眠れる獅子がいるかもしれんのだ

>眠れる獅子がいるかもしれんのだ
2年に1回くらいにしてみるか…

>眠れる獅子がいるかもしれんのだ
金融の眠れる獅子の方が影響凄いだろう

ダンスは必要だと思ってるタイプなんだな

教養を養う一貫

生きるために必要な賃貸や保険の契約の知識とかも教えてから言え

ぶっちゃけ現代日本だと普通に生活してるだけで美術や音楽の見聞はそれなりに身に付くと思う

最貧国の人民の発想

子供の頃から少しでも慣れ親しんでおくのって大事だと思う

この基礎学習の教養って結構大事なんだけど
そういうこと理解できない大人ってただの負け犬では

カネがないと学べないから学校で入口を示すのであろう

>ダンスは必要だと思ってるタイプなんだな
身体を動かすのは一生ものだからな

あまりにも狭窄な視点
こんなのが教職やってるのか

>ぶっちゃけ現代日本だと普通に生活してるだけで美術や音楽の見聞はそれなりに身に付くと思う
なら国語も算数もやんなくていいか…

>ダンスは必要だと思ってるタイプなんだな
それか今あるのは知らないのか…

本来金持ちがやるものなら尚のこと義務教育で触れさせるべきだろ

>この基礎学習の教養って結構大事なんだけど
>そういうこと理解できない大人ってただの負け犬では
金融の教育も大事だぞ

>この基礎学習の教養って結構大事なんだけど
>そういうこと理解できない大人ってただの負け犬では
基礎教養が大事なのは確かだけど学校の美術と音楽でそれを教えてもらった覚えがない
どっちも教師が子供に好きなことやらせてた

急に負け犬とか言い出す人間が勝ってるとは思えない

>>ぶっちゃけ現代日本だと普通に生活してるだけで美術や音楽の見聞はそれなりに身に付くと思う
>なら国語も算数もやんなくていいか…
義務教育うけてるはずなのにそんな解釈する！？っていう日本語読めてない奴いるのにさらにひどくなるじゃん

もう一歩進めると庶民に教育など不要論に行き着くやつ

>子供の頃から少しでも慣れ親しんでおくのって大事だと思う
まあやるとしても小学校の低学年までだけでいいな…

とにかく脳死で現状を肯定し改善案を否定する
現状が過去の改善の先にある想像すらできずに

美術や音楽の教養を身に着けてないといくら金持ってても成金扱いで馬鹿にされるんだけどな

こんなつぶやき一つ鵜呑みにしてしまう奴のほうがよっぽど問題だわ

授業から興味持って音楽の道に進んだからあって良かったなとしか思えん
でも良いスピーカーやヘッドホン聴き比べたり大きな音で低音を感じてみようとかそういうことを授業でしてほしかったかも

(どっちの才能もなかったんだな…)

◯◯って授業でやる必要なくない？系はすべてにおいて信用に値しない

>>>ぶっちゃけ現代日本だと普通に生活してるだけで美術や音楽の見聞はそれなりに身に付くと思う
>>なら国語も算数もやんなくていいか…
>義務教育うけてるはずなのにそんな解釈する！？っていう日本語読めてない奴いるのにさらにひどくなるじゃん
その辺は結局生まれ持った能力でどうしても読めないのが出るみたい
点数取れてるのに読めないのもいる

>ダンスは必要だと思ってるタイプなんだな
儂がガキの頃はそんなものはなかったが最近はあるのか

世の中の人間はあなたよりももう少し出来がいいので教養学は必要だと思いますよ

学校の義務教育ってスターターパックみたいなもんよね
どんな方向にいこうと使える

金がなくても芸術に触れられるって良いことじゃん？

美術も音楽も金持ちだけがやったら金持ちからしかアーティストが生まれねーだろ！！

小学校の音楽・図画工作は技術じゃなくて想像力を育む目的だからアリ
中学以降は必修じゃなくていいだろってのは分からんでもない

>美術や音楽の教養を身に着けてないといくら金持ってても成金扱いで馬鹿にされるんだけどな
そういう階層では家柄が微妙なだけでバカにされるし義務教育レベルの美術や音楽知識でもバカにされるよ
それにバカにする方がおかしいだろ

ダンスはあれどういう理由で生えてきたんだ

こういうのはむしろ生徒側が普通の授業の息抜きとして楽しみにしてるかもしれんし

美術で作品作る時持ち帰って親に手伝ってもらってた奴絶対いたって今でも思ってる

広く教育機会を与えようって先人たちが勝ち取ったものを金持ちだけやらせろって元に戻すなよ
結果としてなくなるならやむを得ないが自分から放り投げるな

昔は古文漢文がやり玉にあげられてたけどその辺はいいの？
実際あれいらないというか他に優先すべきものが多すぎる気がするけど

現代の基礎教養なんて増やしても増やし足りないんじゃないか

ポル・ポトの尻尾

>こういうのはむしろ生徒側が普通の授業の息抜きとして楽しみにしてるかもしれんし
まじでコレだよな
座学ダメな奴でも美術音楽体育のどれかでヒーローになれるかもしれんし

こういうこと言う人だって別に生きててもいいけど教育制度等には二度と口を挟まないでほしい
社会に物申したいならもう少し色んなことを学んでからにしろ

芸術系は選択授業で良い気はする
体育は嫌でもやった方が良い特に水泳

こういう人が出てくるのが日本の衰退を感じさせる

種類増やすよりは質を上げて欲しいと思うけど
逆に減らしたからって質が上がるわけじゃないしなあ…

漢文はマジでいらなくない？
現代の中国人も読めないし
こういう存在があるよって一時間ほど割けば十分じゃない？

>金がなくても芸術に触れられるって良いことじゃん？
教育自体そういう性質のものだしな…

むしろ全員に同じ教育を施したいのが日本式だから
金持ちしか出来ない競技があるならそれを全員にやらせるのは当然ではある

>◯◯って授業でやる必要なくない？系はすべてにおいて信用に値しない
今のラインナップが完璧なわけではないってのは教育受けてれば想像できるはずだが

芸術なぞ贅沢
お国のために必要なことだけすべきだぞ

>儂がガキの頃はそんなものはなかったが最近はあるのか
ワシも知らなかったがテレビで言っとってのう
今は全国的に普通にあるらしいわい

>ダンスは必要だと思ってるタイプなんだな
ダンスじゃなく運動ならなんでもいいけど運動は生きるのに必要だからな

人生を攻略しようとするな

義務教育はとどのつまり順序と手続きの勉強だと思っている
それがスムーズに出来ないとどこに行ってもつまづくからな…

美術の授業に対して俺には才能がないとはっきり教えこまれる時間って評価してた友人がいた
気持ちはわかる…靴のスケッチとか頑張って描いても思ってたとおりに描けねえ！

水泳もいるかなぁ
水難って下手に泳げる由来で起きてるケースも少なくない気がする

漢文はまあ本当に要らん気もするな…

ボロボロ教諭の発言だと「教えるのきついんだな…」ってなる

美術は絶対いる
なんなら増やせ

取っかかりを与える意味で必要なんだ
知ることすらできなかったら興味を持つことすらできないんだ

俺は古典がきらいだから無くして別の学習した方が良いと思う

>ダンスはあれどういう理由で生えてきたんだ
まさかラジオ体操やるわけにもいかんべ

正直音楽の授業は楽しかったからあった方がいいと思う

ただ単にバカでも世界に発信できる世の中ですよって見本なだけだと思う

美術も音楽も何やったか全然覚えてないな…
アマデウス見たことだけは覚えてる

それを突き詰めてくと貧民に教育なんか要らねえだろって言説が普通にまかり通ってた時代に回帰しそう

音楽は好きだったけど音楽の授業は嫌いだった

必要有る無しを決められる国の基本は
庶民に与えるべきものを与えて収穫を安定してできるようにする
勉学も芸術も教養も100人か1000人に1人くらいは
目を見張る成果を出す人間が出るから…

偉そうなことは必要な勉強を人並み以上にこなしてから言え

>ダンスはあれどういう理由で生えてきたんだ
流行ってて需要がある
体力が付く
身体の動かし方が学べる
順番待ちが出ない
特別な道具もいらない
メリットしかないぞ

>水泳もいるかなぁ
>水難って下手に泳げる由来で起きてるケースも少なくない気がする
助かるケースのほうが遥かに多いと思うよ

>こういう人が出てくるのが日本の衰退を感じさせる
豊かになって長いからとも言える気がする
通常金持ちしか出来ないことだから国の力で全員にやらせてあげることに価値があるんだけど
暮らしに困らないのは当然でそこから更に格差があるって形にシフトしたからこその勘違いだし

人によるけど楽しいって大事だよ

>ボロボロ教諭の発言だと「教えるのきついんだな…」ってなる
どうせ大した事教えてないんだし疲弊するのおかしいだろ

貧富の差ほぼ関係なく美術や音楽や舞踊に触れれることって素晴らしいことだと思うけどね

それだと貧乏人が学べないだろ…
なんのための義務教育だと思ってんだ…

代わりに金融の話をしてあげて

少なくとも初等中等教育においては選択肢として触れることの重要性ってあると思うぞ
自分がどんなのに向いてて何が好きかはやってみてようやく分かることもある

優先的に外国語を身につくようにした方がいいと思うが日本人ってどうやって授業で外国語が身につくんだろ…

>流行ってて需要がある
>体力が付く
>身体の動かし方が学べる
>順番待ちが出ない
>特別な道具もいらない
>メリットしかないぞ
合理的すぎるな

いや何だって可能なら学ばせて損はないし教育はあるだけいいと思うんだよ
でも高度教育が徐々に極まりつつあってこれ以上詰め込むなら削らなきゃって視点も必要になってきたんじゃって

義務教育はやりたい事と才能見つける時間だからな

>美術の授業に対して俺には才能がないとはっきり教えこまれる時間って評価してた友人がいた
技術的なことを万人に分かりやすい様に体系化して教えてくれないからな美術
今は分からないけど

というかスタイルに違和感があるんだよな
実技全振りじゃなくて史学とかそれ踏まえた鑑賞とかもやって良いと思うんだが

>少なくとも初等中等教育においては選択肢として触れることの重要性ってあると思うぞ
>自分がどんなのに向いてて何が好きかはやってみてようやく分かることもある
9年やる必要はなくね？

数学も科学も「本来は金持ちがやるもん」ですね
昔の科学者だいたい貴族か豪商ですよ

>こういう人が出てくるのが日本の衰退を感じさせる
自分でボロボロって言ってるからね
仕方ないと思う

>ただ単にバカでも世界に発信できる世の中ですよって見本なだけだと思う
バカは今のラインナップが完璧だと考えちゃってる側だろ

>ダンスはあれどういう理由で生えてきたんだ
恋人ができたら一緒に踊れるでしょ？
保健体育よ

これを突き詰めると教育自体が本来金持ちがやることだから金持ってないやつに義務教育するのはカネと時間の無駄ってディストピアになるのでは？

この授業やる時間をクレカと消費者金融とリボ払いの授業にすればもうちょっと被害減るかもなー！！最近だと闇バイトとか！！

水泳出来ればワンチャン生存あるけど泳げないとほぼ死ぬ事…ような事があるかもしれないから泳げたほうが良いよ

これは金持ちだけやれば良いって思考タイプたまにいるけど
金持ち妬んでるのとはまた違う種類の危険人物だよな…

効率の良いものを効率良くやっても良くなるものじゃないからな

>これを突き詰めると教育自体が本来金持ちがやることだから金持ってないやつに義務教育するのはカネと時間の無駄ってディストピアになるのでは？
ドイツみたいに10歳ぐらいでカスとエリートに選別するか

現状じゃ教養の学問が有効活用されてない！もっと実のある学習体系にするべきだ！
くらい器のでかいこと言えないのかね…

>水泳もいるかなぁ
>水難って下手に泳げる由来で起きてるケースも少なくない気がする
全く泳げないよりは水に浮く感覚覚えて犬掻きでもなんちゃってクロールでも出来た方がいいよ意図せず水に落ちた時の安心感が違う
一生海にも川にも近寄らねえって人なら要らないかもしれんが

とりあえずこんな分野があるって触りだけ教えてもらってあとは分岐してねなんで触りだけやっとくのは結構大事だと思うわ

>水泳出来ればワンチャン生存あるけど泳げないとほぼ死ぬ事…ような事があるかもしれないから泳げたほうが良いよ
水泳できる季節と気温がね…

小学校の時行事の踊りとかを熱心にやってると陰で笑われる様な空気があったから
授業としてダンスがあるのはいいなあと思う
肯定してくれるのがいい

金持ち以外も触れさせる事に意味あるんだ

むしろもっと楽器とかやらせたほうがいい

完全になくさないとしても相当減らしていいだろ

両方嫌いだったからどうでもいいけど運動も勉強もダメだけどこっちが好きな子が学校に来るモチベになってるかもしれないとは思う

教育時間足りてなくて他削るしかないならそこになるかもね
やるとしても廃統合して広く浅くにすべきだと思うけど

貧富の差関係なく脳が柔らかい子供時代に芸術に触れる機会を奪うクソ野郎

音楽の授業はいる
名作映画見る時間だから

突き詰めるのも極論だと思う
選択と集中は何事にも必要だし
人間の時間は有限なんだから

金持ちがやるものだったけど今は庶民でも触れられるじゃん
そして子どもは自分が何に興味あって何が得意か分からないから授業として幼いうちに触れさせるんだよ

選択授業としての音楽はミュージカルの映画見せてもらって楽しかったんだけどな…

商業高とかで受けるような確定申告の仕方とかは中学時代には必修しておかないと漫画家が裁判を受けるみたいなことが起きてしまう

>こういう人が出てくるのが日本の衰退を感じさせる
極端な実利主義は昔からちょこちょこいる

本当に必要ないのは漢文と古文と道徳の授業
それより論理的思考やビジネスライティングを教えたほうがいい…
どんな新卒でもまず教えるのが日本語と質問の仕方っていう現状教育失敗してるだろ

>というかスタイルに違和感があるんだよな
>実技全振りじゃなくて史学とかそれ踏まえた鑑賞とかもやって良いと思うんだが
そういうのはクソつまんねーからなるべく排除する方向になってるって知り合いの音楽教諭は言ってた
そこまで学びたい生徒は総合学習でそっち選択したら教えてるって

授業で一瞬触れた美術や音楽が楽しい！！って所から才能開花はマジであるから必要なのはわかる
開花しない99％以上の人間に対する対価はどうなの…

>一生海にも川にも近寄らねえって人なら要らないかもしれんが
一生海にも川にも近寄らねぇ！ヨシ！

理系はこういう話好きだよね

教育に将来から逆算した必要性なんて言い出したら
単純労働者向けにはもっとゴリゴリ削れるよやったね

>むしろもっと楽器とかやらせたほうがいい
リコーダーだけってのも何かな…

外人はリコーダー吹ける日本人にびっくりするらしい
あんなマイナー楽器必修なの！？って

>水泳もいるかなぁ
>水難って下手に泳げる由来で起きてるケースも少なくない気がする
この島国の日本でそれを言うのは流石に無茶

必要ないからいらないとか言い出したら日本人要らないだろ
もっと言うと人間は不必要

金持ちしか手を出せないハイソなものを大衆化して義務教育にまで落とし込んだら金持ちだけやっとけって意見が出てくるのなんか悲しくなるな

音楽の授業でやったわーって共通の話題が出来るのはいいこと
最近共通の話題って少ないからね…

ナチなんて奴隷は自分の名前読み書きできて数字を50まで数えられりゃいいって思想で占領した国の学校教育ぶっ壊しに行ったしな

>>こういう人が出てくるのが日本の衰退を感じさせる
>極端な実利主義は昔からちょこちょこいる
実利主義もなにも人生に関わるのに金融知識スカスカな大人が多すぎる事から出た意見じゃないのスレ画って

>9年やる必要はなくね？
10年やっても必要性に気付くことは稀だし…
しばらくしてこれ大事だったんだなって気づくことなんてざらにある

知らずに育って重要な局面で歌を知って動きが止まって倒されるモンスターになる未来しか見えない

道徳の時間増やそう

古典と漢文は削りまくってあとは個別選択でいいんじゃねぇかなとは思ってる

>この授業やる時間をクレカと消費者金融とリボ払いの授業にすればもうちょっと被害減るかもなー！！最近だと闇バイトとか！！
金と帳簿の付け方は義務教育で教えてもいいと思う

>教育に将来から逆算した必要性なんて言い出したら
>単純労働者向けにはもっとゴリゴリ削れるよやったね
実際この先の世の中はそうなっていく気がするな
欧州とかそうなってるしね

俺は就業体験がもっと必要な気がするな
バイトで勝手にやれってのもいいかも知れんが少し投げっぱなし感あるし

アイーダとか白鳥の湖とか
そういうの観に行きたいんだが
どこでやってるんだろうか一人で行っていいんだろうか

>開花しない99％以上の人間に対する対価はどうなの…
職にならなきゃ無意味って訳ではないし

美術教育はアウトサイダーアートあじを神聖視する一派がいるからなぁ…

>>こういう人が出てくるのが日本の衰退を感じさせる
>極端な実利主義は昔からちょこちょこいる
あれいるの？これいるの？っていう人いるけどあれやこれがあるんだよって選択肢を子供に教える時間だってことを無視している

>数学も科学も「本来は金持ちがやるもん」ですね
>昔の科学者だいたい貴族か豪商ですよ
そこで分断されると教育が再生産され貧しい家の子はずっと貧しいままになるわけですね
昔の人がちゃんと機会を広げてくれたおかげで馬鹿の言うことに振り回されずに済む

体育全般嫌だがダンスとかやらされるのは本気で嫌だなぁ
強制するなよそんなもん

んなもんより義務教育で確定申告のやり方教えろよ

趣味でやってんじゃなくて感受性を鍛えてんだからさ…

>むしろもっと楽器とかやらせたほうがいい
音楽の基礎理論もっと学ばせろ
今すげー後悔してる

格差に対して怒りを抱いているだろうに
むしろ格差を広げるような言説を採用してしまう
これこそ教育の不足だと思う

>>一生海にも川にも近寄らねえって人なら要らないかもしれんが
>一生海にも川にも近寄らねぇ！ヨシ！
水って向こうから寄ってくることもあるんだよね…
都心にいても豪雨で地下通路沈むし

美術って俺の通ってた学校の問題かもしれんけどとりあえずやってみろでろくに教わったことがない

>理系はこういう話好きだよね
理系だってすぐに役に立たない基礎研究や金にならない分野の研究なんかやらんで金になる研究に注力しろって圧との戦いがあるんで…

要不要で語るなら異性とのコミュニケーションとセックスの知識と実践はカリキュラムに入れてくれよ！！！！！

だから学問をしなさいと言ったのに

>水泳もいるかなぁ
>水難って下手に泳げる由来で起きてるケースも少なくない気がする
水難事故あったから授業に入ってるんだよ
そんくらいのことも想像できねぇのかカス

美術史とか音楽史みたいに歴史を学ぶ時間はかなりいいと思う
最近美術館行くと当時はこれが流行だったんだな…とか色々学べて楽しい

>んなもんより義務教育で確定申告のやり方教えろよ
でもお前みたいにやらなくても大人になれるじゃん

>>>こういう人が出てくるのが日本の衰退を感じさせる
>>極端な実利主義は昔からちょこちょこいる
>あれいるの？これいるの？っていう人いるけどあれやこれがあるんだよって選択肢を子供に教える時間だってことを無視している
あれやこれやは他にもあるから優先順位の問題である事を無視している自覚持てよ

よく義務教育の敗北とか言うけど
義務教育に敗北だと思う

>この基礎学習の教養って結構大事なんだけど
>そういうこと理解できない大人ってただの負け犬では
美術の授業でその手の基礎教養を教えてもらった記憶は全くねえや…

セックスの授業なんてあったらあまりものとやらされるんだよ？
地獄だろそれ

>都心にいても豪雨で地下通路沈むし
そんなところに住むのが悪いとかいうだろこういうやつら

教える側が頭悪いと子供がかわいそうになるな

インターネットの人すぐポルポトになる

>本当に必要ないのは漢文と古文と道徳の授業
え…必要じゃない？

>>>こういう人が出てくるのが日本の衰退を感じさせる
>>極端な実利主義は昔からちょこちょこいる
>実利主義もなにも人生に関わるのに金融知識スカスカな大人が多すぎる事から出た意見じゃないのスレ画って
普通の人間に必要な金融知識なんて敗者のゲーム一冊読めば十分なくらいじゃない？

>でもお前みたいにやらなくても大人になれるじゃん
大人になれてるかなぁ

>ID:/ZkE7zgw
>い…言われてみれば必要ないかもしれん
こういうルーパチするような奴が廃止論ぶってるんだなあ

小学校とか中学校のころは音楽の授業でやる音楽がつまらないと思っていた
音楽はテレビで見てるので「やるならテレビで人気の曲がいいんだけど」ってなっちゃった
大人の今なら版権上無理だってのがわかるんだけどね

日本がマンガ・アニメからどれだけ金稼げてるか分かってるのか
映画産業だってもう漫画だ
漫画の授業増やしたっていいくらいだぞ

俺やお前の疑問は百年以上前の人がすでに答えを出している
物事を知るほどこう思わされることが多い

>>水泳もいるかなぁ
>>水難って下手に泳げる由来で起きてるケースも少なくない気がする
>水難事故あったから授業に入ってるんだよ
>そんくらいのことも想像できねぇのかカス
水難事故は水泳レベルでは防げんだろ

>要不要で語るなら異性とのコミュニケーションとセックスの知識と実践はカリキュラムに入れてくれよ！！！！！
俺の人生には不要な知識だったから教える必要無いよ

美術系に進学すんのは覚悟した苦学生と金持ちボンボンくらいだよ

何かを無くせとは言わないけど公民の必修コマはもっと増やしていいとは思っている

>水泳出来ればワンチャン生存あるけど泳げないとほぼ死ぬ事…ような事があるかもしれないから泳げたほうが良いよ
というか水泳は修学旅行中に船の事故で泳げない子供が大量死したから義務教育化されたからまさにそういう目的で学んでるんだ

道路交通法を学ぶ枠を作ろう

年々子供が覚えなきゃならんことが増えてんだろうなあとは思う

まさはるこじらせたのでも古代の歴史なんて不要近現代史だけ教えりゃいいみたいなのいるしな

>授業で一瞬触れた美術や音楽が楽しい！！って所から才能開花はマジであるから必要なのはわかる
>開花しない99％以上の人間に対する対価はどうなの…
開花しないからって楽しめる人間はいくらでもいるのだ…

>んなもんより義務教育で確定申告のやり方教えろよ
具体的な手続き教えても必要になる時期には手続き変わりまくってるだろ
税金や税制の話なら公民の時間で既にやってる

>これは金持ちだけやれば良いって思考タイプたまにいるけど
>金持ち妬んでるのとはまた違う種類の危険人物だよな…
危険というか封建制の時代の考え方なんだね
「百姓が読み書きできてなんの役に立つんだ」って言ってた時代の考え方
いまだに近代国家の両輪である資本主義と民主主義を受け入れられてない人

0か1かって考えがまずナンセンス

有ればどんな恩恵が有るか無くすとどうなるか
そういうのすっ飛ばして個人の経験や思想のみで要不要を論ずるのはあまり品が良くない
道徳と論理が必要だな

音楽と図画工作の授業が必要なのは分かる
美術は美術の授業とか言って全然美術のこと習った記憶がない

>理系だってすぐに役に立たない基礎研究や金にならない分野の研究なんかやらんで金になる研究に注力しろって圧との戦いがあるんで…
工学系の人って基礎研究バカにしてるの多すぎ

>年々子供が覚えなきゃならんことが増えてんだろうなあとは思う
てことは教師が教えないといけない事も増える

美術は何も理解出来ずに授業受けてたけど大人になってから面白くなってきた

教養を学ばせるのが大事と言うが前提にあると思うけど古典と美術と音楽は月替わりでも良い気がする

>年々子供が覚えなきゃならんことが増えてんだろうなあとは思う
コンビニのバイトみたいだ

https://img.2chan.net/b/res/1218046700.htm

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>体育全般嫌だがダンスとかやらされるのは本気で嫌だなぁ
>強制するなよそんなもん
可哀そうに…表現することは恥ずかしいと刷り込まれてしまったんだね…

今の学校の教科って全部捨てがたいよね…
結構学校教育ってよく考えられるのかな？

芸術が心を豊かにしてくれるのならその勉強はもっとしたかった
フィギュアスケートとか全然わからんもの

多分どの時代にも居るんだろうな逆行しようとするやつ

>小学校とか中学校のころは音楽の授業でやる音楽がつまらないと思っていた
>音楽はテレビで見てるので「やるならテレビで人気の曲がいいんだけど」ってなっちゃった
>大人の今なら版権上無理だってのがわかるんだけどね
いや小学校の頃って当時の人気曲とか演奏してたぞ
学業だし問題ないと思うんだが

>音楽と図画工作の授業が必要なのは分かる
>美術は美術の授業とか言って全然美術のこと習った記憶がない
美術史習ったりスケッチ描いたりしたろ

若いうちから音楽に触れてかなり早いうちからオリジナル曲作って売ってる学生とかもいる

>こういう人が出てくるのが日本の衰退を感じさせる
いやあ視野が狭いだけの頓珍漢な感想なんて誰しも何かしらに抱いてるのよ
それを在野の識者みたいな面で発信できるのが現代のネットってだけ

何の役に立つか
それが分かったら苦労はしねぇんだよ

身体の使い方を学ぶという面でみると
美術も音楽も実質的に体育と同質

>0か1かって考えがまずナンセンス
0111001011001110101100

俺は頭が悪いけど世の中に関わりたいからとりあえず今の社会制度を否定してみよう！
世界中こんなのばっかみたいに見えて嫌になる

>結構学校教育ってよく考えられるのかな？
少なくとも匿名掲示板の論客よりは

>俺の人生には不要な知識だったから教える必要無いよ
とても共感した

ダンスは子供の時にやっといた方がいいと思うぞ
年取ってからじゃマジで身につかない

金融の知識を学ばせろならわかるけど今まであった知識削ってまでってのはよくわからん

あれもこれも子供に教えたくなるのは大人のわがままだな

1人の主人と99人の奴隷がいれば効率的だ！って奴隷の側の人間が言うの悲しくなる

音楽やるにしてもなんでリコーダーなんだろね

道徳はむしろ昔より重要性増してるよね

芸術はもっと背景の説明を交えて欲しいよね
いいから見ろいいから聴けじゃなくて

無くせは極端だけど減らせってんならまだわからんでもない

>まさはるこじらせたのでも古代の歴史なんて不要近現代史だけ教えりゃいいみたいなのいるしな
近代に近いほど重要なのになんで墾田永年私財法とか覚えさせるんだろうな…

芸術系は豊かな生活や環境あって身につく気がする

SNSでお気持ち表明は意味ないし馬鹿にされるからやめましょうって教育が必要だったな

どうでもいいけど今の道徳の教科書の表紙めっちゃかわいいよね

美術と音楽は唯一楽しい授業だったからいる

体育に憎しみ募らせてたオタクが歳取ってジムにどハマりしてるの見ると運動そのものってよりカリキュラムの問題な気もする

>無くせは極端だけど減らせってんならまだわからんでもない
十分減ってると思う…

これ要る？て授業は学生時代は息抜きになったから要る
あと公民はオマケ扱いじゃなくてもっとちゃんとやった方がいいと思う

>無くせは極端だけど減らせってんならまだわからんでもない
週一とかだしもう十分減ってる

嫌なことをする機会もまた必要なんだよな
嫌々でもダンスした奴と仮病とかで休んだ奴の間には小さくとも差ができるわけで

表現方法としてのダンスが昨今良く見かけるのでダンスも美術としての側面があると思える

>今の学校の教科って全部捨てがたいよね…
>結構学校教育ってよく考えられるのかな？
そりゃうちらより頭のいい人が考えてるんだからそりゃそうよ

>まさはるこじらせたのでも古代の歴史なんて不要近現代史だけ教えりゃいいみたいなのいるしな
むしろまさはる拗らせないために必要

>何の役に立つか
>それが分かったら苦労はしねぇんだよ
だからと言ってあらゆるリソースは有限なんでなんでもかんでもやらせるのは不可能なので…

>近代に近いほど重要なのになんで墾田永年私財法とか覚えさせるんだろうな…
これ言うやつは一通り学んできたやつ
歴史は部分的に抽出しても覚えない

古文漢文はひたすら文法や解説注釈書いてくだけの授業ならつまらんし必要性低いだろうなと思う

>美術史習ったりスケッチ描いたりしたろ
美術史とかマジで本当に習わなかったわ…
スケッチじゃないけど絵は描かされた

労働者には労働以外の知識は不要ってとこまでナチュラルに行くやつだ

>>んなもんより義務教育で確定申告のやり方教えろよ
>具体的な手続き教えても必要になる時期には手続き変わりまくってるだろ
>税金や税制の話なら公民の時間で既にやってる
自分がちゃんとやってなかったこと忘れて
「ちゃんと教えろよ」って言うんだよね
教育なんて大部分はそれだけどそれをやるのが大事

>いや小学校の頃って当時の人気曲とか演奏してたぞ
>学業だし問題ないと思うんだが
そんな学校ある？部活じゃなくて授業だよ？

兄が絵うまくて姉は絶対音感持ってて楽器うまかったけど家が貧乏すぎて高校行かずに終わってたわ

こういうのが美術や音楽に金なんて出さなくていいとか思ってそう

そもそも教諭って必要なの？
みんな偉大な指導者が書いた本を読んで学ぶ時間だけ確保すれば良くない？

学生の頃大事なこといっぱい教えてくれてるのに覚えてることなんて半分もないじゃん

放っておいたら金持ちしかやらない科目こそ義務教育の時期に触らせてやるべきだろ

>>まさはるこじらせたのでも古代の歴史なんて不要近現代史だけ教えりゃいいみたいなのいるしな
>近代に近いほど重要なのになんで墾田永年私財法とか覚えさせるんだろうな…
俺は触れておくのはいいと思うよ
受験本番のセンター設問で盟神探湯出すのはどうかと思う

>スケッチじゃないけど絵は描かされた
絵を描くのだって絵を描けとだけ言われてその方法とかは何も教わらなかったんだよな

そういえば今の情報Iの内容はかなり高度らしいな

実際に無くしたら貧乏人は美術と音楽に触れる機会が無いとか
不公平だと喚き立てるからなこの手のお気持ちバカは

>>まさはるこじらせたのでも古代の歴史なんて不要近現代史だけ教えりゃいいみたいなのいるしな
>近代に近いほど重要なのになんで墾田永年私財法とか覚えさせるんだろうな…
近代史は今の偉い人に都合が悪すぎる

美術の授業でねんどで好きにオリジナルの靴を作れって課題で足の形の靴ってやろうとしたら5人くらい教師に呼び出されてお前ら同じネタだから変えろもっとオリジナリティだせとかクソみたいな説教食らったの思い出したわ

>近代に近いほど重要なのになんで墾田永年私財法とか覚えさせるんだろうな…
現行法は昔の法規の延長線上にあるからだよ

>放っておいたら金持ちしかやらない科目こそ義務教育の時期に触らせてやるべきだろ
理念としては確かにそうだな…

>美術教育はアウトサイダーアートあじを神聖視する一派がいるからなぁ…
美術じゃなくてもいるから…

美術も音楽もパワポ作るのに役立つから学べ

土台もないのに子供の自由な感性みたいなのを信用しすぎ
むしろもうちょっと教えるをした方がいいと思う

やっぱ結構学校教育ってよく考えられてるよなぁって
ここで話して俺たちの愚かさとともに再認識する

むしろ現代の日本で何故こんなにも芸術分野を蔑ろにできるのかが疑問

なんで「教育」って専門家でもない人が勝手に持論を展開できてしかも褒められたりするんだろうね？

もうちょっと学校でやってみたかったのは1次産業関連のことかな

>むしろまさはる拗らせないために必要
真実の歴史！！とかフツーに騙されてるのいるしな
そんな昔からそんな制度作れるほど文化発達してたのねとかレベルでも知ってる知らないはデカい

情報の時間って自作ほめぱげ作らされるんじゃないの！？

なまじ自分の成功体験に照らし合わせてリベラルアーツ否定して専門教育特化を唱えるタイプがいるので困る

>音楽やるにしてもなんでリコーダーなんだろね
ピアニカもやるが

>>んなもんより義務教育で確定申告のやり方教えろよ
>具体的な手続き教えても必要になる時期には手続き変わりまくってるだろ
！？

>>美術教育はアウトサイダーアートあじを神聖視する一派がいるからなぁ…
>美術じゃなくてもいるから…
書道とかも小中学校は子供らしいおおらかな字とやらが評価されるよね

>そもそも教諭って必要なの？
>みんな偉大な指導者が書いた本を読んで学ぶ時間だけ確保すれば良くない？
極論なんだろうけど多分この先そうなってくよ
一流講師の講義+教諭の補助スタイルに

縄文弥生時代をじっくりやる事で尺を詰まらせ
教師の思想が絡みがちな戦中戦後の歴史をスキップするというライフハック
わかるけど間違ってねえかなあ！？

>>近代に近いほど重要なのになんで墾田永年私財法とか覚えさせるんだろうな…
>現行法は昔の法規の延長線上にあるからだよ
その視点は法制史的観点で歴史の授業はそういう観点からものを教えているわけではないような…

つまり
国語
算数
理科
社会
英語
体育
性教育
エクセル
の授業だけで良い

>古文漢文はひたすら文法や解説注釈書いてくだけの授業ならつまらんし必要性低いだろうなと思う
教養の一種だとは思うんだけど
現代社会において触れる機会と授業数のバランスは取れてない

>なんで「教育」って専門家でもない人が勝手に持論を展開できてしかも褒められたりするんだろうね？
正解が無いからでは

>近代史は今の偉い人に都合が悪すぎる
陰謀論者きたな

文科系のものもAI任せでいいだろとか言ってるのって多分こういう思想のやつらだと思ってる

日常生活や道徳の授業だけで道徳観が養われる日本はクソ平和だと思う

古文と漢文はあまり必要性を感じない
圧縮して現代文と統合して国語にすれば良い
空いた時間で政治とか金融とか学ばせろ

>そんな学校ある？部活じゃなくて授業だよ？
流行った歌もアニソンもラグあるけど教科書に採用されてたら歌うし演奏するよ

>これ要る？て授業は学生時代は息抜きになったから要る
>あと公民はオマケ扱いじゃなくてもっとちゃんとやった方がいいと思う
これも真面目に勉強した人が増えるとえらい人に都合が悪い

エクセルの授業はマジで欲しい

>なんで「教育」って専門家でもない人が勝手に持論を展開できてしかも褒められたりするんだろうね？
武田鉄矢のこと？

やはりセックスの実習が必要か…

そもそも義務教育は役に立つ知識を教える場所ではないからな

>>スケッチじゃないけど絵は描かされた
>絵を描くのだって絵を描けとだけ言われてその方法とかは何も教わらなかったんだよな
その辺は音楽教師や美術教師に変なのが多いからなだけな気がするな…

>日常生活や道徳の授業だけで道徳観が養われる日本はクソ平和だと思う
いや…全く養われてないな…

>音楽やるにしてもなんでリコーダーなんだろね
息を吹くだけで音が出て穴を指塞ぐだけで音が変わるんだ
誰でもできる楽器は案外少ない

>>そもそも教諭って必要なの？
>>みんな偉大な指導者が書いた本を読んで学ぶ時間だけ確保すれば良くない？
そうだね同志
>極論なんだろうけど多分この先そうなってくよ
>一流講師の講義+教諭の補助スタイルに
シベリアへ送れ

小学生の頃これ言って音楽の先生にブチギレられたことある

今のやり方合ってんの！？という疑問を抱けること自体が先人が基礎的な教養を与えられる機会を用意してくれたからなんすよ…

歴史教師が何十年やっても尺の配分合わせないのはもうわざとだろ！という気はしなくもない

英語も話せるようになる教育にすればいいのにって大人になって独学で勉強したあとにおもったし
社会にでてまず日本語の文章の書き方を勉強したからそういうのも義務教育で教えてくれたらよかったのにとかはすごく思った

>やはりセックスの実習が必要か…
拭けばいいから…

>なんで「教育」って専門家でもない人が勝手に持論を展開できてしかも褒められたりするんだろうね？
教育の専門家ってのが曖昧な概念だし

これが進んでいくと「義務教育では仕事に使える知識だけ詰め込めばいい」になって最終的に「義務教育なんてやらずに仕事をさせればいい」になるんだよな

現代文はもうちょい現代にアジャストしても良いんじゃないかなと思わなくもない
小説や評論にプラスしてお堅い報告書の読み方も教えるべき

知り合いの高専→院卒がこういう思想に囚われてる

>古文と漢文はあまり必要性を感じない
>圧縮して現代文と統合して国語にすれば良い
>空いた時間で政治とか金融とか学ばせろ
法律も欲しい
商法とか大学で学べっておかしくない？商法が蔑ろにされてない？

学校にプールなかったからやってない

学校生活という閉鎖環境における社会も義務教育で教えるべきでは…？

>>近代史は今の偉い人に都合が悪すぎる
>陰謀論者きたな
勉強不足だとこうなっちゃうんだね

（芸術センスなかったんだな…）

>あれもこれも子供に教えたくなるのは大人のわがままだな
あのね
あれもこれも教えるのは子どもの選択肢を増やすためなの
こういうジャンルがあるんだよって教えるためなの

実際大成するの親が小さい頃からやらせてるやつばっかだな…

必要やからやるんやない
やりたいからやってるんや

リコーダー演奏が義務なのは楽器嫌いを増やしてる気がする

カスタネット
リコーダー
鍵盤ハーモニカ
タンバリン
音楽の授業って色々楽器使えて楽しいな

というか学業より体を鍛えることのほうが人生にとって有用じゃない？

歴史はン千年前の自体に時間割きすぎ
それで現代史がおざなりになってる
逆だろ

>歴史教師が何十年やっても尺の配分合わせないのはもうわざとだろ！という気はしなくもない
学業の入口なんてそんなもんって感じもする

日本の教育制度の問題点上げるなら義務教育でみっちりやってるはずなのに英語力が皆無なとこじゃね？

教養のない人間を舐めすぎだと思う
教わらなかったらわかんねえ知らねえってやつは結構いるぞ
社会に出てピカソってなんスかwwみたいな人間がいたら社会が困るからこその一般教養を教えておくんだよ

受験科目じゃないって脇に置かれるけど社会科の地位はもっと重要視されていいとは思う

やるのはいいと思う
内申点に入るのは謎

>（芸術センスなかったんだな…）
あるやつの方が少ないからやっても意味無くね？

思い返すと小学校の美術と体育でまともな技術指導をされた覚えがないんだが
わりとこれは美術と体育が嫌いになる人がいる原因の一つだと思う

>>>近代史は今の偉い人に都合が悪すぎる
>>陰謀論者きたな
>勉強不足だとこうなっちゃうんだね
勉強してないとだめだね自分から調べていかないと

中学高校で美術史習った人いるの！？

美術を見させるのはいいだろう
描かさせるな

>美術は何も理解出来ずに授業受けてたけど大人になってから面白くなってきた
結局理解する気もなかった自分自身の問題なのかなと思ってる
大人はみんな手を差し伸べてくれていたのに

>今のやり方合ってんの！？という疑問を抱けること自体が先人が基礎的な教養を与えられる機会を用意してくれたからなんすよ…
だから現在を否定してはならない！は論理飛躍してんじゃないすか…

というか愚民に思想なんか要らなくない？

>これが進んでいくと「義務教育では仕事に使える知識だけ詰め込めばいい」になって最終的に「義務教育なんてやらずに仕事をさせればいい」になるんだよな
教養科目も必要だけど優先順位として読み書き算盤並の要素が足りてないよねって話でしょ

ダンスって意外と運動神経と直結してないのか運動部のトップ層がギクシャクヘボダンスしてたりして面白かった

>思い返すと小学校の美術と体育でまともな技術指導をされた覚えがないんだが
>わりとこれは美術と体育が嫌いになる人がいる原因の一つだと思う
手が足りないから…

>今のやり方合ってんの！？という疑問を抱けること自体が先人が基礎的な教養を与えられる機会を用意してくれたからなんすよ…
そんな教育は日本はしてないので大嘘です

英語の発音をちゃんとすると笑われる文化だったから英語嫌いだった

義務教育ってその時代その国毎に最低限人間かくあるべきという目標は設定されてるからな
スレ画みたいな雑魚が何をほざこうが国が芸術や文化よりも実利を取るという方向性に舵を切らない限りは文化系の教科は無くならないよ

だから高校までは広く浅くでいいんだよ

>社会に出てピカソってなんスかwwみたいな人間がいたら社会が困るからこその一般教養を教えておくんだよ
ピカソは知らなくても困らないだろ…

金持ちだけが教養を得ればいいという考えは容易に教育格差を生み出して国力を損なうから民主主義国家の敵そのもの

>というか学業より体を鍛えることのほうが人生にとって有用じゃない？
んな事より仕事を覚えさせたほうが有用だよ
義務教育なんて無くして働かせりゃいい

子供の名前見ただけで将来花開く才能が分かるんならそれでもいいけどさぁ…

理系の科目だけあればいいとか結構本気で言ってる人いるよね

医学入れようよ

>社会に出てピカソってなんスかwwみたいな人間がいたら社会が困るからこその一般教養を教えておくんだよ
まあ美術の授業でそんなこと一切やらなかったが…

東大出身ばかりの文部科学省のエリート様が教育課程決めてんだぞ
文句言えるのはその肩書きを上回る何かを持ってるやつだけだ

>教養のない人間を舐めすぎだと思う
>教わらなかったらわかんねえ知らねえってやつは結構いるぞ
>社会に出てピカソってなんスかwwみたいな人間がいたら社会が困るからこその一般教養を教えておくんだよ
別に困らんしそんなのも世の中いっぱいいるよ
学校で教えてるはずなのにだ

>日本の教育制度の問題点上げるなら義務教育でみっちりやってるはずなのに英語力が皆無なとこじゃね？
ドローカル言語なのにおおよその媒体でカバーされてしまう日本語話者なのが悪いとこがある

>>そもそも教諭って必要なの？
>>みんな偉大な指導者が書いた本を読んで学ぶ時間だけ確保すれば良くない？
>極論なんだろうけど多分この先そうなってくよ
>一流講師の講義+教諭の補助スタイルに
学級経営者としての担任は義務教育期間は必要だと思う
体育美術音楽は雇用確保の点からも資格を持った外部の指導者招くのが良いと思う

>>あれもこれも子供に教えたくなるのは大人のわがままだな
>あのね
>あれもこれも教えるのは子どもの選択肢を増やすためなの
>こういうジャンルがあるんだよって教えるためなの
そしてどんなジャンルでもシコれるようにする！

>というか愚民に思想なんか要らなくない？
ある程度自力で選べる下地を作らないとおかしな思想の尖兵されるから…

>社会に出てピカソってなんスかwwみたいな人間がいたら社会が困るからこその一般教養を教えておくんだよ
ピカソを知ってるからって年収が変わるんですか？
周りの反応が変わる

古文と漢文は無くせとまでは言わんけど減らして社会は選択させるのやめろ全部要る

>>何の役に立つか
>>それが分かったら苦労はしねぇんだよ
>だからと言ってあらゆるリソースは有限なんでなんでもかんでもやらせるのは不可能なので…
だから浅く広く学ばせる必要があるんですね

>英語も話せるようになる教育にすればいいのにって大人になって独学で勉強したあとにおもったし
>社会にでてまず日本語の文章の書き方を勉強したからそういうのも義務教育で教えてくれたらよかったのにとかはすごく思った
こういうのって大体義務教育でもやってるか少なくとも取っ掛かりは存在するけど
当の学生は授業ダリいテストウゼえしか考えてないから気にしてないだけみたいなところがある

>そしてどんなジャンルでもシコれるようにする！
ためになったな！

>子供の名前見ただけで将来花開く才能が分かるんならそれでもいいけどさぁ…
古文と漢文の才能が花開いても現代ではどうしようもなくないか？

まぁ芸術教科が不要とは言わんけど先に金融知識とか教えた方がいいんじゃねぇかな？とは思う

「プール」も必修科目だけど必要だと思うんダゴン

>>社会に出てピカソってなんスかwwみたいな人間がいたら社会が困るからこその一般教養を教えておくんだよ
>まあ美術の授業でそんなこと一切やらなかったが…
これ大分衝撃なんだが
美術の授業でピカソ習わない事なんてあるのか…？

>というか愚民に思想なんか要らなくない？
お前の思想は日本の教育に立派に反映されてるから大丈夫

>中学高校で美術史習った人いるの！？
中学は記憶にないが高校の選択美術では書道史をさらっとやった覚えはある

遠近法だけはなんかおぼろげに教わった覚えがあるんだよな…
美術で技術的なことってそれくらいしか覚えがない
まあそれはそれとして絵をかいてる時間は気楽でよい

ポルポトがレスしてるの初めて見た

想像力と運動神経が全く無い奴はこういう考えになりがち

>英語も話せるようになる教育にすればいいのにって大人になって独学で勉強したあとにおもったし
>社会にでてまず日本語の文章の書き方を勉強したからそういうのも義務教育で教えてくれたらよかったのにとかはすごく思った
ただ何歳から他言語覚えさせるのがいいかとなると
母語による思考が固まる前に他の言語学ばせるのもあまり良くないから難しい

>知り合いの高専→院卒がこういう思想に囚われてる
高専でも当然のように古文漢文は詰め込まれるから嫌な記憶でもあったんじゃない
でも美術やら音楽やらはなかったな…

ピカソもダビンチも自分の事は自分で決めてるしな…

>受験科目じゃないって脇に置かれるけど社会科の地位はもっと重要視されていいとは思う
理系の方？

>>というか愚民に思想なんか要らなくない？
>ある程度自力で選べる下地を作らないとおかしな思想の尖兵されるから…
おかしな思想が入り込む余地があるならまだ足りない

>ピカソは知らなくても困らないだろ…
ピカソってなんスかそれ食えるんスかレベルの教養だと困るだろ…

こういう話になると聞いてもないのにコブンガーカンブンガーってうるさいのがわくけど
どんだけトラウマあるのよ

こんなんが教職就いてる事のほうが恐ろしいんだけど

>>今のやり方合ってんの！？という疑問を抱けること自体が先人が基礎的な教養を与えられる機会を用意してくれたからなんすよ…
>そんな教育は日本はしてないので大嘘です
可哀想に…義務教育受けられなかったんだな…

それを言ったら学問自体金持ちがやるもんだから…

英語の授業を頑張るだけで動ける世界が広がるんだよねすごくない？

自分が学生時代不真面目だったことを忘れた奴から「学生時代は真面目に勉強すべき」と言い出す

>ドローカル言語なのにおおよその媒体でカバーされてしまう日本語話者なのが悪いとこがある
全世界で一カ国しか常用してないクソマイナー言語がなあ

>古文と漢文の才能が花開いても現代ではどうしようもなくないか？
逆に今その辺のいい感じの新作バンバン出せるとエモくてバズるんじゃね

俺がガキの頃通ってた小学校いろんな先生が熱心でどの授業も楽しく教えてくれてたから恵まれてたんだなと実感する

今の美術の授業で座学なくない？
美術の教科書に書いてたから知ってるけど教わった覚えはないぞピカソ

ジョブスも文字デザインの勉強がApple設立に関わるとは……無駄な勉強なんかないよしてたのに

ていうかむしろ美術教育は増やしてほしい特に美術史を
美術館には少なくない税金が投入されてて美術史の流れをガチガチに踏まえて収集運営してるわけだしその流れ知ってるのと知らないでは大違いだわ

>体育に憎しみ募らせてたオタクが歳取ってジムにどハマりしてるの見ると運動そのものってよりカリキュラムの問題な気もする
カリキュラムより環境の問題な気がする

働いてると「この辺りは中学理科でも習ったと思いますが…」って言葉がいっぱいでてくる
つまり義務教育を疎かにすると社会生活で大変な目にあう

>こんなんが教職就いてる事のほうが恐ろしいんだけど
もうボロボロなんだよ察してあげようぜ

労働者を育てるための教育じゃないし

>中学高校で美術史習った人いるの！？
がっつりしたのは習わなくてもゴッホやらピカソやら北斎やらは出て来るだろ
小学校でも出て来てなかったか

古文の目的は古文読むことじゃなくて古典に親しむこと
ナショナリズムが目的

>東大出身ばかりの文部科学省のエリート様が教育課程決めてんだぞ
>文句言えるのはその肩書きを上回る何かを持ってるやつだけだ
でもその人たち大分おじいちゃんたちだから
若手官僚の意見も反映させてるなら分かるけど

何で満州国の権益許されたのに国連脱退したの？南部仏印攻めたの？植民地解放謳いながら独立予定しようとしてたフィリピン占領したの？とかは恥ずかしながらネットで知ったからもっとちゃんと近代史教えて欲しい

こうやったら効率いいと言っても多様性を損なうのは合理的ではないよ

>>>社会に出てピカソってなんスかwwみたいな人間がいたら社会が困るからこその一般教養を教えておくんだよ
>>まあ美術の授業でそんなこと一切やらなかったが…
>これ大分衝撃なんだが
>美術の授業でピカソ習わない事なんてあるのか…？
俺の学校の美術の授業は美術史みたいなのは全然教わらなかった
なんか課題与えられて描いたり作ったりするだけ

>>英語も話せるようになる教育にすればいいのにって大人になって独学で勉強したあとにおもったし
>>社会にでてまず日本語の文章の書き方を勉強したからそういうのも義務教育で教えてくれたらよかったのにとかはすごく思った
>ただ何歳から他言語覚えさせるのがいいかとなると
>母語による思考が固まる前に他の言語学ばせるのもあまり良くないから難しい
いや日本の英語教育って勉強させた結果何させたいのが全く見えないからだいぶカスだと思うよ

>音楽の授業って色々楽器使えて楽しいな
学校でやらなかったら一生触る事なかったんだろうなと思うと有意義な時間だった

>嫌なことをする機会もまた必要なんだよな
>嫌々でもダンスした奴と仮病とかで休んだ奴の間には小さくとも差ができるわけで
嫌なことを我慢してやるって社会に出るといっぱいあるんだよな…

>んな事より仕事を覚えさせたほうが有用だよ
>義務教育なんて無くして働かせりゃいい
よしまず子供を作って実践してくれ

春はあけぼのくらい知っといても損はないじゃない

座学は走りでもいいからあったほうがいいとは思うんだよな美術

>美術の授業でピカソ習わない事なんてあるのか…？
授業で一度も使わなかった資料本には載ってたかもしれんが授業で教わった記憶はないなあ…

>>ピカソは知らなくても困らないだろ…
>ピカソってなんスかそれ食えるんスかレベルの教養だと困るだろ…
別に困らんだろそれは

>こんなんが教職就いてる事のほうが恐ろしいんだけど
＞病休とって人生詰んだ教師の物語。バットエンドになることを期待して楽しんでください。不注意型のADHDと診断受けました。

勉強できるやつはみんな塾いってるんだから学校とかいらなくない？
金持ちだけ勉強すればいい

中学高校の美術の授業でそういう基礎教養的な知識を学ぶのはかなり稀だと思われる

音楽も美術も義務教育で入口作ってやらないとろくに触れること無く終わりそうじゃない？
それでいいよって言う人もいるだろうけどその入口から大成する人も出るかもしれないんだし

>中学高校で美術史習った人いるの！？
カラー版西洋美術史って本を教科書にして一通りさらったわ

滅茶苦茶力入れて教育してるのにまともに使える人が居ない英語

義務教育レベルもできねーのか
みたいな煽りあるけど真面目に結構ハードル高いよね…
勉強はともかく体育に家庭科・木工や電子工作に音楽美術までこなせる人間とかそうそういない

体育もいらん

>古文と漢文の才能が花開いても現代ではどうしようもなくないか？
国語があるのは同じ言語で話せるようにするためであるように
むしろ国が推進する授業というのはその言語の成立過程まで学ばせて将来地域や世代間による言語の差異を開かないようにするために必要なんだ

>あるやつの方が少ないからやっても意味無くね？
せめて買う側になってくれい

>今の美術の授業で座学なくない？
>美術の教科書に書いてたから知ってるけど教わった覚えはないぞピカソ
そうなんだ
衝撃だわ

>労働者を育てるための教育じゃないし
スレ画は労働者を育てるための教育をしろって言ってるんじゃない？

>>こんなんが教職就いてる事のほうが恐ろしいんだけど
>もうボロボロなんだよ察してあげようぜ
中学から科目ごとに先生別れるけど小学校とか1人で全教科カバーしないといけないから大変だな…とは思う

芸術系はあってもいいけどふんわりしたことをちょっとだけ話す感じで意味薄くない？とは思う

>>古文と漢文の才能が花開いても現代ではどうしようもなくないか？
>逆に今その辺のいい感じの新作バンバン出せるとエモくてバズるんじゃね
バズるだけかよ

美術って座学的なことほとんどやった覚えがないな…
やられたら多分寝ていたんだが
寝てたから覚えてないのかもしれん…

>体育もいらん
一番いるっていうか全然足らんわ

>義務教育レベルもできねーのか
>みたいな煽りあるけど真面目に結構ハードル高いよね…
>勉強はともかく体育に家庭科・木工や電子工作に音楽美術までこなせる人間とかそうそういない
義務教育レベル完璧に出来たら多分人類上位10%に入る

>急に負け犬とか言い出す人間が勝ってるとは思えない
君よりは勝ってるので安心してほしい

いらないと言われた教科全部消したら何も残らなそう

お上が底辺労働者に教養なんていらねーよ的な考えなのはイヤだし…

義務教育って高校以降の専門に分化していく前の前段階で確実に必要な事だから義務教育の段階で専門的な事を子供に突っ込むとオタク的で実践の役に立たない能力しか養われないんだよな

俺美術全然勉強してないからビジュえもん全然わかんないし…

そういう環境で格差が出るからこそ基礎教養として誰にでも門戸を開くっていうか…
これしないとますます格差が広がるって言うか…

>全世界で一カ国しか常用してないクソマイナー言語がなあ
でも70人に1人は日本語使ってるんだぜ？
まあ数年後にはどうなってるかわからんが

>まぁ芸術教科が不要とは言わんけど先に金融知識とか教えた方がいいんじゃねぇかな？とは思う
小中の頃は芸術優先で良くないか？
高校になって社会制度への理解が深まってから金融学んだ方が理解しやすいと思うぞ

>何で満州国の権益許されたのに国連脱退したの？南部仏印攻めたの？植民地解放謳いながら独立予定しようとしてたフィリピン占領したの？とかは恥ずかしながらネットで知ったからもっとちゃんと近代史教えて欲しい
日本の近代史大真面目に教えたら下手したら天皇制終わっちゃうからダメ

>>体育もいらん
>一番いるっていうか全然足らんわ
趣味でやれ

>自分が学生時代不真面目だったことを忘れた奴から「学生時代は真面目に勉強すべき」と言い出す
忘れてるんじゃなくて不勉強だったことを後悔してるからこそだと思う

受け手側だったとして音楽美術の下地は必要だからな…

理科社会どころか国語数学も勉強する必要ないし
貧民には適当に農地あてがっときゃ良くね
になるまであと一歩の思想

>古文の目的は古文読むことじゃなくて古典に親しむこと
>ナショナリズムが目的
おのれ松下電器…！！

理系というか情報工学系だったけどむしろ教養は大事だよなーって思想の人が多かったけどな…
情報系は高校まではほぼ触れないからかもしれない

義務教育の美術の授業でピカソがどんな人物かを習った記憶はないな…

柔道とか何が楽しいのやりたいやつだけやれよと体育でやった時に思ったものだがあの経験があったからこそ今テレビで柔道の試合見ててもどういうルールで戦ってて何が起こってるのか最低限わかるんだよな…

>スレ画は労働者を育てるための教育をしろって言ってるんじゃない？
労働者育てるなら学校の授業じゃなくて丁稚奉公させろになっちゃうから前提からおかしいということになる

そら義務教育レベルですら身についてない奴は下に見られてもしょうがないんじゃねえかな…

絵とか音楽の仕事してる人って学校関係なく親が子供のころから教室とか通わせてたり自主的にやってたりするイメージだけど学校の授業で才能に気づいた人も案外いるんだろうか

夏の体育は減らそう

>>労働者を育てるための教育じゃないし
>スレ画は労働者を育てるための教育をしろって言ってるんじゃない？
自分が教えるのムリだらから外してください…ってことじゃないの

>勉強できるやつはみんな塾いってるんだから学校とかいらなくない？
>金持ちだけ勉強すればいい
仕方ねえ一定以上の年収か規定の職業に属している家庭の子供以外は教育義務を削除するか

真面目な話そういうピカソだのなんだのの小ネタ共有してないと日常会話やバラエティで楽しめなくなる
例え話からそういう場面場面で理解できない

でも義務教育でやった楽譜の読み方とかレタリングとか覚えてる大人ってその方面に進んでない限り皆無だよね
いやその方面に進む人がいるっていうことがでかいのはわかるけど

>>こんなんが教職就いてる事のほうが恐ろしいんだけど
>＞病休とって人生詰んだ教師の物語。バットエンドになることを期待して楽しんでください。不注意型のADHDと診断受けました。
さっさと死ね

>いらないと言われた教科全部消したら何も残らなそう
いらない
何も
捨ててしまおう

私が総理になったら子供の頃から興味のある科目だけトッピングできるように教育を改革します！

保健体育はみっちりやるべき

金持ちがやるもんだから学校で触れさせないと貧民は一生知る機会がなくなる

>いや日本の英語教育って勉強させた結果何させたいのが全く見えないからだいぶカスだと思うよ
大元になってるのは昔の人が英語の論文を読む為のカリキュラムらしいとは聞く

>>>今のやり方合ってんの！？という疑問を抱けること自体が先人が基礎的な教養を与えられる機会を用意してくれたからなんすよ…
>>そんな教育は日本はしてないので大嘘です
>可哀想に…義務教育受けられなかったんだな…
自分が受けた教育がどういうものかを分析できる能力もないのに盲信してるのやばいだろ

勉強を必要ないって言い切れるほどの自身はすげえなあ
俺まだそんな境地には至れてないよ

>俺美術全然勉強してないからビジュえもん全然わかんないし…
ンーーッ！！ヨーゼッフボイス！！

あの教科いらねえって話ができるのも義務教育で全国規模でやってるからなんだ

>>こんなんが教職就いてる事のほうが恐ろしいんだけど
>もうボロボロなんだよ察してあげようぜ
何かしらが原因で嫌いな美術か音楽の教師がいるとは思う

>俺美術全然勉強してないからビジュえもん全然わかんないし…
それでもドラえもんのパロだったりジャイゴリラのクソ映画回とかは分かるだろ？
そういうリーチが伸びるもんだ

>何で満州国の権益許されたのに国連脱退したの？南部仏印攻めたの？植民地解放謳いながら独立予定しようとしてたフィリピン占領したの？とかは恥ずかしながらネットで知ったからもっとちゃんと近代史教えて欲しい
そこまで細かくやる時間がねえ…

金持ちがやるもんだから文化の差異つけないために教育してんだろうが

何が役に立つか分からないからとりあえず初歩的なことだけ色々やらせてみる

>学業だし問題ないと思うんだが
あれいるの？これいるの？っていう人いるけどあれやこれがあるんだよって選択肢を子供に教える時間だってことを無視している

ピカソくらいそりゃ常識で知ってるけど授業で習ったかと言われると…
歴史の授業の方では習うなスペイン内戦周りで

>>>というか愚民に思想なんか要らなくない？
>>ある程度自力で選べる下地を作らないとおかしな思想の尖兵されるから…
>おかしな思想が入り込む余地があるならまだ足りない
コワー…

>>>体育もいらん
>>一番いるっていうか全然足らんわ
>趣味でやれ
ない
体育は絶対に必要
最優先授業と言ってもいいくらい

そんくらいのことも想像できねぇのかカス
むしろもっと楽器とかやらせたほうがいい

>日本の近代史大真面目に教えたら下手したら天皇制終わっちゃうからダメ
その辺は別に隠してねえ

>こういう人が出てくるのが日本の衰退を感じさせる
衰退論者ってなんでもﾆﾎﾝｶﾞｰしたがるからわかりやすいね
そうだねまで盛ってるし

>そら義務教育レベルですら身についてない奴は下に見られてもしょうがないんじゃねえかな…
見られるじゃなくて下にしかいないよ

古文漢文も言語を通して日本人としてのアイデンティティを養うのが目的だから
カ行下二段活用とかを必死で覚えてそれが達成されてるかは知らん

>最近美術館行くと当時はこれが流行だったんだな…とか色々学べて楽しい
>開花しないからって楽しめる人間はいくらでもいるのだ…
税金や税制の話なら公民の時間で既にやってる
水難事故は水泳レベルでは防げんだろ

>体育に憎しみ募らせてたオタクが歳取ってジムにどハマりしてるの見ると運動そのものってよりカリキュラムの問題な気もする
誰かと競ったり比較されるのが根本的に嫌いとか苦手で
周りを気にせず自分のことをひたすら突き詰めるなら好きってのはまぁ普通にいるからな

>別に困らんだろそれは
そのくらい知っとけよレベルの一般常識を知らないなにそれっていちいち話の腰を折ってくるのは相当困ると思うぜ

>てことは教師が教えないといけない事も増える
美術系に進学すんのは覚悟した苦学生と金持ちボンボンくらいだよ
税金や税制の話なら公民の時間で既にやってる
欧州とかそうなってるしね

>縄文弥生時代をじっくりやる事で尺を詰まらせ
>教師の思想が絡みがちな戦中戦後の歴史をスキップするというライフハック
>わかるけど間違ってねえかなあ！？
そもそも縄文弥生なんて歴史以前の話も尺ガリガリ削り取ってるじゃねーか！

古文はともかく漢文ってなんだよ
中国人ですら読めんぞあんなもん

>仕方ねえ一定以上の年収か規定の職業に属している家庭の子供以外は教育義務を削除するか
そこに労働義務を課さないと学んでしまう奴らが出てくる

40になった今となっては何でも真面目にやっときゃよかったと思う
どの教科も大事だわ

美術もさぁ！クリエイティブ能力問う前に濃淡の書き分けとかデッサンのやり方とかそう言うところからやらせて

どんな学校にも大抵ある程度の楽器が置かれてるの地味に凄いんだよな

〇〇は時間の無駄だから無くせとか言ってる奴はバーーーーーカとしか思わんけど
必須であるはずの国語も大半はできないんだよね

>>何で満州国の権益許されたのに国連脱退したの？南部仏印攻めたの？植民地解放謳いながら独立予定しようとしてたフィリピン占領したの？とかは恥ずかしながらネットで知ったからもっとちゃんと近代史教えて欲しい
>そこまで細かくやる時間がねえ…
あるけど

>金と帳簿の付け方は義務教育で教えてもいいと思う
あれいるの？これいるの？っていう人いるけどあれやこれがあるんだよって選択肢を子供に教える時間だってことを無視している
教養を学ばせるのが大事と言うが前提にあると思うけど古典と美術と音楽は月替わりでも良い気がする
若いうちから音楽に触れてかなり早いうちからオリジナル曲作って売ってる学生とかもいる

体育なかったらビタイチ体動かさずにここまできた自信がある
あって本当に良かった…

それは無駄だから不要とか言い出したら最終的に自由意思など不要になるよね

img義務教育！！

>働いてると「この辺りは中学理科でも習ったと思いますが…」って言葉がいっぱいでてくる
>つまり義務教育を疎かにすると社会生活で大変な目にあう
つーか義務教育で習うレベルの歴史数学科学英語文学美術音楽の流れ一通りおさえてたら立派な教養人だからな

音楽と図画工作の授業が必要なのは分かる

スレ画は自分がその立場にならないだろうと思ってるから言える
時々いる暴言吐くタイプに似てる

いいよねドイツ
ガキの頃から勉強の出来不出来でもうエリートコースか労働者コース分けられるの

金持ちしか手を出せないハイソなものを大衆化して義務教育にまで落とし込んだら金持ちだけやっとけって意見が出てくるのなんか悲しくなるな
一生海にも川にも近寄らねえって人なら要らないかもしれんが

ピカソ会った事ないけど知ってる

教養のない人間は視野狭窄に陥りがち

授業減らすならその分理数系増やせ

体育教師が一番当たり外れの影響がデカい

ナチなんて奴隷は自分の名前読み書きできて数字を50まで数えられりゃいいって思想で占領した国の学校教育ぶっ壊しに行ったしな

>金持ちだけ勉強すればいい
四則演算くらいできなきゃ困る
確実に四則演算させるのはそこそこ難しい

いらないと言われてるのはただ絵を描かせたり歌を歌わせたりするだけの授業であって
もっと技術的な授業が大半ならそこまで言われない気もするな

>それより論理的思考やビジネスライティングを教えたほうがいい…
コンビニのバイトみたいだ

体育美術音楽ほど残酷なほどわかりやすく差が出る科目もない

美術史音楽史に続いてIT史とかも教科にしよう

>現代文はもうちょい現代にアジャストしても良いんじゃないかなと思わなくもない
>小説や評論にプラスしてお堅い報告書の読み方も教えるべき
何なら電話の基礎的な応対の仕方とかまで現代文の授業の一環にしてもいいと思うわ

>水って向こうから寄ってくることもあるんだよね…
>そこまで学びたい生徒は総合学習でそっち選択したら教えてるって
10年やっても必要性に気付くことは稀だし…

わかりました！
日本の教育には儒の考えが足りません！！！！

>>体育に憎しみ募らせてたオタクが歳取ってジムにどハマりしてるの見ると運動そのものってよりカリキュラムの問題な気もする
>誰かと競ったり比較されるのが根本的に嫌いとか苦手で
>周りを気にせず自分のことをひたすら突き詰めるなら好きってのはまぁ普通にいるからな
普通にいるけど学校行く意味無いなって

いまだに近代国家の両輪である資本主義と民主主義を受け入れられてない人

>>いや日本の英語教育って勉強させた結果何させたいのが全く見えないからだいぶカスだと思うよ
>大元になってるのは昔の人が英語の論文を読む為のカリキュラムらしいとは聞く
まあだから俺はずいぶん助かったけど同時にこれ10人に一人の役にも立たんだろ…とも思ってる

>義務教育レベルもできねーのか
>みたいな煽りあるけど真面目に結構ハードル高いよね…
>勉強はともかく体育に家庭科・木工や電子工作に音楽美術までこなせる人間とかそうそういない
義務教育で渡される教科書の内容全部理解できてるだけでも相当博学だよね

>もっと言うと人間は不必要
突き詰めるのも極論だと思う
教養を学ばせるのが大事と言うが前提にあると思うけど古典と美術と音楽は月替わりでも良い気がする

>>俺美術全然勉強してないからビジュえもん全然わかんないし…
>ンーーッ！！ヨーゼッフボイス！！
それ面白いと思ってるの君だけだよ…

とりあえず授業で絵を描いた経験がある歌を歌ったり演奏した経験がある
これってとても大事な事だと思うんだけどな

コスト的にしょうがないんだろうけど
最初に触れるのが彩色がアナログ水彩ってハードル高くね？って思う
ガキの頃に最初は限りなく薄く塗るのが実はコツです！とか無理だって

エクセルとパワポお絵描きとなんかそれっぽく見せられる文章の書き方だけ教えとけばいい

https://img.2chan.net/b/res/1218060821.htm

>水難事故は水泳レベルでは防げんだろ
防げない証拠は？

>そういうのすっ飛ばして個人の経験や思想のみで要不要を論ずるのはあまり品が良くない
突き詰めるのも極論だと思う
いまだに近代国家の両輪である資本主義と民主主義を受け入れられてない人
人間の時間は有限なんだから

>技術的なことを万人に分かりやすい様に体系化して教えてくれないからな美術
世の中の人間はあなたよりももう少し出来がいいので教養学は必要だと思いますよ
バカは今のラインナップが完璧だと考えちゃってる側だろ

母校ではオフィーリアの真似するのがブームだった

>数学も科学も「本来は金持ちがやるもん」ですね
水泳出来ればワンチャン生存あるけど泳げないとほぼ死ぬ事…ような事があるかもしれないから泳げたほうが良いよ

>授業としてダンスがあるのはいいなあと思う
欧州とかそうなってるしね
俺の人生には不要な知識だったから教える必要無いよ
そういうの観に行きたいんだが

>>日本の近代史大真面目に教えたら下手したら天皇制終わっちゃうからダメ
>その辺は別に隠してねえ
十分隠してるよ…

リコーダーはともかくピアニカって何だったんだろうなあれ…

>美術や音楽の教養を身に着けてないといくら金持ってても成金扱いで馬鹿にされるんだけどな
気持ちはわかる…靴のスケッチとか頑張って描いても思ってたとおりに描けねえ！

まあ階層の分断って国民が望んで起きることだからね
皆自分と違う奴らは視界に入れたくないから素朴な意見を反映すると分断は加速していく

>ナチなんて奴隷は自分の名前読み書きできて数字を50まで数えられりゃいいって思想で占領した国の学校教育ぶっ壊しに行ったしな
税金や税制の話なら公民の時間で既にやってる
金持ちしか手を出せないハイソなものを大衆化して義務教育にまで落とし込んだら金持ちだけやっとけって意見が出てくるのなんか悲しくなるな

>もう一歩進めると庶民に教育など不要論に行き着くやつ
まあやるとしても小学校の低学年までだけでいいな…
こういう存在があるよって一時間ほど割けば十分じゃない？

>美術もさぁ！クリエイティブ能力問う前に濃淡の書き分けとかデッサンのやり方とかそう言うところからやらせて
デッサンデッサンデッサンデッサンデッサン
陰影陰影陰影陰影陰影陰影陰影
ああーうあー
輪郭ごく太デフォルメ絵

0か1かって考えがまずナンセンス
危険というか封建制の時代の考え方なんだね

>>授業としてダンスがあるのはいいなあと思う
>欧州とかそうなってるしね
>俺の人生には不要な知識だったから教える必要無いよ
>そういうの観に行きたいんだが
日本もあるよ今は！

>それにバカにする方がおかしいだろ
芸術なぞ贅沢
保健体育よ

>>いや日本の英語教育って勉強させた結果何させたいのが全く見えないからだいぶカスだと思うよ
>大元になってるのは昔の人が英語の論文を読む為のカリキュラムらしいとは聞く
高校英語くらいまでしか勉強してないし成績別によくもなかったけど普通に英語の資料読めるからめっちゃ助かってるぞ
役に立たないと思うのはそもそも英語に触れる機会自体がない人くらいじゃない？

美術史習ったりスケッチ描いたりしたろ
選択と集中は何事にも必要だし

>理系というか情報工学系だったけどむしろ教養は大事だよなーって思想の人が多かったけどな…
>情報系は高校まではほぼ触れないからかもしれない
いっぱいものを詰め込めるタイプにはいろんなもん入ってた方がそりゃいいよねって話と
ろくにもの入らないタイプに何を優先して入れるかって話は全然違う

学校教育に文句付ける奴は自分の学校や自分にとってがそうだったというだけなのに日本全体に向けて意見を言えるからスゲェや

義務教育うけてるはずなのにそんな解釈する！？っていう日本語読めてない奴いるのにさらにひどくなるじゃん
こういう人が出てくるのが日本の衰退を感じさせる

>わかりました！
>日本の教育には儒の考えが足りません！！！！
むしろ世界的に見たら極東アジア3国は足りすぎてるだろ…

>この授業やる時間をクレカと消費者金融とリボ払いの授業にすればもうちょっと被害減るかもなー！！最近だと闇バイトとか！！
それやると税金むしり取れないから政府や大企業にとって都合悪い

俺は就業体験がもっと必要な気がするな
やるとしても廃統合して広く浅くにすべきだと思うけど
突き詰めるのも極論だと思う

義務教育で美術を齧るから娯楽で芸術ネタが出てきた時に底辺でもハイコンテクストを楽しめるんだ

子供の頃は音楽いらねえだろ！！とか思ってた

暮らしに困らないのは当然でそこから更に格差があるって形にシフトしたからこその勘違いだし
仕方ないと思う

それより論理的思考やビジネスライティングを教えたほうがいい…
というか水泳は修学旅行中に船の事故で泳げない子供が大量死したから義務教育化されたからまさにそういう目的で学んでるんだ
ナチなんて奴隷は自分の名前読み書きできて数字を50まで数えられりゃいいって思想で占領した国の学校教育ぶっ壊しに行ったしな

>>スレ画は労働者を育てるための教育をしろって言ってるんじゃない？
>自分が教えるのムリだらから外してください…ってことじゃないの
人間自分がついていけなくなっただけのことに思想的な理由付けを行ってしまうもんなんすね…俺もだけど

とりあえず英語でネイティブ発音をバカにする文化だけは滅ぶべき

都心にいても豪雨で地下通路沈むし
「百姓が読み書きできてなんの役に立つんだ」って言ってた時代の考え方

体育はできるようになれってされたの逆上がりと跳び箱くらい後はできなきゃ別にいいよって感じだったな
泳ぎ下手なままだったり逆立ちできなかったりバク転できなかったり足遅かったりしても補習とかないし

>でも義務教育でやった楽譜の読み方とかレタリングとか覚えてる大人ってその方面に進んでない限り皆無だよね
>いやその方面に進む人がいるっていうことがでかいのはわかるけど
ほとんどの日本人が英語喋れないからな

>体育教師が一番当たり外れの影響がデカい
それはまあそう

◯◯って授業でやる必要なくない？系はすべてにおいて信用に値しない
教育時間足りてなくて他削るしかないならそこになるかもね
自分でボロボロって言ってるからね

>リコーダーはともかくピアニカって何だったんだろうなあれ…
だって鍵盤触れるので安いのってあれくらいじゃん

この先おもしろいものが生まれてくるかどうかが教育に掛かってんだよ
省こうとすんな

>体育美術音楽ほど残酷なほどわかりやすく差が出る科目もない
教師が無能すぎる

小学校の時行事の踊りとかを熱心にやってると陰で笑われる様な空気があったから

「ムンクってあれっしょ叫んでるやつ」
って最低限の会話ができる事に意味がある

>仕方ないと思う
儂がガキの頃はそんなものはなかったが最近はあるのか

>まあ階層の分断って国民が望んで起きることだからね
>皆自分と違う奴らは視界に入れたくないから素朴な意見を反映すると分断は加速していく
幸福度は上がりそうな気もする

教える側が頭悪いと子供がかわいそうになるな
リコーダーだけってのも何かな…

なんのための義務教育だと思ってんだ…
点数取れてるのに読めないのもいる

ナショナリズム目的なら漢文は明らかに要らねえな
漢の文だぞ

逆に中高の美術の授業で美術史とか有名な画家くらい習うはずってナチュラルに思ってた人間がどんな特殊な学校に通ってたのかが気になってる

>ガキの頃から勉強の出来不出来でもうエリートコースか労働者コース分けられるの
労働者コースでものしあがればそれなりに金になるのは大切よな

詳しく知らないものに対する興味…とまでは行かないけど知らないなら知らないなりに敬意を持ったりするような学習の基本が身に付かなかった人っているよね

>とりあえずこんな分野があるって触りだけ教えてもらってあとは分岐してねなんで触りだけやっとくのは結構大事だと思うわ
実利主義もなにも人生に関わるのに金融知識スカスカな大人が多すぎる事から出た意見じゃないのスレ画って
美術は美術の授業とか言って全然美術のこと習った記憶がない

わざわざ金持ちがって一言つけてる所に貧乏自慢したいことが窺える

>体育は絶対に必要
>最優先授業と言ってもいいくらい
体力や運動神経を養うことの大事さは今なら分かるが習慣にしないと意味ないよなとも思う
そういう意味では当時嫌いだったけど毎朝のマラソン大会の練習とかのが体育より役に立ちそう

>突き詰めるのも極論だと思う
>教養を学ばせるのが大事と言うが前提にあると思うけど古典と美術と音楽は月替わりでも良い気がする
結局それは個人の意見でしかないにもなる

ﾝｰｯ!!
🍋💡

>美術って俺の通ってた学校の問題かもしれんけどとりあえずやってみろでろくに教わったことがない
漫画の授業増やしたっていいくらいだぞ
理系はこういう話好きだよね

>儂がガキの頃はそんなものはなかったが最近はあるのか
水泳出来ればワンチャン生存あるけど泳げないとほぼ死ぬ事…ような事があるかもしれないから泳げたほうが良いよ

>母校ではオフィーリアの真似するのがブームだった
同じ学校かもしれん

授業としてダンスがあるのはいいなあと思う
暮らしに困らないのは当然でそこから更に格差があるって形にシフトしたからこその勘違いだし
カネがないと学べないから学校で入口を示すのであろう

絵を描く図工はあんますきじゃなかったけど絵の具使うのや彫刻刀でなんかするのは好きだったな

どんな新卒でもまず教えるのが日本語と質問の仕方っていう現状教育失敗してるだろ

>体育に憎しみ募らせてたオタクが歳取ってジムにどハマりしてるの見ると運動そのものってよりカリキュラムの問題な気もする
そうだよ？

体育は必要だけど体育でスポーツさせる必要はまったくないよ
筋トレの仕方とか身体を傷めない動きとかその辺教えたほうが人生の役に立つけど体育の授業では軽視されがち

>お上が底辺労働者に教養なんていらねーよ的な考えなのはイヤだし…
むしろ教養もない底辺労働者ばかりだと土地も資源もない国じゃどん詰まり確実だから絶対避けなきゃいけない事態なんだよな

やっぱセックスの授業は必要

>0か1かって考えがまずナンセンス
>危険というか封建制の時代の考え方なんだね
無駄は無くすのが美徳って考えの弊害

古文漢文は国語から離れて
アイデンティティや歴史と掛け持ちしてる学問ってのが
学生からしたらわかりづらいとこなんだと思う

優先的に外国語を身につくようにした方がいいと思うが日本人ってどうやって授業で外国語が身につくんだろ…
そういう階層では家柄が微妙なだけでバカにされるし義務教育レベルの美術や音楽知識でもバカにされるよ

やるとしても廃統合して広く浅くにすべきだと思うけど
美術史習ったりスケッチ描いたりしたろ
要不要で語るなら異性とのコミュニケーションとセックスの知識と実践はカリキュラムに入れてくれよ！！！！！
工学系の人って基礎研究バカにしてるの多すぎ

コピペガイジも早く首吊って死ねばいいのにな
さっさと自殺しろよゴミ

通常金持ちしか出来ないことだから国の力で全員にやらせてあげることに価値があるんだけど
現代の中国人も読めないし
義務教育はとどのつまり順序と手続きの勉強だと思っている

>選択授業としての音楽はミュージカルの映画見せてもらって楽しかったんだけどな…
美術の授業でその手の基礎教養を教えてもらった記憶は全くねえや…

>「ムンクってあれっしょ叫んでるやつ」
>って最低限の会話ができる事に意味がある
土台って大事だな

危険予知トレーニングの科目追加してくれ
ガキがガキの不注意で死ぬニュース最悪だから

>人間の時間は有限なんだから
バカは今のラインナップが完璧だと考えちゃってる側だろ
その辺は結局生まれ持った能力でどうしても読めないのが出るみたい

この先彫刻刀とカスタネットで生計を立てないと行けない時代が来ても対応可能だ

いやあ視野が狭いだけの頓珍漢な感想なんて誰しも何かしらに抱いてるのよ

ポル・ポトの尻尾
合理的すぎるな
人生を攻略しようとするな

部活動の方こそ趣味だよね

極端な実利主義は昔からちょこちょこいる

>特別な道具もいらない
こんなのが教職やってるのか

科目として存在してるってだけなら金融や法律に関する科目も存在はしてるんだよな…

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>最近美術館行くと当時はこれが流行だったんだな…とか色々学べて楽しい
体育全般嫌だがダンスとかやらされるのは本気で嫌だなぁ

なぜにコピペが…

>広く教育機会を与えようって先人たちが勝ち取ったものを金持ちだけやらせろって元に戻すなよ
>それがスムーズに出来ないとどこに行ってもつまづくからな…
9年やる必要はなくね？

>ナショナリズム目的なら漢文は明らかに要らねえな
>漢の文だぞ
やっぱぜんぶひらがなにすべきだよな！

>でもお前みたいにやらなくても大人になれるじゃん
だから学問をしなさいと言ったのに

>本来金持ちがやるものなら尚のこと義務教育で触れさせるべきだろ
正直音楽の授業は楽しかったからあった方がいいと思う
こういう存在があるよって一時間ほど割けば十分じゃない？

教える人間が駄目なのか教える内容が駄目なのかは区別しなきゃダメだぞ

>有ればどんな恩恵が有るか無くすとどうなるか
美術も音楽も実質的に体育と同質
音楽の授業はいる
それが分かったら苦労はしねぇんだよ

金持ちがするもんを一般人が出来るって良い世の中なのでは？

美術史やらねえのマジでおかしいよな
描けない子作れない子でも絵の見かたは学ぶことが出来る

9年やる必要はなくね？
順番待ちが出ない

知らずに育って重要な局面で歌を知って動きが止まって倒されるモンスターになる未来しか見えない

>体育は必要だけど体育でスポーツさせる必要はまったくないよ
>筋トレの仕方とか身体を傷めない動きとかその辺教えたほうが人生の役に立つけど体育の授業では軽視されがち
そりゃ教師が知らんが下手したら忘れてるからな
そもそも小学校だと生徒が付き合ってくれないのはあると思うが

労働力が足りないと騒いでるなら子供を働かせればいいのに

>必要ないからいらないとか言い出したら日本人要らないだろ
反日の方？

>これこそ教育の不足だと思う
どこでやってるんだろうか一人で行っていいんだろうか

勉学も芸術も教養も100人か1000人に1人くらいは
美術の授業に対して俺には才能がないとはっきり教えこまれる時間って評価してた友人がいた

リコーダーとピアニカという子供の頃にしか使わない不思議な楽器

まさはるこじらせたのでも古代の歴史なんて不要近現代史だけ教えりゃいいみたいなのいるしな

>美術史やらねえのマジでおかしいよな
>描けない子作れない子でも絵の見かたは学ぶことが出来る
中学でやっただろ？

>危険予知トレーニングの科目追加してくれ
>ガキがガキの不注意で死ぬニュース最悪だから
ガキの不注意もだけど迂闊なドライバーのせいで死ぬ交差点事故とかも本当に最悪

ピカソの絵と高いのは知ってたけど当時は当たり前だった男尊女卑というかポリコレに反してるってのが影響して今ではそこまで値段がつかないって聞いて絵よりも誰が描いたかって事が美術では重要なんだなって思った…これが後々AIで租税乱造された絵よりも誰が描いたかしっかり解るやつが評価されてるってのに自分の中で話が繋がってて面白かった

今の学校の教科って全部捨てがたいよね…

まじでコレだよな
もう一歩進めると庶民に教育など不要論に行き着くやつ

まぁガキなんてどんどん減ってるこれからどんどん減ってくんだからまずガキにガキ作ってもらわねぇと

>学校教育に文句付ける奴は自分の学校や自分にとってがそうだったというだけなのに日本全体に向けて意見を言えるからスゲェや
スレ画教師なんだから全然そういう話じゃないだろ
何でまともな洞察力もないのに上からもの言えるんだ…

両方嫌いだったからどうでもいいけど運動も勉強もダメだけどこっちが好きな子が学校に来るモチベになってるかもしれないとは思う
フィギュアスケートとか全然わからんもの

それか今あるのは知らないのか…
お国のために必要なことだけすべきだぞ

結論水泳はいらないで確定だな
水泳レベルで水難の状況は打開できない
水泳必要派はエビデンスもってきなさい

危険というか封建制の時代の考え方なんだね

>金持ちがするもんを一般人が出来るって良い世の中なのでは？
マジでそこ蔑ろにすると一部の職業が一気に特権化するからな…

>この授業やる時間をクレカと消費者金融とリボ払いの授業にすればもうちょっと被害減るかもなー！！最近だと闇バイトとか！！
実際あれいらないというか他に優先すべきものが多すぎる気がするけど

>子供の頃は音楽いらねえだろ！！とか思ってた
今でも別にいるとは思えないな…

まあ教養科目の要不要はともかくZ世代のカスっぷり見てると現在の教育制度が大失敗だっていうのはよくわかるな

固定ドとか移動ドの話せず音楽を教えてるからみんな混乱するんだと思う
もっとこれ前から教えてくれよ！！

中学以降は必修じゃなくていいだろってのは分からんでもない
実技全振りじゃなくて史学とかそれ踏まえた鑑賞とかもやって良いと思うんだが

>大人の今なら版権上無理だってのがわかるんだけどね
地獄だろそれ
都心にいても豪雨で地下通路沈むし

文化祭で生徒の絵が全部貼りだされてたんだけどあれテストの試験結果1位から最下位まで貼りだしてるようなもんだなと思ってた

>やっぱセックスの授業は必要
体育はそのために筋力とスタミナつけろ！ってハッキリ言って欲しかった…

わざわざ自分で学ばないようなことを学校で教えるのが一定の教育水準なんだし
税金の学習なんて嫌でも学ぶものわざわざ教える必要ないだろ
英語の教育だって6年以上やって身につかないようなもんだし

>体力が付く
現状が過去の改善の先にある想像すらできずに

水難事故あったから授業に入ってるんだよ
古典と漢文は削りまくってあとは個別選択でいいんじゃねぇかなとは思ってる

体育の教師って運動得意なやつが選ぶからできないって感覚が分からなさそう

>>必要ないからいらないとか言い出したら日本人要らないだろ
>反日の方？
主語が小さかった
人類がいらないだごめん

>でもお前みたいにやらなくても大人になれるじゃん
君はやってるの？

お国のために必要なことだけすべきだぞ
金持ちしか出来ない競技があるならそれを全員にやらせるのは当然ではある
そういう階層では家柄が微妙なだけでバカにされるし義務教育レベルの美術や音楽知識でもバカにされるよ

中学高校の頃に筋トレやれって言われても俺は嫌だなあ…
出来ないサッカーやってる方がまだいいや

どこでやってるんだろうか一人で行っていいんだろうか
美術史とか音楽史みたいに歴史を学ぶ時間はかなりいいと思う
美術史とか音楽史みたいに歴史を学ぶ時間はかなりいいと思う

教養がなかったらまずムンクって単語がなんなのかわからないだろうからな
人名だとわかってるだけでも教養をうけてるんだよ

世の中の人間はあなたよりももう少し出来がいいので教養学は必要だと思いますよ
昔の科学者だいたい貴族か豪商ですよ
この授業やる時間をクレカと消費者金融とリボ払いの授業にすればもうちょっと被害減るかもなー！！最近だと闇バイトとか！！

いるいらないじゃないんだろうな結局

教える側が頭悪いと子供がかわいそうになるな

何に発狂したんだろなこのやる気ないコピペ

>この先おもしろいものが生まれてくるかどうかが教育に掛かってんだよ
>省こうとすんな
それが本当にいるのかと聞いている

毎回思うけど何にブチギレてコピペ始めてんのか本当に謎

0か1かって考えがまずナンセンス
開花しないからって楽しめる人間はいくらでもいるのだ…

全然覚えてないけど何かしら身になってる感じはある

確定申告は源泉徴収とかいうナチスの考えた制度を廃止するために義務教育で教える必要があると思う

>そういうのすっ飛ばして個人の経験や思想のみで要不要を論ずるのはあまり品が良くない
んなもんより義務教育で確定申告のやり方教えろよ
美術って俺の通ってた学校の問題かもしれんけどとりあえずやってみろでろくに教わったことがない
むしろ格差を広げるような言説を採用してしまう

>主語が小さかった
>人類がいらないだごめん
シャアみたいなことを！

>現状じゃ教養の学問が有効活用されてない！もっと実のある学習体系にするべきだ！
保健体育よ
特別な道具もいらない

>というか愚民に思想なんか要らなくない？
そうなるからちゃんと平均的に教えるわけなんですね

漫画はもはや普通に美術だよな
鳥山明の模写とか子供の頃にやっといた方がいいだろ

>美術の授業に対して俺には才能がないとはっきり教えこまれる時間って評価してた友人がいた
体育は嫌でもやった方が良い特に水泳

>音楽の授業はいる
>金と帳簿の付け方は義務教育で教えてもいいと思う
俺の人生には不要な知識だったから教える必要無いよ

地獄だろそれ
セックスの授業なんてあったらあまりものとやらされるんだよ？

日本の教育は世界一様々なジャンルにおける公平な教育を義務教育中に施す国だと言われてるな

特別な道具もいらない
メリットしかないぞ
ポル・ポトの尻尾

身体の使い方を学ぶという面でみると

その金持ちの子供も教育失敗したら勝手に親の金数千万単位でソシャゲに使ったり
ヤクと刑務所行ったり来たりするから悲しいだろ

>結論水泳はいらないで確定だな
>水泳レベルで水難の状況は打開できない
>水泳必要派はエビデンスもってきなさい
泳げなさそう

子供に税金や投資を教育して賢くなったら国が困るだろ
馬鹿な奴から税金を毟るのが国の基本だぞ

>とにかく脳死で現状を肯定し改善案を否定する
美術も音楽も何やったか全然覚えてないな…

義務教育や高等教育の役割と位置付けをはっきりさせたいなら昔の東大の先生が書いたいい本があるよ

そういうの観に行きたいんだが

>それが本当にいるのかと聞いている
おもしろいもの要らないの？
こんなところにいるオタクなのに？

やるとしても廃統合して広く浅くにすべきだと思うけど
そういうの観に行きたいんだが
一生海にも川にも近寄らねえって人なら要らないかもしれんが

身体を動かすのは一生ものだからな
なら国語も算数もやんなくていいか…

>>美術って俺の通ってた学校の問題かもしれんけどとりあえずやってみろでろくに教わったことがない
>漫画の授業増やしたっていいくらいだぞ
あとアニメとかゲームも美術情報で教えるべき

こんなのでも一応教職つけてるんだな
自称だけど

そして子どもは自分が何に興味あって何が得意か分からないから授業として幼いうちに触れさせるんだよ
教育時間足りてなくて他削るしかないならそこになるかもね
名作映画見る時間だから
突き詰めるのも極論だと思う

生活に必要なものしか習わないのもどうなんだろうな…

>身体の動かし方が学べる
こんなのが教職やってるのか
昔は古文漢文がやり玉にあげられてたけどその辺はいいの？

>まさはるこじらせたのでも古代の歴史なんて不要近現代史だけ教えりゃいいみたいなのいるしな
現代史なんてスッキリすること何もないのに
そういう人は全部スカッと解決してることになってるからな…

リテラシーの授業もやってるはずなんだけど現実見るに全然足りてなさそうなんだよね
まあ他の教科だってやってるからって全員完璧にできてるわけではないんだが

>地獄だろそれ
>セックスの授業なんてあったらあまりものとやらされるんだよ？
先生と組まされた！！

>水難事故あったから授業に入ってるんだよ
それ脳死の考えじゃん
水難事故に対応できてない時点で無駄
プール管理とか税金の無駄でもある
撤廃しても誰も困らない

実務的なことは義務教育を修了してれば自分で取り掛かれるはずという順序のはずだからな…
そこでもっと役立つことを！てのもなんだか
気持ちは分かるけども

>まじでコレだよな
>もう一歩進めると庶民に教育など不要論に行き着くやつ
実際そういう考え方してるのはいるしそういう国もあるからなぁ

それを在野の識者みたいな面で発信できるのが現代のネットってだけ
アイーダとか白鳥の湖とか

実技全振りじゃなくて史学とかそれ踏まえた鑑賞とかもやって良いと思うんだが
金持ち以外も触れさせる事に意味あるんだ

>固定ドとか移動ドの話せず音楽を教えてるからみんな混乱するんだと思う
>もっとこれ前から教えてくれよ！！
移調楽器やらないといらなくない？何で困ったの

>そして子どもは自分が何に興味あって何が得意か分からないから授業として幼いうちに触れさせるんだよ
だから学問をしなさいと言ったのに
選択と集中は何事にも必要だし

体力が付く
授業としてダンスがあるのはいいなあと思う
それを突き詰めてくと貧民に教育なんか要らねえだろって言説が普通にまかり通ってた時代に回帰しそう

休日とか旅行先に美術館行くと楽しいよ
普段働いてると得られない知見があっていい

>この授業やる時間をクレカと消費者金融とリボ払いの授業にすればもうちょっと被害減るかもなー！！最近だと闇バイトとか！！
授業としてダンスがあるのはいいなあと思う

>水って向こうから寄ってくることもあるんだよね…
>具体的な手続き教えても必要になる時期には手続き変わりまくってるだろ
どんな新卒でもまず教えるのが日本語と質問の仕方っていう現状教育失敗してるだろ

>漢文はまあ本当に要らん気もするな…
義務教育はやりたい事と才能見つける時間だからな
水泳できる季節と気温がね…

俺やお前の疑問は百年以上前の人がすでに答えを出している

>普通にいるけど学校行く意味無いなって
それこそなんで？すぎる

肯定してくれるのがいい
選択と集中は何事にも必要だし

>要不要で語るなら異性とのコミュニケーションとセックスの知識と実践はカリキュラムに入れてくれよ！！！！！
道路交通法を学ぶ枠を作ろう

>日本がマンガ・アニメからどれだけ金稼げてるか分かってるのか
>映画産業だってもう漫画だ
>漫画の授業増やしたっていいくらいだぞ
その業界のメイン層はそれ認めてないので…

>ボロボロ教諭の発言だと「教えるのきついんだな…」ってなる
くらい器のでかいこと言えないのかね…

>まとめ動画への転載禁止
>この島国の日本でそれを言うのは流石に無茶
>よく義務教育の敗北とか言うけど
まさはるこじらせたのでも古代の歴史なんて不要近現代史だけ教えりゃいいみたいなのいるしな