一足飛びのデザイン過ぎないか

ちゃんと検討してくれてるからめっちゃ優しい

ちゃんと成果出たら増やすね…って言ってくれるだけ優しいわ

アシスタントもよく描いたな

お金がね…足りないんだ…

模型を作るのすら四ヶ月じゃな…

金の問題はしょーがねーだろすぎる

実際やってみないとわからないしどんだけ保つのかもわからないのでいきなり全ツッパなんてできないんだ

一日2時間4ヶ月！？

>模型を作るのすら四ヶ月じゃな…
日二時間で一人で四ヶ月なら十分すぎる…

現代でも新しいものにいきなり全ツッパはあんまやらないからねぇ
実証実験とかする

ちゃんと動くような精度で木工で模型作ろうとしたらそれくらいかかるだろうな

>日二時間で一人で四ヶ月なら十分すぎる…
実物はもっと時間かかるだろ！

使う木材も水に強くて頑丈なやつじゃなきゃ駄目だしな…

試験運用してくれる時点でこれ以上の対応を求めるというのは強欲というもの

設計も兼ねてるし4ヶ月くらいかけないと後の工程でダメになりそうじゃない？

実物作るなら職人が複数人で分業できるからもっと楽ではある

>>日二時間で一人で四ヶ月なら十分すぎる…
>実物はもっと時間かかるだろ！
人数も取り掛かる時間も予算も何もかも全然違うだろ！

模型では動くけど大きくしたら動かないやつだったりしたら無駄だしまずは試さないとな…

そういやこの手の水車を動力とした作業機械って割と巻き込まれ事故とかあったらしい
今と違って緊急停止スイッチとかもないから

円形の部分とかどう作るんだろうな

信長に金が足りない言われたらもうその年代じゃ作れないと言ってるようなもんじゃん！

NHKの海外ドキュメン番組で見たけど粉挽きの水車小屋って
中で回ってる歯車やそれ固定する金属パーツがよく疲労破断して
その時に破片が飛び散るせいで小屋の管理者はカタワになるか死ぬこと多かったという

fu3791268.jpeg
そんな…確実に採算がとれないといきなり量産してくれないなんて…

当然すぎる…

>信長に金が足りない言われたらもうその年代じゃ作れないと言ってるようなもんじゃん！
斎藤道三です…

水車とかどう考えても地獄なのに描くのうっま

でもめっちゃ頑張って4ヶ月かけたのに取り敢えず1個だけなって言われたら文句言いたくなる気持ちはわかる

水車があきらかコピペだけどこんなもん何度も書いてらんないから気持ちはわかる

>水車とかどう考えても地獄なのに描くのうっま
モデルの取り込みじゃない？

>fu3791268.jpeg
>そんな…確実に採算がとれないといきなり量産してくれないなんて…
当たり前だろバカかこいつ…

>そんな…確実に採算がとれないといきなり量産してくれないなんて…
親父が賢くて助かったな

非常に正しい姿勢だと思う
特に領主は民の命を預かってるし確証なしにやってみたら失敗でした〜なんて許されるわけがないからな…

>円形の部分とかどう作るんだろうな
棒と紐使って円けがいてあとはそこに合わせて削った板を組み合わせていく

意図や人物像を分かりやすくする演出なのに真に受けすぎる…

そもそも仕組みや組み立てはわかっても本来なら木材の質や制作環境にも左右されるから絶対成功なんかできるわけないからな…

>当たり前だろバカかこいつ…
まあ主人公は未来から成果を知ってる技術をとってきてるからそう思うわけで
その時代に生きてる人からすりゃ信じられるわけないよねっていう

内政チートとかまだ流行ってるんだな

頻繁なメンテや部品交換いるだろうし大変だろう
機械は作ったらずっと使えるわけじゃないからな

>意図や人物像を分かりやすくする演出なのに真に受けすぎる…
そういう人物っていう個性とかじゃなくてこれ常識あるかないかの話じゃない？

fu3791306.jpeg
模型でここまで作ったのにダメって言われた

>意図や人物像を分かりやすくする演出なのに真に受けすぎる…
主人公が絶対的に正しいって漫画でもないからね
結構主人公も間違える

>>意図や人物像を分かりやすくする演出なのに真に受けすぎる…
>そういう人物っていう個性とかじゃなくてこれ常識あるかないかの話じゃない？
あのー漫画ってちゃんと説明しないと伝わらないんですよ

>fu3791306.jpeg
>模型でここまで作ったのにダメって言われた
ではこれを作れる職人と素材と工期を見積もってもらって…

これで漫画を叩く方向にするのはおかしくない！？

親父賢い…！って貼られてるページだけでもわかりやすく描かれてるじゃん！

>あのー漫画ってちゃんと説明しないと伝わらないんですよ
とはいえ何から何まで全部説明するわけじゃないじゃん？
んでこの話は別に説明するようなことじゃなくない！？って突っ込んでるわけで

めっちゃ頑張って提出した資料が試験的に一つだけって言われたからあっこれ確実に採算とれなきゃなにもかも受け入れてくれないわってなり
最終的に採算とれる石鹸やらガラスやら確実に売れるものを発表してつくりつつ合間合間に時間かかるものを提出するようになった

マムシの息子ってことは
裏切って殺す奴？

なんというか面倒くさい話の作り方をしてるよね
手のひらから小判を湧き出させるチートでも追加してサクッと話を進めれば良いのにと思ってしまう

>あのー漫画ってちゃんと説明しないと伝わらないんですよ
漫画も文章も映像も驚くほど伝わらないよね……

>なんというか面倒くさい話の作り方をしてるよね
>手のひらから小判を湧き出させるチートでも追加してサクッと話を進めれば良いのにと思ってしまう
何が面白いんだそれ

>手のひらから小判を湧き出させるチートでも追加してサクッと話を進めれば良いのにと思ってしまう
それどこが面白いの？

実物大で実際に作るといろんな問題が出てくるから
最初は1個ずつ作って改良していくのが良いとは思う…

>>あのー漫画ってちゃんと説明しないと伝わらないんですよ
>漫画も文章も映像も驚くほど伝わらないよね……
これ説明しすぎじゃない？ってくらい念を押さないとマジで伝わらない
仕事じゃなくて娯楽だから真面目に見ない

>あのー漫画ってちゃんと説明しないと伝わらないんですよ
その説明の仕方というか描写によって頭悪く常識がなく見えるのは普通に描写として失敗なのでは
元からそういう説明のためのピエロキャラならいいんだが

器用だな

ちゃんとした歴史考証もある漫画をなろう系と同じ扱いは無茶だよ

>手のひらから小判を湧き出させるチートでも追加してサクッと話を進めれば良いのにと思ってしまう
これそういう話じゃないから

いきなり全ツッパするのって勇気もいるしなかなかさせてくれないよね

昔ってこういう車輪の軸受とかってどうしてたんだろ
ベアリングなんかなさそうだし

このページだけで判断してるやつがいるな

これでどっちかが無能なんだ！って受け取るのは読み手が無能かどっちかを下げないと気がすまない変な人だけだろ

>これでどっちかが無能なんだ！って受け取るのは読み手が無能かどっちかを下げないと気がすまない変な人だけだろ
あくまで考え方の違いでしかないのよねこれ

ローティーンのおっぱい見てる時に親父が押しかけてきて
金が足りねえから稼ぐ方法考えろって言われたから四ヶ月頑張ったのに…
って気持ちになるのもしょうがないな

はあ〜こんなこと常識の範疇なのに描写が失敗してるわあ〜って無産のオタクがよく言いそう

>なんというか面倒くさい話の作り方をしてるよね
>手のひらから小判を湧き出させるチートでも追加してサクッと話を進めれば良いのにと思ってしまう
金あればなんとかなるって状況でもなくない？

これスレに貼られてるページ見るだけでもどっちも有能じゃない？

こいつ本当にワシの息子か？変なもの憑いてるな…
まあ有能だからとりあえず使うか…

無能云々より採算とれると確信できるプレゼンをしなきゃどれだけ成果の出るものですよと説明しても中々受け入れてくれないよって意味じゃ無いかな…
資金は有限だし

>昔ってこういう車輪の軸受とかってどうしてたんだろ
>ベアリングなんかなさそうだし
油塗ったり金属でコーティングしたり
原始的なベアリングはローマ時代から木製の玉使ったやつが見つかってるけど普及はしてなかったっぽい

自分たちの普通を創作に当てはめても不毛というか

>これスレに貼られてるページ見るだけでもどっちも有能じゃない？
どっちも有能ではある
これさえあれば技術革命起こせるよとって技術者とでも採算とれるかわからないよね？って言ってくるプレゼンされた上役って構図だし

この模型自体売れるレベルだよね…

これをやれば絶対にうまくいくっていうのを知ってるから全ツッパしてくれっていう思いと当時の人達の常識の齟齬をわざわざ描いてるのに読み取れなさすぎる

金が足りないなら金を稼ぐための投資の余地が無いのも当たり前か
世知辛い…

現場レベルで好評なら増産検討って文句の付けようがないだろうが

>昔ってこういう車輪の軸受とかってどうしてたんだろ
>ベアリングなんかなさそうだし
調べたらダヴィンチがころ軸受のアイデア書いてたとか出てきた
なんなんだよこいつ転生者か？

歯車作ろうとしたらピッチ合わせとかネット見て独学でやったからクソヤバかった記憶しかない

現代人より現地人の方が頭いいってのは中々斬新だな

キモは水車の横に付いてる回転機材だから水車の前に人力でも回せるやつ作って使えるって証明してから水車に組み込むかなぁ

>模型だけじゃなくてどれだけ飛躍的に向上するか客観的な数字で説得しなよ
数字とかでプレゼンしても一個だけしかだめって結果は変わらないと思う

1つは実際作ってみようってだけでマジで有情

>模型だけじゃなくてどれだけ飛躍的に向上するか客観的な数字で説得しなよ
夢みたいなこと言ってるな…

>模型だけじゃなくてどれだけ飛躍的に向上するか客観的な数字で説得しなよ
いやどう見ても事前に説明済みとしか読めんが…
マンガ読むのヘタクソか？

>現代人より現地人の方が頭いいってのは中々斬新だな
大名やってる人なんて大体インテリでシビアだぞ

>>模型だけじゃなくてどれだけ飛躍的に向上するか客観的な数字で説得しなよ
>夢みたいなこと言ってるな…
夢って言うか
そんな大掛かりな計画なら普通では

>現代人より現地人の方が頭いいってのは中々斬新だな
現場の人が1番現場を知ってるからな

試作もしてないのにどうやって数字出すんだ

明かりも蝋燭や油の時代だから目を悪くしそうだ……マジ頑張ってる

量産の前にまずは一基作って効果実証しようねだから落とし所としては万々歳じゃん

初号機なら枡とか既製品を組み合わせた方がが
大工さんも実物大で再現しやすいんじゃないか
それが上手く動いたら効率を求めていい

>現代人より現地人の方が頭いいってのは中々斬新だな
知識の差と裁量は全く違うものだから…

器用すぎるだろ

>器用すぎるだろ
お医者さんなんで…

ウエメセで不確定がどうのこうのとか余計なモノローグ入れてるせいで転生者が馬鹿っぽく見えるのがよくないと思う

実際の現場はまだ家族単位で手作業してる段階でしかないからな
いきなり水車を入れますはまあ通らんよ

転生者と現地人の齟齬というか当時の常識を転生者はしらないからダメ出しされるってケースが多くて道整備すりゃ国内の物資の輸送が早くなるじゃん！っていったら父上からこんな反応されたりする
fu3791345.jpg

金ねぇ！からの1つだけ作るね！はかなりの信頼ある

というか当時の日本って水車普及してなかったの？
同時代のヨーロッパじゃどの村行ってもあるレベルだったみたいだけど

物流がそもそも不安定なのにどうやって数字が出せると思ったんだ

統計ってなんだよ実物作ってないのになんのデータ提示するんだよ

これで繊維をほぐす工程だけ爆速になったら次にネックになるのはどこなんだろ

さらっと流すけど小刀一本でこのレベルのフル可動模型作るのすごくない?

>物流がそもそも不安定なのにどうやって数字が出せると思ったんだ
数字も出せないなら何が飛躍的に向上するって説明できるんだ ?

>現代人のやるプレゼンなら統計を生かした説得力が一番のキモになる描写だろう
>そこを単に逃げてるだけにしか見えない
だからどうやって数字出すんだって聞いてんの

> 現代人のやるプレゼンなら統計を生かした説得力が一番のキモになる描写だろう
>そこを単に逃げてるだけにしか見えない
統計とかデータとか見せても机上の空論扱いされるんじゃない？だってあまりにも新技術過ぎていきなり量産するにはリスクがある

1個作るなら十分だろう

>>物流がそもそも不安定なのにどうやって数字が出せると思ったんだ
>数字も出せないなら何が飛躍的に向上するって説明できるんだ ?
え？相対的な量で一目で分かるじゃん

>というか当時の日本って水車普及してなかったの？
水車はあるよ
スレ画で作ったのは水車につけるナギナタビーター

>金ねぇ！からの1つだけ作るね！はかなりの信頼ある
自分の息子でそれ以前に別のもので結果出してるから信頼自体はめっちゃある
それはそれとして不確かな物に全ツッパは出来ない

>というか当時の日本って水車普及してなかったの？
日本が治水工事ちゃんとやれるの江戸時代になってからだし
河川の流れがそもそも安定してねえじゃないかな
この主人公も地元ではしゅんせつ工事したけど
それで下流の地域が大氾濫になったし

>というか当時の日本って水車普及してなかったの？
>同時代のヨーロッパじゃどの村行ってもあるレベルだったみたいだけど
水車はあるけどこの場合地元の生産品である和紙を量産する為の水車だからちょっと違う

現時点で主人公はめちゃくちゃ優秀だけど戦国時代で一国のトップやらせるには不安過ぎる

>実際の現場はまだ家族単位で手作業してる段階でしかないからな
>いきなり水車を入れますはまあ通らんよ
手の方がよっぽど質がいいは機械化あるあるだからな

>というか当時の日本って水車普及してなかったの？
>同時代のヨーロッパじゃどの村行ってもあるレベルだったみたいだけど
小麦は粉にしないと食えないから必要だったんだ

>>>物流がそもそも不安定なのにどうやって数字が出せると思ったんだ
>>数字も出せないなら何が飛躍的に向上するって説明できるんだ ?
>え？相対的な量で一目で分かるじゃん
模型作ってるだけで具体的な数字も無しで相対的な量って何の話だよ

>これで繊維をほぐす工程だけ爆速になったら次にネックになるのはどこなんだろ
紙漉きかな

まだ作ってないものの数字なんか出せるわけ無くない？未来ではこうだったとかなんの参考にもならんし

ガチで未知の○○を導入する事で生産性が具体的に●●向上するって計算するのは難しいよなあ

>>>>物流がそもそも不安定なのにどうやって数字が出せると思ったんだ
>>>数字も出せないなら何が飛躍的に向上するって説明できるんだ ?
>>え？相対的な量で一目で分かるじゃん
>模型作ってるだけで具体的な数字も無しで相対的な量って何の話だよ
だから1個作ってから判断するんでしょ

現代目線すぎて乱世にそのままお出しするにはちょっとね…ってチェックされまくるのふふってなる

金勘定と謀略面なら同時期トップクラスだろうしなあマムシ殿

>アシスタントもよく描いたな
むしろ模型感がないから水車の素材をちっちゃくしただけでは…

この作品ヤケクソのように各家の家紋を顔に付けるの名案すぎて好き
でもちょっと笑う

>主人公が馬鹿すぎて不快
漫画も満足に読めないと大変だね

>小麦は粉にしないと食えないから必要だったんだ
いっぱい生産しようとして水車小屋が粉塵爆発を起こす事故もかなり多かったという

>ガチで未知の○○を導入する事で生産性が具体的に●●向上するって計算するのは難しいよなあ
画期的な未来の技術も素材足りなくて半端にしか再現出来ないとかやってるしな

>>これで繊維をほぐす工程だけ爆速になったら次にネックになるのはどこなんだろ
まずこの時代って一族で紙を生産して技術を秘匿しておまんま食べるために秘匿してるから人集めにくいって問題点があるし大規模な生産の為に技術の秘匿をやめさせつつ人集めて大量生産する為の土台作りだったような

いきなり大量生産してもそれを扱える職人の育成も間に合わないだろうしな

>これで繊維をほぐす工程だけ爆速になったら次にネックになるのはどこなんだろ
木材の伐採に紙漉きにと人手がいるな

>主人公が馬鹿すぎて不快
馬鹿に見えるとこあったかこれ

>現時点で主人公はめちゃくちゃ優秀だけど戦国時代で一国のトップやらせるには不安過ぎる
作中でも終盤まで割とそんな扱い

一個試作品作ってもらえるならプレゼン大成功だ

当時の人件費ってどれくらいだったの

>>主人公が馬鹿すぎて不快
>馬鹿に見えるとこあったかこれ
馬鹿すぎて漫画が読めない人だから

>一個試作品作ってもらえるならプレゼン大成功だ
本人的にはこれで寮内全部に実装してと思ってたから不満は感じたけどね
その後すぐにこの父上採算確実に取れるってものを持ってこないと中々金出してくれないなって気づけたが

親父殿は実際それで上手くいくのかまず一個動かして確認するって言ってるんだからいくら計算だの理論値だのぶつけようが変わんねぇだろ

>>だから1個作ってから判断するんでしょ
>それはわかる
>ただこいつが何を軸に説得してるのかさっぱりわからん
>未来の知識だからでゴリ押してる馬鹿みたいに見えるじゃん
未来から来てるからって万能だと思い込んでないか？

そういうもんといえばそういうもんだが
未来知識あっても実用化は全く別の問題だよなってなる

ミニチュアの完成度がすごすぎるだろ

>ただこいつが何を軸に説得してるのかさっぱりわからん
>未来の知識だからでゴリ押してる馬鹿みたいに見えるじゃん
説得するために模型作って見せてんじゃねえの…？

>当時の人件費ってどれくらいだったの
人件費というよりまず職人とかも一つの一族で集まって使ってたりするからそっちの方が問題
職人が急死して技術を失うとか老人とか子供も含めて家族生産するから大量に作るのに向いてないとか

>まずこの時代って一族で紙を生産して技術を秘匿しておまんま食べるために秘匿してるから人集めにくいって問題点があるし大規模な生産の為に技術の秘匿をやめさせつつ人集めて大量生産する為の土台作りだったような
属人的なシステム止めさせたらかなり一方的に雇用側が有利になるな……

>当時の人件費ってどれくらいだったの
fu3791361.jpg
参考にどうぞ

>転生者と現地人の齟齬というか当時の常識を転生者はしらないからダメ出しされるってケースが多くて道整備すりゃ国内の物資の輸送が早くなるじゃん！っていったら父上からこんな反応されたりする
大きい川にあえて橋を掛けないとか今じゃ考えられないもんね

四ヶ月かけてミニチュア作る前に多分仕組みと利用方法のプレゼンくらいはしてるんだろう…

技術のことはわかるけど領地経営のことはわからない転生者の案を現実に落とし込むってだけなのに無能だなんだ言う人は漫画読むのに向いてないよ

どんなに優れてても新技術プレゼンして即本格稼働させますとは現代の感覚でも無いだろ

この模型見ただけで金が足らんと結論出すプレゼン先も理解力凄くない？

>未来から来てるからって万能だと思い込んでないか？
頭がいいキャラではあるんだろ？
それと行動が嚙み合わないなと言ってるだけだが

なんで超頭がよくて万能な主人公にしないといけないのか

>漫画も満足に読めないと大変だね
実際そうだよ本当に

リアルめくら以前の問題だな…

説明した通りって主人公言ってるんだから説明パートはあったのでは…？

>>ただこいつが何を軸に説得してるのかさっぱりわからん
>>未来の知識だからでゴリ押してる馬鹿みたいに見えるじゃん
>説得するために模型作って見せてんじゃねえの…？
模型と要約される程度の説明だけ見せていきなり量産レベルの大量の金と人材要求してたんだろ？

>>未来から来てるからって万能だと思い込んでないか？
>頭がいいキャラではあるんだろ？
>それと行動が嚙み合わないなと言ってるだけだが
頭が良いのと全てをこなせるはイコールじゃないぞ

>大きい川にあえて橋を掛けないとか今じゃ考えられないもんね
多分地域によっては現代でも通じる考え方なんだろうけど
日本は島国全体が日本になっちゃってるもんなあ

>>>ただこいつが何を軸に説得してるのかさっぱりわからん
>>>未来の知識だからでゴリ押してる馬鹿みたいに見えるじゃん
>>説得するために模型作って見せてんじゃねえの…？
>模型と要約される程度の説明だけ見せていきなり量産レベルの大量の金と人材要求してたんだろ？

>これをやれば絶対にうまくいくっていうのを知ってるから全ツッパしてくれっていう思いと当時の人達の常識の齟齬をわざわざ描いてるのに読み取れなさすぎる

必ず最適解を常に叩き出せるような奴しか見たくないなら逆になろうテンプレものしか読めないよね

模型に240時間かかったところがマイナス査定くらいかねない

>模型と要約される程度の説明だけ見せていきなり量産レベルの大量の金と人材要求してたんだろ？
紙職人やってる家に一つレベルでお願いしてると思う

>>>模型だけじゃなくてどれだけ飛躍的に向上するか客観的な数字で説得しなよ
>>いやどう見ても事前に説明済みとしか読めんが…
>>マンガ読むのヘタクソか？
>現代人のやるプレゼンなら統計を生かした説得力が一番のキモになる描写だろう
>そこを単に逃げてるだけにしか見えない
統計もくそも模型だけで実物の試作品もないのにできるわけねぇだろ

>これをやれば絶対にうまくいくっていうのを知ってるから全ツッパしてくれっていう思いと当時の人達の常識の齟齬をわざわざ描いてるのに読み取れなさすぎる
これも違うよな
新技術導入時で現代でも客観性ないならダメだよ

原作読まずに１ページだけ見て話に混ざろうという行動がもうその…

必要なのは予算を確保するための金策であったか

>頭がいいキャラではあるんだろ？
>それと行動が嚙み合わないなと言ってるだけだが
頭がよかろうが思い込みに囚われることもあるし間違うことだってあるわ

この漫画何かずっと粘着されてるよな……何がそんな刺さったんだ

とりあえず噛みついてるアホが貼られた画像だけしか見てないのはわかる

>必要なのは予算を確保するための金策であったか
これが金策をするための案件なんすわ
お金が足りない！！！！！

>必要なのは予算を確保するための金策であったか
金に余裕があるのならなんでも採用してくれるからまず資金集めは必須ではある

>この模型見ただけで金が足らんと結論出すプレゼン先も理解力凄くない？
模型からしてめっちゃ細かいしな…
これを実物大にして場所によっては金属使ったりして実際大変だろうし

>……何がそんな刺さったんだ
きっと巨女ママの入浴シーンが無かったせいだな

学校のテストの場面で100点でなく83点とか91点だと優等生に見えないとか
逆に0点とか1桁連発でないと馬鹿に見えないみたいな感覚の「」がいるように見える

>この漫画何かずっと粘着されてるよな……何がそんな刺さったんだ
粘着というよりは普通に話題になってるなかで変なこと言い出す奴が悪いんじゃ無いかな…

お金を稼ぐ仕組みを作るためにお金が必要なんですね…

>その状態で飛躍的に向上するで説得できると思い込んでる主人公ってこと？
この場面だとそうだね
間違うこともあるね

>この模型見ただけで金が足らんと結論出すプレゼン先も理解力凄くない？
まあ戦国大名だからな

水車は揚水と動力あってまあ兼用もできるけど日本だと米のために揚水のみが主流だった
動力は中国から水車自体が伝来した当時だから平安時代からあるけどあんま発展しなかった
発展するのは江戸に人力でかつ少人数（というか一人でも）で使える足踏み水車ができて揚水がそっちでもなんとかなった以降っぽい

>>統計もくそも模型だけで実物の試作品もないのにできるわけねぇだろ
>その状態で飛躍的に向上するで説得できると思い込んでる主人公ってこと？
>バカみたいじゃん
それはそう
だから量産にも金足りないし試作品かなんか1個作って試して成果でるなら増やすよって言ってる上司がなかなかやり

>>統計もくそも模型だけで実物の試作品もないのにできるわけねぇだろ
>その状態で飛躍的に向上するで説得できると思い込んでる主人公ってこと？
>バカみたいじゃん
歴史が証明してることを思い込んでるとは…

実際一ページだけ貼って特に管理もせず放置してるスレって作品について語り合いたいスレなのかどうか

>現代人のやるプレゼンなら統計を生かした説得力が一番のキモになる描写だろう
>そこを単に逃げてるだけにしか見えない
統計を活かした説明しても親父側が理解できるとは思えない
そもそも現代人だって統計を活かしたプレゼンきいてきちんと理解できる人もそんなに多くないと思うよ

>その状態で飛躍的に向上するで説得できると思い込んでる主人公ってこと？
>バカみたいじゃん
説得のために仕組みがちゃんと動く模型作ってじゃあお試しに一台ねで上出来だろ？
もう量産すれば成功するって頭でっかちの主人公ととりあえず試して上手くいったら増やそうの父の擦り合わせが起きてるわけだし

統計が沸いて出てくるものだと思ってる…？

>歴史が証明してることを思い込んでるとは…
誰も証明してない地域なんだから
自分が再証明しなきゃいけない状態じゃん

>>とりあえず噛みついてるアホが貼られた画像だけしか見てないのはわかる
>そら貼られた画像で言うしかないだろ…
>逆に全部のスレ画像のもとを確認してるのか
話に混ざるなら画像検索して出典の確認とその前後の話流し読みくらいはするよ…

主人公は明確なゴールが分かってるからこそ気がはやってしまう
…ってそんな理解できない感情だろうか

>そら貼られた画像で言うしかないだろ…
いや貼られた画像しか知らないレベルのもんに粘着するなよ…

>>とりあえず噛みついてるアホが貼られた画像だけしか見てないのはわかる
>そら貼られた画像で言うしかないだろ…
>逆に全部のスレ画像のもとを確認してるのか
知らねえなら余計なこと言うなや

金を稼ぐための金がないはよくあること

結局戦がなくならんと何も始まらんよな
内政や技術進めるのにも金いるけど戦費のほう優先されるし

貼られてるページだけでもわかりやすくていいと思うが…

どうせ前のページで説明はやってるんだろ
そこを貼ってないだけで

まず試作品作ってみなきゃ実物のサイズだと強度足りなかったりすぐ破損なんかもあるしな
コストなんかも思った以上にかかるなんてのもある

スレ画と貼られた画像だけでも技術者目線の子と経営者目線の親で見てるものが違うよねってだけで有能無能とかどっちが悪いみたいな話じゃないのはわかると思うが

>どうせ前のページで説明はやってるんだろ
>そこを貼ってないだけで

>fu3791268.jpeg
>そんな…確実に採算がとれないといきなり量産してくれないなんて…

実際は統計よりデモのが効くぞ

なんて漫画？

まだ小型模型出来ただけで試作品すらない物の統計？

模型見せてる時点で説明はしてるんだろうってわかるでしょ
無言で模型だけお出ししたと思ってるの？

>実際は統計よりデモのが効くぞ
そういうもんだよね
表現手法も限られるし

>主人公は明確なゴールが分かってるからこそ気がはやってしまう
>…ってそんな理解できない感情だろうか
ハッキリ言ってやるがそれを読み取るのって凄く高次の能力で
その最低限の能力を得るために国語の授業が存在するわけだ

>なんて漫画？
美獣R

>>歴史が証明してることを思い込んでるとは…
>誰も証明してない地域なんだから
>自分が再証明しなきゃいけない状態じゃん
だからそういう登場人物間のギャップを楽しむものなんだよタイムスリップものは！

>>現時点で主人公はめちゃくちゃ優秀だけど戦国時代で一国のトップやらせるには不安過ぎる
>作中でも終盤まで割とそんな扱い
まあそもそも本人的にはさっさと織田に従って隠居したいわけだからトップに立つ必要感じてなかったし…

> 属人的なシステム止めさせたらかなり一方的に雇用側が有利になるな……
でも産業革命ってそういうシステムも含めてのものだからな
家族単位一族単位ではなく工場労働者を生み出さなきゃいけないしそうしないといくら技術が優れていても人が足りないから大量生産できない

>>主人公は明確なゴールが分かってるからこそ気がはやってしまう
>>…ってそんな理解できない感情だろうか
>ハッキリ言ってやるがそれを読み取るのって凄く高次の能力で
>その最低限の能力を得るために国語の授業が存在するわけだ
高次元な最低限って国語ヤバそうだな

貼られたページ以外の前後に何かしらの流れはちゃんとあるんだろうな
っていう推測が全く思いつかない人は一定数見かける

自分の中の知識や常識だけで合理性がないとか辻褄が合わないってだけで作品を腐す人多いよね
読者は俯瞰で物語を見てるっていう視点がない

急な工業化進めると史実の産業革命みたいに路頭に迷う人多そう

>貼られたページ以外の前後に何かしらの流れはちゃんとあるんだろうな
>っていう推測が全く思いつかない人は一定数見かける
なんならちゃんと父親の考えとか含めても貼られてるんだがな…

これ本人は仕組み分かってても職人たちに理解させて正しく再現させるだけでも面倒だろうしなあ

>急な工業化進めると史実の産業革命みたいに路頭に迷う人多そう
そして始まるラッダイト運動

>>fu3791268.jpeg
>>そんな…確実に採算がとれないといきなり量産してくれないなんて…
>当たり前だろバカかこいつ…
別に当たり前ではないぞ
博打みたいなことが好きな人種もいるからな
それで大成功する奴もいるのが世の常
まあ連続で当り引く運はそうそうないから
次辺りで死ぬけど

イーロン・マスクとかね

完全記憶能力があっても素材と人手と許可と金がないなら現代技術再現無双はできねえんだ

>これ本人は仕組み分かってても職人たちに理解させて正しく再現させるだけでも面倒だろうしなあ
実際運用したら便利だけど思ったよりランニングコスト掛かるな…みたいな事別でやってるしね

工業化に限らないよね
主人公の活躍で平和な世になった！
武士は全員無職に！
全国各地で反乱！
乱世再び！
みたいなこともあり得る

原作の無料は3話までか

>人数も取り掛かる時間も予算も何もかも全然違うだろ！
だからメタクソ人と金と時間かかるから絵に描いた餅だねって話なんだ

>完全記憶能力があっても素材と人手と許可と金がないなら現代技術再現無双はできねえんだ
失礼な
あと知名度とコネと権威と後ろ盾も必要だぞ
だから京で積極的に石鹸とか売って朝廷とか公家に働きかけようとしてる

職人抱き込まれないようにするのも金掛かるか

>>完全記憶能力があっても素材と人手と許可と金がないなら現代技術再現無双はできねえんだ
>失礼な
>あと知名度とコネと権威と後ろ盾も必要だぞ
>だから京で積極的に石鹸とか売って朝廷とか公家に働きかけようとしてる
ハンセン病で死にたくないから頑張るにしてもハードモードすぎる

保守作業と事故が大変らしいなこういうの

これケツデカママのやつか

経験のある技術者ほど
本番運用で初めて出てくる課題が無数にあるって知ってるから

>職人抱き込まれないようにするのも金掛かるか
だから十分な給金出して誰にもバレないよう敷地の奥で生産するね…

和紙のために作った水車で小麦かなんか引いて石臼が真っ白に…

>いや貼られた画像しか知らないレベルのもんに粘着するなよ…
別に粘着はしてないぞ
模型っぽさはないなくらいしか言ってない

>これケツデカママのやつか
おっとデカいのはケツだけじゃねえぜ！

これ親父殿の意見はそのまんまランニングコスト考えてる？って奴だからな
実際おもくそ木製の弱点が出た

良かったこれでスリーアウトか
気持ち悪いの見なくて済むありがとうスレ「」

>これケツデカママのやつか
このママデカいのケツだけじゃなくない？

父上何が駄目かすぐ教えてくれるから相当有能だよね　問題点まとめて簡潔に言ってくれる

>和紙のために作った水車で小麦かなんか引いて石臼が真っ白に…
その後黒板と一緒にチョークも作って真っ白になったよ
fu3791415.jpeg

2メートル級の巨女！？

>話に混ざるなら画像検索して出典の確認とその前後の話流し読みくらいはするよ…
私もオタクだよ！のコマの漫画のスレだとこれできないやつ多すぎる

美濃のマムシ殿は元商人だからな…
正確にはマムシの親父殿だが

スレ画全部元の漫画なにか調べないとレスできないってもはないよな
詳細聞いても教えないのが「」の流儀

後世に名を残すような大名なら有能じゃないとおかしいしな

検索ってのも紛れもなく技術と経験が必要なスキルだからなあ

fu3791306.jpeg
なぎなたの回転数高すぎると周囲に撒き散らかすし
低すぎるとほぐす役割果たさないし
調整難しそう

当時の平均身長からするととんでもない大きさの実在性巨女っていうのがいいよなママン…

木目がちっちゃすぎるから違和感あるのかな
模型にしては精細すぎてデカール感がある

この主人公大名の一配下としてなら凄い優秀で使い勝手良いんだけどね…
親父の後継としては戦国メンタリティがまるで足りない

風呂入りてえ！もこの時代だと大名でも月1、2程度の蒸し風呂のみとか俺ならとてもじゃないが耐えられんわ
しかも最寄りの湯治場は片道1週間

>>話に混ざるなら画像検索して出典の確認とその前後の話流し読みくらいはするよ…
>私もオタクだよ！のコマの漫画のスレだとこれできないやつ多すぎる
少女ファイトの「お前の中ではそうなんだろうお前の中ではな」と月刊少女野崎くんの「脚本の人なにも考えてないと思うよ！」も追加してくれ

>原作の無料は3話までか
チャンピオンクロス行けば全部読めね？

私もオタクだよのコマに関してはアレにオタクじゃん！っていうのも的外れだからな…

そういえば水車ってメンテどうやるの？引き上げる…？

>>原作の無料は3話までか
>チャンピオンクロス行けば全部読めね？
あとピッコマでも結構読めるぞ

敵をこの水車まで誘導してからナギナタブレードで粉微塵にすれば戦国時代で最強になれるのでは？

>fu3791306.jpeg
>なぎなたの回転数高すぎると周囲に撒き散らかすし
>低すぎるとほぐす役割果たさないし
>調整難しそう
この漫画だとそれ以前の問題点出て苦労してるよ
そこまで考える所まで行けたらもう勝利でしかないのが分かる

>当時の平均身長からするととんでもない大きさの実在性巨女っていうのがいいよなママン…
美濃国諸家系譜に書かれた記述だからな…
まあ美濃国諸家系譜は江戸時代編纂ではあるけども

>スレ画全部元の漫画なにか調べないとレスできないってもはないよな
>詳細聞いても教えないのが「」の流儀
普通に上の方に義龍転生と描いてるだろ…

猫車も便利だけどゴムないからポンポン壊れる…

>普通に上の方に義龍転生と描いてるだろ…
これを調べようとすれば出るって話とはまた別の話よ
二次裏の使い方の話

>敵をこの水車まで誘導してからナギナタブレードで粉微塵にすれば戦国時代で最強になれるのでは？
そんなことしなくても後半は観測気球で天気確認して、軍事気球で相手の場所も確認して初期型無線機で情報を伝達しつつカノン砲とか使って砲兵戦とかし始めるCIVみたいな戦闘するから普通に無敵よ
凄いね技術

水車と風車は欧州だと長い事利権になってた消耗品だからね
凄え金産む代わりに凄え整備に金掛かる

>猫車も便利だけどゴムないからポンポン壊れる…
タンポポからもゴム作れるらしいがこの頃の日本に有る品種なのだろうか…

>凄いね技術
そこまで行くまでにかなり苦労しそうだなこの漫画…

>猫車も便利だけどゴムないからポンポン壊れる…
ベアリングも開発したいね

巻き散らかすのに関しては別にカバーなり作ればええで解決すると思う

>そういえば水車ってメンテどうやるの？引き上げる…？
水せきとめる
工業用の水車って川にそのまま置くんじゃなくて専用の水路引いたり上からかけ流したりしてるから水止めることも考えて設計されてることが多い

いきなりチートで気球とか無線機作り出したんじゃなく何十年もかけて基礎研究しつつ一つ技術開発したら関連技術もどんどん解放されていって研究が進んでいくから地道な基礎研究ってマジで大事

>猫車も便利だけどゴムないからポンポン壊れる…
そうだ父上！道めっちゃ整備しましょう！誰でも簡単に通れるような感じで！

現代知識チートするなら千歯こきくらいでよくない…？

知識ベース不透明だもんなあパパからすれば

>>当時の平均身長からするととんでもない大きさの実在性巨女っていうのがいいよなママン…
>美濃国諸家系譜に書かれた記述だからな…
>まあ美濃国諸家系譜は江戸時代編纂ではあるけども
あれ研究者はあんま信用してないので実在は怪しくて
母親は稲葉家出身説の方が有力と夢が無い話である

なんだかんだ日本統一する頃には鉄道も走ってるから…
自治権持ってる北条武田島津はハブにされがちだが

>自分が再証明しなきゃいけない状態じゃん
>タンポポからもゴム作れるらしいがこの頃の日本に有る品種なのだろうか…
茎から白い液体が出るタンポポなら作れる
効率は最悪

>現代知識チートするなら千歯こきくらいでよくない…？
作中でもでてくるし洗濯板もでてくるよ

ヒモも水車作ってたが何個か試作品作ってギア比ごとの破損率調べてたな

>水車と風車は欧州だと長い事利権になってた消耗品だからね
大きな利権ではあるけど水車の管理者は命がけの代物であるのが見逃されがち

俺ならアルキメデススパイラルを作るね

だいたい全部「明の本に書いてあった」でゴリ押した
本当に明にそんなものがあるか裏取りしてきた

>俺ならアルキメデススパイラルを作るね
実際それを作ってるなろう小説あったな
揚水目的だからスレ画の問題は解決しない

何気に世界初の天然痘ワクチンなんかも結構初期で作ってたりしてたな
でもウサギを天然痘に感染させた上で牛の睾丸にそれをシュート！するのは気が狂ってんのか？って初見は思った

>大きな利権ではあるけど水車の管理者は命がけの代物であるのが見逃されがち
この水車使う職人側も現場猫案件よねえ

この手の転生モノでは珍しく老年期までやるからな義龍
一代で技術水準上げすぎる…

>本当に明にそんなものがあるか裏取りしてきた
コワ〜…

>だいたい全部「明の本に書いてあった」でゴリ押した
>本当に明にそんなものがあるか裏取りしてきた
怖ぁ〜〜…

>俺ならアルキメデススパイラルを作るね
木胴式は水が留まる場所があるせいで腐敗がきついぞ！

>>だいたい全部「明の本に書いてあった」でゴリ押した
>>本当に明にそんなものがあるか裏取りしてきた
>怖ぁ〜〜…
ラマーズ法とか明にあるわけねえだろ！

>一代で技術水準上げすぎる…
エピローグで戦国時代に鉄道走っとる！

>>本当に明にそんなものがあるか裏取りしてきた
>コワ〜…
その後それで原本は？？って言われたら中国語の原本とそれを和訳した本を偽造するハメになったぞ

>だいたい全部「明の本に書いてあった」でゴリ押した
解体新書作ることになるのいいよね

息子が超優秀なの認めつつ怪しんでるよね親父

息子がなんか変な物に取り憑かれてるって見破るまではともかく
そこから本人にそうと見破られない形で陰陽師呼んでお祓いさせる父が鋭すぎる

>>だいたい全部「明の本に書いてあった」でゴリ押した
>解体新書作ることになるのいいよね
当時の医学界をレイプするのよせ

>>だいたい全部「明の本に書いてあった」でゴリ押した
>解体新書作ることになるのいいよね
絶対許さんぞ

>>>だいたい全部「明の本に書いてあった」でゴリ押した
>>>本当に明にそんなものがあるか裏取りしてきた
>>怖ぁ〜〜…
>ラマーズ法とか明にあるわけねえだろ！
はっ？？世界最高水準を誇る技術大国の中国を馬鹿にしてるのか？

>息子がなんか変な物に取り憑かれてるって見破るまではともかく
>そこから本人にそうと見破られない形で陰陽師呼んでお祓いさせる父が鋭すぎる
まあ本人はお払い中寝るんだが…

これ最後まで読んだけど最後のほう戦艦作ってチリに攻め込んだり
海底ケーブル台湾まで通して通信したりやりたい放題になる

>でもウサギを天然痘に感染させた上で牛の睾丸にそれをシュート！するのは気が狂ってんのか？って初見は思った
これどうやって思いついたんだろうな…

>>はっ？？世界最高水準を誇る技術大国の中国を馬鹿にしてるのか？
>本当に明にそんなものがあるか裏取りしてきた

>>>だいたい全部「明の本に書いてあった」でゴリ押した
>>解体新書作ることになるのいいよね
>当時の医学界をレイプするのよせ
史実だとめちゃくちゃ評価される朝倉家の医者がでも外科手術も出来ないじゃんって即座に忘れ去られてかわいそ…

やりたい放題するために下積みしたらよいって明の本に書いてありました

>史実だとめちゃくちゃ評価される朝倉家の医者がでも外科手術も出来ないじゃんって即座に忘れ去られてかわいそ…
流れ弾がひどすぎる…

ラジオ体操も明の書物に書いてありました！

>となると痘瘡こと天然痘対策が必要になるか。数年かけて準備していたあれが完成することだし、今年はこれを頑張るしかない。
>さて、春の間から牛の調達を開始した結果、夏には農業用に使われていた年老いた牛がそれなりの数揃うことになった。これに、可哀想ではあったが兎の実験体たちからあるものを移植する。繁殖用とは別にこのために用意していた兎である。
>この兎には手に入れた天然痘が打たれている。そして兎の腎臓細胞でできる低温順化ていおんじゅんかされた天然痘を牛の睾丸こうがんに打つのだ。これで雑菌を除去したワクチンの完成である。
>低温順化された天然痘ウイルスは人間の体温３７度前後に非常に弱く、健康な人間なら問題なく治癒し抗体が作れる。更に、野口英世先生による牛の睾丸での雑菌除去法を使うことで更に確実性を高めていくのだ。
それが有効だと証明されてるとはいえこの手法どうやって思いついたんだよ気が狂ってんのか？

何か憑いたか？まではマジで爆速で気付いたからな道三とその周囲
魔性じゃなきゃ利用出来るだけ利用しとこって考えてるけど

ラマーズ法出てくるんじゃ思ったより知識が古いな…

歴史改変に躊躇がないので色んな人がガンガン巻き添えになるのいいよね…いいのか？

技術と科学と医学の発展には気が狂った人たちの弛まぬ努力が詰め込まれている

初手で一個はなんとかするし成果が出るなら増やすよって言ってくれるの最高すぎない？

まあこの時代に開腹して虫垂炎の手術して術後も順調ならそりゃね…

当たり前だけど親父マジで優秀

>何か憑いたか？まではマジで爆速で気付いたからな道三とその周囲
きっと龍になったんですよ
マムシの子が龍になるとは面白いですねハッハッハッ

>歴史改変に躊躇がないので色んな人がガンガン巻き添えになるのいいよね…いいのか？
だって30代で死んでなんか転生したけど転生先も30代で死んだ人だったから…今度は長生きしたいし…

後々戦闘の方は信長がだいたい何とかしてくれるしな

>初手で一個はなんとかするし成果が出るなら増やすよって言ってくれるの最高すぎない？
まぁそれまで実績上げてる息子の言うことだし？
実際本当に上手く行くのなら全力投球レベルのものだから

とにかく医療を広める！！
医療を広めないと…なんかあった時に俺が死ぬ！！

>歴史改変に躊躇がないので色んな人がガンガン巻き添えになるのいいよね…いいのか？
うるせー！しらねー！死にたくねー！

>歴史改変に躊躇がないので色んな人がガンガン巻き添えになるのいいよね…いいのか？
玉突き事故的になんか微妙な勢力でしかなくなる武田…

>きっと龍になったんですよ
>マムシの子が龍になるとは面白いですねハッハッハッ
蛇が龍になるわけないだろなったとしてもミズチだ

ケン…どうにかしろ

>とにかく医療を広める！！
>医療を広めないと…なんかあった時に俺が死ぬ！！
最終的に日本中に医科大学が産まれた

>技術と科学と医学の発展には気が狂った人たちの弛まぬ努力が詰め込まれている
平和な分野のはずなのに技術とかの歴史も所々狂気が血のインクで書かれてるようで何とも

>蛇が龍になるわけないだろなったとしてもミズチだ
返し方が知的で好き
それに蛟が1000年経てば龍になるって返すのもいい

なんで牛の睾丸なんだよ…いや本当なんでウサギから牛の睾丸に発展するんだよ…

>初手で一個はなんとかするし成果が出るなら増やすよって言ってくれるの最高すぎない？
ここまで親父の要望を聞いて他にも金を稼ぐ手段を作ってるからね

淡海乃海も戦国小町も武田はろくな目に合ってない…

>淡海乃海も戦国小町も武田はろくな目に合ってない…
立地が悪すぎた
これに尽きる

現実の歴史でもなんでそれ試そうと思った？っての度々出てくるのがひどい

>淡海乃海も戦国小町も武田はろくな目に合ってない…
まず原作が

本物義龍に読ませて感想聞きてえ〜

貼られたページしか読んでないとわからないだろうけど
別に主人公が親父に対して「先見の明のない暗愚だ」って思ってるシーンじゃないからな

天然痘は牛痘となんか関係あって云々とか

六角、三好は確実にこの作品の方が良いことになった
徳川、武田、浅井は酷いことになった
秀吉はなんか教師になった

>天然痘は牛痘となんか関係あって云々とか
いやそこら変は分かるんだよ牛と関わった仕事をしてる人たちが牛痘にならないとか一度感染したら大丈夫みたいな風潮が既に存在してたとは
睾丸…？

武田ってなまじ歴史をいじった上で放っておくとそれはそれでリスク大きいのでは

>秀吉はなんか教師になった
ちゃんと信長の方に斡旋はしたから…

>貼られたページしか読んでないとわからないだろうけど
>別に主人公が親父に対して「先見の明のない暗愚だ」って思ってるシーンじゃないからな
物理的に予算がないから実現不可能なものを
試作運用分だけ捻出してくれてるからめちゃくちゃ譲歩してくれてるよね

>武田ってなまじ歴史をいじった上で放っておくとそれはそれでリスク大きいのでは
そもそも主人公の境遇がやばいんだ
婚約の結果三好長慶の義弟で織田信長の義理の兄になって織田、六角、斉藤、全盛期三好の同盟なってるからこんなのどの勢力も勝てるわけない

誰か勝頼のところに転生してやれ…

>誰か勝頼のところに転生してやれ…
自分が勝頼だって知った瞬間自殺しかねない

毎日風呂入れないの最悪だよね何百年も昔とか異世界とか行きたくねえわ

>六角、三好は確実にこの作品の方が良いことになった
>徳川、武田、浅井は酷いことになった
>秀吉はなんか教師になった
北条は今ひーひー言いながら改革やってるな

ママンのデカさが未だにファンタジーに見える

>>誰か勝頼のところに転生してやれ…
>自分が勝頼だって知った瞬間自殺しかねない
ちゃんと歴史を知ってればワンチャン無い？

いいですよね
「最初に手を出すならこの子にしてください」と女の子をあてがわれて
何で手を出さないんです…？

>誰か勝頼のところに転生してやれ…
初手で詰んでる…

むしろ織田三好六角斉藤全部の領土に加えてさらに拡張してる史実信長が異常過ぎる。どれだけ戦争強いんだよ

>ママンのデカさが未だにファンタジーに見える
原作で六尺二寸（約187cm）もあったそうで…

よいかケン
たとえどれ程人智を振り絞り策を練っても
最後は天運なのじゃ──

>ちゃんと歴史を知ってればワンチャン無い？
三方原を親父がやらかす前に殺して織田と婚姻を予定通りやれたらなんとか

正直に言うとニコニコが落ちて何が1番困ったってこの漫画読めなくなるのが困った

勝頼転生って兄貴が死なないように全力出しつつミヤイリガイを撲滅するとか？

>いいですよね
>「最初に手を出すならこの子にしてください」と女の子をあてがわれて
>何で手を出さないんです…？
ぶっちゃけると上司のせい
上司が結婚できないと自分も結婚できないんだ戦国時代
それでも女に手を出すことはできるが妊娠したらお家騒動になりかねないから慎重にならざるえない

>ちゃんと歴史を知ってればワンチャン無い？
元々の立地と親父の無茶が子に祟り…なので…

>ちゃんと歴史を知ってればワンチャン無い？
無い

こういう作品で宗教勢力の穏健派援助しちゃお！は中々面白い
そういや一向宗は史実でも穏健派がずーっと裏で過激派止めるべく奔走してたわ

さっさと自分に好意ぶつけてくる混浴までする女の子とヤりたいのに上司が結婚してないから手を出せないんだよ！！さっさと結婚しろバーカ！！って一つの話で4回くらい愚痴る話もあるくらいこの時代って案外気軽にSEXできない

ミヤイリガイ撲滅は現代になってから金丸さえ動いてる巨大プロジェクトなの全然笑えない

フェラチオならセーフ

武田は人の運も地の運もねえじゃん
天運も無い

>毎日風呂入れないの最悪だよね何百年も昔とか異世界とか行きたくねえわ
まぁ風呂入れなくても水拭きしっかりしたらいいよ

>武田は人の運も地の運もねえじゃん
>天運も無い
人はあったはずなんだがなぁ
おい信玄お前もうちっと考えて後継に引き継げや！

武田は従ってる連中が豪族気質強すぎるからなぁ…纒めるために血を流したら織田に絶対に勝てんし

浅間山はむしろ人間が多少変わろうが日時はほぼほぼ変わらんだろうし逆用もいけるはず！

人は宝だから換金可能

>こういう作品で宗教勢力の穏健派援助しちゃお！は中々面白い
>そういや一向宗は史実でも穏健派がずーっと裏で過激派止めるべく奔走してたわ
なのにこの時代は浄土真宗はクソ、宗教勢力はクソって現代で広まってたりするんだから可哀想に
普通にそう言うことやめろって言ってた勢力もあるのにね

>勝頼転生って兄貴が死なないように全力出しつつミヤイリガイを撲滅するとか？
スレ画のタイトルに倣えば
諏訪勝頼に生まれ変わったので、武田義信の謀反を阻止して長生きするのを目指します！
って感じか

割と過激派な真如も引けば無間って言ってなかったのに勝手に檄文に加筆されてたらしいな

>普通にそう言うことやめろって言ってた勢力もあるのにね
当たり前だけどどんな組織にもタカ派ハト派がいるわけだからな

もう戦国時代の宗教勢力なんて女に手を出して肉を貪り金を集めて武装して特権を主張するカスみたいな風潮すらあると思う
そういうの余程ひどい所だけだろうに

>なのにこの時代は浄土真宗はクソ、宗教勢力はクソって現代で広まってたりするんだから可哀想に
>普通にそう言うことやめろって言ってた勢力もあるのにね
ただ穏健派な時点で兵力ろくすっぽ持てない齟齬と顕如と長兄がタカ派なのはあったからね
次兄の非戦派閥は秀吉が日本纏めるまでマジで立場弱くてお手紙アタックしか出来てない

明確に歴史変わったのが高田派への介入だよね
ここら辺で史実より石山本願寺も含めた全ての宗教勢力が弱体しつつ高田派にくら替えし始めて内部争いしながら史実より戦力も規模も弱体化して

>明確に歴史変わったのが高田派への介入だよね
>ここら辺で史実より石山本願寺も含めた全ての宗教勢力が弱体しつつ高田派にくら替えし始めて内部争いしながら史実より戦力も規模も弱体化して
もう一つありますよね
義龍が良かれとやった事でガチの致命傷になった奴

いつの時代も表に過激派出る時は穏健派は止められなかった時だからな…
穏健派がちゃんと止めた時は話があんまり残らない…

最初の頃はスコップはあるけど形が変で使えねぇ！ツルハシは数少ない上にすぐ壊れる！とか打撲すら苦労して鍛冶屋もいないし数少ない鍛冶屋はウチは刀鍛冶なんで…とかいって断ってるから多分これを増産してもいいよと父上がいっても鍛冶屋が足りなさ過ぎて結局そんなに作れないってオチになりそう

なろうで有名なスコップソードも出てくるぞ！
鍛冶屋が武器しか作らないとか尻込みするからこれは武器！土木作業でつかえるだけで武器にもなる！って名目でスコップ作らせて面倒くせぇなこの時代の鍛冶！ってぼやいて結局武器としては一切使わなかったが

>もう一つありますよね
>義龍が良かれとやった事でガチの致命傷になった奴
領内の被害はほとんどなかったし…

>毎日風呂入れないの最悪だよね何百年も昔とか異世界とか行きたくねえわ
だから温泉に行ってデカいママのデカいケツを描く

>勝頼転生って兄貴が死なないように全力出しつつミヤイリガイを撲滅するとか？
ミヤイリガイの撲滅には稲作をやめてコンクリートと化学肥料と合成洗剤を普及させないと辛いな…

>>もう一つありますよね
>>義龍が良かれとやった事でガチの致命傷になった奴
>領内の被害はほとんどなかったし…
曇る義龍
よくやった坊主達への水攻めだな！と褒め立てて爆笑する親父
違…そんなつもりじゃ…

>NHKの海外ドキュメン番組で見たけど粉挽きの水車小屋って
>中で回ってる歯車やそれ固定する金属パーツがよく疲労破断して
>その時に破片が飛び散るせいで小屋の管理者はカタワになるか死ぬこと多かったという
だからこうしてぼこぼこ増えてるそのへんのガキにやらせる

その模型高く売れそう

カタワ少女

>いいですよね
>「最初に手を出すならこの子にしてください」と女の子をあてがわれて
>何で手を出さないんです…？
まだ二次性徴もきてないよ…

>その石鹸高く売れそう
>そのガラス高く売れそう

>>何で手を出さないんです…？
>まだ二次性徴もきてないよ…
>何で手を出さないんです…？

imgで斎藤義龍に転生した漫画貼られてるの初めて見た

>>>何で手を出さないんです…？
>>まだ二次性徴もきてないよ…
>>何で手を出さないんです…？
上司が悪いよ上司がー！ってのはさておいても巨乳派なので…

>imgで斎藤義龍に転生した漫画貼られてるの初めて見た
ここ数ヶ月たまに見る
お陰でなろうの方読んだわ

言っちゃなんだがこの設備めちゃくちゃ事故が起きそうだよね
未来人なんだからその辺の配慮の検討とかもしてほしかったが

>言っちゃなんだがこの設備めちゃくちゃ事故が起きそうだよね
>未来人なんだからその辺の配慮の検討とかもしてほしかったが
木造水車レベルの工作技術しかないのにクラッチ作れと？

>>言っちゃなんだがこの設備めちゃくちゃ事故が起きそうだよね
>>未来人なんだからその辺の配慮の検討とかもしてほしかったが
>木造水車レベルの工作技術しかないのにクラッチ作れと？
小刀でこれ作れるなら十分じゃねえかなぁ…？

>言っちゃなんだがこの設備めちゃくちゃ事故が起きそうだよね
>未来人なんだからその辺の配慮の検討とかもしてほしかったが
してるよ量産性と整備を考えて選んだのがこれでもっと複雑だけど効果のあるものは選ばなかった