真だからな

門六武でも門抜き六武でも採用されている御霊代

>門六武でも門抜き六武でも採用されている御霊代
やっぱり荒行はすげぇや

どういう使われ方してんのこいつ？

>どういう使われ方してんのこいつ？
>やっぱり荒行はすげぇや

よりによって使われてるのが侍従と御霊代なのがなんか笑う

老体に鞭打っててだらしねえな現代六武は

まあテコ入れの結果昔のカードに使い道が出るの面白いけど

>老体に鞭打っててだらしねえな現代六武は
メインに入ってるのほぼおじいちゃんなのはそう

現代六武がだらしないのは否定できないからやめて差し上げろ

ヤリザ殿ガチカードにしたやべえカードだからな荒行

キザンなら若い頃だし…
と思ったが門抜き六武には入らんか

>現代六武がだらしないのは否定できないからやめて差し上げろ
新規が出たばっかだろ！？

>キザンなら若い頃だし…
>と思ったが門抜き六武には入らんか
いやだいたいはいってるよ

門抜きでも基本キザンは入ってるよ
やっぱり強いね

>>現代六武がだらしないのは否定できないからやめて差し上げろ
>新規が出たばっかだろ！？
非常に面倒臭いんだが六武衆のカードは背景ストーリー的には昔のカードが最新時系列なんだ

荒行も真も無い時代に使ってたよ

現代六武衆最強のヤリザ殿は流石でござるなあ

>>現代六武がだらしないのは否定できないからやめて差し上げろ
>新規が出たばっかだろ！？
ややこしいけど現代六武とは設定で見たら初期六武の人達なんでカード設定上大体だらしない事になるんだ

ザンジイロウヤイチで飯食ってた時期もあったんすよ…

初期の六武って現代だったの？
戦国時代だとばかり

初期六武(現六武)
真六武(旧六武)
影六武(誰？)

設定的には真は乱世を終わらせたガチの英雄で真付いてない方はその後平和な世の中なった記念にそいつらに肖って設立された連中だから

>現代六武衆最強のヤリザ殿は流石でござるなあ
そこは本当に流石だと思う

時系列や役職はどうあれバニラでもない限り後から実装された方が強くなるのはゲームあるあるだし仕方ないよね

>影六武(誰？)
叔父さんの軍団だぞ

もう紫炎が天下統一してるからな最新の時系列？だと

シエンのフィギュアで顔そんな感じだったんだ…ってなった

影に謀反起こされてなかったっけ

過去方向に盛っていくと現在落ちぶれすぎだろとなってしまうの仕方ないけど笑う

>初期の六武って現代だったの？
>戦国時代だとばかり
現代(年代的な今の時代の)六武じゃなくて現代(最新時系列で今の代の)六武って事じゃないかな

>影に謀反起こされてなかったっけ
紫炎の影武者が御全試合中に紫炎暗殺未遂起こしただけで影自体は謀反起こしてないよ

>過去方向に盛っていくと現在落ちぶれすぎだろとなってしまうの仕方ないけど笑う
まぁ現在のは天下泰平の世出身だから平和ボケするのは仕方ないとこはある

あえて大将軍を採用して相手を困惑させたい

>あえて大将軍を採用して相手を困惑させたい
実際今でも出てくると結構厄介

大将軍は最近でも焔聖騎士とかでも使われてたらしいし…

立場としてはジュラックアウロと同じ立ち位置

大将軍と真シエン並べれば魔法罠完全封殺だぜ〜！
は誰もが考えたことあると思いたい

真魔シエンから引っ張って来れるようになったから上振れ札ではあるけど別に意表をつくとかでもないラインだと思う大将軍

六武の中に織田家臣モチーフがエニシとヤリザしかいないのがじわじわくる

まあ確かに名前がリハンで縁起が悪いが…

バリバリ戦の時代だった真六武と比べたら天下太平の時代だから無印六武衆って名誉職みたいなもんだよね

>あえて大将軍を採用して相手を困惑させたい
困惑はしないと思うというか普通にいれる構築はあるんじゃない？
あの人の効果ずっと強いし

侍従てキザンだよなたしか

>侍従てキザンだよなたしか
侍従はカゲキ
キザンは師範

古いテーマには変なバニラちょいちょいいるから原石は今の内に確保しときたい

動きとしてはどんな感じだろうか？

昔の方が設定的に強いって言うなら氷結界とかもそうだろ

とにかく場に出てシンクロ召喚する真に対して現代の方は直接攻撃や二回攻撃とか一芸に特化してるの
武というより舞だな的なあれを感じる

六武衆世界作り込まれてるのに敵がおじゃまだったりするから謎

なるほど原石フィールドの攻撃力アップと合わせて荒行のリクルート先になるのか

この構築ができたの真魔シエンがアホほど強いからだからな！っていうのは周知していきたい

>昔の方が設定的に強いって言うなら氷結界とかもそうだろ
あれは今も強いだろ！

>昔の方が設定的に強いって言うなら氷結界とかもそうだろ
あれも大概言われてるが

門がマスカンなら門を使わなければ良いという回答凄い

>>昔の方が設定的に強いって言うなら氷結界とかもそうだろ
>あれは今も強いだろ！
ジジイが全部何とかしてると言って過言ではない

氷結界は初期から今に至るまでずっとジジイすげぇ！が続いてるからな…

>ジジイが全部何とかしてると言って過言ではない
つまり六武と何も変わらないな！

魔法罠一回しか打てませんはなんなら今になって凶悪さが増してるともいえる

>門がマスカンなら門を使わなければ良いという回答凄い
使えるなら使えた方がいいけど門そのものが1枚から動く訳でもないから1枚しか使えないなら忘れてもいいやってなったのは偉い
弱くなったから緩和してもいいとかそういうのではない

氷結界で現世代でも強い奴らって大抵リチュアやネクロスに行っちゃうからな…

原石入りの動きってどんな感じになるんだ？

>氷結界は初期から今に至るまでずっとジジイすげぇ！が続いてるからな…
三龍封印したジジイの若かりし頃すげぇ！
三龍封印したジジイの霊体すげぇ！

>魔法罠一回しか打てませんはなんなら今になって凶悪さが増してるともいえる
ほいサンボル
…で解決しようとしても身代わり効果持ってるんだよなアイツ
泡とか一滴はどうしようもないけど

デッキに入ってなくても門の警戒は相手からしたらしないといけないから面倒くさい

1枚しかないからいいけど門複数枚あるとそのまま貫通力に直結し始めるからな

封印したジジイも凄えけど現役世代もおっさんとジジイばっかり強くて女性陣性能的にもストーリー的にも余計なことしかしてないのが酷過ぎる氷結界

ジジイがポケモン感覚で出したり引っ込めたりするトリシューラは世界滅ぼせる化物でしたってのが和解世代にはわかってなかった…

今はもう闘うことはないがって書かれた侍従が引っ張り出されるのがひどい

>ほいサンボル
>…で解決しようとしても身代わり効果持ってるんだよなアイツ
>泡とか一滴はどうしようもないけど
焔聖騎士関連採用してエンジェリング置くとほぼ魔法封じみたいなこともできたりする
ベイゴマ1枚からできるんだけどOCGがベイゴマ後進国だから困る

よりましと照魔師はストラク時点だと割と強かった気がする

>原石入りの動きってどんな感じになるんだ？
侍従と破戒僧で真魔シエン立てるとオマケでナチュビついてくる

効果使えないのは自分ターンだけなんぬー
相手ターンに発動する前提なら並べて欲しいんぬー
ぬあーニビル避けられな

>侍従と破戒僧で真魔シエン立てるとオマケでナチュビついてくる
ナチュビもそろそろ死にそうだな

逆に先代世代は定期的に盛られまくってるのになんで初出の現代六武はあんなしょっぱい出され方だったんだよ

>ナチュビもそろそろ死にそうだな
これに関しては真魔がぶっ飛んでるだけだから…

現代の六武でちゃんとビートダウンできるデッキになったのが嬉しい

原石は皇脈が実質モンスター2体盤面に用意できるカードだから雑に強い

>これに関しては真魔がぶっ飛んでるだけだから…
それはそれとしてナチュビって悪さしかしないじゃん

先代ばかりやたら強くて現役世代の六武がアレってことは六武って最新時間軸だともう没落してるってこと…？

チューンウォリアー入れるか入れないかかなり迷う

なんですか 現六武より真六武を盛った方がファンも嬉しそうだなとでも言うんですか
俺は嬉しいです

>>これに関しては真魔がぶっ飛んでるだけだから…
>それはそれとしてナチュビって悪さしかしないじゃん
それは…そうなんですが…

>先代ばかりやたら強くて現役世代の六武がアレってことは六武って最新時間軸だともう没落してるってこと…？
先代が天下統一を成し遂げたからそこまで力を持つ必要がない

>先代ばかりやたら強くて現役世代の六武がアレってことは六武って最新時間軸だともう没落してるってこと…？
そもそも最新時間軸メインでビートダウンしてた黎明期の頃から最強カードは引退済みの師範だ

制圧するから死ぬ理論だとこのゲームやっていけないだろ

>>先代ばかりやたら強くて現役世代の六武がアレってことは六武って最新時間軸だともう没落してるってこと…？
>そもそも最新時間軸メインでビートダウンしてた黎明期の頃から最強カードは引退済みの師範だ
若手が育っていない…！

>制圧するから死ぬ理論だとこのゲームやっていけないだろ
無効手段が少なめの魔法を実質無限回数無効にできるのは制圧パーツとしても割とヤバめ

原石に関してはギミックとして雑に強いけど追加素材増やすルートするとニビルケアがほぼ不可能っていう弱点はある

>チューンウォリアー入れるか入れないかかなり迷う
六武のカードに負けずこいつもかなりの間再録されてないよね

相変わらずキザンパイセン若い頃も老いた時も鬼つええ！！！

指南番はまだわかるけど破壊僧って誰だよ！

ナチュビ程度を禁止するような事態になったら他にいったいどれだけ禁止カード出さなければならなくなるだろうか…

えっ待って
ヤリザガチカードってどういう事なの…？

>ナチュビ程度を禁止するような事態になったら他にいったいどれだけ禁止カード出さなければならなくなるだろうか…
素材で縛ってたから許されてた奴を簡単に出せるようになったから禁止なんてよくあるだろ

そもそも真六武衆とか言われると現代の六武衆がニセモノみたいだってずっと思ってた
ニセモノ呼ばわりされてもあんまり否定できんかもしれん…

>えっ待って
>ヤリザガチカードってどういう事なの…？
軍大将から荒行で呼んでこれるのはヤリザ殿だけ

回ったら強いテーマから安定感上げる方向になったのは面白いな

>>えっ待って
>>ヤリザガチカードってどういう事なの…？
>軍大将から荒行で呼んでこれるのはヤリザ殿だけ
ヤリザ殿唯一の採用理由と言われながら今まで見向きもされてなかったやつ

ナチュビは簡単に出てくるEMEm環境の頃に禁止すべきだったよな…

ナチュビに親でも殺されたのかってヤツがいるな

御霊代ろくに再録されてねえのなこいつ…

>ナチュビに親でも殺されたのかってヤツがいるな
いるかいないかで言えば割といそうなのが…

>御霊代ろくに再録されてねえのなこいつ…
だってよ…上澄な方とはいえユニオンだぜ？

古いカードの救済のために最近追加されたみたいな独特なサーチ効果してるんだよな荒行…

ナチュビが殺した親はいるかいないかでいえばいる

影持ってないけど必須？

六武が強くなってくるとツァン・ディレちゃんに会いたくなる
新規収録して新作出ねえかな
出ねえだろうな…

>えっ待って
>ヤリザガチカードってどういう事なの…？
同攻撃力の六武をリクルートする荒行
リンクモンスターの軍大将とヤリザ殿が打点同じかつ他に同じ打点の六武がいない
こんな噛み合いが発生して隙間需要でヤリザ殿が旧六武唯一のガチカードに

六武なだけでユニオンの中で強いわけではない

>六武が強くなってくるとツンドラの大蠍に会いたくなる

>六武なだけでユニオンの中で強いわけではない
割と素直なパンプとドロー効果で当時基準で見たら割と使える方のユニオンだった記憶がある
最終的に抜けるけど

>古いカードの救済のために最近追加されたみたいな独特なサーチ効果してるんだよな荒行…
そっから10年経っただけで5期の救済を7期でしたわけなのでこの定義通り

>>>えっ待って
>>>ヤリザガチカードってどういう事なの…？
>>軍大将から荒行で呼んでこれるのはヤリザ殿だけ
>ヤリザ殿唯一の採用理由と言われながら今まで見向きもされてなかったやつ
荒行がサーチ不可の上振れ札だったから好み分かれた
サーチ可能になったらもう…ね…

>だってよ…上澄な方とはいえユニオンだぜ？
ユニオンキャリアーだってユニオンだろ

歴史あるテーマは急に過去の存在がガチ枠になったりするのいいよね

>>だってよ…上澄な方とはいえユニオンだぜ？
>ユニオンキャリアーだってユニオンだろ
ユニオンをキャリアーしてから出直してこい

六武！氷結界！霊獣！
老人酷使デッキ！

ヤリザに武士道カウンター大量注入して8000ダイレクト好き
誰もやってなかったけど

要するに盤面作る上で素材になるならいつのカードだろうとガチカードになり得るもんな
カップ麺が悪さしてた頃に初期の融合モンスターがわらわらガチデッキに湧いてきたり

>歴史あるテーマは急に過去の存在がガチ枠になったりするのいいよね
それでもヤリザ殿ガチはもう字面が面白い

>ヤリザに武士道カウンター大量注入して8000ダイレクト好き
>誰もやってなかったけど
これまで入れる価値なかったし…

ヤリザ殿が8000になればワンキルできるなんて使い古されたネタに釣られないクマーー！

>六武が強くなってくるとツァン・ディレちゃんに会いたくなる
>新規収録して新作出ねえかな
>出ねえだろうな…
そろそろSPの発売から10年経つぜー！

>ヤリザに武士道カウンター大量注入して8000ダイレクト好き
>誰もやってなかったけど
荒行サーチ可能になった今だとやれるなら多分やる

軍大将ってポッと出のくせに何門サーチしてんだよ
あいつマジで誰なんだよ

>>六武が強くなってくるとツァン・ディレちゃんに会いたくなる
>>新規収録して新作出ねえかな
>>出ねえだろうな…
>そろそろSPの発売から10年経つぜー！
10年…10年！？

>ヤリザ殿が8000になればワンキルできるなんて使い古されたネタに釣られないクマーー！
ヤリザ殿の隣に六武がいないとワンキルできないぞ

軍大将荒行ができる時点でヤリザ殿が初期六武最強扱いは昔からネタとして言ってたことだから
使う使わないの話に至ってないだけで

>軍大将ってポッと出のくせに何門サーチしてんだよ
>あいつマジで誰なんだよ
>その容姿は《紫炎の荒武者》によく似ており、おそらくは彼が出世した姿なのだと思われる。
効果においても、自身に武士道カウンターを置く点、武士道カウンターの数に応じて自己強化する点が似通っている。

>歴史あるテーマは急に過去の存在がガチ枠になったりするのいいよね
言うて年に一度あるかないかってくらいのことだけどこの辺の懐の深さは遊戯王の手放しで褒められる部分だと思う

>>軍大将ってポッと出のくせに何門サーチしてんだよ
>>あいつマジで誰なんだよ
>>その容姿は《紫炎の荒武者》によく似ており、おそらくは彼が出世した姿なのだと思われる。
>効果においても、自身に武士道カウンターを置く点、武士道カウンターの数に応じて自己強化する点が似通っている。
荒武者だったのか…

これ系のフレーバー用バニラ枠がほいほい配られてたのは旧時代の特権だと思う

フレーバーバニラ枠が急にデッキの核になるの面白い
原石良いテーマだわ

過去テーマ強化多いから昔の謎テーマカードが実用的になる頻度が増えてきてる気がする

門サーチからのループを前提にせず戦えるようにするとかじゃなくて門自体をそもそも抜くのか……

>侍従はカゲキ
>キザンは師範
全盛期六武の連中は衰えても尚強いな…

破壊僧は本当に誰だよこいつ

>門サーチからのループを前提にせず戦えるようにするとかじゃなくて門自体をそもそも抜くのか……
前提にせずに戦えるようになったから抜く選択肢が出来た

>門サーチからのループを前提にせず戦えるようにするとかじゃなくて門自体をそもそも抜くのか……
なんだかんだ単体だとなんの仕事もしないからな

そもそもの話門でも使わないと勝ち筋に繋がらない状態だったから門に依存してたわけで

どうせ一枚だけだし入れたままでもいいと思う

今はもうﾓﾝｹｯｿｸしないのか…

>どうせ一枚だけだし入れたままでもいいと思う
単体だと使い物にならなくてそもそも門を前提にしたソリティア展開やるにはメインもEXもそれ専用の構築になるから抜くなら抜く使うなら使うで最初に決めたほうがいい

>どうせ一枚だけだし入れたままでもいいと思う
その一枚に枠を使うより誘発入れた方が強いって理論なのに…

そもそも門と軍大将の2枠で話済まないからあれちゃんと使うんなら

門って最強貫通札でもあるんだけど1枚で仕事する六武衆がいないから貫通札として使うには3枚始動になるんだよな

原石の皇脈がバカのカードすぎる…SS時のサーチ使えなくなるけどこれ1枚でとりあえず真魔シエン+1600以下の着地狩りの2妨害は構えられるのか…

六武2体並べてシンクロするだけのすげえシンプルなデッキだからわかりやすいよ原石六武

門入りならキザルも入るから原石でもありだけど構築は結構変わる

現代遊戯王のメイン思想は2妨害程度+手札誘発があればだいたい勝てるだからな
強デッキの条件はここに追加で動きが通れば4妨害以上立った上で次ターンのリソースも確保するとかまで付くけど

門って六武衆2体出せないとエンジン掛からないもんな

ただ原石なかったとしても新規だけでも門なし六武は生まれてた感じする

影の連中は使われてるの？

知らない坊主と爺さんと知ってるシエンが強すぎる

>影の連中は使われてるの？
キザルって門との相性が良すぎるやつがいる

先行番長が綺麗に現代ナイズドされたな

リハンが召喚コストに対して微妙な効果なのを覚えている

ただのゴミが素引きしたくないゴミにランクアップしただけでもようやっとる

キザルは何故かターン1ついてないからな…

インヴォーカーも六武の復興を見てきっと喜んでるよ

週末に対戦して荒行使われたけど凄いねアレ
クイック・リボルブ級のカードじゃん

>週末に対戦して荒行使われたけど凄いねアレ
>クイック・リボルブ級のカードじゃん
指定が細かいからリボルブ級とはいかんよ

fu3786852.jpg
アビスライジングでこのカード出た繋がりで六武新規来たのかな…

出すもん頭に入ってれば体感クイックリボルブではある

露払いがミズホでスレ画がシナイなんだっけ…？

名前忘れたけど一人すげえエッチな子いるよね六部

先祖が現代の末裔見て落ちたものよのぅするのは定番

>fu3786852.jpg
>アビスライジングでこのカード出た繋がりで六武新規来たのかな…
いつも思うけど全然似てねえな影武者

>名前忘れたけど一人すげえエッチな子いるよね六部
fu3786888.jpg
この子かな

>露払いがミズホでスレ画がシナイなんだっけ…？
それでミズホがシエンの妹で影武者がミズホとシナイの子供

影武者も元々はバニラだったという事
忘れないであげてください

>それでミズホがシエンの妹で影武者がミズホとシナイの子供
それは知らんかった…

戦国スパッツくノ一いいよね

>先祖が現代の末裔見て落ちたものよのぅするのは定番
最近の若いモンはの亜種

シナイが撤退戦で殿を務めた時に戦死したのを妻のミズホが根に持ってて実力伯仲→真剣勝負→拮抗勝負で影が謀反した裏で暗躍してる

>影武者も元々はバニラだったという事
>忘れないであげてください
と言うか六武衆が生まれた要員でもあるからなバニラ影武者

>シナイが撤退戦で殿を務めた時に戦死したのを妻のミズホが根に持ってて実力伯仲→真剣勝負→拮抗勝負で影が謀反した裏で暗躍してる
ああそう言うストーリーだったのか…拮抗勝負ってなんでこの2人争ってんだ？って前から思ってたが

>いつも思うけど全然似てねえな影武者
顔の情報とか簡単に伝達出来ない時代だろうし…

シエンって誰だよ状態だったからな

キザルはターン1もないしタイミングも逃す本当にこいつ9期のカードか…？ってなる不思議なやつ

>>先祖が現代の末裔見て落ちたものよのぅするのは定番
>最近の若いモンはの亜種
六武に関しては現代が落ちたと言われても何一つ文句言えないのが…
ヤリザ殿頑張ってくれ

>fu3786888.jpg
>この子かな
俺が想像してたのはミズホだった
でもこの子のがエッチだな…

無印六武衆もネオ六武衆になってみない？

真魔シリーズは次のパックでもまあ出すだろう

今六武復活してるの？

>真魔シリーズは次のパックでもまあ出すだろう
シエンエニシと来て残りの真六武出さない訳ないしな

何だかんだ初期メン好きだからパワーアップして欲しい気持ちはある

>何だかんだ初期メン好きだからパワーアップして欲しい気持ちはある
現代が拮抗勝負で止まってるからそこからどうなるかだな

>今六武復活してるの？
土曜日に新規もらいました

昔から六武の中でヤリザ殿が一番使えないよなってネタ扱いだったけど結構早い段階から真六武に比べたら六武どいつもこいつもダメだな！ってくらいのパワーバランスになってたような気がする

>キザルはターン1もないしタイミングも逃す本当にこいつ9期のカードか…？ってなる不思議なやつ
10期だよ

>インヴォーカーも六武の復興を見てきっと喜んでるよ
ベイゴマいるならバリバリ使うと思うんだよなあれ……
原石と択一になりそうなのはまあ

9期テーマの竜星とかタイミング逃しまくるぞ

キザルはとりあえずキザンサーチだけはさせねえぞって圧を感じる

>>>先祖が現代の末裔見て落ちたものよのぅするのは定番
>>最近の若いモンはの亜種
>六武に関しては現代が落ちたと言われても何一つ文句言えないのが…
>ヤリザ殿頑張ってくれ
ヤリザ殿老けてるから言う側…

フレーバーのバニラを！実質ベイゴマックスに！

>>真魔シリーズは次のパックでもまあ出すだろう
>シエンエニシと来て残りの真六武出さない訳ないしな
残念だが過去テーマ強化は連続しないんだ

ベイゴマ無制限のMDは何なんだ

門入れないなら別に軍大将もいらないのか…

>残念だが過去テーマ強化は連続しないんだ
そのレスはKONAMIからナチュラルに新テーマ扱いされた忍者にとってショックだった

影武者とハツメが同じペンダントつけてるけどシナイミズホと同じで夫婦だったりするんかな

忍者は時折アニメ枠の強化だったり名称がついてるカードが来てただけでテーマとしてまとまってたかと言われると微妙だし仕方ないところはある

忍者はBF以上に既存の面影無いよな

異端忍者は実質新テーマじゃんね

やっぱつえーぜ…HANZO！

忍者の既存ってなんだよ

影六武さんたちは半分くらい使わなかったり使う側も基本的に枚数入れるカードじゃないのがなんか弱いわけじゃないけど高く評価されないのもわかる感じでこう難しい

>忍者の既存ってなんだよ
>やっぱつえーぜ…HANZO！

忍者は元テーマの成り立ちがちょっと特殊だから…

影六武ですら7年前なの…？

忍者は纏まった枚数出る時は基本毎回関わりない新勢力だからゆったり続いてるのかどうかもわからない色忍者が本当の異端

影武者が仕えてたのは紫炎でなくてぶるぅふれいむなる謎の存在だから仕方ないんだ

フウマとかキザンと一緒にシエンになれて道場で持ってこれる偉いカードだったんだけど効果強いかというとそんな

fu3786962.jpg
なぜかフィギュアにも選ばれてるし六武の時代来てる

OCG比だと何故かって言うほどマイナー枠じゃねえし…

>フウマとかキザンと一緒にシエンになれて道場で持ってこれる偉いカードだったんだけど効果強いかというとそんな
リクルート手段多いから需要に合致するカードとしての採用って使いはするけど強いとは言えない部分少なからずあるよね…

外人人気高いだろうしな

影六武はメインの墓地除外の身代わりが理性効きすぎ
全員リハン殿で良かったと思う

>OCG比だと何故かって言うほどマイナー枠じゃねえし…
今までのラインナップと知名度じゃなくて人気とかの面で考えると結構思い切ってるとは思う

究極・背水の陣って今でも使おうと思えば使えるのかな

>究極・背水の陣って今でも使おうと思えば使えるのかな
使えはするけど使うタイミング来る前に勝ってるんじゃないかな

サーチできるなら1枚くらいあってよかったかもしれないんだけどな

wikiでリハンの効果なんて久しぶりに読んだけど
ううn…やっぱりこれ…