二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1722641713863.jpg-(74546 B)
74546 B24/08/03(土)08:35:13No.1217836954+ 10:53頃消えます
使いやすいバック除去持ってるテーマって意外と少ないよね
なんならそもそも後ろに触れないテーマも多い
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/03(土)08:37:03No.1217837299そうだねx18
それでバランス取ってるみたいなテーマもわりとある
224/08/03(土)08:38:47No.1217837641+
シュヤーマいつもありがとう
324/08/03(土)08:39:22No.1217837742+
環境テーマでもテーマ内バック除去持ってないこと多いよね
というか持ってるデッキが環境上位にいるとそれだけで罠系はほぼ死滅する
424/08/03(土)08:40:27No.1217837960+
>環境テーマでもテーマ内バック除去持ってないこと多いよね
>というか持ってるデッキが環境上位にいるとそれだけで罠系はほぼ死滅する
テーマ内にあってもそれが気軽に出せるとは限らんから…
524/08/03(土)08:40:44No.1217838012+
フェニックスで割る余裕もない
624/08/03(土)08:40:45No.1217838015+
最近はモンスター除去に色々オプションつけて強力にするけど魔法罠には触れませんみたいなの多い印象
724/08/03(土)08:42:35No.1217838338+
バック除去できる汎用使いにくいデッキは辛い
バロネス出せるとそれだけでだいたいの悩みが解決するの凄いと思う
824/08/03(土)08:42:56No.1217838392+
ノイドは下級にも優秀なバック除去居るのがとても偉い
924/08/03(土)08:45:05No.1217838813+
汎用バック除去だと今はリトルナイトとかになるんだろうけど
リトルナイトでバック踏ませるとそのターン直接攻撃されずに済むのは罠ビ的にかなりありがたい制約
1024/08/03(土)08:47:41No.1217839321+
バック除去と万能無効あたりでバランス取ってるというか強くしたいやつにはその辺与えるみたいな感覚でずっとやってるからな…
1124/08/03(土)08:48:37No.1217839503+
マチュアクロニクルの万能除去とかお世辞にも使いやすいとは言えないけどめちゃくちゃ助けられてる
全力でクロニクル維持してカウンターためまくるようなゲームもある
1224/08/03(土)08:50:19No.1217839869+
表側限定かぁ…ってなるメメントホーンドラゴン
1324/08/03(土)08:52:57No.1217840438+
>表側限定かぁ…ってなるメメントホーンドラゴン
あいつの効果ちょっと現代遊戯王から逆行しすぎだと思う
ダークソードに除去効果あるのが救い
1424/08/03(土)08:53:05No.1217840464+
そもそもの方針として新テーマの魔法罠への対処手段は少なめにする感じなんだろうか
除去できなきゃ詰みみたいな永続魔法罠はどんどん規制されてってるし
1524/08/03(土)08:54:17No.1217840724+
バック除去特化テーマとか出ないかな
1624/08/03(土)08:57:01No.1217841307+
>バック除去特化テーマとか出ないかな
真竜!
1724/08/03(土)08:57:10No.1217841336+
環境にバック除去持ちや魔法罠無効が少ないから展開封殺する系の永続罠規制されても平和の使者とかの攻撃封じが有効なんで辛うじて勝負できてる
ルーンです
1824/08/03(土)08:57:14No.1217841346+
ネムレリア
1924/08/03(土)08:57:30No.1217841405+
>ダークソードに除去効果あるのが救い
アレもなかなか気軽に使えないバック除去なのが調整効いてる感じする
2024/08/03(土)08:58:49No.1217841672+
>>ダークソードに除去効果あるのが救い
>アレもなかなか気軽に使えないバック除去なのが調整効いてる感じする
あれ効果で墓地に送った事になんねぇかなぁ!?
2124/08/03(土)08:58:53No.1217841690そうだねx2
面倒くさい魔法罠でグチャグチャになってるフィールドをゼロヴォロスで一掃すると凄い満足感がある
2224/08/03(土)08:59:56No.1217841923+
昔のリリスは肝心の虚夢を割ってくれないことで有名だった
2324/08/03(土)09:01:12No.1217842208そうだねx2
そこ評価されてたのが炎王なので
2424/08/03(土)09:01:48No.1217842325+
エアーマン
大体サーチしてる
2524/08/03(土)09:01:49No.1217842328+
メメントホーンは完全にリンク値伸ばすのとスイと出せる打点要員でしかない
カクタスも出たいま抜けるけど抜きたくないよ
2624/08/03(土)09:02:10No.1217842408そうだねx1
そろそろスキドレ禁止しろ
2724/08/03(土)09:03:03No.1217842617+
>ノイドは下級にも優秀なバック除去居るのがとても偉い
バック除去できるし地味に相手の伏せモンスター戻せるシャイターン偉すぎるんだよね
2824/08/03(土)09:05:30No.1217843150+
バック割りながら動くテーマと言えば昔のインゼクター環境思い出すな
2924/08/03(土)09:07:06No.1217843492+
最近は雑な全体除去も少なくなってる気がする
妨害超えても盤面崩せないことが多い
3024/08/03(土)09:07:37No.1217843608+
姫様の万能除去本当偉い
おっぱいもみもみ
3124/08/03(土)09:10:21No.1217844169+
ノイドみたいな豪快な除去をポンとぶちかませるデッキは使ってて気持ちいい
もうちょっと墓地リソース管理楽にして♥
3224/08/03(土)09:13:26No.1217844851+
デスフェニは強かったなぁ
3324/08/03(土)09:17:02No.1217845687+
フェラで相手の伏せカードを破壊する私…
3424/08/03(土)09:18:56No.1217846140+
六花は相手のバックもリリースできたらなぁ
3524/08/03(土)09:19:49No.1217846341+
見てみろよこのセンチュリオン
全てがバックに触れられない
3624/08/03(土)09:20:29No.1217846491+
シンプルフリチェ除去のありがたみが年々増加している
3724/08/03(土)09:21:14No.1217846660+
今の環境だとそもそもバックで除去や妨害する戦術自体が大分時代遅れじゃない?
3824/08/03(土)09:21:31No.1217846731+
全てって言うとでも贖いは触れるしなぁってなるから範囲広げない方がいいよ
3924/08/03(土)09:22:29No.1217846936そうだねx1
>今の環境だとそもそもバックで除去や妨害する戦術自体が大分時代遅れじゃない?
むしろバックにさわれない方が困るだろ今の環境
4024/08/03(土)09:22:42No.1217846976+
>メメントホーンは完全にリンク値伸ばすのとスイと出せる打点要員でしかない
>カクタスも出たいま抜けるけど抜きたくないよ
カクタスと入れ替えるのが構築的には一番手軽なんだけどなんで入れてるかっていうと思い入れなとこあるからな…
4124/08/03(土)09:23:04No.1217847060そうだねx5
>今の環境だとそもそもバックで除去や妨害する戦術自体が大分時代遅れじゃない?
むしろ基本の動きで前にも後ろにも妨害構えられるのがそのテーマの強みになってるだろ
前妨害しかないと不安になる
4224/08/03(土)09:23:50No.1217847253+
最終的に全ブッパ出来るけどその頃には伏せが全部御開帳してる
4324/08/03(土)09:25:52No.1217847723+
少し前の粛声相手とか永続魔法に触れないとリソース途切れなくてジリ貧だったしな…
4424/08/03(土)09:26:08No.1217847774+
やたらパワー低い扱いされるけどバックにも触れるのは強みに思えてきた蕾禍
まあ無効は持ってないから結局発動されちゃうんだけど
4524/08/03(土)09:29:32No.1217848568+
>やたらパワー低い扱いされるけどバックにも触れるのは強みに思えてきた蕾禍
>まあ無効は持ってないから結局発動されちゃうんだけど
ライカの問題は混ぜ物前提で混ざりに行くやつら全員バックは破壊できる無効はできないみたいな連中だからお前らが持ってきてくれよ…って思われてるだけ
4624/08/03(土)09:29:57No.1217848658+
自分はバックガン伏せのくせにバック触るカード皆無のR-ACE
まあ他の採用カードがどうにでもしてくれるのだが…
4724/08/03(土)09:30:12No.1217848712+
世の中にはスキドレ1枚で死ぬテーマが8割くらいある
4824/08/03(土)09:32:07No.1217849130+
除去というにはちょっとパワー足りないけど万能無効やサーチ妨害まで備えてるけど全体的にパワーが低すぎるテーマとかあるよ
天気って言うんだけど
いや本当に備えてるものだけ見たらすごいんだよそれに付属するオマケ効果があまりにも邪魔で元のパワーから爆発する事もないだけで
4924/08/03(土)09:34:06No.1217849578+
バック除去のなさで言うとドラグニティがやばい
アスカロンがモンスター限定じゃなくてもよかったのに
5024/08/03(土)09:37:24No.1217850271+
モンスターも魔法罠も完全フリチェ除外のエースモンスター安定して構えられるデッキがあるんですよ
ヴェンデットって言うんですけど
5124/08/03(土)09:38:16No.1217850473+
バック触れるフェニックスの方がそもそも汎用性高いとはいえケルベロスの謎の範囲の狭さに毎回イライラする
5224/08/03(土)09:38:51No.1217850605+
PUNKがまぁまぁえらい
5324/08/03(土)09:38:51No.1217850606+
やっぱすげーぜパンクラトプス!
5424/08/03(土)09:39:05No.1217850654+
表だけだけど墓地からバック割れる転生強いよなぁ
5524/08/03(土)09:39:24No.1217850715+
>バック触れるフェニックスの方がそもそも汎用性高いとはいえケルベロスの謎の範囲の狭さに毎回イライラする
あんな縛るならフェニックスのほうは表か裏どっちか限定にするのが普通だろって思う謎調整
5624/08/03(土)09:39:52No.1217850817+
シャークも新規が来るまでひたすらモンスター除去しかなかった
5724/08/03(土)09:41:29No.1217851181+
万能無効+万能除去備えてるバロネスほんと好き愛してる
俺以外使わないで
5824/08/03(土)09:42:04No.1217851309+
>シャークも新規が来るまでひたすらモンスター除去しかなかった
万能無効がないから弱いみたいな謎のレッテル貼られてるテーマ
5924/08/03(土)09:43:47No.1217851656+
>>シャークも新規が来るまでひたすらモンスター除去しかなかった
>万能無効がないから弱いみたいな謎のレッテル貼られてるテーマ
万能無効ないからじゃなくてEXデッキの圧迫がひどすぎるからじゃないかな
6024/08/03(土)09:44:09No.1217851725+
センチュリオンはバック除去があまりにも乏しい
だから召喚制限パワーフィルターとか張るんじゃねえクソガキ
6124/08/03(土)09:44:20No.1217851768+
書き込みをした人によって削除されました
6224/08/03(土)09:46:02No.1217852088+
俺が使ってるテーマだと同名ターン1のない特殊召喚時バック除去を持ってるから1ターンに2度も3度も出てきて盤面削っていくすげぇ奴がいる
いつもありがとう
6324/08/03(土)09:46:39No.1217852211+
>フリチェかつサーチ可能かつ破壊を介さない除去かつそこからアドも稼げておまけに付随効果すら強いバック除去を持っていながらロクに活用しないし1枚採用するかどうかってテーマがあるんですよ
>ティアラメンツっていうんですけど
そもそも融合体が後ろ触れるしサーチできるならそれこそピンで良いのでは
6424/08/03(土)09:47:31No.1217852401+
EXデッキの15枚が有限なリソースになったのもあってメインに入るエースの頼もしさ増したよね
昔は死ぬほど取り回し悪いやつらしかいなかったせいでもある
6524/08/03(土)09:47:32No.1217852402+
>俺が使ってるテーマだと同名ターン1のない特殊召喚時バック除去を持ってるから1ターンに2度も3度も出てきて盤面削っていくすげぇ奴がいる
>いつもありがとう
多分チンポ野郎
6624/08/03(土)09:47:42No.1217852432+
>俺が使ってるテーマだと同名ターン1のない特殊召喚時バック除去を持ってるから1ターンに2度も3度も出てきて盤面削っていくすげぇ奴がいる
>いつもありがとう
大丈夫?過労死してない?
6724/08/03(土)09:47:57No.1217852493+
バック除去だけ異常にうまくてもなんか使いづらいからこのへん結構うまくできてんだよな昔から
6824/08/03(土)09:48:24No.1217852586+
キリンは特殊召喚のついでみたいに破壊してくるから嫌い
6924/08/03(土)09:49:26No.1217852838+
滅多に出さないけどレモンで唯一バック割れるので抜くに抜けないタイラント
7024/08/03(土)09:50:20No.1217853049+
逆にモンスターの効果無効だけはどんなテーマにもあるよね
7124/08/03(土)09:50:47No.1217853164+
最近はトップハットヘアが気軽にバックに1妨害足してくるからいけない
7224/08/03(土)09:51:04No.1217853229+
トリオンのバック除去のおかげで五虹で実質3ハンデスした上で勝ったことがあるので足向けて寝られない
7324/08/03(土)09:51:08No.1217853243+
溟界組んでみたらバック触れないなコイツら…ってなったしリンクで補うか!と思ったら襲ってくる爬虫類縛り
7424/08/03(土)09:52:16No.1217853503+
いつもありがとうな…斬機ラプラシアン
7524/08/03(土)09:53:35No.1217853839+
>逆にモンスターの効果無効だけはどんなテーマにもあるよね
対モンスターだけは備えておけば何かしら抵抗はできる事がある
まあそのタイミングで使えるかは別よ…
7624/08/03(土)09:55:49No.1217854346そうだねx2
リトルナイトは汎用デスフェニって言われてるけど
毎ターンバックも割れるデスフェニはちゃんと強えなって
7724/08/03(土)09:57:55No.1217854815+
ハートビーツもまあ便利
デッキに戻すの偉い
7824/08/03(土)09:58:28No.1217854931+
メメントはフラクチャーダンスも王。もいるから恵まれてる
あとはカウンター罠くれ
7924/08/03(土)09:58:40No.1217854974+
>バック割りながら動くテーマと言えば昔のインゼクター環境思い出すな
こいつ割るカードなくなって自分のカード割り出してる…
8024/08/03(土)09:59:03No.1217855066+
>リトルナイトは汎用デスフェニって言われてるけど
>毎ターンバックも割れるデスフェニはちゃんと強えなって
あと素のステの高さ
8124/08/03(土)09:59:18No.1217855115+
>いつもありがとうな…斬機ラプラシアン
バック割れるのも偉いし先行でニビル見えたからダイヤ素材ラプラ出して勝てた試合とかもあるので本当に便利
8224/08/03(土)09:59:51No.1217855242+
残しておくと毎ターン延々とリソース循環させ続ける永続も増える一方だから
妨害だけじゃなくリソースを断つ意味でも後ろ割れるのは重要よね
8324/08/03(土)10:00:07No.1217855296+
デスフェニは破壊で処理できないのも強い
リトルナイトは素引きゴミと一切無縁なのが強すぎるが
8424/08/03(土)10:01:04No.1217855537+
今だとユベルのペイン潰せないデッキはかなり辛そう
8524/08/03(土)10:01:52No.1217855742+
>>毎ターンバックも割れるデスフェニはちゃんと強えなって
>あと素のステの高さ
本家が使うとデバフ量えぐい
8624/08/03(土)10:03:31No.1217856092+
リトルナイトの召喚時除外使うとダイレクト出来ない縛りはなんだかんだでちゃんと働いてるなって実際に使うとよく分かる
8724/08/03(土)10:04:21No.1217856279+
バック除去とかそういうレベルじゃない破壊力で環境取った甲虫装機は凄かったな…
展開中に相手の場のカード全部叩き割るレベルだったし
8824/08/03(土)10:04:46No.1217856372+
まあユベルの使うリトルナイトは反射ダメージだとそんなもん関係ねぇ!って感じなんだが
8924/08/03(土)10:05:16No.1217856470+
ようやく自前のバック除去カード貰ったシャークさん
9024/08/03(土)10:06:08No.1217856679そうだねx1
>バック除去とかそういうレベルじゃない破壊力で環境取った甲虫装機は凄かったな…
>展開中に相手の場のカード全部叩き割るレベルだったし
ちなみに今でも誘発全部食らうだけで出力は環境レベルだぞ
相手の場のカード10枚ほど破壊しながら7妨害敷いてはいターンどうぞってできる
ゼクトカリバーとゼクトルーパーがめちゃくちゃ強い
9124/08/03(土)10:06:38No.1217856782+
正々堂々でノイド使ってた人いたけどなんかメリットあったんだろうか
9224/08/03(土)10:08:22No.1217857174+
>リトルナイトは汎用デスフェニって言われてるけど
>毎ターンバックも割れるデスフェニはちゃんと強えなって
フリチェなのも重要度増してる永続やフィールド魔法の発動に合わせて割れるのが合わさって強い
破壊なのが辛い時あるけど
9324/08/03(土)10:11:47No.1217858021+
妨害一発でも食らったら止まるだけで展開するとワンショット余裕ですって感じのデッキ結構あるよね
9424/08/03(土)10:11:47No.1217858022+
コズサイ内蔵モンスター増えろ
9524/08/03(土)10:11:57No.1217858064+
>ちなみに今でも誘発全部食らうだけで出力は環境レベルだぞ
出力高過ぎて出力先がねえってなった
9624/08/03(土)10:13:21No.1217858375+
ガチのフリチェは場合の誘発とは格が違うぜ
9724/08/03(土)10:13:39No.1217858438+
>ちなみに今でも誘発全部食らうだけで出力は環境レベルだぞ
>相手の場のカード10枚ほど破壊しながら7妨害敷いてはいターンどうぞってできる
>ゼクトカリバーとゼクトルーパーがめちゃくちゃ強い
展開増えたって聞いたけど今そんなメチャクチャなことになってんのか…
9824/08/03(土)10:15:17No.1217858761+
だいぶ極端だけど闇薔薇ノイド好き
9924/08/03(土)10:17:59No.1217859335そうだねx1
>妨害一発でも食らったら止まるだけで展開するとワンショット余裕ですって感じのデッキ結構あるよね
回ったら勝つのはもう普通のことみたいになってるからあんまりインフレしなくなった感ある
そこより初動率と誘発貫通力の高さが重要でそこを競うようになってる
10024/08/03(土)10:18:13No.1217859376+
>>ちなみに今でも誘発全部食らうだけで出力は環境レベルだぞ
>>相手の場のカード10枚ほど破壊しながら7妨害敷いてはいターンどうぞってできる
>>ゼクトカリバーとゼクトルーパーがめちゃくちゃ強い
>展開増えたって聞いたけど今そんなメチャクチャなことになってんのか…
本当にめちゃくちゃだよあのデッキ
グルフの効果1ターンに20回くらい起動する
10124/08/03(土)10:18:45No.1217859491+
>グルフの効果1ターンに20回くらい起動する
詰将棋かなんかか?
10224/08/03(土)10:19:37No.1217859681+
この手のデッキの割にはノイドはだいぶ止めづらい部類だと思う
10324/08/03(土)10:21:17No.1217860049+
アスタロスやシャイターンはめちゃ強って事?
10424/08/03(土)10:23:38No.1217860582+
トリオン起きて
トリオン寝かせて
トリオン起きて
10524/08/03(土)10:25:42No.1217861055+
>この手のデッキの割にはノイドはだいぶ止めづらい部類だと思う
止めづらいというか止めるべきポイントが他のデッキと違って偏ってる感じ
墓地肥やしさえ通れば肥やした分だけ手数にできるから止まらなくなるし
逆に墓地が肥やせないと何も起きないまま死ぬ
10624/08/03(土)10:27:05No.1217861357+
ウィンドペガサス君…大好きだ!
10724/08/03(土)10:27:47No.1217861523+
>この手のデッキの割にはノイドはだいぶ止めづらい部類だと思う
墓地さえ肥えてしまえば止まらないけどそこそもそも止まるとスン…ってなる
10824/08/03(土)10:28:09No.1217861597+
墓地肥やしって魔法罠でやるからノイド側が後攻でも地味に止めるの難しいんだよな
ただしうららくらうと死ぬ
10924/08/03(土)10:30:18No.1217862069+
もしかしてバック除去されにくい時代なら攻撃反応罠の復権も…?
11024/08/03(土)10:30:35No.1217862129+
せっかく魔法罠の無効手段減らすの頑張ってたところだったのに
よりによってデモンスミスがなんでも止めてくるという
11124/08/03(土)10:30:40No.1217862147+
デカトロンがターン1無いの何かの間違いだろ
11224/08/03(土)10:31:01No.1217862243+
芝刈り返して…
11324/08/03(土)10:31:09No.1217862267+
アザミナも追加して万能無効じゃあ
11424/08/03(土)10:33:42No.1217862807そうだねx1
リンク発表時にえっレベルもランクも消せるんですか!?って凄く興奮した
11524/08/03(土)10:34:05No.1217862889+
>もしかしてバック除去されにくい時代なら攻撃反応罠の復権も…?
勘違いしてはならないがテーマ内で持ってることが減ってるというだけだぞ
汎用の除去持ちをEXに入れてるのが基本なので別に除去されにくい時代ではない
11624/08/03(土)10:38:15No.1217863760+
ノイドはスネークアイとか新規活用のクソバカ先攻展開も楽しいけど昔からの後攻特化も好き
個人的に一番好きだったは狂宴ディストピアでコントロール寄りの動きしてた頃
11724/08/03(土)10:40:55No.1217864279+
新規全部偉いけどイヴィルが意味不明のカード過ぎる
11824/08/03(土)10:43:44No.1217864875+
攻撃反応罠が遅いのはもうどうしようもない事実だけど
ブラフで伏せた魔法が案外生き残ったりするから今だけウェーブフォースに書き換わらないものかと思う事はたまにある
11924/08/03(土)10:46:58No.1217865569+
エクスブロウラーいいよ
掃除したあとにサルガス重ねてさらに妨害か展開出来るし


1722641713863.jpg