アホだのう

Xぷりdel

新人教育しなくてもいいって言うのも一種の福祉だな…

患者からしても新人に当たらないから安心できるな

最初の定年退職者が終わりの始まり…

まぁ短期的にはこっちのほうが上手くいくのはそれはそうだろう

>最初の定年退職者が終わりの始まり…
その頃には次の新人教育したくない中堅が集まる説

危ういバランスではあるけど成り立つのもちょっと納得いくな…

教えるのってかなり怠いよね…
教育資料の整備とか含めて

どう考えても長持ちするシステムではないけど部長が退職するまでは持ちそうなのがウンコ

新人いないと困っちゃう状況になったら取ればいいし…

新人教育しなくていい病院っていう評判が広まったら同じような病院が増えるまではなんとかなる

そりゃ新人採用は未来への投資なんだから短期的には改善することもあるだろう

>>最初の定年退職者が終わりの始まり…
>その頃には次の新人教育したくない中堅が集まる説
中堅がいないんじゃないかな…

他の所が参考にしてはいけないやつだ
同じ方針のとこが増えると人材が分散されて破綻する

医者のシステムあんまり知らないんだけど
病院間で転職することってどれくらいあるの？

>そりゃ新人採用は未来への投資なんだから短期的には改善することもあるだろう
未来に投資してもどうせ辞めるんだったら中途しか採らねえ！
新人教育コストを中途に！ってのは合理的だと思う

ベテランだからって教育させるのやめてくだち

>中堅がいないんじゃないかな…
他所が育てた中堅がいるだろう

何年もつかな

医療だと中途でも優秀なの集まるんだなあ

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今年5年目に入って新人教育やらされる事が増えて同時に白髪も増えた
俺もめんどくさい新人だったんだろうな…って色々思い出してきてそれもしんどい

自分も教えられた口だろうに…

>他の所が参考にしてはいけないやつだ
>同じ方針のとこが増えると人材が分散されて破綻する
共有地の悲劇ってやつだな
限りある資源を最初に使い始めた当初はいくらでも使えるが
それを見て人が入ってくると資源の奪い合いになる

医局が許すとは思えん

先のことなんか知るか俺が金もらえる間だけ潰れなければ十分
って皆思うだろ
それなのに割と先々考えて頑張ってる人もいるのが不思議だ

>ID:X7aHUQ1U

>自分も教えられた口だろうに…
教えられたからと言って自分に教える能力や適性が生えるわけじゃないんだ…

急激な不景気来ると社会全体でこれやっちゃう国は多いと思う
若年失業率が慢性的に高い状態

で、それはどこ？

これ人がいなくなっていざ新人を取る事になったら誰も新人教育の手順を知らなくて詰む奴だな…
定年後の働き場としてはいいかもしれん

うち日割りでちょっと手当つくけどそれでもやりたくない
マジでやりたくない…

>先のことなんか知るか俺が金もらえる間だけ潰れなければ十分
>って皆思うだろ
>それなのに割と先々考えて頑張ってる人もいるのが不思議だ
人の善意や信念はバカにしたものでもないってことだな

新人教育に疲れた医者は毎年一定数生産されるからそいつらを呼び寄せれば持続可能！

>先のことなんか知るか俺が金もらえる間だけ潰れなければ十分
>って皆思うだろ
>それなのに割と先々考えて頑張ってる人もいるのが不思議だ

>って皆思うだろ
ここが違うからだろ

>急激な不景気来ると社会全体でこれやっちゃう国は多いと思う
>若年失業率が慢性的に高い状態
結局教育コストを誰も負担出来ずにおしまい

就職氷河期から何も学ばなかった

>これ人がいなくなっていざ新人を取る事になったら誰も新人教育の手順を知らなくて詰む奴だな…
>定年後の働き場としてはいいかもしれん
三年で辞めていく病院に元から大したノウハウなんてねぇ！

学校あるんだしそこでどうにか現場体験再現してやって欲しい気持ちはある

>で、それはどこ？
ババアしかいねえ病院だよ
探してみてね☆

多分人が潤ったら新人の離職率も下がるんじゃねえかな…

新人教育できる素養がある職員と教育してモノになる新人ってのがどっちもガチャだからなぁ……

教育に専念する病院は今度は患者側が生きたくないというジレンマ

やっぱりロボだ
ロボしかねぇんだ

>>ID:X7aHUQ1U
なあに〜？

まあ就職氷河期を見るにその新人世代が死ぬだけで社会は普通に回るが歴史的に見た結論よね…

これ言ったら怒られそうだけど中途って必然的に組織より自分優先の人しか来ないからすぐに破綻するよ

そもそも新人が持たないような環境に好き好んで来る中堅って？

>そもそも新人が持たないような環境に好き好んで来る中堅って？
能力や体力はあるけど人間関係が嫌な人？

>まあ就職氷河期を見るにその新人世代が死ぬだけで社会は普通に回るが歴史的に見た結論よね…
今明らかに精算しきれないレベルの負担になって襲いかかってるじゃねえか

みんながやれば世界は平和じゃん

>これ言ったら怒られそうだけど中途って必然的に組織より自分優先の人しか来ないからすぐに破綻するよ
言うほど破綻しないというか
もうそんな組織の事なんて考えなくても回るスキーム作ってるしみんな

>ID:X7aHUQ1U

基本的にみんな新人に優しくした結果上手く行きました！
みたいな話が好きなのはなんでだろうな…

いかにも今の日本社会ってかんじ

>基本的にみんな新人に優しくした結果上手く行きました！
>みたいな話が好きなのはなんでだろうな…
殺伐としてない話だから

>>ID:X7aHUQ1U
しつこいよ…
何アピールなのきみ？

>>まあ就職氷河期を見るにその新人世代が死ぬだけで社会は普通に回るが歴史的に見た結論よね…
>今明らかに精算しきれないレベルの負担になって襲いかかってるじゃねえか
気にしないことにすれば普通に回るんで…

これがまかり通った結果中堅層死んだのが今の氷河期世代じゃ…

即戦力求む
ははは集まるわけねーだろ
即戦力集まったね…
みんな癖が強い
病院経営梁山泊

自分の仕事は自分の仕事であるのに新人の面倒なんてみれるか

他所が必死に教育した新人を中堅になってから好条件で根こそぎ奪ってグチャグチャに崩壊させるんだ
これはもうセックス以上の快感だッ

>>まあ就職氷河期を見るにその新人世代が死ぬだけで社会は普通に回るが歴史的に見た結論よね…
>今明らかに精算しきれないレベルの負担になって襲いかかってるじゃねえか
困ってるの氷河期世代の人だけじゃん

>基本的にみんな新人に優しくした結果上手く行きました！
>みたいな話が好きなのはなんでだろうな…
世の中は悲しいからせめて話の中だけでも幸せであってほしい

次世代への投資を捨てれば業績改善じゃん！って気づくやつが出始めるのは末期ですぜ

新卒取らない会社っていうのはそこそこの割合でいない？
メガベンチャーとか外資とか

仕事にまで勧善懲悪的な世界観を持ち込むのはやめてほしい

忙しいだけなら経験積む為に好んで行く研修医もいるし
何よりマッチングシステムで決まると断れないからみんな事前にしっかり見学とかするので凄え嘘臭え

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>ID:X7aHUQ1U

新人に優しくする病院で教えてもらって
新人教育する側に回る頃に新人教育しなくてもいい病院に行く

>次世代への投資を捨てれば業績改善じゃん！って気づくやつが出始めるのは末期ですぜ
これは病院自体が割と特殊なのもある
投資してもどうせ抜けるんだったらもうええわってなるのは合理的

>>>まあ就職氷河期を見るにその新人世代が死ぬだけで社会は普通に回るが歴史的に見た結論よね…
>>今明らかに精算しきれないレベルの負担になって襲いかかってるじゃねえか
>困ってるの氷河期世代の人だけじゃん
連中が福祉のお世話になる頃に福祉が死ぬぞ

>基本的にみんな新人に優しくした結果上手く行きました！
>みたいな話が好きなのはなんでだろうな…
自分が上に立つという責任は負いたくないからいつまでも下からの目線しか持てない
親子関係なら子供側からの視点しか持てない
上司部下なら部下からの視点しか持てない

中途採用のみの会社とか山ほどあるしそういう病院があってもいいんじゃないの

嘘くさいよね

>次世代への投資を捨てれば業績改善じゃん！って気づくやつが出始めるのは末期ですぜ
その話は最終的に日本そのものの話になるから禁止

ていうか病院と医者なんて中途とか正社員みたいな概念ほぼねえぞ
病院勤務エアプか？

氷河期世代は日本全体でこれやってたから

ゆるやかな自殺

>連中が福祉のお世話になる頃に福祉が死ぬぞ
それは団塊の世代のほうが人数の多さで問題だから比較すると大したことではないんだ

>忙しいだけなら経験積む為に好んで行く研修医もいるし
>何よりマッチングシステムで決まると断れないからみんな事前にしっかり見学とかするので凄え嘘臭え
アルミホイルまいてる？

基本的に厳しいの嫌じゃん

>ていうか病院と医者なんて中途とか正社員みたいな概念ほぼねえぞ
>病院勤務エアプか？
スレ画は多分作り話だから…

で、その病院はどこなんです？

>ゆるやかな自殺
仮に本当なら自殺ではないんじゃない？
別に医療業界全体が新人教育辞めるわけじゃないんだから

病院なんて研修生がド深夜に業務放り投げられてるじゃんね昔から

どちらかと言うと他が善意でやってることを辞めたからそいつだけ得するやつだよ

>どちらかと言うと他が善意でやってることを辞めたからそいつだけ得するやつだよ
善意と大局的な投資をごっちゃにするな

よそで育ててもらって後輩が出来る頃にこっちに来れば良いのか

仕事回せるメンツで働くのはまあ楽だわな
ただいずれ死ぬ先延ばしでしかない…

労働者に優しい＝成功する
みたいな雑な二元論好きだからなここ…

SEだとこれが平気で成り立つけど病院はもうちょっと頑張れよ

>仕事回せるメンツで働くのはまあ楽だわな
>ただいずれ死ぬ先延ばしでしかない…
そもそも病院なんてそんな企業みたいな
新人研修というか新人教育みたいなのやんねえよ…
研修医への指導は全く別の領域の話

新人なんてそりゃ最初だから仕事出来なくて当然だし
それに給料払いながら仕事教えてたのに
未来への投資の筈が早々に止められたら経営者の人はムカつくんだろうなー
…とか思ってたら俺も教育係任された
そして新人君10ヶ月ほどで退職願い持ってきた
クッソーこれかぁ〜ッと思ってたら
辞める理由が田舎のおふくろさんが脳卒中だか心臓発作だかで倒れて
何とか一命取り留めてこれから介護とかいるから帰んなきゃ…向こうで職見つけなきゃ…だって
いやじゃいやじゃ田舎になんか帰りとうないってグズりながら秋田帰ってって笑った

このノウハウをみんなで共有しようぜ

先輩とあさくらの医者版を作って面倒なイメージ変えればいいのか

中途採用重点に切り替えて成立するとこもあるとは思うけどこれ自体は嘘だと思う

ずっとそれで回る可能性はあるよな…
同業にめっちゃ嫌われるけど

他人が育てた果実が熟したところで横からもいでいく人間は早々に孤立すると思うけど病院は大丈夫なのかな

面倒事を避けたら一時的には楽にはなるけど泥舟だよな…

病院で新人とか中堅みたいな話されると？？？としかならん

人がハードでマニュアルがソフトだと考えたらソフトを最新にして揃えるだけでどんなハードでも読み込ませられるのにね
なんでソフトをアップデートしてくれないというかそもそもソフトがないんだろう

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>ていうか病院と医者なんて中途とか正社員みたいな概念ほぼねえぞ
>病院勤務エアプか？
勤務医じゃなく事務とか経営側とか？

そもそも医者の新人ってなんだよ
研修医じゃねえのかよ

新人無しで何年持つんだよそれ

新人取らなければ人手が潤うみたいなのもそんな事あり得るのかっていうか
少なくとも自分の会社だと来年から新人ゼロねって言われたら最長でも一年で破堤するな

新人教育したくないってだけで転職してくる経験者が湧いて出てくる業界でだけ通用する裏ワザって感じか

>>ゆるやかな自殺
>仮に本当なら自殺ではないんじゃない？
>別に医療業界全体が新人教育辞めるわけじゃないんだから
コモンズの悲劇

>他人が育てた果実が熟したところで横からもいでいく人間は早々に孤立すると思うけど病院は大丈夫なのかな
根本的に医療現場に新人を育成して長期的に雇うという概念はない
いや指導医研修医というのはあるが
独立もするし他の病院にも気軽に行くよ

>急激な不景気来ると社会全体でこれやっちゃう国は多いと思う
>若年失業率が慢性的に高い状態
氷河期生まれた原因がそれだしな

仕事の覚えはいいけどすぐ辞める若い子と後がないから辞めないけど仕事もコミュニケーションもまともにできないおっさんのどちらかしか集まらないんですがどうすればいい？

>そして新人君10ヶ月ほどで退職願い持ってきた
うん
>何とか一命取り留めてこれから介護とかいるから帰んなきゃ…向こうで職見つけなきゃ…だって
ああ…
>いやじゃいやじゃ田舎になんか帰りとうないってグズりながら秋田帰ってって笑った
何笑ってんの？

>気にしないことにすれば普通に回るんで…
>困ってるの氷河期世代の人だけじゃん
>それは団塊の世代のほうが人数の多さで問題だから比較すると大したことではないんだ
ああこういうのがマスゴミや政府や企業に踊らされてるのね

病院なんてマジで全然一般的企業と違うから
これで「あーそういうのよくあるよねー」ってレスしてる人全員見当はずれです

>急激な不景気来ると社会全体でこれやっちゃう国は多いと思う
>若年失業率が慢性的に高い状態
日本の悪口は

看護師の話じゃないの？

>>いやじゃいやじゃ田舎になんか帰りとうないってグズりながら秋田帰ってって笑った
>何笑ってんの？
ごめん

え！？病院で新人研修やんないって大丈夫なのそれ！？

>>次世代への投資を捨てれば業績改善じゃん！って気づくやつが出始めるのは末期ですぜ
>その話は最終的に日本そのものの話になるから禁止
自演バレてますよ反日

>これは病院自体が割と特殊なのもある
>投資してもどうせ抜けるんだったらもうええわってなるのは合理的
抜けさせない風土作れてないだけでは

>仕事の覚えはいいけどすぐ辞める若い子と後がないから辞めないけど仕事もコミュニケーションもまともにできないおっさんのどちらかしか集まらないんですがどうすればいい？
カスみたいな人間しか集まらない職場から辞めるしかない…

まあスレ画は完璧に嘘松だろ
こういうのをみんなとりあえず真実って前提で話のネタにするのホントよくない

>>次世代への投資を捨てれば業績改善じゃん！って気づくやつが出始めるのは末期ですぜ
>これは病院自体が割と特殊なのもある
>投資してもどうせ抜けるんだったらもうええわってなるのは合理的
それ病院だけじゃねえよ

>労働者に優しい＝成功する
>みたいな雑な二元論好きだからなここ…
ここっていうか労働者はみんな好き
ネットにいるのも所詮大衆の一部だよ

>>これは病院自体が割と特殊なのもある
>>投資してもどうせ抜けるんだったらもうええわってなるのは合理的
>抜けさせない風土作れてないだけでは
病院はあったけど失った

>ID:ACnyAIuU

医者が最初からなんでも出来るなんてそんなわけないじゃん
何年やってても竹田くんみたいのもいるのに

他所の病院からすると新人の教育ばかりしてるうちに中堅が抜けていくことになるのでは……

新人採らないってどういうこと研修医抜きで現場回すってこと？
超絶すげえから全国にそのスキーム共有した方がいい

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別に「うちは新人教育してる余裕無いから即戦力しか取らないよ」って言ってる企業なんか何十年も前から日本中にあるぞ

>労働者に優しい＝成功する
>みたいな雑な二元論好きだからなここ…
その割に共産主義褒めたらID出る

>医者が最初からなんでも出来るなんてそんなわけないじゃん
>何年やってても竹田くんみたいのもいるのに
まず研修医って概念をググってくれ

病院つっても働き手が全部医者ってわけでもないだろ？

というか医療機関の新人は一般企業の新人と違ってすでにプロとして配属されてるからちょっと話が変わってくる

>まあスレ画は完璧に嘘松だろ
>こういうのをみんなとりあえず真実って前提で話のネタにするのホントよくない
何匹か馬鹿が釣れてるけど
ノータリンのアホが騙されるだけだぞ
知らんでもちったあぐぐる頭があればわかる
結果アホが晒される

研修医の押し付け合いが始まっちまうー！

じゃあ何ですか
病院のこと何も知らないホラ吹きの話で
病院のこと何も知らない人達が盛り上がってるだけって言うんですか

>研修医の押し付け合いが始まっちまうー！
根本的に医者不足で研修医ですら取り合いなのが現実なんだ

>というか医療機関の新人は一般企業の新人と違ってすでにプロとして配属されてるからちょっと話が変わってくる
社会人の新人もプロだよ
新人研修でそう教わっただろ

>まあスレ画は完璧に嘘松だろ
>こういうのをみんなとりあえず真実って前提で話のネタにするのホントよくない
なぜ完璧とまで言い切れるんだ？
少なくとも流動性が高いとか論拠は出ているが…

看護師の話だろう

>自分も教えられた口だろうに…
辞めなかったからいるんだぞ
教えても辞めるからもういらない！って流れだからな

>根本的に医者不足で研修医ですら取り合いなのが現実なんだ
まあでしょうね

こういうのはほんとある時期を境に途端に雑魚になるからな
具体的には中日ドラゴンズ

病院がどこも新人研修しないよ！ってなったらどうなっちゃうわけ…？

俺だって新人君には何でも遠慮なく聞いていいよ！とは言ってるが
作業の手を止められるとイラッとするから気持ちは分かる

病院の事務方も含めての話なんかな

>病院の事務方も含めての話なんかな
そこまでディテール考えて嘘ついてないと思うよスレ画

>新人採らないってどういうこと研修医抜きで現場回すってこと？
>超絶すげえから全国にそのスキーム共有した方がいい
そもそも研修できる環境にない規模の病院

まあ…しんどいからな自分の仕事しながら新人鍛えんの…
最近の若い子すぐパワハラとか言うし…

中堅だって研修やってきたんだろうに…

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>そもそも研修できる環境にない規模の病院
？？？
病院で働いたことある？規模の問題じゃないと思うよ

教えるのはしんどいけど続けてくれるからやるんであって
教えるだけ教えて辞めますされたらこうもなる

いまの中学生のなりたい職業トップ10に医者が入ってたから
そのうち人手不足は解消されるだろう

これ他所の病院に新人教育のコスト押し付けてるだけじゃない？

>中堅だって研修やってきたんだろうに…
そもそも医者になるには絶対研修医挟むから…
なんか企業の採用と勘違いしてない？

>これ他所の病院に新人教育のコスト押し付けてるだけじゃない？
故にみんなやりだしたら滅ぶ

医師不足の現状とかマッチング知ってればまず嘘だと分かるだろうに

こんな病院だらけになったらどうなっちゃうのかな…

>>これ他所の病院に新人教育のコスト押し付けてるだけじゃない？
>故にみんなやりだしたら滅ぶ
だから根本的に医者なんて不足してるから研修医すら欲しいっつってんじゃん
日本語読めないのか？

正直若い子教えんの気を使うことが多くなりすぎてしんどいんだよ

ぶっちゃけ医師じゃなくて看護師だろ

>これ他所の病院に新人教育のコスト押し付けてるだけじゃない？
その新人教育を行なった病院の居心地がいいなら移動しないでしょ
条件が良い方に流れるのは一般企業でも一緒よ

まあ育てても今時は縛れないからね
福祉って全体最適化の独裁体制の方が効率はいいけど
人間の自由は失われるからそれは無理があったんだよ

>>これ他所の病院に新人教育のコスト押し付けてるだけじゃない？
>その新人教育を行なった病院の居心地がいいなら移動しないでしょ
>条件が良い方に流れるのは一般企業でも一緒よ
だから医者に居心地とかそういう概念基本的にないっつーの

他所からぶんどれるだけの報酬を払えるなら別に良くないか？
払えないなら勝手に死んでくだろうし

教えずとも伸びる要領良い子だけ残ればええ！

>医師不足の現状とかマッチング知ってればまず嘘だと分かるだろうに
不足してるから取るのにすぐ去ってくから困ったって話だろ？

まとめ動画用とかにレス事前に用意してる系か？

>>病院の事務方も含めての話なんかな
>そこまでディテール考えて嘘ついてないと思うよスレ画
むしろ嘘嘘言ってる人の方が事務職員とかの可能性考慮せず騒いでただけの可能性は

こうやって新人教育を棚上げにしてきたから今があるんだよね…

嘘松認定したい子は医療従事者気取りなの笑うわ

>だから医者に居心地とかそういう概念基本的にないっつーの
なにがだからなんだ

>だから医者に居心地とかそういう概念基本的にないっつーの
いやスレ画医者限定の話か？

>>だから医者に居心地とかそういう概念基本的にないっつーの
>なにがだからなんだ
リーマンと同じように考えるな
共感しようとするな
これを餌に自分の体験談や考えを話すな
全部的外れだから

>だから医者に居心地とかそういう概念基本的にないっつーの
医者しか病院で働いてないのか
すげーな君も周りの病院は

>こうやって新人教育を棚上げにしてきたから今があるんだよね…
いやこれは「うちは新人入れないし新人教育もやらせないよ！」ってのが逆にセールスポイントになるって話だから棚上げとも違う話よ

>全部的外れだから
お前のことじゃん

なんか勘違いしてるぼんくらがいるけど
スレ画からして医者の話なんかハナからしてねえんだけど…
え？なに？おまえんとこの病院って医者しかいねーの？

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そもそも研修医制度って一般的な新人教育と全然違うしな…
兄貴が医者だからわかる

>>なにがだからなんだ
>リーマンと同じように考えるな
>共感しようとするな
>これを餌に自分の体験談や考えを話すな
>全部的外れだから
意味わかんねえ難癖すぎる
そもそも医者に限った話してるのお前だけだぞ

上手くくるめたらめんどい仕事一個無いよ！ってセールスポイントとして充分使えるってとこはホント面白い話だと思う

横からだけどスレ画が病院の話なのに医者に限った話するなは暴論では...

日本語が読めないのはどっちかっていうとね

>横からだけどスレ画が病院の話なのに医者に限った話するなは暴論では...
病院って医者しかいねえの？

>他所からぶんどれるだけの報酬を払えるなら別に良くないか？
>払えないなら勝手に死んでくだろうし
教育にかける分のコストを回せるから死んでいくのは…

>横からだけどスレ画が病院の話なのに医者に限った話するなは暴論では...
>なんか勘違いしてるぼんくらがいるけど
>スレ画からして医者の話なんかハナからしてねえんだけど…
>え？なに？おまえんとこの病院って医者しかいねーの？

匿名掲示板で
だから（さっきから言っているように）…
みたいなレスされても反応に困る…

経験者大優遇！はそれはそれで強いってとこは否定してたら転職市場自体の否定になりかねん

そもそも研修指定病院って括りがあるので取る取らないとか部長に権限ないから
医師じゃなくて看護師とかの話だと思うよ

隔離されてるから気が済むまで好きにケンカしたらええ

勝手に医者の話と勘違いして嘘松扱いした挙句
そこから話題広げるの禁止するのバカすぎねえかな
しかも人の立てたスレで自治し出すって

>>>だから医者に居心地とかそういう概念基本的にないっつーの
>>なにがだからなんだ
>リーマンと同じように考えるな
>共感しようとするな
>これを餌に自分の体験談や考えを話すな
>全部的外れだから
君スレうんこ？