二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1722172180366.png-(97399 B)
97399 B24/07/28(日)22:09:40No.1216075040+ 23:21頃消えます
日曜日が終わるハーメルン!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/28(日)22:10:07No.1216075229そうだねx1
結局土日で何も書けなかった
224/07/28(日)22:10:30No.1216075397+
日曜日が終わると月曜日
楽しい労働ガンバロ!
324/07/28(日)22:16:41No.1216078317+
日間で見かけたヒロアカとキン肉マンのクロス出久魔改造もの面白かったけど
更新履歴見たらいつエタるか気が気じゃない
424/07/28(日)22:17:45No.1216078800+
主人公もうちょっと負けて欲しいなって急に思っちゃったもんだからプロット弄くり回してた
本文は殆ど書けてない
524/07/28(日)22:18:17No.1216079035+
原作キャラ魔改造もの好き…HACHIMANは勘弁な!
624/07/28(日)22:21:31No.1216080514そうだねx3
>日間で見かけたヒロアカとキン肉マンのクロス出久魔改造もの面白かったけど
>更新履歴見たらいつエタるか気が気じゃない
連載ばっか並ぶ作家の完結など期待せずに面白いとこだけ摂取して更新なんか待つべきじゃあないぜ!
724/07/28(日)22:22:04No.1216080763そうだねx6
>主人公もうちょっと負けて欲しいなって急に思っちゃったもんだからプロット弄くり回してた
>本文は殆ど書けてない
時間かけて負け展開出した結果お気に入りが減りそうだ…
824/07/28(日)22:24:28No.1216081825+
>主人公もうちょっと負けて欲しいなって急に思っちゃったもんだからプロット弄くり回してた
>本文は殆ど書けてない
それ読者からすると待たされた上に敗北展開見せつけられる形になるからめっちゃ低評価くらうよ
自分が好きな作品でそれされてもいいと思うなら好きにしろ
924/07/28(日)22:24:38No.1216081894そうだねx4
面白くなくはないくらいの内容でダラダラ続いたあと完結するのを読まされるよりは
平均より一回り程度は面白い十数話くらいのエター作品の方がまだ読む気になるな俺は
1024/07/28(日)22:25:08No.1216082114+
>>主人公もうちょっと負けて欲しいなって急に思っちゃったもんだからプロット弄くり回してた
>>本文は殆ど書けてない
>時間かけて負け展開出した結果お気に入りが減りそうだ…
主人公覚醒の前振りのバトルでボロクソに負けたあと無双展開入れたいんだよね
いい感じにテンションの波が欲しい
1124/07/28(日)22:26:09No.1216082542そうだねx5
>主人公覚醒の前振りのバトルでボロクソに負けたあと無双展開入れたいんだよね
>いい感じにテンションの波が欲しい
波は確かにいいけどやる場合は連続投稿とか間を置かずにお出しした方がいいと思うよ
文脈的に今まであんま負けてないみたいだし
1224/07/28(日)22:27:21No.1216083035そうだねx2
>時間かけて負け展開出した結果お気に入りが減りそうだ…
それまで負けの匂いが無いのになんか唐突に負けてるのが多分駄目だと思うんだよね
作者が思ってる以上に負け展開への流れを積み重ねた方が良いんじゃないかと思う
もしくは1回の投稿でリベンジまで済ませる
1324/07/28(日)22:28:44No.1216083633+
積み重ねなぁ…ジワジワと通用しなくなってる描写とか入れてみるかね
アドバイスありがとう
1424/07/28(日)22:28:57No.1216083724+
負けっぱなしで更新待ちってだけでわかりやすく人選ぶからね
1524/07/28(日)22:29:07No.1216083799+
キャラクターは生きていると思えばいいよって知り合いに言われて今そんな感じで書いてる
ちょっとキャラに深みが増した
1624/07/28(日)22:29:50No.1216084073+
自分でもちょっとどうかな?と思う展開やる時は自分が好きな作品でそれをされたらどう思うかを考えることにしてる
少なくとも展開への伏線とか前振りは露骨なくらいやっておいた方がいいなとなりやりたい展開が更に遠のく
1724/07/28(日)22:30:21No.1216084272+
生息演算が進まなすぎてヤキモキして来たオーナー早く押し倒されろ
1824/07/28(日)22:30:22No.1216084285そうだねx2
>波は確かにいいけどやる場合は連続投稿とか間を置かずにお出しした方がいいと思うよ
>文脈的に今まであんま負けてないみたいだし
敗北って話の起伏的にはタメの時期だから人気が下がるのはまぁ当然なんだよね
週間連載みたいな紙面の限界も無いんだからタメの展開で下手に間を空けるメリットは執筆速度を除いてほぼ無いと思う
1924/07/28(日)22:30:34No.1216084373+
当たり前なんだけどオリジナルをいざ書くとすごい難しい
2024/07/28(日)22:31:50No.1216084845+
無双が見たいのでどんな上手い理由でも黒星ついただけで萎える人もいるし
ちょっとでも負け展開にご都合とか見えたらイヤって人もいる
ので最初からストレスフルな鬱ジャンル以外でお出しするなら大体一旦は人減ることを覚悟しといた方がいいのはいい
2124/07/28(日)22:32:29No.1216085104+
人が減るのはあんまり気にしてないや
なんせ元が少ないからな!
2224/07/28(日)22:32:56No.1216085304そうだねx1
>当たり前なんだけどオリジナルをいざ書くとすごい難しい
キャラ立ちや世界観や設定の開示量やどこでどれをどのくらいお出しするかの塩梅は全て自分の手に委ねられるわけだからねえ…でもそれが楽しい!
2324/07/28(日)22:33:34No.1216085564+
書きたいモンだけ書いたら前作から読者が50分の1になったぜ!
2424/07/28(日)22:33:38No.1216085595+
>当たり前なんだけどオリジナルをいざ書くとすごい難しい
下手に二次創作から創作に入ると世界観やキャラクターの説明を省きがちな書き方身についちゃうのがね…
2524/07/28(日)22:33:52No.1216085690そうだねx7
>書きたいモンだけ書いたら前作から読者が50分の1になったぜ!
なそ
にん
2624/07/28(日)22:34:14No.1216085848+
>書きたいモンだけ書いたら前作から読者が50分の1になったぜ!
どんだけ場面ワープしたんだ
2724/07/28(日)22:35:04No.1216086201+
頑張って練習してるけどキャラの内面を書くのも難しい…コツとか無いかな
2824/07/28(日)22:35:05No.1216086204+
知識も語彙もいくら勉強しても足りねえ…
俺は無力だ…
2924/07/28(日)22:35:09No.1216086226そうだねx1
ケツで会話でもしたのか
3024/07/28(日)22:35:16No.1216086269+
>>当たり前なんだけどオリジナルをいざ書くとすごい難しい
>下手に二次創作から創作に入ると世界観やキャラクターの説明を省きがちな書き方身についちゃうのがね…
皆さんご存知が通用しないのでお出しするかは別として一回は習作でどっかで見たことあったとしてもオリジナル書いてみるのはいいと思う
3124/07/28(日)22:35:57No.1216086557そうだねx2
作者には自分が書きたいもの書く権利があるように
読者には自分が読みたいもの読む権利があるからな…
3224/07/28(日)22:36:58No.1216087023+
えっ?!曇らせ系作品で主人公が屁で会話を?!
3324/07/28(日)22:37:02No.1216087062+
そしてWeb小説環境では一作品で読みたい成分を全部摂取出来る必要は無いからな…
3424/07/28(日)22:37:12No.1216087126+
>>書きたいモンだけ書いたら前作から読者が50分の1になったぜ!
>どんだけ場面ワープしたんだ
むしろワープしなくなった
というか会話文比較で地の文大幅に増やした
3524/07/28(日)22:37:23No.1216087218+
>ので最初からストレスフルな鬱ジャンル以外でお出しするなら大体一旦は人減ることを覚悟しといた方がいいのはいい
ただストレスそれ自体が悪いわけでは無いのが難しいんだよね〜
一切のストレスが無い強敵とか難しい要素が存在しないゲームを突き詰めると虚無ゲーになるみたいな話に近い
3624/07/28(日)22:37:34No.1216087298+
>作者には自分が書きたいもの書く権利があるように
>読者には自分が読みたいもの読む権利があるからな…
出会いの結果が評価と数字と感想に変わるわけだしねえ
中には最初から別の目的あって向かってくるのもいるわけだが
3724/07/28(日)22:38:07No.1216087509+
>>>書きたいモンだけ書いたら前作から読者が50分の1になったぜ!
>>どんだけ場面ワープしたんだ
>むしろワープしなくなった
>というか会話文比較で地の文大幅に増やした
なるほど…いきなりそんな書き方にしたらそりゃ離れる人も多いわ今までと違いすぎるもん
3824/07/28(日)22:38:16No.1216087563+
>頑張って練習してるけどキャラの内面を書くのも難しい…コツとか無いかな
内面は結局のところ喜怒哀楽と快不快で構成されているのでどれを感じているか考えて書くこれにつきる
物事の好き嫌いははっきり書いてしまってもいい
3924/07/28(日)22:38:35No.1216087693+
負けて話止まるのってアレよね
レイニー止めだよね
4024/07/28(日)22:38:47No.1216087780+
>一切のストレスが無い強敵とか難しい要素が存在しないゲームを突き詰めると虚無ゲーになるみたいな話に近い
冒険バトルうたってるジャンルでやるとそもそも戦わなくてもいいになって書かなくてもいいになるしな…ジャンルと味付け次第か
4124/07/28(日)22:39:36No.1216088108+
世界観やキャラクターの説明を一切省いた例
>(これまでのあらすじ) ソウカイ・ニンジャズの手練れ、ミニットマンとイクエイション。ニンジャスレイヤーを待ち伏せた二人のうち、イクエイションは真っ二つにされて絶命した。しかしミニットマンはパートナーの死と引き換えに、ニンジャスレイヤーの正体に迫るチャンスを掴んだのだ。
4224/07/28(日)22:40:23No.1216088436そうだねx4
いやぁ苦戦しないのが悪いわけじゃないんじゃないの
無双ものとかなら爽快感重視でバンバン倒すべきだし
4324/07/28(日)22:40:30No.1216088490+
https://syosetu.org/novel/325861/
さらさら
久しぶりに日間にぎりぎり載れた!
4424/07/28(日)22:40:34No.1216088516そうだねx2
ホラーで最初から最後まで怪異は倒せないゲームなのか序盤は逃げ惑うしかないが後半銃で反撃できるのかという明記は住み分けと理解のために必要だぜ
4524/07/28(日)22:41:29No.1216088912+
ニンジャが所属してる組織とそのメンバー
それを殺す人物がいてこれから始まる本編で明らかになる
予告として完璧デスネー
4624/07/28(日)22:41:36No.1216088958+
ホラーでも寺生まれのTさんみたいなのもあるし
4724/07/28(日)22:41:57No.1216089117+
>世界観やキャラクターの説明を一切省いた例
>>(これまでのあらすじ) ソウカイ・ニンジャズの手練れ、ミニットマンとイクエイション。ニンジャスレイヤーを待ち伏せた二人のうち、イクエイションは真っ二つにされて絶命した。しかしミニットマンはパートナーの死と引き換えに、ニンジャスレイヤーの正体に迫るチャンスを掴んだのだ。
これはこれで普通は帰っパされるしこの後もひたすら連載続けて今があるからな!
4824/07/28(日)22:43:11No.1216089640+
>いやぁ苦戦しないのが悪いわけじゃないんじゃないの
>無双ものとかなら爽快感重視でバンバン倒すべきだし
エンカウント=戦闘ばっかで現地の強者とのエンカウント時にイキって煽ってる前半からの変わりようを毎回楽しむ作品は楽しそうだな 見敵必殺ばっかなので相次いで実力者が死んでるけど同一個体の仕業だと思われてないので警戒も薄い
4924/07/28(日)22:44:12No.1216090052+
無双と言いつつ本質はレベル上げをずっとやってるみたいな作品も有るから
無双の中身もしっかり見なければな
5024/07/28(日)22:44:32No.1216090184+
>いやぁ苦戦しないのが悪いわけじゃないんじゃないの
>無双ものとかなら爽快感重視でバンバン倒すべきだし
レスを見るに既にひと通りバンバン倒しまくった後でちょっと味変したいな…みたいな感じっぽいし…
今までと同じやり方で行けそうならそのまま進めばよろしい
5124/07/28(日)22:45:04No.1216090415+
>ホラーで最初から最後まで怪異は倒せないゲームなのか序盤は逃げ惑うしかないが後半銃で反撃できるのかという明記は住み分けと理解のために必要だぜ
🐰💦🚪🔫👩
5224/07/28(日)22:45:18No.1216090506+
デスゲームモノであらすじも変わったところないのに
いきなりチートとかで即解決されたらそういうの好きでもその舌になってないので文句は出るし詐欺に変わりはないし
5324/07/28(日)22:46:32No.1216091031+
ジャンル変更レベルだと今までついてきた人振り落とすことになるんじゃないの
それでもいいなら好きにしろとしかならないけども
5424/07/28(日)22:47:03No.1216091233+
台無し系か…黒い仏か
5524/07/28(日)22:47:34No.1216091421そうだねx5
とりあえず何のために必須タグとかがあるのかを考えて
案外サプライズも結局自己満足なので大抵は喜ばれないと覚えておこう…自分みたいにやらかす前に
5624/07/28(日)22:48:08No.1216091644そうだねx3
Web小説投稿サイトの仕組みだと味変後のジャンルが好きな人にはほぼリーチしないのがねー
結果的に味変前が好きな層と味変後が好きな層の重なってる読者しか残らないのがつらたん
5724/07/28(日)22:48:25No.1216091730そうだねx8
─おそらくアマチュア作家のもっともありふれた『意外な結末』はある重要な事実を読者から敢えて隠しそれを最後に派手に開陳するというものだ。この手の企みに対する読者の反応は作者の厚かましさへの冷たい怒りである。
5824/07/28(日)22:48:32No.1216091798そうだねx4
タイトルやタグで読者に判断して貰うのが一番大事だからな…
タイトル詐欺で黄色にまで落ちてた名作とかあったし
5924/07/28(日)22:49:07No.1216091992そうだねx6
>─おそらくアマチュア作家のもっともありふれた『意外な結末』はある重要な事実を読者から敢えて隠しそれを最後に派手に開陳するというものだ。この手の企みに対する読者の反応は作者の厚かましさへの冷たい怒りである。
まるでユアストみたいでやんした…
6024/07/28(日)22:49:07No.1216091993そうだねx4
ミステリーやってたけど途中でクトゥルフがどうこうやり出してそっぽ向かれたやつとかあるしジャンル変更は普通に悪手
6124/07/28(日)22:50:07No.1216092396+
>Web小説投稿サイトの仕組みだと味変後のジャンルが好きな人にはほぼリーチしないのがねー
>結果的に味変前が好きな層と味変後が好きな層の重なってる読者しか残らないのがつらたん
意識外や慮外の趣味の一致からのガツンが欲しい人がスコップ握るんじゃないかなあ
6224/07/28(日)22:50:10No.1216092420+
黒い仏と同じシリーズのキマイラの新しい城も凄いというか酷いんだよな
もう古典的名作のパロディオマージュやりたい一心でミステリ書いてるみたいな
6324/07/28(日)22:51:03No.1216092809そうだねx4
素人小説の1番やっちゃいけない大体の人がやる事
扱いがメインキャラ級の新キャラを出し続ける
6424/07/28(日)22:51:04No.1216092812そうだねx2
>黒い仏と同じシリーズのキマイラの新しい城も凄いというか酷いんだよな
>もう古典的名作のパロディオマージュやりたい一心でミステリ書いてるみたいな
メフィスト賞だからその通りじゃないの
6524/07/28(日)22:51:23No.1216092986+
衝撃の結末タグよりも時代は予測可能回避不可能タグだぜ
6624/07/28(日)22:51:53No.1216093215+
某作品の前話の感想で大量Bad貰ったやつが最新話でも同じような内容書いてBad貰ってコメント隠されてた
ムキになって繰り返しそうだなぁ…
6724/07/28(日)22:52:12No.1216093364そうだねx2
>素人小説の1番やっちゃいけない大体の人がやる事
>扱いがメインキャラ級の新キャラを出し続ける
メインとサブはしっかり分けないとな
6824/07/28(日)22:52:31No.1216093514+
予想を裏切るだけなら誰でも出来るんですよ…!
6924/07/28(日)22:52:42No.1216093580+
素人のサプライズなんて読者に喧嘩売ってるだけだから出来る限りやらないほうがいいぜ!
なんならプロでもよくやらかすぜ!
7024/07/28(日)22:52:43No.1216093597+
ヒロインはSSRが出るまで回すガチャじゃないんですよ!!
7124/07/28(日)22:52:55No.1216093684+
作者はフロム脳って今見ると脳に瞳がありそうだよね
7224/07/28(日)22:52:58No.1216093708+
>予想を裏切るだけなら誰でも出来るんですよ…!
まあ実際に裏切ってるのは期待の方なんだが…
7324/07/28(日)22:53:04No.1216093745そうだねx2
web小説に限っては神父の「覚悟こそ幸福」理論は有用だと思う
タグと描写上の前振りからの予測と約束された結果を受け入れる安定感だ
7424/07/28(日)22:53:06No.1216093760そうだねx8
性別叙述トリックなんてのは一話の終わりで明かした方が良いが
一話の終わりで明かすような性別誤認なんて必要有るのか?という話になってくる
7524/07/28(日)22:53:14No.1216093818そうだねx3
>─おそらくアマチュア作家のもっともありふれた『意外な結末』はある重要な事実を読者から敢えて隠しそれを最後に派手に開陳するというものだ。この手の企みに対する読者の反応は作者の厚かましさへの冷たい怒りである。
なろうの「蜘蛛ですが、なにか?」はこの重要な事実を敢えて隠す行為が露骨すぎてすごく嫌だったな
7624/07/28(日)22:53:43No.1216093991そうだねx3
主人公はちゃんと主人公として描いてほしいんですよ…!
7724/07/28(日)22:53:53No.1216094067+
ズラし?
7824/07/28(日)22:53:54No.1216094071+
>予想を裏切るだけなら誰でも出来るんですよ…!
長編で100話ぐらい書いてから急にヒロインはTS娘だったと明かす!
7924/07/28(日)22:53:57No.1216094100+
衝撃の結末
撃滅の結末
抹殺の結末
8024/07/28(日)22:54:08No.1216094163そうだねx2
いいですよねシミュゲー題材のはずなのに何故か付けられてる転生とヤンデレタグ
8124/07/28(日)22:54:12No.1216094191+
>衝撃の結末
>撃滅の結末
>抹殺の結末
シェル結末
8224/07/28(日)22:54:28No.1216094303+
>衝撃の結末
>撃滅の結末
>抹殺の結末
かっこいい必殺技を急に出さないで……
8324/07/28(日)22:54:40No.1216094386そうだねx4
>主人公はちゃんと主人公として描いてほしいんですよ…!
主人公が主人公としてちゃんと活躍してると面白いのに作者は嫌いなのか周りのワチャワチャを続けるですよ…!
8424/07/28(日)22:54:52No.1216094454そうだねx4
信用できない語り手な主人公は苦手だ
8524/07/28(日)22:54:58No.1216094497+
>主人公はちゃんと主人公として描いてほしいんですよ…!
二次だとしょせんはオリ主だからって原作キャラに忖度する作者ときどきいる
8624/07/28(日)22:55:06No.1216094554+
>ミステリーやってたけど途中でクトゥルフがどうこうやり出してそっぽ向かれたやつとかあるしジャンル変更は普通に悪手
俺の想定したタイトルと同じやつなら単行本形式で売ってるからそっぽ向いても買った事実は変わらないし
その作者は以後の作品も普通に売れてたな
8724/07/28(日)22:55:09No.1216094576そうだねx6
>なろうの「蜘蛛ですが、なにか?」はこの重要な事実を敢えて隠す行為が露骨すぎてすごく嫌だったな
蜘蛛子が面白いの序盤だけって言われる理由の1/3だな
残りの2/3は戦闘描写がつまらなくなることとどうでもいいキャラの視点が増えること
8824/07/28(日)22:55:30No.1216094734+
一つの場面で描ける人数には限りがあるというのは映像だろうが文章だろうが変わらない
8924/07/28(日)22:55:59No.1216094924+
最初からW主人公にしてその場に応じた視点変更するのは女々か?
9024/07/28(日)22:56:08No.1216094994+
>性別叙述トリックなんてのは一話の終わりで明かした方が良いが
>一話の終わりで明かすような性別誤認なんて必要有るのか?という話になってくる
真面目な話し実は女でした!されてもうおおおお!!!とはならないよね
9124/07/28(日)22:56:10No.1216095007+
つってもちゃんと隠すべきところは隠さないと話がダラダラ進んで尻すぼみで終わるだけになっちまう
9224/07/28(日)22:56:10No.1216095012+
(そんなに言われてるか…?)
9324/07/28(日)22:56:13No.1216095026+
なろうあるあるの試行錯誤してた時が1番良かったパターンだね
9424/07/28(日)22:56:16No.1216095049+
>>主人公はちゃんと主人公として描いてほしいんですよ…!
>二次だとしょせんはオリ主だからって原作キャラに忖度する作者ときどきいる
ある程度の忖度は必要なんだけど「へへっ…あっしなんて原作キャラ様の足元にも及ばねぇ…」って過度に低姿勢でこられるとモヤモヤする
9524/07/28(日)22:56:23No.1216095098そうだねx5
>最初からW主人公にしてその場に応じた視点変更するのは女々か?
まずW主人公が難しいって言う欠点があってェ…
9624/07/28(日)22:56:27No.1216095129+
>一つの場面で描ける人数には限りがあるというのは映像だろうが文章だろうが変わらない
乱闘を描写した結果俺は文字で個性やら誰が今何してるのかを把握できるのはどう頑張っても三人くらいまでしか管理できないことがわかった
9724/07/28(日)22:56:43No.1216095222そうだねx2
>(架空含む)原作主人公はちゃんと主人公らしさを描いてほしいんですよ…!
9824/07/28(日)22:56:51No.1216095267+
素人小説でW主人公で良かった作品が思い出せない…
9924/07/28(日)22:56:54No.1216095281そうだねx3
>最初からW主人公にしてその場に応じた視点変更するのは女々か?
読者が感情移入や自己投影をできるのは片方の主人公に対してだけなので
Web小説でW主人公は悪手なんですよ…!
10024/07/28(日)22:57:08No.1216095377+
W主人公は面倒だからその場にいる他のキャラの視点で書けばいいよ
10124/07/28(日)22:57:31No.1216095527+
プロの小説でもサブキャラ視点なげーと思ったらW主人公だったみたいなの有るし…
10224/07/28(日)22:57:38No.1216095576そうだねx2
>ある程度の忖度は必要なんだけど「へへっ…あっしなんて原作キャラ様の足元にも及ばねぇ…」って過度に低姿勢でこられるとモヤモヤする
オリ主の時点で厚かましいんだからキャラ通して窺いを立てられてると不快というかんー…ってなることがある
10324/07/28(日)22:57:45No.1216095631+
転生者複数はダメになる事多いね
10424/07/28(日)22:57:49No.1216095667+
>性別叙述トリックなんてのは一話の終わりで明かした方が良いが
>一話の終わりで明かすような性別誤認なんて必要有るのか?という話になってくる
長編連載をするならギミックよりその意図が結局重要になってくるんだよね
性別誤認がその作品の中でどう重要なのかっていう
そして大体の素人創作はやりたいからやった以上の何かが無い…
10524/07/28(日)22:57:54No.1216095708+
タグで男主人公と女主人公が両方入ってたりするとダメそうとなる
後単純に検索の邪魔
10624/07/28(日)22:58:02No.1216095766+
>─おそらくアマチュア作家のもっともありふれた『意外な結末』はある重要な事実を読者から敢えて隠しそれを最後に派手に開陳するというものだ。この手の企みに対する読者の反応は作者の厚かましさへの冷たい怒りである。
自分が無学なだけなんだろうけど意外な結末って大体それじゃないか?
むしろこの文に書かれてる意外な結末のテンプレから外れた意外な結末の方がなかなか見ない
10724/07/28(日)22:58:09No.1216095807そうだねx2
>>(架空含む)原作主人公はちゃんと主人公らしさを描いてほしいんですよ…!
悪役令嬢モノとかで原作主人公が必要以上に下げられてたり悪役になってたりするとなんか嫌な気分になっちゃうんだよな…
10824/07/28(日)22:58:32No.1216095966+
>真面目な話し実は女でした!されてもうおおおお!!!とはならないよね
少なくともそこまで男として見てても違和感ない展開してたって事だからね
10924/07/28(日)22:58:34No.1216095980+
ていうかその文どこから持ってきたの…?
11024/07/28(日)22:59:08No.1216096187+
自分の頭の中になんでマンを飼うといいぞ
書きたい以外の理由でなんで?を聞いて答えられなかったらへこむから
11124/07/28(日)22:59:08No.1216096191+
そもそもオリ主ツエー見にきてるとこあるのでハメで自重なんてされても困る部分はあります
11224/07/28(日)22:59:26No.1216096311そうだねx4
説明不足もいかんがなんでも読者に説明するのもダメだ
11324/07/28(日)22:59:55No.1216096517そうだねx3
>説明不足もいかんがなんでも読者に説明するのもダメだ
まずはこの世界の状況について説明する必要がある
11424/07/28(日)22:59:57No.1216096527+
W主人公にしてsideを使う
これよ
11524/07/28(日)23:00:05No.1216096583+
最終回でどんでん返しでいいじゃないですか
11624/07/28(日)23:00:29No.1216096764そうだねx4
そもそも主人公に魅力を出すかっていうだけでも難しいのにW主人公とかやってる場合じゃないんですよ…!
11724/07/28(日)23:00:30No.1216096768そうだねx3
>説明不足もいかんがなんでも読者に説明するのもダメだ
一人称したいのか第四の壁したいのかどっちだよってくらい混ざってると個人的にきつい
11824/07/28(日)23:00:31No.1216096776+
>ていうかその文どこから持ってきたの…?
ローレンス・ブロックのベストセラー作家入門?
11924/07/28(日)23:00:49No.1216096900+
でも原作は大事にしたくてぇ…
矯正力は必要でぇ…
12024/07/28(日)23:01:02No.1216096995そうだねx3
まあでも二次作品読むようなタイプは当然原作も好きだし原作やキャラを持ち上げられていい気分になる読者も多いんじゃないの
読者もそうだし多分作者自身も多いと思う
12124/07/28(日)23:01:10No.1216097038+
>説明不足もいかんがなんでも読者に説明するのもダメだ
必要な情報は開示してそれがどう結びつくかは読者の想像の余地に委ねるくらいがちょうどいいよね
12224/07/28(日)23:01:22No.1216097126+
W主人公と見せかけて同一人物の過去と未来なんですよ…!
12324/07/28(日)23:01:34No.1216097211そうだねx3
何事もバランスなんだよね…
12424/07/28(日)23:01:48No.1216097301+
>W主人公と見せかけて同一人物の過去と未来なんですよ…!
この事実を開陳するまでにはもうほとんどの読者が消えてるという悲しい事実がある…
12524/07/28(日)23:01:58No.1216097376+
>矯正力は必要でぇ…
歴史の修正力とかいうクソワード
12624/07/28(日)23:02:06No.1216097413+
TCG世界ぽいのを書こうかと思っていっそバトルを詳細省いてほぼすっ飛ばすか……
12724/07/28(日)23:02:20No.1216097512+
正直テンプレ一次より原作配慮二次の方が難しい部分も多い
12824/07/28(日)23:02:25No.1216097542+
実は〇〇でした系ってさっさと明かすだけじゃなくて媒体も大事なんじゃないかなって
小説は向いてないと思う
12924/07/28(日)23:02:33No.1216097589そうだねx4
>何事もバランスなんだよね…
こういった言葉はじゃあ〜はダメって事かよ!はい論破〜みたいなことじゃなく過剰にそうならないように教訓にしなきゃいけないものだよな…
13024/07/28(日)23:02:37No.1216097620+
オリ作品冒頭にまだ使わない年や月の日数やら曜日やら貨幣とかダラダラ書いてあるやつとか見るとうわっ…ってなる
13124/07/28(日)23:02:46No.1216097671そうだねx3
原作のコイツならいくらボコしても許されるだろ!みたいなキャラ出されるのもキツイ
13224/07/28(日)23:02:50No.1216097693+
>でも原作は大事にしたくてぇ…
>矯正力は必要でぇ…
二次創作としてお出しするためのズリネタ
くらいまで開き直らなくてもいいけど介入するんだから熱意と方向性くらいは持て!となる
13324/07/28(日)23:03:05No.1216097790+
個人的におススメなのはSFものの作品集を買って読むことだね
突飛な世界観を限られた文字数で説明しているしここまで表現を省略していいんだと安心できる
13424/07/28(日)23:03:08No.1216097808+
>>矯正力は必要でぇ…
>歴史の修正力とかいうクソワード
比較的最近のアニメでこれが出てきてビックリした
13524/07/28(日)23:03:11No.1216097832そうだねx2
>原作のコイツならいくらボコしても許されるだろ!みたいなキャラ出されるのもキツイ
ギーシュさんか?
13624/07/28(日)23:03:25No.1216097912+
実は○でしたネタは10万字を一気に読むなら良いと思いますけどね
ハメでも10万字を一話として投稿するか…
13724/07/28(日)23:03:26No.1216097924+
歴史の修正力なぁ ただまあ特定の一人殺しても民意のまま別の人がリーダーになるとかは普通にありうる
科学者とか発明家が死ぬと割りと大変なことになりそうだが
13824/07/28(日)23:03:39No.1216097994+
>>原作のコイツならいくらボコしても許されるだろ!みたいなキャラ出されるのもキツイ
>ギーシュさんか?
ギーシュがメイドにやった罪どんどん盛られるの一周して好き
13924/07/28(日)23:03:41No.1216098014+
>実は〇〇でした系ってさっさと明かすだけじゃなくて媒体も大事なんじゃないかなって
>小説は向いてないと思う
小説だから機能する場合もあるしそれはケースバイケースじゃないかな…
14024/07/28(日)23:03:44No.1216098036+
カードが流行ってるけど別のホビアニ風にしてくれても構わんのだぞ
14124/07/28(日)23:03:44No.1216098037+
原作キャラと主人公がお互いリスペクトして好き好き言ってるぐらいがちょうどいい
14224/07/28(日)23:03:58No.1216098133+
>TCG世界ぽいのを書こうかと思っていっそバトルを詳細省いてほぼすっ飛ばすか……
逆にガチガチに書いたらウケるかもよ
14324/07/28(日)23:04:13No.1216098215+
>自分が無学なだけなんだろうけど意外な結末って大体それじゃないか?
>むしろこの文に書かれてる意外な結末のテンプレから外れた意外な結末の方がなかなか見ない
驚愕の結末は実際には読者の目を逸らして見えなくてしていた結末問題だ
ただガチの驚愕結末って読者を裏切った駄作とかいう言葉で表現されるような内容じゃね?ってなるが…
上記2つでない驚愕の結末が果たしてあるのかっていう
14424/07/28(日)23:04:13No.1216098217そうだねx6
良いかい作者さん
読者の期待でなく
読者の予想を裏切る
物書きになりなよ
14524/07/28(日)23:04:24No.1216098287+
歴史の修正力事態はまぁ普通?の言葉ですから…
14624/07/28(日)23:04:30No.1216098322+
修正力自体は構わんがオリジナル展開考えるの面倒or考えられないから原作展開なぞる言い訳に使われるとキツい
14724/07/28(日)23:04:33No.1216098339+
歴史の修正力とか言ってオリ主を妨害してくる謎の人物
14824/07/28(日)23:04:56No.1216098502+
「」はちゃんとお約束守って書けてる?
14924/07/28(日)23:04:59No.1216098509+
>実は〇〇でした系ってさっさと明かすだけじゃなくて媒体も大事なんじゃないかなって
>小説は向いてないと思う
叙述トリックみたいなそれ自体が作品の根幹にあるものもあるし一概にはいえない
15024/07/28(日)23:05:01No.1216098529+
読者は視点の持ち主を通してそれらの体験をするわけだからね
そいつの活躍がお遊戯会で原作ありきなら原作では絶対にしないような持ち上げややらかしをそいつがSEKKYOUするとこお出しされるとみる拷問じゃないか
15124/07/28(日)23:05:06No.1216098559+
>歴史の修正力とか言ってオリ主を妨害してくる謎の人物
修正力がーって言いだすの大体オリ主のイメージ
15224/07/28(日)23:05:10No.1216098576+
原作リスペクトした結果唐突にバッドエンドにしたクソ作品あるから
リスペクトすれば何でもいい訳ではないかな…
15324/07/28(日)23:05:11No.1216098584+
終わった原作のアフターものなら矯正力と戦わずに済むのではなかろうか
問題はストーリーがっつり考えなきゃいけないこと
15424/07/28(日)23:05:12No.1216098589+
>歴史の修正力とか言ってオリ主を妨害してくる謎の人物
数話かけて繰り広げられるオリ主と謎の人物のバトル…
15524/07/28(日)23:05:13No.1216098597そうだねx2
>「」はちゃんとお約束守って書けてる?
ちんちんに従って書いてる
15624/07/28(日)23:05:59No.1216098879+
無茶苦茶やってるのに可哀想って感想しか出てこないワンピースの黒猫みたいな主人公は好かれる
15724/07/28(日)23:06:05No.1216098912+
>>実は〇〇でした系ってさっさと明かすだけじゃなくて媒体も大事なんじゃないかなって
>>小説は向いてないと思う
>小説だから機能する場合もあるしそれはケースバイケースじゃないかな…
小節っていうか連載が向いてないんだ
漫画でもアニメでも実は◯◯なのを明かされてガッカリみたいなケースはそこら中にある
15824/07/28(日)23:06:20No.1216099000そうだねx1
>カードが流行ってるけど別のホビアニ風にしてくれても構わんのだぞ
メダロットとか段ボール戦機みたいな小型ロボアニメ物流行れ…
15924/07/28(日)23:06:28No.1216099048+
書き込みをした人によって削除されました
16024/07/28(日)23:06:29No.1216099058そうだねx4
>良いかい作者さん
>読者の期待でなく
>読者の予想を裏切る
>物書きになりなよ
俺には予想を裏切れるほどの技能を持てない…
なので期待にだけは沿えるように頑張る
16124/07/28(日)23:06:29No.1216099059+
修正力とかが存在するのに消されないオリ主は何なんだよ
16224/07/28(日)23:06:39No.1216099123そうだねx2
〇〇でした系は開示された時に前出てきたあの描写ってこういうことだったの!?ってなるやつは好き
脈絡のないやつは嫌い
16324/07/28(日)23:06:52No.1216099201そうだねx2
歴史の修正力働いて尊氏に吹き出しごとストーリーぶっ壊された
16424/07/28(日)23:06:52No.1216099205そうだねx7
>俺には予想を裏切れるほどの技能を持てない…
>なので期待にだけは沿えるように頑張る
えらい!
16524/07/28(日)23:06:59No.1216099254+
>画家穴
絵筆でも突っ込むのか
16624/07/28(日)23:07:18No.1216099370そうだねx2
カードでバトルがっつりは実際にあるカードじゃないと面倒すぎてな……
16724/07/28(日)23:07:28No.1216099415+
>修正力とかが存在するのに消されないオリ主は何なんだよ
この辺のツッコミをどう処理するかがね…
16824/07/28(日)23:07:31No.1216099432+
>>画家穴
>絵筆でも突っ込むのか
ちょび髭前の志望の穴にハイルハイル!
16924/07/28(日)23:07:35No.1216099460+
修正力(エレン)
17024/07/28(日)23:07:35No.1216099470+
>〇〇でした系は開示された時に前出てきたあの描写ってこういうことだったの!?ってなるやつは好き
>脈絡のないやつは嫌い
大事だよね"伏線"っっ!
17124/07/28(日)23:07:41No.1216099518そうだねx4
>歴史の修正力事態はまぁ普通?の言葉ですから…
これを名乗るなら逃げ若の尊氏くらいのことをやってくれないとね
17224/07/28(日)23:07:45No.1216099540+
遊戯王「みたいな」カードでいいんだよ
17324/07/28(日)23:07:45No.1216099541そうだねx3
>カードでバトルがっつりは実際にあるカードじゃないと面倒すぎてな……
なんなら実際にあるカードゲームでもめんどくさいぞ
17424/07/28(日)23:07:46No.1216099551+
予想を裏切るのはいいと思うけど予想を裏切ることが目的になってたらだめなんだ
これはなんにでも言えるが逆張りが目的じゃなく逆張りは手段で楽しませるのが目的じゃないと面白いものなんてうまれるわけねえ
17524/07/28(日)23:07:50No.1216099576+
俺はラブコメ書くの苦手だけどラブコメ入れるとコメント欄が喜んでくれるから頑張って書くぜ…
17624/07/28(日)23:07:56No.1216099614そうだねx1
>>>実は〇〇でした系ってさっさと明かすだけじゃなくて媒体も大事なんじゃないかなって
>>>小説は向いてないと思う
>>小説だから機能する場合もあるしそれはケースバイケースじゃないかな…
>小節っていうか連載が向いてないんだ
>漫画でもアニメでも実は◯◯なのを明かされてガッカリみたいなケースはそこら中にある
ノベルゲーみたいな一気読み前提の媒体とかだとハマる展開だと思う
17724/07/28(日)23:08:13No.1216099735+
>〇〇でした系は開示された時に前出てきたあの描写ってこういうことだったの!?ってなるやつは好き
>脈絡のないやつは嫌い
まぁこれに限らんが結論が「失敗するな上手くやれ」になってることが多い
17824/07/28(日)23:08:19No.1216099763そうだねx2
修正力があってもいいけどそれを認識した上で捻じ曲げられないのは控えめに言って💩
17924/07/28(日)23:08:24No.1216099800+
カードバトル(トランプとか武器にして戦う)
18024/07/28(日)23:08:30No.1216099841+
12話構成だとして1話で謎を提示して2〜10話で謎とは関係ない冒険を始めて少しずつキーワードを出していき
11話で話を畳み始め12話で種明かし
こういうのは2話の時点で失望し始める
18124/07/28(日)23:08:35No.1216099872+
NTRじゃ
読者人気は
とれないよ……
18224/07/28(日)23:08:44No.1216099936+
裏切ることに重きを置きすぎると全部台無しにすることに繋がる
18324/07/28(日)23:08:49No.1216099975+
>カードでバトルがっつりは実際にあるカードじゃないと面倒すぎてな……
既存のTCGモチーフにして対戦はキャラの得意戦術やハイライトシーンを軽く書くくらいが作者も読者もイメージしやすいかも
18424/07/28(日)23:08:51No.1216099995+
それっぽいホビーって考えるの大変だな……
簡単に考え付くなら最初からホビー売ってるわ!
18524/07/28(日)23:09:05No.1216100076+
>性別叙述トリックなんてのは一話の終わりで明かした方が良いが
>一話の終わりで明かすような性別誤認なんて必要有るのか?という話になってくる
商業小説でもあったな…短編連作のエピローグでレギュラーキャラが実は女性だと明かされるの
だからどうしたという感想しかなかった…
18624/07/28(日)23:09:06No.1216100083そうだねx2
>NTRじゃ
>読者人気は
>とれないよ……
取れるよッッッッッ
18724/07/28(日)23:09:07No.1216100088+
小説でオリジナルカードゲームはビジュアルが想像しにくくて難しいってことか
やはり漫画やゲームでやるべきか
18824/07/28(日)23:09:21No.1216100175+
>12話構成だとして1話で謎を提示して2〜10話で謎とは関係ない冒険を始めて少しずつキーワードを出していき
>11話で話を畳み始め12話で種明かし
>こういうのは2話の時点で失望し始める
それはアニメ見るのに向いてないのでは…
18924/07/28(日)23:09:24No.1216100197+
>歴史の修正力働いて尊氏に吹き出しごとストーリーぶっ壊された
凄いよね史実を無視して主人公達の大勝利からのサプライズ尊氏が現人神として無双するの
19024/07/28(日)23:09:37No.1216100285+
>12話構成だとして1話で謎を提示して2〜10話で謎とは関係ない冒険を始めて少しずつキーワードを出していき
>11話で話を畳み始め12話で種明かし
>こういうのは2話の時点で失望し始める
本筋関係なさそうな話って退屈だからな…
19124/07/28(日)23:09:43No.1216100317そうだねx3
>NTRじゃ
>読者人気は
>とれないよ……
タグも無しにやってみたら取れないどころか書いた側の首が飛ぶぜ!
19224/07/28(日)23:09:46No.1216100333+
>小説でオリジナルカードゲームはビジュアルが想像しにくくて難しいってことか
>やはり漫画やゲームでやるべきか
ただでさえ文字が多いのにカードの効果やルールを大量に出されてもまるで頭に入らない…
19324/07/28(日)23:09:47No.1216100347+
歴史物の修正力は地政学的な必然で起きる戦争が個人の頑張りで変わる訳ないだろみたいなのも多いしな
19424/07/28(日)23:09:53No.1216100387+
女に見えないやつが実は女でしたなんて言っても見た目に期待できんだろ
19524/07/28(日)23:10:05No.1216100436+
>>修正力とかが存在するのに消されないオリ主は何なんだよ
>この辺のツッコミをどう処理するかがね…
言い訳として修正力の単語を出して果たして効果があるのか?って疑問はある
まぁ作者がそうしないと書き進められない作者のための言い訳ってことなら(俺が読むかはともかく)仕方ねえな…となるが
19624/07/28(日)23:10:06No.1216100440+
主人公の秘密とそれに関したアクションに関して読者は目隠しされたような状態で読まされるわけだからよほど上手くこなさいと不満鹿ない
19724/07/28(日)23:10:07No.1216100457+
実は女でしたー!もホワイダニットの答えになったりするなら必要だけど女でしたーをやりたいがあまりそれだけになるんだったらただの虚無や
19824/07/28(日)23:10:10No.1216100485+
>歴史の修正力とか言ってオリ主を妨害してくる謎の人物
FF7Rが細かい所は違うがそんな感じだったな…
19924/07/28(日)23:10:47No.1216100706+
時間帯や土地で性別が変わる種族
20024/07/28(日)23:10:51No.1216100727+
遊戯王っぽい架空カードはむしろ少ない気がするな
まー一見複雑なようで複雑だしな…
20124/07/28(日)23:10:55No.1216100757+
唐突に実はこうでしたより
なんかあるなんかあるなんかある連打してくれたほうが読むぶんには楽しい
問題はなんかあるがぱっとしなかったとき
20224/07/28(日)23:10:56No.1216100766+
何にしても積み重ねのない展開はダメだということが分かる
20324/07/28(日)23:11:00No.1216100788そうだねx1
>>歴史の修正力とか言ってオリ主を妨害してくる謎の人物
>FF7Rが細かい所は違うがそんな感じだったな…
正直ゲームとしては面白かったけどストーリーはなんじゃこりゃだったよ7R…
20424/07/28(日)23:11:03No.1216100807そうだねx6
でも俺は「お前女だったのか…」が好きだから…
20524/07/28(日)23:11:12No.1216100859+
いくら頑張っても戦争が始まる……(道路)
20624/07/28(日)23:11:33No.1216100992そうだねx1
世の中のNTR人気なんて原作の無いエロ漫画のその場限りの女ばっかりで元々恋愛が存在する人気原作にNTRぶち込んだって喜ぶ奴は1割もいないと思うよ
20724/07/28(日)23:11:33No.1216101000そうだねx1
未だに恨んでる裏切りはSO3かな…
20824/07/28(日)23:11:43No.1216101066+
商業SFの本当に最後の最後にヒロインっぽい子が実は男だったってのがあった意味はなかったですね…
20924/07/28(日)23:11:45No.1216101072+
いっそ勘違いものとして割り切ってモノローグではTS転生者デース!しておいた方が吉なのかもな
21024/07/28(日)23:11:54No.1216101121+
お前男だったのか…
21124/07/28(日)23:11:54No.1216101123そうだねx3
>でも俺は「お前女だったのか…」が好きだから…
嫌いじゃないけど主人公にやられたらえぇ…ってなる
21224/07/28(日)23:12:01No.1216101178+
>でも俺は「あさおん」が好きだから…
21324/07/28(日)23:12:27No.1216101345そうだねx5
>でも俺は「お前女だったのか…」が好きだから…
女だったのか…からえっちな展開に繋がったりラブコメが始まったりセックス!があるならそれでいいんだ何かがあれば
きみも女だったのか…でむっいいねえ!と思ったヒロインが特に何もなくそのままフェードアウトしたらむかつくだろ?
21424/07/28(日)23:12:34No.1216101391+
>実は女でしたー!もホワイダニットの答えになったりするなら必要だけど女でしたーをやりたいがあまりそれだけになるんだったらただの虚無や
実は女だったことを最初から知ってる作者は萌えてるけど読者はそうじゃないので好感度に差異があるやつ
21524/07/28(日)23:12:42No.1216101448+
>お前男だったのか…
チンポがあってお得!
21624/07/28(日)23:12:45No.1216101461+
>お前男だったのか…
ホモの主人公が唯一コイツ相手には結構…クるんだよなとか思ってたヒロインがこれか
21724/07/28(日)23:12:56No.1216101523そうだねx4
お前女になったのか…
21824/07/28(日)23:13:14No.1216101647+
>お前女になったのか…
天の神ハメルニンの加護…
21924/07/28(日)23:13:16No.1216101668+
酒飲めばテンション上がって書けるかと思ったけど気分悪くなるし頭まわんねえし俺には無理だ
22024/07/28(日)23:13:26No.1216101720+
どろろが女のだって別に意味が無いんだから性癖でやってるってんならそれでも良いけどさあ
22124/07/28(日)23:13:31No.1216101754+
>未だに恨んでる裏切りはSO3かな…
単品のSF作品だったらありなんだけど
よりにもよってシリーズものでやらかしたからな
22224/07/28(日)23:13:32No.1216101762そうだねx1
古の男が素性偽って女学園に潜入するやつは性別開示すること自体が作品の大きな展開になってるからこそ性別詐称に意味があるやつだよね
22324/07/28(日)23:13:49No.1216101870そうだねx1
>きみも女だったのか…でむっいいねえ!と思ったヒロインが特に何もなくそのままフェードアウトしたらむかつくだろ?
なるほど実にわかりやすい
22424/07/28(日)23:13:51No.1216101879そうだねx2
>お前女になったのか…
アー オレ オンナニナッチャッタヨー
22524/07/28(日)23:13:54No.1216101892+
俺は…女だったのか…
22624/07/28(日)23:13:57No.1216101913+
お前本当に女だったのか…?
22724/07/28(日)23:14:06No.1216101988+
実は女だったがギミックのミステリはあったが単行本だったしなあれ…
22824/07/28(日)23:14:07No.1216101992+
実は俺…後天性魔法少女症候群って診断受けちゃってさ…
22924/07/28(日)23:14:14No.1216102024+
>>お前女になったのか…
>アー オレ オンナニナッチャッタヨー
身体はレモンデモ
心はインゲンダ
23024/07/28(日)23:14:28No.1216102121そうだねx2
>お前も女になったのか…
23124/07/28(日)23:14:34No.1216102156+
話が終わってから明かして何か良い事ある?
23224/07/28(日)23:14:43No.1216102223そうだねx3
>〇〇(原作名)の展開によってはこの作品は爆発します
の但し書きいいよね
こういうのがある限り日本のロックは死んでいないということを実感できる
23324/07/28(日)23:14:47No.1216102247+
>話が終わってから明かして何か良い事ある?
読者をびっくりさせられる!
23424/07/28(日)23:14:52No.1216102273+
冒頭で海賊王に俺はなる!って大目的やったらちゃんと真っすぐ海賊の道に進んでほしいよね
すぐに横道それて関係なさそうなエピソード始められると実際は関係あったとしてもげんなりする
23524/07/28(日)23:14:55No.1216102298+
自分と友人1人以外女の環境でお前女だったのか…展開
23624/07/28(日)23:15:04No.1216102363+
お前……女だったのか……(指輪物語)
23724/07/28(日)23:15:07No.1216102400+
フィリピンではよくあるらしいな
再会したら女になってたの
23824/07/28(日)23:15:24No.1216102482+
>話が終わってから明かして何か良い事ある?
ハッピーエンドの後に自爆するような真似はよせ
23924/07/28(日)23:15:30No.1216102520+
女になったのか…俺以外のやつと…?
24024/07/28(日)23:15:30No.1216102522+
>自分と友人1人以外女の環境でお前女だったのか…展開
そして俺も女だったのか…
24124/07/28(日)23:15:51No.1216102654+
>フィリピンではよくあるらしいな
>再会したら女になってたの
タイじゃないんだ
24224/07/28(日)23:15:53No.1216102671+
お前は俺だったのか…
24324/07/28(日)23:16:08No.1216102773そうだねx1
……?
オレは犬…??
24424/07/28(日)23:16:08No.1216102774+
お前…人間だったのか…
24524/07/28(日)23:16:13No.1216102817+
精神病の人みたいになってる!
24624/07/28(日)23:16:19No.1216102859+
序盤は特に目的なく自由にやっていたのに物語の中盤で急に大目標が生えてきて巨悪と戦い出す展開嫌い!
巨悪倒したら序盤のノリに戻ってくれ
24724/07/28(日)23:16:19No.1216102860+
>お前は俺だったのか…
同一カプ!
24824/07/28(日)23:16:36No.1216102973+
長年付き合いのある男の幼馴染(どう読んでても女)をお前女だったのか…!ってやられても主人公どれだけアホなんだってなってマイナスだよね…
24924/07/28(日)23:16:37No.1216102977+
>……?
>オレは犬…??
自分を見失わないで
25024/07/28(日)23:16:42No.1216103017+
俺って可愛いな(らんま)
25124/07/28(日)23:16:53No.1216103073+
俺は俺は……俺 は おれおれおれおれおれおれお
25224/07/28(日)23:17:02No.1216103122+
>……?
>オレは犬…??
アクエリオン!
25324/07/28(日)23:17:06No.1216103149+
お前○○だったのか…(種族が違うので対象にならない)
25424/07/28(日)23:17:19No.1216103240+
>序盤は特に目的なく自由にやっていたのに物語の中盤で急に大目標が生えてきて巨悪と戦い出す展開嫌い!
>巨悪倒したら序盤のノリに戻ってくれ
序盤のノリが人気無かったからそのままいきますね…
25524/07/28(日)23:17:33No.1216103333そうだねx2
>長年付き合いのある男の幼馴染(どう読んでても女)をお前女だったのか…!ってやられても主人公どれだけアホなんだってなってマイナスだよね…
でも長年付き合ってた幼馴染の丸みを帯びてきた身体をある日見てから意識してしまってあいつも『女』だったのか…ってなる展開は好きだ…
25624/07/28(日)23:17:33No.1216103334+
催眠解除!催眠解除!
25724/07/28(日)23:17:37No.1216103357+
>……?
>オレは犬…??
621、仕事だ
25824/07/28(日)23:17:40No.1216103379+
>>序盤は特に目的なく自由にやっていたのに物語の中盤で急に大目標が生えてきて巨悪と戦い出す展開嫌い!
>>巨悪倒したら序盤のノリに戻ってくれ
>序盤のノリが人気無かったからそのままいきますね…
ドラゴンボール!
25924/07/28(日)23:17:48No.1216103437+
バッソマンみたいに日常が終わりそうな予感をスカし続けて日常続けるのも結構熟練の技な感じがする
26024/07/28(日)23:18:01No.1216103526+
>実は女だったがギミックのミステリはあったが単行本だったしなあれ…
本格とか特に新本格を謳い文句にしたミステリは犯人当てが山場なので犯人化どうかを左右するギミックとしての性別トリックの重み自体が違うんですね
26124/07/28(日)23:18:02No.1216103541+
お前女の自覚あったのか…
26224/07/28(日)23:18:03No.1216103546+
>実は女だったがギミックのミステリはあったが単行本だったしなあれ…
想像してるのが同じならアレはミスリード担当の登場人物もいてこその叙述トリックだしってかそもそもギミックが違う気もするな
シンプルに男か女か分かんない登場人物一人について今は話してる感じだし
26324/07/28(日)23:18:15No.1216103631+
>催眠解除!催眠解除!
催眠かけたショタがお姉ちゃんに泣きながらやってるやつ
26424/07/28(日)23:18:40No.1216103795+
>>……?
>>オレは犬…??
>アクエリオン!
お前マジふざけんなよってなったやつきたな…
26524/07/28(日)23:18:51No.1216103860+
ドラゴンボールは好きだけどドラゴンボールの作劇として面白い部分って言語化しにくいと思った今日この頃
26624/07/28(日)23:18:53No.1216103879+
>お前女の自覚あったのか…
この一文だけでシコれる話が作れるポテンシャルがある
26724/07/28(日)23:18:56No.1216103899+
戦友…女になってしまったよ…


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