勝ったら破綻するような割にしてるのが駄目
5024/08/04(日)05:29:01No.1218218761そうだねx1
なんだよこのクソゲーもうやらねえ!じゃなくてワンチャンあるはずだからもっかい…の方が儲かるからな
5124/08/04(日)05:44:57No.1218219462+
>1回客が勝ったら破綻するような割にしてるのが駄目
調整機具と台と建物にイカサマしてギリギリだから本来一回の可能性もないやつだし
どちらかというとセキュリティの方のガバさがダメ
5224/08/04(日)05:45:42No.1218219506+
胡散臭い店のUFOキャッチャーに写真貼ってあるのがこの理論
5324/08/04(日)05:46:20No.1218219544+
平等会長
5424/08/04(日)05:54:03No.1218219907+
何なら客側だって真に公平なんて誰も思ってないがせめて形だけでも公平感保てよ!って思ってるよな
5524/08/04(日)05:55:23No.1218219962+
この時食ってたつまみ美味そう
5624/08/04(日)05:55:36No.1218219976+
>人間は基本特に望んでない利益は忘れるのに望んでない不利益の記憶はしっかりと積み重ねていくからな
だから実効命中率を実装したんですね
5724/08/04(日)06:02:52No.1218220357そうだねx1
https://automaton-media.com/articles/newsjp/gamedev-20240802-304125/
>たとえばゲーム内表記が「99」では実際の命中率は99.99%、一方「95」では実際には約99.5%、「80」でも約92%の命中率だという。逆に「10」の場合はわずか約2%の命中率しかないとされる。
公平感のためにここまで極端なことしなきゃいけないんだから大変だよね
5824/08/04(日)06:11:13No.1218220829+
ゲームの話だとプレイヤーがネット対戦で公平感を感じる勝率が7割なんだって
全てのプレイヤーが公平に5割勝つような環境だとイカサマやバグを疑う声が噴出するから7割勝てるようにするためにネット対戦にNPCを入れるべきではないかって議論があった
5924/08/04(日)06:11:13No.1218220831+
>公平感のためにここまで極端なことしなきゃいけないんだから大変だよね
なおシステムが判明したら大批判を浴びた模様
6024/08/04(日)06:20:44No.1218221323+
システム判明はそりゃあ公平感を損なうからね
6124/08/04(日)06:38:21No.1218222418+
焼かれながらも人は…
そこに希望があればついてくる…!
6224/08/04(日)06:41:50No.1218222624+
公平だと文句出てプレイヤー有利に調整してやったらそれはそれで批判されるってどうすればいいんだよ
6324/08/04(日)06:45:01No.1218222839+
>https://automaton-media.com/articles/newsjp/gamedev-20240802-304125/
>>たとえばゲーム内表記が「99」では実際の命中率は99.99%、一方「95」では実際には約99.5%、「80」でも約92%の命中率だという。逆に「10」の場合はわずか約2%の命中率しかないとされる。
>公平感のためにここまで極端なことしなきゃいけないんだから大変だよね
面白い記事だな…敢えて確率を肌感覚に弄る事で公平感を演出してるんだな
人のバイアスとか確率に対する無知は結構厄介だな
6424/08/04(日)06:45:23No.1218222867+
そもそも一条自体帝愛としては絶対勝てない沼パチンコを管理させて
たまに帝愛関係者が来た時だけ解放して金を回収していく作業の為に店長にしてるだけだから能力なんてはなから期待してないのにこれだから酷い
というかなんならそのパチンコの収益回収していく作業さえ勝たせ方があからさますぎて利根川から無能扱いされてるし
6524/08/04(日)06:45:34No.1218222883+
公平で文句言うやつなんているか?
6624/08/04(日)06:45:41No.1218222892+
この辺はザンス社長の方でも言われてたな坊っちゃん共々
勝負を無しにするタイプじゃ無いから社長が約束反故にする時の保険にしてた
6724/08/04(日)06:46:17No.1218222926そうだねx4
>というかなんならそのパチンコの収益回収していく作業さえ勝たせ方があからさますぎて利根川から無能扱いされてるし
それはギャグ漫画だからマジであれで通してるかは分からないから
6824/08/04(日)06:46:22No.1218222932+
>柔道団体にルーレット演出を入れて公平感を出します!
ハッスルでそんなんあったな
6924/08/04(日)06:46:47No.1218222961そうだねx2
>そもそも一条自体帝愛としては絶対勝てない沼パチンコを管理させて
でもあのパチンコ作ったの一条じゃないっけ
それっぽい話にがあったから
単なる管理人ってだけじゃないだろうとは思う
7024/08/04(日)06:47:37No.1218223013+
>公平で文句言うやつなんているか?
人間は完全な公平に対して不満を感じ生き物なんだ
他人よりも得したいってのが燻ぶってるから
7124/08/04(日)06:48:32No.1218223070+
>この公平感を与えることができなくて滅んでいった組織は山程あるので見かけよりも遥かに困難な作業なんだよな...
周りがイエスマンだけになって増長するとその公平感の基準が分からなくなるからな
7224/08/04(日)06:49:47No.1218223160そうだねx4
>それこそカイジが当たったの見たら当たるんじゃって沼に挑む人増えそうだよね
>いやまあ大当たり何回かで買えるとは思えないしその責任取るなんて無理だろうけど
カイジ相手に一目瞭然のあからさまなイカサマ何個も仕掛けちゃったから無理だよ…
どんな馬鹿でもあれ見りゃまともに勝たせる気が無いって100%理解するレベルの稚拙なやつだし
7324/08/04(日)06:50:18No.1218223197+
>周りがイエスマンだけになって増長するとその公平感の基準が分からなくなるからな
そういう話だと兵頭会長はその筆頭なんだけどな…
根っこは超有能
7424/08/04(日)06:51:31No.1218223302そうだねx1
>公平で文句言うやつなんているか?
ちょっと不利な出来事が起きるとすぐズルしてるに違いないと騒ぐやついくらでもいるだろ
7524/08/04(日)06:51:39No.1218223313+
>そういう話だと兵頭会長はその筆頭なんだけどな…
一応基準は分かっててやってない?
7624/08/04(日)06:54:40No.1218223531+
なんで床で飲み食いしてんの会長
7724/08/04(日)06:56:07No.1218223638+
>公平感って自分が選択する事でかなり強く生まれるらしくてその辺をうまく演出されると手も足も出せない
ガチャも公平だと思ってる人多いからな実際はわからんのに
7824/08/04(日)06:56:34No.1218223667+
このボケジジイは足折れた債務者ぶん殴ってもその後金落としてやるから
なんかそういうコントロールはすげえ上手い
7924/08/04(日)06:57:33No.1218223748+
接客のコツってお客様を特別扱いする事なんだけど
実際に何かを安くしたり金銭的なものを与える訳じゃないから
サービス自体は他のお客様と公平な扱いなんだけど
商品の特徴や利点の情報を伝えて「貴方に得をしてもらいたい!」感を出すことで公平なんだけど贔屓していように接客する
確率を肌感覚に弄るって話に通じるなあってふと思った
人間公平な扱いは求めてないんよね…
8024/08/04(日)06:58:52No.1218223848+
>ガチャも公平だと思ってる人多いからな実際はわからんのに
マジで出ないなこれ?ってなったら重課金ユーザーが勝手に調べて動画撮って
運営出ねーぞこれ!ころころすんぞ!ってぶん投げるから
8124/08/04(日)06:59:09No.1218223865+
>このボケジジイは足折れた債務者ぶん殴ってもその後金落としてやるから
>なんかそういうコントロールはすげえ上手い
ケチるってことをしないよね
イジメて楽しんだら楽しかった分のリターンは与える
部下はその限りではないけど…
8224/08/04(日)06:59:49No.1218223903そうだねx2
>>公平感って自分が選択する事でかなり強く生まれるらしくてその辺をうまく演出されると手も足も出せない
>ガチャも公平だと思ってる人多いからな実際はわからんのに
逆に根拠なく不公平に違いないと信じてる人も多い
8324/08/04(日)07:00:25No.1218223961+
>ケチるってことをしないよね
>イジメて楽しんだら楽しかった分のリターンは与える
>部下はその限りではないけど…
多分黒服とか幹部連中もかなりいい給与貰ってると思うぞ
8424/08/04(日)07:01:37No.1218224042そうだねx1
>逆に根拠なく不公平に違いないと信じてる人も多い
ネット麻雀に多い…これも自分が調子い時の事は忘れて悪い時は強く覚えてるから
根拠のない不満がたまり続けていく
8524/08/04(日)07:02:43No.1218224121そうだねx2
利根川のことは負けたクズが!って殴るけどその後プロだって素人にまぐれ負けすることあるよねって言ってるからわかっててわがまま言ってる
8624/08/04(日)07:03:30No.1218224183+
黒服の場合は給与以前に会長が何か機嫌悪くして制裁!って言っただけで
債務者と同じ場所に簡単に落とされるからなあ…
8724/08/04(日)07:04:57No.1218224297+
>黒服の場合は給与以前に会長が何か機嫌悪くして制裁!って言っただけで
>債務者と同じ場所に簡単に落とされるからなあ…
序列をわきまえてない言葉遣いだったから制裁…!
ムカついてふて寝しようとしたらホッとしたため息が聞こえたので制裁…!
理不尽だけど制裁の理由はわからなくもないのが…
8824/08/04(日)07:06:30No.1218224435+
>黒服の場合は給与以前に会長が何か機嫌悪くして制裁!って言っただけで
>債務者と同じ場所に簡単に落とされるからなあ…
杖でバシバシされるだけだよ!?
8924/08/04(日)07:08:55No.1218224625そうだねx3
>利根川のことは負けたクズが!って殴るけどその後プロだって素人にまぐれ負けすることあるよねって言ってるからわかっててわがまま言ってる
理解はするけどそれはそれとして負けたのはクソムカつくから制裁するね…
9024/08/04(日)07:15:28No.1218225219+
一条店長客煽り罵声平気で浴びせるもんな
現実でもそれで悪評高いゲーセンあるからフィクションが現実によってるわ
9124/08/04(日)07:15:37No.1218225235+
一条は台を露骨に操作して玉全部弾いてたのが本当にダメ
見てた客もドン引きしてたくらいだし
9224/08/04(日)07:24:32No.1218226011+
会長は口だけじゃなく実際にギャンブルが強いというか巧いから
アンタほどの人が言うなら…ってなるよね
9324/08/04(日)07:25:12No.1218226058+
>一条は台を露骨に操作して玉全部弾いてたのが本当にダメ
>見てた客もドン引きしてたくらいだし
翌日から客が露骨に減ってもおかしくない暴言ばかり吐いてるよね
9424/08/04(日)07:29:39No.1218226466+
>>https://automaton-media.com/articles/newsjp/gamedev-20240802-304125/
10%なら10連で実質1取得の認識はまさにタフのキー坊が何でや!って言ってるコラそのものだな
1回回して10%9回外したなら青天井に確率が跳ね上がるわけないだろ
9524/08/04(日)07:31:08No.1218226606+
>>一条は台を露骨に操作して玉全部弾いてたのが本当にダメ
>>見てた客もドン引きしてたくらいだし
>翌日から客が露骨に減ってもおかしくない暴言ばかり吐いてるよね
客の機嫌損ねてタレ込みされて終わりだろうしな未認可カジノ
9624/08/04(日)07:34:15No.1218226917+
露骨にヤラセミエミエなことするなって当たり前なこと言ってるだけだと思うが
9724/08/04(日)07:36:07No.1218227144+
釘設定はまだ緩い時もあるから不公平感はそこまでないけど
回転皿にいかない設定はもう明らかに店側のイカサマだからな…
あれはクソの極みだよ
9824/08/04(日)07:37:17No.1218227292+
そういえば焔のチャレンジャーが元ネタだっけか
9924/08/04(日)07:38:53No.1218227472+
>翌日から客が露骨に減ってもおかしくない暴言ばかり吐いてるよね
今ならリアルタイムでメにアップされるな
10024/08/04(日)07:40:09No.1218227650そうだねx2
>今ならリアルタイムでメにアップされるな
そういう事しそうなヤツを弾くための紹介制なんじゃないの
10124/08/04(日)07:44:21No.1218228100+
>>今ならリアルタイムでメにアップされるな
>そういう事しそうなヤツを弾くための紹介制なんじゃないの
やったら一蓮托生で殺すぞの圧の方じゃないか闇だし
10224/08/04(日)07:52:33No.1218229162+
個人単位では欲望をコントロールできても組織単位で欲望をコントロールすることのなんと難しいことか
10324/08/04(日)08:00:14No.1218230200+
そういえば闇カジノだったっけ
忘れていた


1722706193875.jpg