ポーカーに負けただけで人を殺す男

>この人も可哀想な人だと思う
いや…

弟に対するコンプレックスとかあったのかもね

なんで刑務所で特別扱いされてるんだろう

おもしれー男

劣等感と嫉妬だけで黒いサイコロック作るのは相当

カスだし死刑になって然るべきだと思うけど人間らしいよね

兄貴の頭が可哀想って意味かい？

>なんで刑務所で特別扱いされてるんだろう
人心掌握に長けてるのかと思ったけど友達いないし美形だからケツ売ったんだと思う

つまらない男

頭が可哀想な人

プライドの塊みたいな男がケツ売るかな…

検事がめちゃくちゃいい人なのにこいつはこんななのになんか理由とか説明されてないの？

>検事がめちゃくちゃいい人なのにこいつはこんななのになんか理由とか説明されてないの？
弟がなまじ優秀だったからとか？

兄貴まとめ

・切手は舐めるもの→弟「切手を舐めるような人と仲良くしたくない」
・レトリバーのボンゴレは最高の親友→噛まれた
・「青い炎」「ボーンチャイナ」と、かっこいいポエムのつもりが自爆
・17歳で初めて法廷に立つ弟相手に1000万もかけて証拠を捏造し、勝とうと目論む→ポーカーで外される
・手塩にかけて育てたオドロキをあっという間に憎むべきなるほどに連れ去られてしまう
・ザック「すまないが、成歩堂弁護士に頼む事にした」
・ナルホド「きみには悪いけど、オドロキくんに頼む事にしたよ」
・逃亡中の犯罪者を7年前のちょっとした恨みから殺して弁護士人生終了。隠し扉に隠れる暇で警官配備して逮捕すれば英雄だった
・ザックと同じく邪魔なはずのナルホドを何故か本気で助けようとする。本当に親友になりたかったのかも
・でもその親友に裏切られて告発される。偽証拠を見抜けず逮捕
・ついでに弟子にも裏切られる
・最後には弟にも裏切られて元弟子と弟に挟まれて元親友のワナにはまり計画全滅
・「7年前の復讐」とか口を滑らせたせいで7年前との接点をナルホドに気付かれる

・マニキュア愛用
・「いざ、さらば！」の日記の文面を必死に考えた
・7年間、ハミガキ・ザック・マコト・どぶろくを一人で監視→弟が言ったとおり、ビクビクしながら過ごしていた ab
・最後の最後、いらんことをベラベラ喋って派手に自爆
・独房中に事件の詳細は聞かされていたが、裁判員制度のことは聞かされておらず、自爆
・わざわざ貴重なあるまじき一座の切手を送って計画が狂う
・それも12歳の少女を喜ばせるため、数ある記念切手からチョイス
・しかしその切手は親父が舐めちゃった
・弁護士人生終了してから7年前のワナが無駄に発動して完全に終了
・今までの犯罪の動機は嫉妬
・見られたらマズイ黄色い封筒を、独房の見えやすい場所に放置
・VIP待遇と思いきや、刑務所の作業には参加させられている
・12歳の少女におまじないをかけてマニキュアで毒殺しようとする
・その12歳の少女との会話中、緊張して悪魔手見せてロリ疑惑
・愛用のマニキュアの瓶がまことの毒マニキュアと同じ形なのにナルホドにわざわざあげる

・チャンスが訪れるかの確信もないのに、1人ボルハチの隠し通路に潜む

（そのほか兄貴妄想まとめ）

・弟にじゃれつく犬を、噛まれた手を押さえながら見つめる兄貴
・手の悪魔の傷は犬に噛まれたせい
・椅子にこだわるのは痔持ちだから
・法だけが友達。７年間だけなるほど君が友達になってくれた
・本当は弁護士バッジ剥奪して、傷ついてるところにつけこんで仲良くなりたかった
・返送封筒に普通の切手が貼ってあった時の兄貴の反応
・ビックリしてアトリエ見に行ったらすでに引越ししていてさらにビックリする兄貴
・7年後に毒切手が貼られた封筒が届いて死ぬほどビックリする兄貴
・アトロキニーネ→アトロキニイネ→アニキトロイネ

「メイソンは成歩堂が作ったゲーム」→何処から何処までがホントかは分からない
「兄の牢屋手紙のあった映像」→真犯人が兄宛に送りつけた可能性
「裁判では証拠だけがものを言うのです！」→パニクった兄の必死の自己弁護
みんな思い出せ、ラストの兄の肩抱きは、誰かに似ていなかったか？
そう、霧緒だ。理不尽な告発で冤罪に震えていた、弱い自分を隠すために気丈に振舞ったメガネちゃん。
メイスンが完全な印象操作である以上、一つの可能性に気づかざるを得ない。

ボルハチの隠し扉の構造を確実に知っており、
血の付いたハートのエースを捏造し、
死亡する以前のドブロクとまことに接触する機会があり、
兄が渡したマニキュアの瓶と、まことが爪を噛む様も目撃しており、
弁護を依頼しておいて、娘一人押し付けて逃亡したザックと
自分を陥れた捏造証拠を作り、罪悪感を感じていないまことに対して
「殺害の動機」を十分に持っている人物、それは？

皆さんの正しい判断を期待しています。

どこからのコピペなの…

>兄貴まとめ
これを見に来た

弟が優秀つってもその弟の初裁判でいきなり偽証するとか意味分からない

>弟が優秀つってもその弟の初裁判でいきなり偽証するとか意味分からない
負けたらプライドが傷つくから

発売当時の壺の霧人スレ読むとなかなか味わい深いよ

ナルホドくんが手を汚さないと勝てなかった強敵ということにしておこう

4自体が低評価なのに引っ張られて各キャラへの評価もだいぶマイナス補正入れられてるんだなって感じる
ザックが必要以上にクズ扱いだったりハミガキが生理的に無理以上の内面までマイナスみたいに言われたり

そりゃ作品自体の評価はいろんな要素に影響するよ

当時4があまりにも評判良くなかったからアニキをネタキャラ扱いして溜飲を下す流れもあったんじゃないかと今になって思う

ザックは過去の裁判で逃げたのとナルホドくん相手にイカサマしたのがマイナスすぎるけど過去周りだと天才とバランのほうがdel項目だからなぁ

>ザックが必要以上にクズ扱いだったりハミガキが生理的に無理以上の内面までマイナスみたいに言われたり
ザックに関しては無茶苦茶自分勝手なギャンブラーとここで言われてて腑に落ちた
ハミガキは7年前の事件を知らないオドロキくんに対してフラットな立場で接してたんだよな

アルマジキ自体がろくでもないのはそうだけどザックもえげつないカスだと思う

発売されてから大分後にやったけどこの人黒幕の割になんかいちいちカッコつかないなってなったよ

ハミちゃんは余計に言われすぎだなとは思ってる
ザックはわざと殺されるために芝居打ったとかじゃないと1話の状況にならねえだろとなった

当時みっちゃんとか主要キャラの消息わかんねー状態でなるほどの親友ですってこいつ出てきたんだぜ？

意外と感情豊かでツンデレな男だよ

真宵ちゃんをレイプする話があったが怖くて読めん

>当時みっちゃんとか主要キャラの消息わかんねー状態でなるほどの親友ですってこいつ出てきたんだぜ？
まぁ1話の時点でお互い殺し合う関係ってのはわかったから

俺は我流兄弟好きだけど
兄は2,3,検事のラスボス連中よりは普通に好き

牙琉兄弟の泣ける話とやらがお出しされたら多少は評価がひっくり返るかもしれない

「」が擁護してくれない時点で可哀想…

>「」が擁護してくれない時点で可哀想…
俺は擁護してるよ‥‥
どうしようもない男だとは思うけど

成歩堂と霧人でちゃんと友人やってたり一緒に弁護席立ってる話は見たいよ俺

何かしら友人になる話はあったんだよな

オドロキくんの教育や指導したり4以前の二人だって見たいよ

>何かしら友人になる話はあったんだよな
でも弟はなんであの捏造弁護士と仲良くしてんの…？ってならなかったのかな

1話の捕まった真犯人がラスボス
…という仕掛けは前作でやっちゃってるんだよな

師匠キャラが犯人っていう衝撃展開なのに…

検事のカルマみたいな感じで改めて師弟関係見られる機会があればいいんだけどね…

小綺麗なツラしときながら中身が劣等感とコンプレックスでぐちゃぐちゃに煮詰まってるってキャラ自体は嫌いじゃないんだけど
そんなもんの被害者を過去作主人公にするんじゃないという一点に尽きる

哀れではあるけど基本人格が普通にカスだしアクロくらいになってくれないと同情できない

>小綺麗なツラしときながら中身が劣等感とコンプレックスでぐちゃぐちゃに煮詰まってるってキャラ自体は嫌いじゃないんだけど
>そんなもんの被害者を過去作主人公にするんじゃないという一点に尽きる
そもそもナルホドくん出すの自体急に決まったみたいだからまあ本来はナルホドくんのポジションは別のキャラだったんだろう

>検事のカルマみたいな感じで改めて師弟関係見られる機会があればいいんだけどね…
検事3やアニメでの補完を待つよ…
いい感じに描いてくれてる二次創作はいくつか見たけどやっぱ公式がいい

廃人になったかもしれないし死んだかもしれない

こんなキャラなのに行動に頭いいところが全然無い

手の甲に髑髏が浮かんだからなんだよ…

>小綺麗なツラしときながら中身が劣等感とコンプレックスでぐちゃぐちゃに煮詰まってるってキャラ自体は嫌いじゃないんだけど
>そんなもんの被害者を過去作主人公にするんじゃないという一点に尽きる
これまでジャイアントキリングしてきた主人公がジャイアントキリングされるのは構造として美しい

>手の甲に髑髏が浮かんだからなんだよ…
あなた今緊張しましたね…

再プレイした後だとアルマジキで言うと優海はもちろんザックとバラン大きく離してジジイとメンヨーがトップクラスにカスだと思う
ザックバランも悪いところ大アリなこと考慮してもジジイなんだあいつ

かっこつけてるけど俺はカッコつけてると自覚してそれを言える弟は立派

>>手の甲に髑髏が浮かんだからなんだよ…
>あなた今緊張しましたね…
その無礼な指をどけることです

7年間1人で監視て…

>そもそもナルホドくん出すの自体急に決まったみたいだからまあ本来はナルホドくんのポジションは別のキャラだったんだろう
旧キャラほぼ出てないしな…

４はどの事件も解決してもあんまスッキリしない…

>当時4があまりにも評判良くなかったからアニキをネタキャラ扱いして溜飲を下す流れもあったんじゃないかと今になって思う
ガンダムでいうとオルガみたいな存在だ

ナルホドくんと霧人のすげぇ白々しい友人関係

ザックがこいつをおろさなければ捏造証拠で無罪勝ち取れつつ成歩堂も落ちぶれずみんな幸せだったんだよな…

>手の甲に髑髏が浮かんだからなんだよ…
正直システムはサイコロックで完成しちゃったから
後で裁判中に特殊能力出る奴全部微妙だよね…ダンガンロンパで論破中に凄いしょーもないミニゲームやらされてる感じ

あまりにスケールの小さいカスなのにいかにも大物っぽい雰囲出してるのがモヤモヤする

>ザックがこいつをおろさなければ捏造証拠で無罪勝ち取れつつ成歩堂も落ちぶれずみんな幸せだったんだよな…
ちゃんと兄弟対決したとして弟は普通にタレコミ無しで捏造証拠だって気付きそう
でもそれだとザックが普通に有罪になるな…あの事件自体は無罪だし

>後で裁判中に特殊能力出る奴全部微妙だよね…ダンガンロンパで論破中に凄いしょーもないミニゲームやらされてる感じ
見抜きは好きじゃないけどココロスコープは好きよ
ペナルティないのは緩すぎると思うけど

師匠に叱られて法廷のみぬくは封印したんだよね…
ギンの攻撃食らったのもあるけど

5以降の見抜くは大体そこに証人がなにかを隠してあるって感じになってたからなんで4はほぼ難癖だったんだろうな…

>ザックがこいつをおろさなければ捏造証拠で無罪勝ち取れつつ成歩堂も落ちぶれずみんな幸せだったんだよな…
でもザックは権利書表に出せなくならない？

というか弟の最初の事件を捏造で勝ってってのが地味におかしくないかこの人

>あまりにスケールの小さいカスなのにいかにも大物っぽい雰囲出してるのがモヤモヤする
逆裁のラスボスほとんどそうだと思うけどな…全員揃いも揃って小心者だし
亡霊くらいだマジで人間じゃない感出てたの

身内の特殊能力じゃないけどクラインの水鏡の奴は肯定的だな俺
何を指定すればいいのかさえ分からない五里霧中な感じとか
シリーズの定盤分かってきた現在かなり新鮮なプレイ感が得られた

>亡霊くらいだマジで人間じゃない感出てたの
まぁこいつはこいつで裁判進めば進むほどどんどん間抜けが露呈してたんだが…

>5以降の見抜くは大体そこに証人がなにかを隠してあるって感じになってたからなんで4はほぼ難癖だったんだろうな…
難癖つけたら催眠術みたいにペラペラ喋ってくれるのでそういう能力だったとしか

>5以降の見抜くは大体そこに証人がなにかを隠してあるって感じになってたからなんで4はほぼ難癖だったんだろうな…
後頭部とかスカーフとか癖に理由があるパターンも序盤にはあったんだけどね

>ナルホドくんと霧人のすげぇ白々しい友人関係
サイコロックめちゃくちゃ出てそう

>あまりにスケールの小さいカスなのにいかにも大物っぽい雰囲出してるのがモヤモヤする
大逆転1の最終話でも思った
やっと面白くなりそうなロンドンの闇と交換殺人リストが出てきたと思ったらはなかったこと扱いにされてなんじゃそらってなった

ゴドーくらいか小物にならなかったラスボス

ほぼ忘れたけど一応本来天斎が選んだ後継者はザックでバランがそれを捏造したって形でいいんだよね？

>やっと面白くなりそうなロンドンの闇と交換殺人リストが出てきたと思ったらはなかったこと扱いにされてなんじゃそらってなった
次回作に続くにはなったけどなかったことになったっけ

ガントもまぁまぁ格は維持してたと思う

かりんとうおいしい

見抜くもそうなんだけどあの腕輪はなんなんだよ

>ゴドーくらいか小物にならなかったラスボス
ゴドーも動機はただの八つ当たりなんだけどしっかり過去と感情を描き込んでるから
アンタだけが千尋を守れたんだ！アンタがガキだったから彼女を死なせた！って言い分にも納得は出来んが理解はできると思う

>ほぼ忘れたけど一応本来天斎が選んだ後継者はザックでバランがそれを捏造したって形でいいんだよね？
ジジイが意地悪なテスト出す
ザックが正解引いて後継者になる
後から来たバランは結果聞いて帰ろうとしたタイミングでジジイ自殺
バランが現場を捏造してザックがやったことに仕向ける

八つ当たりなのはゴドーも認めてるしな

後付けでザックにしょぼいプライド傷つけられた記憶を無意識に封印したかわいそうな人に

>>やっと面白くなりそうなロンドンの闇と交換殺人リストが出てきたと思ったらはなかったこと扱いにされてなんじゃそらってなった
>次回作に続くにはなったけどなかったことになったっけ
次回作で解決したからいいけど！
ところでこのガリュウの黒サイコロックなんですけど
やたら大物ぶってるけどこれ回収は…

いつもの事だから言われてないけどイトノコの操作がガバガバなのが割と致命傷だったよな爺の自殺事件

>ゴドーも動機はただの八つ当たりなんだけどしっかり過去と感情を描き込んでるから
>アンタだけが千尋を守れたんだ！アンタがガキだったから彼女を死なせた！って言い分にも納得は出来んが理解はできると思う
あとゴドーが変に格落ちというか残念になってないのはちゃんとそこらへん後で自分自身であんたへの八つ当たりだったとか本当に真宵ちゃんを助けたかったのかそれとも復讐だったのかって触れてるところだと思う

>ところでこのガリュウの黒サイコロックなんですけど
>やたら大物ぶってるけどこれ回収は…
ぶっちゃけコンプレックスの元になってるナルホドくんには死んでも言ってやんねーみたいなノリなんだと思うけど

後継者の件に関してはザックは特に悪くないけどほかは大体あいつおかしいのがまたノイズ

>>ところでこのガリュウの黒サイコロックなんですけど
>>やたら大物ぶってるけどこれ回収は…
>ぶっちゃけコンプレックスの元になってるナルホドくんには死んでも言ってやんねーみたいなノリなんだと思うけど
でも5では黒いサイコロックは無意識に記憶から消してるトラウマだって…

マジで過去だけならほぼザックは悪くないんだが唐突に逃げて以降が混乱の元すぎる

>ぶっちゃけコンプレックスの元になってるナルホドくんには死んでも言ってやんねーみたいなノリなんだと思うけど
あれなるほどくんだけじゃなくて弟とかプライドとかもっといろんなのがごった煮になってるんじゃないの

>後継者の件に関してはザックは特に悪くないけどほかは大体あいつおかしいのがまたノイズ
大体というかいい感じの話の後にイカサマ勝負のごたごたになったのが突出しておかしい感じみたいな
あそこさえなければまだもっと一貫したキャラにはなってたと思う
上で言われてるみたいに自分勝手すぎるギャンブラーとすればまぁギリ納得できなくもないかもしれないけど

>マジで過去だけならほぼザックは悪くないんだが唐突に逃げて以降が混乱の元すぎる
メイスンシステムでちょっとしんみりしたムードで終わるけどこのあとイカサマサカイ殴るんだよな…って思うと頭が混乱する

兄貴の黒サイコロックとか絶対に大したことないから心の闇みたいに演出すんなよと思う
こんなんイトノコ刑事のノーマル錠1個分レベルだ

コイツがショボいせいでコイツにナルホドくんが人生狂わされた事もすんなり飲み込めなくなるんだよ

ガリュー兄→ポーカーで負けたのが気にくわなかった
ザック→ポーカーで負けたのが気にくわなかった

どうしようもない小物か内面グチャグチャの気の毒な男か

スレ画の黒ロックは絶対しょうもないんだろうけど本人にとってはマジでトラウマとかそんなんなんだろう…たぶん