強いよモダンでも行けそうなデッキがあるので既に2デッキ分買ってしまった
買い足すか悩むな...

4マナ以上をコピーするなら不快の複製の方が強いしクソ強いようには見えんが

>4マナ以上をコピーするなら不快の複製の方が強いしクソ強いようには見えんが
相手のコピーできないじゃん
そもそも3以下で使えるのが強いポイントだし

クローンって払ったマナ以上の働きしてほしい
場に何もないと何もしないカードだから使いにくいし
その点こいつってマナ面で利を得る活用法できなくて強く見えない

幻影の像で良くね下なら

モダンで具体的にどう使うか言ってくれないとなぁ…

鳥バード…？

MV1をコピーする場合は軽いからその方向か

バント毒性くらいじゃね

スタンだとそうだね
下だと軽いクリーチャーが多いから価値が変わる

>下だと軽いクリーチャーが多いから価値が変わる
ちなみに何になりたいの？

飛行持った速槍とか嫌だな

なんかカードデザインが緑行進に似てるな…
あれと違って最悪相手のをコピれるけど

8枚目以降の蟹になれるから早く使いたい

飛んでると大分違うからね
グリッサ出して相手にコピーされたら嫌な顔になりそう

釣れないのが若干マイナス

>鳥バード…？
Bard（詩人）

Xの値じゃないのが地味に偉い

>8枚目以降の蟹になれるから早く使いたい
うまく動くと蟹が沢山だせるけど
下手すると2ターン目に1/1飛行だしてデッキ1枚も削れないとかあるのがヤバい

現状コピー生物の使い道はほぼ続唱系の踏み倒し生物かPWコピーしての連鎖だからなぁ

何が違うのと思ったらそういうことか青1マナお得なのか

バードはD&Dが詩人じゃなくてバードってクラスで和訳されてるから詩人になることは絶対にない

流石に下では無理でしょ…

お遊びのEDHなら相手の生物に期待して積んでも良いけどモダンでこんなん入れてアグロの生物コピーしたところでねえ

>流石に下では無理でしょ…
別にナドゥとかナントゥーコみたいな壊れを欲してるわけじゃないよ

>バードはD&Dが詩人じゃなくてバードってクラスで和訳されてるから詩人になることは絶対にない
西門の主「私もそう思います」

>お遊びのEDHなら相手の生物に期待して積んでも良いけどモダンでこんなん入れてアグロの生物コピーしたところでねえ
ハンド増やせる構成じゃないとこいつだけ来て事故りそう

>別にナドゥとかナントゥーコみたいな壊れを欲してるわけじゃないよ
強いモダンでも行けるって言ってる「」がいたから期待しちゃった

>>8枚目以降の蟹になれるから早く使いたい
>うまく動くと蟹が沢山だせるけど
>下手すると2ターン目に1/1飛行だしてデッキ1枚も削れないとかあるのがヤバい
そもそもそんな初手でキープする方が悪いと思うなそれは…

>>別にナドゥとかナントゥーコみたいな壊れを欲してるわけじゃないよ
>強いモダンでも行けるって言ってる「」がいたから期待しちゃった
「」の言う強いも弱いも興味深そうなふり程度に聞いとけ

2マナで相手のなんでもコピーできる幻影の像のが丸くねぇかな…

パイオニアで最軽量コピーか
モダンでもかな？

>そもそもそんな初手でキープする方が悪いと思うなそれは…
蟹 スレ画 土地 土地 その他 のハンドで
1t蟹 2tスレ画（蟹コピー）
ってやりたいんじゃないの？
どういう動き想定してるのか教えてほしい

行けるイコールTier1って発想をそもそも捨てよう

つまり0マナ生物をコピればいいんだろう？

行けるには3種類くらいある

サルカン「このドラゴン行ける」

軽量と飛行つける代償にコピーの強みが死んでるのは痛い

クソ強いって言われたら環境で見るくらいの力はあるってことか？って思うだろ！

>鳥バード…？
ホロッホー

>行けるイコールTier1って発想をそもそも捨てよう
んじゃあ行けるってどのくらいなんですかね
モダンのTier2ってヨーグモスとかアミュレットタイタンだけど入れる？

幻影の像はオークにぶっ殺されるから今微妙だしクローンカード使いたいならありなんじゃない？
まぁそんなに下で使われるカードだとも思わないけど

>んじゃあ行けるってどのくらいなんですかね
禁止カードじゃないからデッキに投入することができる

一瞬何言ってるか分からなかったがX=0でも1マナクリーチャーのコピーになれますってことか

金魚のリスト通りにしかデッキ組んだことなさそう

クソつけてまでの高評価なのに具体的な話になるとtier1じゃないです…って言うならクソとか付けないでほしい
スレ画が可哀想

>モダンのTier2ってヨーグモスとかアミュレットタイタンだけど入れる？
青が安定しないから入らないっすね

オウムとか九官鳥みたいなわかりやすい鳥のイラストでよかったんじゃないか

>金魚のリスト通りにしかデッキ組んだことなさそう
カードの強弱の話してるだけなのに人格否定に入るの良くないよ

強いこと書いてあるのと固まってる既存アーキタイプに入ることはイコールじゃないんだけど…

青入りビートコンがX=1〜2で飛行クロック増やすか
出る前にコピー先除去られてもフライングマンが残るのはいいな

ヨーグモスってそもそも青要素無くない？
なんでヨーグモスに入れるって発想になるんだ

>ヨーグモスってそもそも青要素無くない？
>なんでヨーグモスに入れるって発想になるんだ
ああ言えばこう言うしてるだけだからほっといた方がいい

超能力蛙の二枚目みたいな使い方されるだけで結構強いと思う

>強いこと書いてあるのと固まってる既存アーキタイプに入ることはイコールじゃないんだけど…
なら例えば何に使うの？

行けるって言ったらオーコとかナドゥクラスじゃないとダメなのかよ

建設的な話をしたまえ

ヨーグモスそのものに入れるじゃなくてヨーグモス(が入ってるtier2)に入れるか？みたいな話では

>なら例えば何に使うの？
先になんでヨーグモスを利用候補に挙げたのか教えて教えて

まあ1レス目は既存アーキに入れることしか考えてないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍ

>行けるって言ったらオーコとかナドゥクラスじゃないとダメなのかよ
言ってねぇが…
何を目算に行けると思ってるのか知りたいだけだが…

>ヨーグモスそのものに入れるじゃなくてヨーグモス(が入ってるtier2)に入れるか？みたいな話では
文面でとてもそうは見えない

「」がEDHで使えるって言ってたらつまりゴミって意味だけど
「いける」だと定義が曖昧になるからな

こいつコピーになると歌を忘れた鳥（バードでない）になるんだな

「」Wはオラクルしか読めないので「いれる」と「はいれる」の違いがわからない

クソ強いって言ってるレスに同調する形で行けるって言ってるから
そういうレベルの話だと捉えられるのはしょうがないとは思う

こいつでガドウィックコピーしたらX分のカード引けるよね？
cipでX参照生物増えたら夢広がるか？

LO使いが9枚目以降のカニになれそうって評価してるのは見た

なんかデカいトークンのコピーか軽いシステムクリーチャーのおかわりとして出すぐらいしか思いつかない

勝手にぶち上がってえっなに最強カード！？
違うの！？じゃあどこになら入るの教えて！は控えめに言ってクソムーブ

>蟹 スレ画 土地 土地 その他 のハンドで
>1t蟹 2tスレ画（蟹コピー）
>ってやりたいんじゃないの？
>どういう動き想定してるのか教えてほしい
後引きで引いた時に蟹のコピーとして出れるのと基本的には飛んでるブロッカーになれるのと状況によっては使い道のあまりないマナ注いで相手のクリーチャーになれることに強みがあると思ってるから初手にあることは別に望んでない
採用枚数も4投じゃなくて2-3でいいと思ってる

>勝手にぶち上がってえっなに最強カード！？
クソ強いってスレ「」が言ってるのも読めないのか？

「」Wのこと随分信用してるようだな…

>その点こいつってマナ面で利を得る活用法できなくて強く見えない
1マナでつよつよトークンを飛行付きでコピーすると圧倒的コスパになるぜ！

匿名掲示板で何言ってもフーンぐらいで流しな
どうせ責任も功績も有耶無耶になるんだし

俺は全然イけるけどね

>こいつでガドウィックコピーしたらX分のカード引けるよね？
>cipでX参照生物増えたら夢広がるか？
ガドウィックやハイドロイドのコピーとして出た時はx=0と変わらないよ
戦場に出た時にガドウイックが参照するべきXは存在しない

>クソ強いってスレ「」が言ってるのも読めないのか？
そのクソ強いを拡大解釈してるのはどっちなんだか

>1マナでつよつよトークンを飛行付きでコピーすると圧倒的コスパになるぜ！
相手依存が過ぎるだろ…
こっちがそんなトークン出すようならコピーしないでいいし

とりあえず何が来ても飛べるわけだからそう考えれば強い

LOの話だと蟹は除去されるの怖いから1T目にはあまり出したくないな…

>相手依存が過ぎるだろ…
>こっちがそんなトークン出すようならコピーしないでいいし
マナ面で利を得る方法がないっていうから例示したのに相手依存って何言ってんの？

「トークンであること」ってコピーされたっけ？

ハイドロイドはそうだけどガトウィック以降はルール整備されて追跡できるんじゃなかったか？
もちろんテキストにより違いはあるが

結局喧嘩腰になるんだからもうどうしようもないな
無視無視

>「トークンであること」ってコピーされたっけ？
それは特性じゃないからトークンにはならないよ

ﾋでも太祖の総督をコピーした時培養できるか？って質問見たらノーってなってたな
リリースノート次第かもしれないけど

飛んでるオークの弓使い！

equal to見落としてるレスがぼちぼちありそう

あなたは、マネドリを、他のタイプに加えて鳥(bird)であり飛行を持つことを除き、戦場にありマナ総量がマネドリを唱えるために支払ったマナの点数以下であるクリーチャー１体のコピーとして戦場に出してもよい。

>107.3j オブジェクトが能力を得た場合、その能力内のXの値はその能力によって定義される。その能力が定義していない場合、0となる。これは rule 107.3i の例外である。これは能力を与える効果、文章変更効果、コピー 効果によって発生することがある。
なのでガドウィックや太祖の総督みたいに参照はしてるけど定義はしてない奴は0で固定される可能性が高い
もしXを参照できるならバリスタやハイドラみたいなXX系のクリーチャーをコピーして大暴れできるし出来たら結構楽しそうだけど

>なのでガドウィックや太祖の総督みたいに参照はしてるけど定義はしてない奴は0で固定される可能性が高い
>もしXを参照できるならバリスタやハイドラみたいなXX系のクリーチャーをコピーして大暴れできるし出来たら結構楽しそうだけど
今回がXマナ持つ初クローンじゃないから無理じゃないか？そいつらと同じ挙動になるでしょ？

これx=0でも1マナ生物はコピー出来るってこと？

そういえばいたなもう一人のボク…

まずはシミック毒性かバント毒性が悪用考えるよねくらいの軽い予想でとどめておけぱ…

>ﾋでも太祖の総督をコピーした時培養できるか？って質問見たらノーってなってたな
>リリースノート次第かもしれないけど
コピー元のクリーチャーのマナ・コストに{X}が含まれている場合、Ｘは０として扱う。

ああ真似鳥なのか名前

飛行や鳥であることに特別意味があるデッキで使いたいな

wikiですまん
>例えば、もう一人の自分をX＝5で唱えて搭載歩行機械/Hangarback Walkerをコピーした場合、置かれる+1/+1カウンターの数はもう一人の自分の能力によって置かれる5個だけであり、コピー効果によって得た搭載歩行機械の能力のXは0として扱われるためそちらの能力で+1/+1カウンターが置かれることはない

1マナ2マナのクリーチャーコピーするならこっちの方が得か

ハイドラ系とガドウィック系は違うと思ってたが結果的に同じなのか
勉強になる

>wikiですまん
wikiですまんはまあいいけどwikiでその前の文に理屈とCR書いてるのに具体例だけ引っ張ってくるのは良くないぜ！
そこ読めば異界月の行進速報読めばいいんだなってなるから
サイトリニューアルでページは死んでてwaybackする必要はあるけどなHAHAHA

強いトークンが回避能力ない時はあるから使い道はある
可能であれば速攻持ちのでかいトークンが良い

マナ効率ガーさんは0マナで飛行足してるのに多分気付いてない

蟹増やしたいってレスあるけどマナ送料でみると軽減できないクソ重ﾋﾘキャンサーになるだけでは？

リリースノート出てるんだし見てくれば無駄にレズチンポすることもないのに…

カワウソのイゼット果敢に入れるだけでも割と強そう
飛行果敢って結構面倒だし

腐敗僧8匹体制はまあまあ嫌だな

>マナ効率ガーさんは0マナで飛行足してるのに多分気付いてない
うんその上で効率悪いね…

1〜2コスコピーする時だけは幻影の象より明確に強いけどニッチだよね

>1〜2コスコピーする時だけは幻影の象より明確に強いけどニッチだよね
マーフォークが思い浮かぶがまあニッチだな

1種類しか存在しない1〜2コスのキークリーチャー水増し用なのかな
毒性とかLOとか？
事故率上がりそう

蟹と魚がクソ強いから青単復活しないかなって思ってる
まあ青単にスレが入らないだろうけど

着地前にコピー先除去られて1/1飛行爆誕するからマナ余ってたら余分にX大きくしとくの大事かもしれない

プレリで相手の残虐爪これでコピーして最高に楽しかったぜ

>蟹増やしたいってレスあるけどマナ送料でみると軽減できないクソ重ﾋﾘキャンサーになるだけでは？
多分蟹違いだと思う