4大に行くならまだしもよく知らないリーグや下部リーグで萎える萎える
Jリーグよりレベル下でもそっちの方が4大に目に止まりやすいってことなんだろうけどさぁ…

じゃあどうする？ってなったらなかなか解決策出てこないよね

抜かれまくるからJリーグの価値も上がらない

>Jリーグ見てたら分かるよ…ってなるけど解決策が浮かばねー
昔はリーグトップが行くとかだったけど今は誰でも海外に行くからな

札束でひっぱたいて海外のトップ選手連れてくればいいじゃん！

0円移籍はやめてくれ

>札束でひっぱたいて海外のトップ選手連れてくればいいじゃん！
サウジアラビア！

>札束でひっぱたいて海外のトップ選手連れてくればいいじゃん！
低レベルなリーグに連れてくるのは失礼だし…

外野からは批判されるけど制限あるNPBの移籍制限大切だったんだな

海外行きまくるようになったけどここ20年別にワールドカップやFIFAランク大して変わらなくね？

チーム数減らして1軍2軍方式に変えたら？

>>札束でひっぱたいて海外のトップ選手連れてくればいいじゃん！
>低レベルなリーグに連れてくるのは失礼だし…
ジーコさん…

5年間は移籍禁止とか？
大卒だと流石にきついから2年でいいとか

野球もサッカーもバスケも強い選手は海外や上位リーグの別チームへ
来年上位リーグ行くぞーという気持ち萎むよね

>海外行きまくるようになったけどここ20年別にワールドカップやFIFAランク大して変わらなくね？
海外組を呼び戻してるからな
ぶっちゃけ海外の高レベルなリーグで修行してきて貰う方が代表のレベルは上がる

海外推奨してるやつって何目的なんだろう
どう見ても日本の視点に立つと損じゃない？

>ジーコさん…
実際あの頃は控室で選手が喫煙してたり失礼すぎるレベルだった…

最終的に相撲が一番面白いと思うようになった

クラブの数無駄に多くない？本当に無駄に

>最終的に相撲が一番面白いと思うようになった
怪我人おすぎ！

>最終的に相撲が一番面白いと思うようになった
海外リーグへの引き抜きないもんな

しょうがねえじゃん
オランダ移籍するだけでどんな木っ端選手でも最低年俸規定あるから4000万以上になるんだぞ

分かるけど下位カテゴリ相手にやってたことやられてるだけなんだよね

でも若い内から海外行かせてダメならJで活動できるから日本代表のレベルが高いんだよね
野球だとできねえもん

選手からしたら踏み台なのはわかるけどそれでみんな抜けてったら見る気はなくなるよね

この人につまり日本のサッカーが上手くなってるってことですよ！言ってる人いたけど
結局踏み台ってことなのでは…と思った

>でも若い内から海外行かせてダメならJで活動できるから日本代表のレベルが高いんだよね
>野球だとできねえもん
ここ20年ぐらいワールドカップの順位変わってなくね？

野球でも露骨に日本じゃ投げなくてメジャー行きてえやってる人見たら萎えるし

サッカーの世界大会出るためには昇格降格があるプロリーグが必須なんだっけ？

>クラブの数無駄に多くない？本当に無駄に
外国のサッカー強い地域はもっと多いぞ

FIFAランキングは結構頑張ってると思う

海外からも選手はともかくJリーグそのものは恐ろしく安目で見られてる

海外移籍推奨してる奴の願いが叶って日本にハーランドやサラーが生まれたとしてノルウェーとエジプト全然強くなってないしそんなもんだよ
だって個人で完結してるんだから
海外移籍推奨してもそれで終わりだしその先なんも無い
Jリーグ運営してる奴らってアホなのかな？

>分かるけど下位カテゴリ相手にやってたことやられてるだけなんだよね
そもそもそこがクソだよね
野球と違ってスポンサーに頼らない経営とか言われてたのにむしろ野球以上にマネーゲーじゃん

>ここ20年ぐらいワールドカップの順位変わってなくね？
天井にぶち当たってるというかこれより上に行く方法がマジで思い当たらないっていう

選手にとっては若いうちに海外行くのがいいんでしょ
外でいっぱい稼いだ引退後の選手に老後の道楽で日本でプレイしてもらうのがいいんじゃない

責任とって田嶋辞任しろ
してたわ

ほとんど海外勢のアルゼンチンはW杯優勝したけどなんか言い返せるか？

プロ野球なら最短ルートでメジャー行った大谷ですら日本に5年いたからな

国内リーグの価値云々はまあ新規に良くないなあくらいで
海外に真っ当に移籍するより同一リーグに金で引っ張られたりそもそもフリー移籍だったりする方が腹立つけどなあ
大橋だって湘南からフリーで取って移籍金貰うんだろ？

ずっと16強だし海外に輸出しまくれば強くなるも幻想なのでは？
国内リーグちゃんと強いのが意味ある

サッカーの世界からしてみればあまりにも後から来た側な以上は世界のサッカーの流れに組み込まれるしかないしこうなるのは当然なんだよな
それこそ中東あたりなんかは金の力で別ルート通ろうとしてるけどJリーグにはもう絶対無理

サッカーって貧しいんだな…

広島も新潟にひどいことしたよね

三苫なんか一般人にも見つかった頃にはとっくに海外

まあピーク過ぎたトップ選手にサッカーを普及してくれと言えるような立ち位置でもなくなっちゃったしな
半端なとこで落ち着いちゃった

>ほとんど海外勢のアルゼンチンはW杯優勝したけどなんか言い返せるか？
逆にワールドカップ優勝しても国内は死んるとか尚更海外輸出意味なくね？って気持ちにしかならんだろ
ワールドカップ優勝してもJリーグは不人気ってことじゃんつまり

国の規模の割にプロスポーツ多すぎる

興行として強いわけじゃないから海外行かずに国内なりの大金貰うって選択肢も選べないんだよなぁ

>Jリーグ運営してる奴らってアホなのかな？
今更気づいたのか？

>サッカーって貧しいんだな…
貧すれば鈍するはクラブや選手に限らずサポにも当てはまるのがね
これは日本に限った話でもないが

チームの頭数ばっか増やして選手の奪い合い起こしてチームへの愛着も育たないのバカじゃないですか

>外野からは批判されるけど制限あるNPBの移籍制限大切だったんだな
正直憲法からしたら黒寄りのグレーだから批判したら外野呼ばわりもちょっとな…

とりあえずベルギー行く

クラブ数を減らして選手にもっと金を出せ
そんで公金もらわずに運営できるようにしろ

つーか遠征営業してくれるセビージャに迷惑かけるくらいなら
最初から開幕と閉幕時期欧州に合わせとけって話だよな
なに夏遅くまでズルズル闘っとんねん

バカだねー
Jリーグは日本代表を強くするのが最大目的であって誰もプロ野球並に盛り上げたいとは思ってないんだよ

J2はまだしもJ3いらんだろ
スタジアム規定緩くしていいだろ
試合数増やそうや
素人でもこれくらいは思いつくんだが…

>バカだねー
>Jリーグは日本代表を強くするのが最大目的であって誰もプロ野球並に盛り上げたいとは思ってないんだよ
じゃあ今のままでいいな！

四大以外は別に大したもんでもないと思うけど
欧州のクラブにいるほうが目に留まるからな

ブラジルですら海外海外で帰属意識も薄れて砂上の楼閣って…

ついぷりdel

>バカだねー
>Jリーグは日本代表を強くするのが最大目的であって誰もプロ野球並に盛り上げたいとは思ってないんだよ
その目的全く果たしてなくない？

>>バカだねー
>>Jリーグは日本代表を強くするのが最大目的であって誰もプロ野球並に盛り上げたいとは思ってないんだよ
>じゃあ今のままでいいな！
はい

>逆にワールドカップ優勝しても国内は死んるとか尚更海外輸出意味なくね？って気持ちにしかならんだろ
>ワールドカップ優勝してもJリーグは不人気ってことじゃんつまり
アルゼンチンリーグは平均観客数3万人

>>外野からは批判されるけど制限あるNPBの移籍制限大切だったんだな
>正直憲法からしたら黒寄りのグレーだから批判したら外野呼ばわりもちょっとな…
憲法グレーってどこら辺が会社だって部署選べんのと一緒でしょ

>バカだねー
>Jリーグは日本代表を強くするのが最大目的であって誰もプロ野球並に盛り上げたいとは思ってないんだよ
日本代表を強くするなんて崇高な理念を掲げていると勘違いしてるのが微笑ましい
公金チューチューが唯一にして最大の存在目的だよ

>>バカだねー
>>Jリーグは日本代表を強くするのが最大目的であって誰もプロ野球並に盛り上げたいとは思ってないんだよ
>その目的全く果たしてなくない？
海外リーグへの踏み台としてキチンと成り立ってるじゃん

川淵が立て直したバスケに抜かれそうになってるの笑う

>Jリーグは日本代表を強くするのが最大目的であって誰もプロ野球並に盛り上げたいとは思ってないんだよ
うーん…

>その目的全く果たしてなくない？
結果としては大分強くなったと思うが…

>バカだねー
>Jリーグは日本代表を強くするのが最大目的であって誰もプロ野球並に盛り上げたいとは思ってないんだよ
強くもなってねーじゃん
ずっと16強止まり
アジアカップはベスト8

欧州の試合って有料配信以上に時間帯的に見るの辛いんだよね

>>>外野からは批判されるけど制限あるNPBの移籍制限大切だったんだな
>>正直憲法からしたら黒寄りのグレーだから批判したら外野呼ばわりもちょっとな…
>憲法グレーってどこら辺が会社だって部署選べんのと一緒でしょ
NPBって会社と選手が契約してるならそうだが実際に契約してるのは各球団ですよね…

Jリーグの失敗は東京と大阪にビッグクラブを作らなかったこと
東京大阪の対立を軸に名古屋福岡などに大きなクラブを作らないと日本で盛り上がるわけが無い

>>その目的全く果たしてなくない？
>結果としては大分強くなったと思うが…
それJリーグのおかげなの？

>>その目的全く果たしてなくない？
>結果としては大分強くなったと思うが…
日韓ワールドカップの頃から目に見えた躍進の成果あったっけ？

ずっと16強は強くなってないと無理

NPBとの違いはなんだろう

>Jリーグの失敗は東京と大阪にビッグクラブを作らなかったこと
東京にはあったんですよ…

>公金チューチューが唯一にして最大の存在目的だよ
あのさぁ
金稼ぎたいならスター選手はなるべく日本から出さないで鎖国するわ

>>>その目的全く果たしてなくない？
>>結果としては大分強くなったと思うが…
>それJリーグのおかげなの？
うん

>NPBって会社と選手が契約してるならそうだが実際に契約してるのは各球団ですよね…
いや？
NPB本社に就業契約して給与契約が球団ってだけだぞ

>強くもなってねーじゃん
>ずっと16強止まり
>アジアカップはベスト8
スペインドイツ倒して大盛り上がりで誰も結果指摘しないからセーフ

今のJリーグを見てると多頭飼育崩壊って言葉を思い出す

欧州中米南米東南アジアみたいに貧困層のガス抜きの場になるくらいなら
今のままのマニアックな金持ちの為の余興リーグでいい気もするけどね…

>>>その目的全く果たしてなくない？
>>結果としては大分強くなったと思うが…
>それJリーグのおかげなの？
Jリーグ出来る前はワールドカップ出場すら出来ませんでしたが

>憲法グレーってどこら辺が会社だって部署選べんのと一緒でしょ
部署は選べんけど拒否はできるし退社して転職も出来る
転職禁止にしてるNPBはクロだよボスマン判決で出てるから

>>>その目的全く果たしてなくない？
>>結果としては大分強くなったと思うが…
>日韓ワールドカップの頃から目に見えた躍進の成果あったっけ？
その頃は向こうが堕落してもドイツには絶対勝てなかっただろうからまあ分かる

野球の話はこの際抜きにして
バスケに負けそうなのには危機感持ちなよ

>公金チューチューが唯一にして最大の存在目的だよ
10年以内にW杯取らなかったらJリーグへの公金投入全面停止くらい国は言うべき

世界ベスト16って冷静に考えてめちゃくちゃ強いよ

>欧州中米南米東南アジアみたいに貧困層のガス抜きの場になるくらいなら
>今のままのマニアックな金持ちの為の余興リーグでいい気もするけどね…
税金に頼らないと運営できないならどんどん潰れていくよ
もう日本の財政にそんな余裕は無い

>欧州中米南米東南アジアみたいに貧困層のガス抜きの場になるくらいなら
>今のままのマニアックな金持ちの為の余興リーグでいい気もするけどね…
はあ？

>>憲法グレーってどこら辺が会社だって部署選べんのと一緒でしょ
>部署は選べんけど拒否はできるし退社して転職も出来る
>転職禁止にしてるNPBはクロだよボスマン判決で出てるから
転職禁止って？
NPBって会社辞めて転職するの幾らでも出来るじゃん

>>公金チューチューが唯一にして最大の存在目的だよ
>10年以内にW杯取らなかったらJリーグへの公金投入全面停止くらい国は言うべき
優しいな

もうリーグがいつやって何処がどう戦って何処が今年一番強いチームだったのか全然わからん
天皇賞だけでいいんじゃねえの

詰んでるんだよね引き抜かれる場所は

>>>憲法グレーってどこら辺が会社だって部署選べんのと一緒でしょ
>>部署は選べんけど拒否はできるし退社して転職も出来る
>>転職禁止にしてるNPBはクロだよボスマン判決で出てるから
>転職禁止って？
>NPBって会社辞めて転職するの幾らでも出来るじゃん
うんうんそうだねそうだね

サッカーに限らず何のスポーツでも競技レベルはずっと上がっていくので
ベスト16維持は現状維持とか無成長ではないだろ

>>公金チューチューが唯一にして最大の存在目的だよ
>あのさぁ
>金稼ぎたいならスター選手はなるべく日本から出さないで鎖国するわ
そんな金と労力使わなくても地方自治体から好きなだけお小遣い引き出せるので

ウィーアーレッズ！ウィーアーレッズ！

ポスティングみたいなシステムサッカーにはないのか？
あれなら移籍されても金入ってくるだろ

野球にどうのこうの言ってるけど
サッカーの敵はもう野球じゃないんだよなあ…

てか輸出で目的果たしてるってなら直接海外が増加中だけど更に増えたら本格的にJリーグ潰していいな

日本より数段強いメキシコ代表も94~18まで7大会連続ベスト16止まりだったぞ
22はGL敗退

>うんうんそうだねそうだね
だっさ…

普段プレミア見てるとJの選手は線の細いフィジカル弱いチビばっかでプレーの判断が悪いし遅いしパスも遅いしシュートも下手で見る価値を感じなかったな

>札束でひっぱたいて海外のトップ選手連れてくればいいじゃん！
Jリーグの殆ど赤字だから連れて来れる選手なんていないじゃん

結局ACL勝ち抜いてクラブワールドカップでEU王者倒して価値上げるしかない

>NPBって会社辞めて転職するの幾らでも出来るじゃん
脳みそ昭和で止まってそう

海外のレベル高いリーグの見本市としては必要じゃない？
最終的に代表が強くなればいいなら今のJの立ち位置は正解だよ
見本市として維持できれば良いんだから

>ウィーアーレッズ！ウィーアーレッズ！
一番金持ってるクラブのサポや運営が一番品性下劣なのも無常というか何というか

日本人の感覚からするとチーム多すぎ移籍多すぎ試合少なすぎで覚えるハードルが高すぎる

>じゃあどうする？ってなったらなかなか解決策出てこないよね
野球と同じように移籍に制限つけりゃいいだけじゃね？
それが嫌なら初手から海外へ行く
これでいいじゃん

>最終的に相撲が一番面白いと思うようになった
試合時間短いし勢いあるしね

サッカーって若くして移籍するとその後の移籍でもかなり遡ってお金支払われるんじゃなかったっけ

客からしてもそうだし選手からしてもJに魅力ないもん
そりゃ出てくわ

そもそも菅野が拒否してたよな

>>NPBって会社辞めて転職するの幾らでも出来るじゃん
>脳みそ昭和で止まってそう
言い返せなくなって煽ることしかできないのダサくない？

>サッカーって若くして移籍するとその後の移籍でもかなり遡ってお金支払われるんじゃなかったっけ
支払われるけど移籍金数十億円のトップ選手じゃなきゃ雀の涙だぞ

言っちゃ悪いけどブライトン2軍にボコられた鹿島みて
海外との差は縮まるどころか開いてるなって思った

海外ファンは地元のチームとメジャーチームの2つをお気に入りにして地元はファームとして応援するらしいけど日本からじゃメジャーが遠すぎるな

チーム統合するなりして交代でスタジアム使って稼働率上げればスタジアム問題も解決するんじゃね？

>日本より数段強いメキシコ代表も94~18まで7大会連続ベスト16止まりだったぞ
>22はGL敗退
急に関係ないメキシコの話とか持ち出してどうした？

日本が海外に札束勝負で勝てるわけねえだろ

J1はまだマシだろ
J2J3なんてレンタル多過ぎでマジで誰がいるかすらわからなくなるぞ

逆に野球はユースでも作って甲子園で高校生に無茶させるのやめたら…と思うものの
そうしたらそうしたで盛り上がりや注目度減るんだろうな

>言っちゃ悪いけどブライトン2軍にボコられた鹿島みて
>海外との差は縮まるどころか開いてるなって思った
そりゃ輸出してたらそうなる

サッカー好きな人は周りに何人かいるけど海外サッカー見てる人ばかりでJ見てる人はいなかったな

クラブ調べたが多すぎんだろ...

地元のJチームちらっと見てる程度だけど今年珍しく調子が良いのに主力選手はどんどん上のリーグに引き抜かれちゃって本気で応援してる人は何をモチベにしてみてるのかよくわからん…

>>NPBって会社辞めて転職するの幾らでも出来るじゃん
>脳みそ昭和で止まってそう
これだよね…

>言っちゃ悪いけどブライトン2軍にボコられた鹿島みて
>海外との差は縮まるどころか開いてるなって思った
練習試合の一試合でめちゃくちゃ言ってるな…

>日本が海外に札束勝負で勝てるわけねえだろ
昔は無駄にいっぱい買ってたのに…

>サッカー好きな人は周りに何人かいるけど海外サッカー見てる人ばかりでJ見てる人はいなかったな
Jに魅力ねえもの

>日本が海外に札束勝負で勝てるわけねえだろ
野球ですら助っ人出涸らししか来んしな

>言っちゃ悪いけどブライトン2軍にボコられた鹿島みて
>海外との差は縮まるどころか開いてるなって思った
人材も金もプレミアに集まりつつあるしな…
差がどうしようもねえ

>逆に野球はユースでも作って甲子園で高校生に無茶させるのやめたら…と思うものの
>そうしたらそうしたで盛り上がりや注目度減るんだろうな
まぁ別組織なのも大きいだろうな

>逆に野球はユースでも作って甲子園で高校生に無茶させるのやめたら…と思うものの
>そうしたらそうしたで盛り上がりや注目度減るんだろうな
甲子園より遥かにやばい高校サッカーの日程スルーするのギャグ？

地元密着ウリにしてる割に有力選手が出てもすぐ移籍するなら
そりゃ地元ファンも萎える

>サッカー好きな人は周りに何人かいるけど海外サッカー見てる人ばかりでJ見てる人はいなかったな
明石家さんまじゃん

>税金に頼らないと運営できないならどんどん潰れていくよ
>もう日本の財政にそんな余裕は無い
完全に手弁当とボランティアの
JFLの更に下の関東リーグや社会人リーグとか
無報酬だけど滅茶苦茶レベル高くなったんだけどね
普通に最近までJ1でやってた選手とかが社会人リーグ落ちてきてプレイしてたりするからな
やっぱり全然レベルが違うんだよねそれでもJ3から上の経験がある選手は

プロリーグは代表に還元してこそ
国内だけで完結させて井の中の蛙やってるよりは明らかに良い

60チームはどう考えてもおすぎだし割とコロコロ移籍するから選手に愛着も沸かないし

>練習試合の一試合でめちゃくちゃ言ってるな…
川崎がドルトムントにボコられたとき大久保泣いたらしいけど

その点野球なら大谷だけのファンなんていないもんな…

>その点野球なら大谷だけのファンなんていないもんな…
…

ブルーロックでも日本代表はいっつもベスト16止まりじゃんｗって煽られてたな

そもそもJでいい選手居るわって思ってもそういう選手は速攻で海外に出荷されて見どころ少ない余り物しか残ってないって印象になるのがJリーグ見る人にとって駄目なのでは？

地元のチームは万年J3で当たり前のように人気無いけど同じぐらい雑魚の地元のバスケチームはそれなりに人気あるの不思議

>その点野球なら大谷だけのファンなんていないもんな…
ツッコミ待ちか？

>サッカー好きな人は周りに何人かいるけど海外サッカー見てる人ばかりでJ見てる人はいなかったな
サッカー見たくてJリーグ見るなんてトンチキ過ぎて理解出来ないレベルだし

甲子園より遥かに高校サッカーの方が日程ヤバいよな

>甲子園より遥かにやばい高校サッカーの日程スルーするのギャグ？
知らないんだから仕方ないだろ
サッカーはもうそういうレベルなんだ

別に日本だけの問題じゃないから南米もほぼ同じような状態だし…

貧乏が悪いんや

ここ数日このスレ画みるけど
そんなJリーグっていま海外の強豪クラブの草刈り場みたいになってんの？

>甲子園より遥かにやばい高校サッカーの日程スルーするのギャグ？
日程まで高校サッカーの真似する必要ある？

NPBとJリーグの差はテレビ放送？

MLSが昇格降格がある二部三部作らないのは賢い選択だと思う

いい選手が出たら上位に移籍してくがJ1J2J3どこでも産まれてるのがホントにね

正直Jの選手層が低いから見る気がないとかそう言うんじゃなくて
戦術レベルの差が一番びっくりする
海外トップリーグの戦術が高速進化しすぎて20年ぐらい遅れてるよねJ

>ここ数日このスレ画みるけど
>そんなJリーグっていま海外の強豪クラブの草刈り場みたいになってんの？
選手本人からしたらJリーグにいても何もいいことないもん

>ここ数日このスレ画みるけど
>そんなJリーグっていま海外の強豪クラブの草刈り場みたいになってんの？
今に始まった話でもないよ

伸び盛りの若手が数年は移籍する心配もなくチームも含めて応援できる体制ってチームの収入面でも大事なんだと思う

テセウスの船みたいだな

>その点野球なら大谷だけのファンなんていないもんな…
俺もう大谷しか追ってないぞ
NPBのチームを追うとか時間的に無理だわ

>今のままのマニアックな金持ちの為の余興リーグでいい気もするけどね…
この金持ち達なぜか金落とさんな…

プロ野球は地上波巨人一強からよくぞ盛り返したと思う
やっぱ現地見てこそだもん

>>税金に頼らないと運営できないならどんどん潰れていくよ
>>もう日本の財政にそんな余裕は無い
>完全に手弁当とボランティアの
>JFLの更に下の関東リーグや社会人リーグとか
>無報酬だけど滅茶苦茶レベル高くなったんだけどね
>普通に最近までJ1でやってた選手とかが社会人リーグ落ちてきてプレイしてたりするからな
>やっぱり全然レベルが違うんだよねそれでもJ3から上の経験がある選手は
運営とか経営方面だと本当にあれだけど
選手の質に関してはマジで創生期の３１年前と比べて格段にレベルアップしたのは事実だからねぇ
それもこれもサッカークラブの数が増えて選手拡大した事が全てだ

>NPBとJリーグの差はテレビ放送？
一番違うのは試合数だと思う
毎日結果確認できる野球と週１のサッカーは露出度が違いすぎる

この間職場のテレビでアメリカのオールスター？やってて
おばちゃんたちがどっちのチームに大谷いるの？って言っててにわか過ぎる…ってなった
そして俺は初めてアメリカもセパみたいに別れてることを知った

>NPBとJリーグの差はテレビ放送？
税金に頼るか私企業の補填かの違い

>言っちゃ悪いけどブライトン2軍にボコられた鹿島みて
>海外との差は縮まるどころか開いてるなって思った
丁度今スタッドランスをJ2の清水が2-0でボコってるぞ

>明石家さんまじゃん
あいつは海外リーグも詳しくなかっただろ
まだ20そこそこのメッシを無名扱いして「それでいつ頃引退されるんでっか〜？」で激怒させたウルトラ馬鹿だぞ
サンマが知ってるのはボビー・ロブソンの頃の「マンチェ（ユナイテッドではない）」だけだよ
「も〜あの頃言うたらね！ピート・ベストとかね！イギリス人が皆『ゴーゴーマンチェー！』言うてね！（嘘）」
これをトヨタカップの度に聞かされてたんだぞJリーグ始まる前のサッカーファンは

>別に日本だけの問題じゃないから南米もほぼ同じような状態だし…
南米ほど強くなっても国内はダメとか未来が見えてるのに尚更今の状況で海外にどんどん輸出しようとしてるjリーグただのアホじゃん

日本以外の国にいったら死刑にするのがいいとおもう

Jはファン層の高齢化なんとかしないとずるずる落ちてくだけなのになんとかする気はないんだろうか

稼ぎが違いすぎて海外に行ける選手たちなら飛行機怖いとかでもない限りJに留まる理由がないわなぁ…

今あるJ1からJ3まで57あるのをJ1だけの12くらいまで絞ってあとは2軍3軍って扱いにして
戦力集中させた方がいいんじゃないかなって…

サッカーは見どころが分かりにくい
野球だったら2塁3塁にランナーが出たら点が入りそうくらいは分かるけど
サッカーの場合ゴール近くまで行ってもあんまり入らない

>>甲子園より遥かにやばい高校サッカーの日程スルーするのギャグ？
>日程まで高校サッカーの真似する必要ある？
高校サッカーより遥かにマシだけど？

>>その点野球なら大谷だけのファンなんていないもんな…
>俺もう大谷しか追ってないぞ
>NPBのチームを追うとか時間的に無理だわ
数試合見たら必ず結果残す大谷見てた方がストレスも少ないしな

>プロ野球は地上波巨人一強からよくぞ盛り返したと思う
>やっぱ現地見てこそだもん
近鉄見てパリーグがやべぇってなったの大きいんだろうな…
今年の西武はちょっとアレだけど

>日本以外の国にいったら死刑にするのがいいとおもう
NPBのレス

正直な話
現代サッカーでワンクラブマンでキャリアを終えるとか無理に等しいから気持ちはわかるけど許してやれよって気持ちになる

>>別に日本だけの問題じゃないから南米もほぼ同じような状態だし…
>南米ほど強くなっても国内はダメとか未来が見えてるのに尚更今の状況で海外にどんどん輸出しようとしてるjリーグただのアホじゃん
ただのアホだよ

>丁度今スタッドランスをJ2の清水が2-0でボコってるぞ
スタッドランスとブライトンじゃ雲泥の差だよ
あのレベルでやれてる三苫、久保がやべえんだわ

>Jはファン層の高齢化なんとかしないとずるずる落ちてくだけなのになんとかする気はないんだろうか
税金あればなんとかなるから

秋春制って雪国チームが困るとかそれ以前にスポンサーの決算月とずれまくるわ卒業進学ともずれるわで機構以上に日本の暦上不都合しかないと思うんだけど

>伸び盛りの若手が数年は移籍する心配もなくチームも含めて応援できる体制ってチームの収入面でも大事なんだと思う
そんだけ金の余裕があればなぁ

学生スポーツ盛り上がれば自動的に盛り上がるだろうけどユース制度だし
なんならそのまま海外直輸入だもんなサッカー

>NPBとJリーグの差はテレビ放送？
NPBとJリーグというかサッカーはチームプレイが難しすぎてちょっと齧った人が観戦に回ってないんじゃないの
野球は少年野球やってた人がなんとなく見るみたいなイメージがあるけどサッカーはそういうのが少ない気がする

>日本以外の国にいったら死刑にするのがいいとおもう
実際それに近い事やったのがイランイラクなんだよな…
アリ・ダエイを絶対に海外に出さなかった

アジア内では12を争うリーグなんだろうけど…

>正直な話
>現代サッカーでワンクラブマンでキャリアを終えるとか無理に等しいから気持ちはわかるけど許してやれよって気持ちになる
1〜2年でポンポン移籍してたら誰が見るんだよこんなリーグ
新規マジで入ってないし税金投入なくなったら即潰れるだろ

海外ファンはオラが村の田舎クラブからビッグリーグに移籍する奴出たで！ってむしろ喜ぶじゃん
なんで「」はそうならないの

まあしかし運営とかメディア戦略だと
プロ野球って民放で昔ほど放送しなくなったのになんであんなに興行良くなったんだろう？

>そして俺は初めてアメリカもセパみたいに別れてることを知った
アメリカはやばいぞ
セ１・２・３　
パ１・２・３
みたいな分かれ方してるぞ

>アジア内では12を争うリーグなんだろうけど…
低…

単純に日本が貧乏になって海外有力選手買えない有望選手は売るしかないってなってるんじゃね
円安もあるし

ジャパネットは酔狂だけどスタジアム建設って何で最初っから税金に頼ろうとすんだろ
署名じゃなくて募金すりゃいいのに

>NPBとJリーグの差はテレビ放送？
人気あった頃はJリーグがバンバンテレビ放送されてた時代を知らないのか…

野球の場合目指すのメジャーしかないしマイナーリーグ行くぐらいならプロ野球のがいいやとなってるからホントに上澄みだけ輸出されるけど
サッカーの場合ちょっとでもいいのが出ると欧州リーグのどこでもいいから行きたい！ってなってくから流出の度合いが違いすぎるんよ
現役だけでも今60人ぐらいヨーロッパ行っとる

>まあしかし運営とかメディア戦略だと
>プロ野球って民放で昔ほど放送しなくなったのになんであんなに興行良くなったんだろう？
民法以外に見る手段多いからそこで見る人多いだけなんじゃないかな

国内に業界牽引するスターいないの

強いチームにいって箔をつけたいのはいいけど
応援されてここまでごはん食べれたんだから
なんかペナルティがないと
若いひともかわいそうだよね！

>単純に日本が貧乏になって海外有力選手買えない有望選手は売るしかないってなってるんじゃね
>円安もあるし
そのうち野球もJリーグみたいに顕著になったりするのかな

>海外ファンはオラが村の田舎クラブからビッグリーグに移籍する奴出たで！ってむしろ喜ぶじゃん
>なんで「」はそうならないの
海外ファンは英語でそこそこ幅広く見れるけど日本人は言語の壁があるので…

>まあしかし運営とかメディア戦略だと
>プロ野球って民放で昔ほど放送しなくなったのになんであんなに興行良くなったんだろう？
今どきテレビが全てだと思ってる人って
とか言い出すとDAZN契約のときのサッカーファンみたいだからやめよ

やっぱ目先のDAZNの金に飛びついたのが悪いよなあ…

>国内に業界牽引するスターいないの
そんなのいたら欧州行くぜ！

サッカーか野球かだと触れやすさとルールではサッカーのほうに分があるはず

>単純に日本が貧乏になって海外有力選手買えない有望選手は売るしかないってなってるんじゃね
>円安もあるし
開幕の時は有名選手買えたし完全に日本経済のと同じ相関なのがね…

数年したらチーム殆ど別人になってるって見てて楽しいのかな…

>単純に日本が貧乏になって海外有力選手買えない有望選手は売るしかないってなってるんじゃね
>円安もあるし
野球は年俸昔より上がってるし単にサッカーが…

日本のサッカー業界ってあんまり景気がいい話を聞かないんだよな
どこに金が流れてるの

スレ立つと凄い熱心に語る「」が集まるけど
普段あんまりサッカーのスレみかけない

>アジア内では12を争うリーグなんだろうけど…
アジアのリーグ自体がその…

>数年したらチーム殆ど別人になってるって見てて楽しいのかな…
実際そこがキツすぎて日本に根付かない

>単純に日本が貧乏になって海外有力選手買えない有望選手は売るしかないってなってるんじゃね
>円安もあるし
そもそも引退間際の選手捕まえてきても役に立たねぇからな

>実際それに近い事やったのがイランイラクなんだよな…
>アリ・ダエイを絶対に海外に出さなかった
ダエイは海外クラブ行ってるぞ

>>単純に日本が貧乏になって海外有力選手買えない有望選手は売るしかないってなってるんじゃね
>>円安もあるし
>そのうち野球もJリーグみたいに顕著になったりするのかな
そうならないようにこれ憲法違反じゃねえか？とか言われながら色々縛ってるので大丈夫

サッカーよりマイナーなバスケはよくやれてるな…

>国内に業界牽引するスターいないの
そんな選手いたら放っておかれるわけがない

J3はさすがにいらなかっただろ

>秋春制って雪国チームが困るとかそれ以前にスポンサーの決算月とずれまくるわ卒業進学ともずれるわで機構以上に日本の暦上不都合しかないと思うんだけど
なに勘違いしてるのか知らないけど
そもそも7割ぐらいがユース進学だから卒業時期なんて関係ねえし（そもそもユースが1月が新学年）
高卒リーガーでスタメンとかもうほぼいないからなんの問題もない

>現役だけでも今60人ぐらいヨーロッパ行っとる
なそ
にん

>秋春制って雪国チームが困るとかそれ以前にスポンサーの決算月とずれまくるわ卒業進学ともずれるわで機構以上に日本の暦上不都合しかないと思うんだけど
バスケのBリーグも秋春制だしラグビーのリーグワンは冬にシーズンスタートしてるけど…

地域密着地域密着言ってるけど育成した選手が即消えて地元もクソもないのギャグだよ

>アメリカはやばいぞ
日本の3倍くらい人がいるからそれくらいでもいけるんだ
日本で60チーム？狂気の沙汰ですね
一番人が居るところにクラブないし

大人しく企業の名前つけたらいいのにねJも

代表中心クラスのキャリア持ちで海外に行かないで終わりそうなの遠藤くらいか

Jリーグ批判とはちょっと違うが
俺は今の現役選手がどいつもこいつも欧州欧州！なのは正直あまり好きじゃない
昔みたいにもっと南米とか北米とか他の地域にも行けよ！ってなる

アジアだとサウジの金権主義みたいなリーグなんとかならんのってなる

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

お野菜やお米とかおさかなやお肉とか
生活に重要じゃないから
裏切りは断固抜歯ないといけないと思うの

そもそも野球は世界ナンバー2の人気のリーグなので…

>大人しく企業の名前つけたらいいのにねJも
そうだね

>NPBとJリーグというかサッカーはチームプレイが難しすぎてちょっと齧った人が観戦に回ってないんじゃないの
>野球は少年野球やってた人がなんとなく見るみたいなイメージがあるけどサッカーはそういうのが少ない気がする
じゃなくてサッカー少年に好きな選手の名前聞いてもぜっっっっっったいにJリーガーとか挙げないから
海外のスター選手か海外組の日本人

日本の貧乏とかそんなもん全く関係ないっす…
サッカーというかJリーグ元から死ぬほど年俸安いんで
低いまま全く上がらないからそら海外行った方が良いってなるのも当然だし

ぶっちゃけ選手がどうなろうがチームを応援してるのでチームが勝てればいいからあんまり画像の意見にはピンとこない

>大人しく企業の名前つけたらいいのにねJも
現在の正式名称は明治安田生命Jリーグですがチームは企業名を名乗らないでくれます？

>地域密着地域密着言ってるけど育成した選手が即消えて地元もクソもないのギャグだよ
なので近年はそろそろそっちの方向性やめようと模索してる
外資参入OKにしてプレミアリーグみたいにしようかって…

NPBが興行としてやる気すごいのもあるけど前提として野球は明治時代からずっと人気あるからな
そもそも野球というスポーツ大好き民族だから下地が違う

J1の選手も海外クラブに引き抜かれまくるし
マジでどうしようもなくね？

野球より選手寿命短いのが良くないとか？

日本全体が貧しくなってるせいでJの自治体寄生体質がいよいよ看過できなくなってきた感はある

日本のせいじゃないよ
Jがバカで魅力作れなかっただけだよ

野球は甲子園の存在がデカい気がする
夏の風物詩で興味ない人でも何となく点けてて青春物語を楽しみつつ
話題になった選手はその先のプロにつながるのが見事過ぎる
何だかんだで気になるし

海外サッカーの何が嫌いって
ビッグクラブはずっとビッグクラブで
弱小クラブは一生弱小クラブな所

今の日本の暑さだと夏にやるのは無理じゃね？

メインスポンサーがNPBの親会社並に稼いでるとこは立派なスタジアム持ってる
そういうのを持ってねえとこは税金にたかるしかねえんだ

歴代最強日本代表とかイキってたら
アジアカップベスト8だもんなあ
本当に成長してんのか

>Jリーグ批判とはちょっと違うが
>俺は今の現役選手がどいつもこいつも欧州欧州！なのは正直あまり好きじゃない
>昔みたいにもっと南米とか北米とか他の地域にも行けよ！ってなる
南米も有望選手欧州に抜かれてスカスカだから…

こちらなんj避難所となっております

今だとJ開幕の時と違ってサッカー興味ない人に現役Jリーガーの名前出してみてって聞いても出てこないだろうなとは思う

>アリ・ダエイを絶対に海外に出さなかった
ダエイと言えばブンデスだろ

野球で言ったら村上や岡本近藤クラスどころか阪神前川クラスでも海外行ってるだろ
んでその穴埋めは他所の二軍から持ってくるって誰が見るんだよそんなの

>大人しく企業の名前つけたらいいのにねJも
実際企業の名前つけたら地域密着出来ない！！って主張はサッカーより遥かに阪神SBハム楽天中日とかが根付いてる時点でなんの意味もないよね

チームスポーツはもちろんだけどおすもう…とかでも個人とは別に相撲部屋で愛着湧いてくるじゃん
今の二子山部屋とか特にそれが強いし
人がコロコロ入れ替わるってやっぱり駄目だよ

>サッカーよりマイナーなバスケはよくやれてるな…
そもそも部活動はちゃんと全国にあるのにあそこまでプロが衰退してたのがおかしいんだよ

プロ野球って基本月曜日以外試合できるスポーツなのがマジで興行面で優秀だなとは思う
そりゃ日本のフィジカルエリートプロ野球目指すわ

ファーマーズリーグと呼ばれる所よりは応援しがいがあると思う

>Jリーグ批判とはちょっと違うが
>俺は今の現役選手がどいつもこいつも欧州欧州！なのは正直あまり好きじゃない
>昔みたいにもっと南米とか北米とか他の地域にも行けよ！ってなる
それは欧州がレベル高いんだから仕方ないだろ…
北米南米には頑張ってほしいが

>サッカーよりマイナーなバスケはよくやれてるな…
どんな体育館でもできるってのはかなりデカいよ

プロ野球だって人気獲得のために色々頑張ってたし…

ワールドカップとか国際試合は大人気なのに国内リーグはイマイチ盛り上がってないんだよな
サッカーファンて実は少ないのか？

>こちらなんj避難所となっております
明治安田生命なんでも実況Jリーグ

J1上位チームが選手海外輸出しまくって次シーズンに降格争いしてるとか普通に起こるって聞いた

>野球は甲子園の存在がデカい気がする
>夏の風物詩で興味ない人でも何となく点けてて青春物語を楽しみつつ
>話題になった選手はその先のプロにつながるのが見事過ぎる
>何だかんだで気になるし
甲子園→ドラフトの流れが美しい

>実際企業の名前つけたら地域密着出来ない！！って主張はサッカーより遥かに阪神SBハム楽天中日とかが根付いてる時点でなんの意味もないよね
阪神と中日はわりと地域性ある名前だから少しややこしくなる！

>今の日本の暑さだと夏にやるのは無理じゃね？
屋根付けろとか言ってんだし、ドームにしようぜ？
もちろん人工芝な！

岩田智輝とかマジで知らんからな

>サッカーよりマイナーなバスケはよくやれてるな…
いやまあこれからだと思うよバスケ
いうほどマイナーでもないし

>今の日本の暑さだと夏にやるのは無理じゃね？
もう2002年から言われてるんだよなあ
ジダン「この気候でサッカーとかおまえらキチガイかよ」
って

ヨーロッパが地球で一番サッカーレベルの高い地域だから仕方ない
もうブラジルもアルゼンチンも国内リーグはレベル低くなったからな

野球だと滅多なことでは大リーグ行かないのと
選手層が厚いからそういうのあんまり気にならないのかね

>ワールドカップとか国際試合は大人気なのに国内リーグはイマイチ盛り上がってないんだよな
>サッカーファンて実は少ないのか？
いや少ないってほどじゃないけどサッカーファンになるとJリーグのレベルの低さがわかっちゃうから

>>サッカーよりマイナーなバスケはよくやれてるな…
>そもそも部活動はちゃんと全国にあるのにあそこまでプロが衰退してたのがおかしいんだよ
バスケは不正とかいろいろ大爆発して全部更地にして作り直したから
サッカーは一番偉い会長が寝言ほざいてるから当分暗黒が続くけども…

いつまでも自治体サポーターの全面バックアップが必要なんです！ってノリやりすぎてその辺が疲弊しきってるとことかはありそう

>>こちらなんj避難所となっております
>明治安田生命なんでも実況Jリーグ
最低だな明治安田生命……

税リーグ叩きって最近流行ってるよね

日本は野球の国だよな〜ってニュース見てると思う

>野球で言ったら村上や岡本近藤クラスどころか阪神前川クラスでも海外行ってるだろ
>んでその穴埋めは他所の二軍から持ってくるって誰が見るんだよそんなの
まさにこんな感じ
日本人のレベルがそこそこ高いせいで超一流以外でも海外で通用しちゃう

>>サッカーよりマイナーなバスケはよくやれてるな…
>どんな体育館でもできるってのはかなりデカいよ
あとバレーボールも併用で使えるってのはメリット大きいね

>日本全体が貧しくなってるせいでJの自治体寄生体質がいよいよ看過できなくなってきた感はある
スタジアム問題はまぁ周囲の負担がデカすぎてどっかでがっつりメス入れないと
マジでアカンって方向はあるのでどうなるかなって感じ

日ハムに至っては本社大阪なのに北海道に球団持ってるしな

スタジアム作るのに税金くだち！は良くないと思いますね
なぁ秋田

>日本は野球の国だよな〜ってニュース見てると思う
20年前はサッカー野球で二分してたから
定着チャンスをものにできなかったサッカーがマヌケなだけですね

ネットでも現実でももっとJリーグ興味持てよとか言う人いるけどその人も大して観に行ってない感じがする

自治体が頑張ってスタジアム整備しようにも今の動員数じゃペイできねえからなあ

野球選手は女子アナ釣れるけどサッカー選手はそういうの聞かないな

天然芝と屋根やめようぜ

スポーツニュースなんかも大谷7割野球2割その他スポーツ1割って感じだしな

叩きが流行ってるというか比較対象としてバスケという成功例がありつつ
スタジアム負担問題が噴出してるの見るとどうしてもダメ出しの流れにはなるわなと

>>日本全体が貧しくなってるせいでJの自治体寄生体質がいよいよ看過できなくなってきた感はある
>スタジアム問題はまぁ周囲の負担がデカすぎてどっかでがっつりメス入れないと
>マジでアカンって方向はあるのでどうなるかなって感じ
市陸に併設ラグビー場兼用のでいいじゃんとしかならないのに屋根とか照明とか文句言って金出さないは論外だと思う

>ワールドカップとか国際試合は大人気なのに国内リーグはイマイチ盛り上がってないんだよな
>サッカーファンて実は少ないのか？
野球ならWBCだけ見てる野球ファンなんか居ないのにな

>日ハムに至っては本社大阪なのに北海道に球団持ってるしな
日本ハムの創立は徳島県だし更にいうと東京の球団だったんだよ…

>抜かれまくるからJリーグの価値も上がらない
ダゾーンのせいで民放で何も映されてない方が問題だろ

体育館はいざとなったら避難所になるからな

プロサッカー選手になる過程ってそういえばよく知らない

海外リーグもそんなに経営楽じゃないのがサッカーの苦しいところ

Jの波来てた時代間違いなくあったのにその頃に勝手にコケたせいで今があるわけで

日ハムはまぁ凄いわ冷徹すぎるよう映ることもあるけど

>日ハムに至っては本社大阪なのに北海道に球団持ってるしな
大阪の企業だからセレッソのスポンサーやってるせいでコンサの馬鹿信者に親の仇みたいに憎まれてるの可哀想だった

>こちらなんj避難所となっております
実際マジで野球スレ増えてJリーグとかサッカー批判増えたのってそういうことだよね

>野球選手は女子アナ釣れるけどサッカー選手はそういうの聞かないな
ここ20年で野球選手と女子アナの結婚激減してるって知ってた？

>野球は少年野球やってた人がなんとなく見るみたいなイメージがあるけどサッカーはそういうのが少ない気がする
少年サッカーやってた人大体欧州リーグのファン説
Jも一応結果くらいは見るけど本命は…ってやつ

>ダゾーンのせいで民放で何も映されてない方が問題だろ
身売りしたJリーグが悪い

税金投入する割に公共性無さすぎるのがなぁ…
Bリーグのアリーナはそこ売り込めるのが強いねって思った

>野球だと滅多なことでは大リーグ行かないのと
>選手層が厚いからそういうのあんまり気にならないのかね
野球はアメリカ人がガチってるからメジャーの壁が高すぎる
日本人は超超一流選手しか通用しないから選手の流出が防げてるだけ

逆にJリーグが欧州並のレベルなるんじゃなくて
サッカーの上手い日本人はとっとと海外出て行ってくれた方が色々いい感じになるんじゃない？

>海外リーグもそんなに経営楽じゃないのがサッカーの苦しいところ
プレミアの放映権バブルが破裂しないでいるのはちょっと驚いた

>海外サッカーの何が嫌いって
>ビッグクラブはずっとビッグクラブで
>弱小クラブは一生弱小クラブな所
ノッティンガム・フォレスト「おっそうだな」

なんでもjリーグ

>野球ならWBCだけ見てる野球ファンなんか居ないのにな
居ないことは無いけどNPBとの温度差は少なく感じる

レイプ起こすのは昔はラグビー部だったのに今はサッカー選手だな

海外クラブ多すぎJリーグも多すぎ
結果として代表戦だけ見よ！ってなった

今更だけどアルビレックスのファンって野球球団持ち出したことどう思ってるんだろ

サポーター数が少ないと身内ノリがキツそうなイメージ

プロ野球の方も移籍の制限を独占禁止法で訴えるとかあったな

良いニュース全然無いんだものサッカー
悪いところが悪目立ちしてる時にそれを吹き飛ばすパワーが無い
そらもかなり長い間

>レイプ起こすのは昔はラグビー部だったのに今はサッカー選手だな
そもそもラグビー部が減ってる気がする

やっぱり野球と同じぐらい試合こなすべきだよ

世界規模だと野球orベースボールって必要な道具多すぎてなかなか普及してないけど
サッカーってそういう部分だと基本ボール一つあれば遊べるって所は普及面で大きいよね…
そりゃワールドカップも盛り上がる

>今更だけどアルビレックスのファンって野球球団持ち出したことどう思ってるんだろ
元からウィンタースポーツだの陸上だの多角経営してたから今更

流行ってたって20年前の時点でもトップ選手がサッカー2000万野球は1.3億とかそのくらい金額差あったよ
野球は今もっと高くなってるし

チケット値上げしちゃだめなの？
特にゴール裏

>身売りしたJリーグが悪い
目先の金目当てにこれやらかしたのかなりの悪手だと思う

>>抜かれまくるからJリーグの価値も上がらない
>ダゾーンのせいで民放で何も映されてない方が問題だろ
民放でやっても結局誰も見ねえ〜

サッカーで風物詩というと正月の天皇杯？しか思い浮かばないな
それも年末は忙しいからじっくり見ないしラグビー競馬マラソン諸々重なるのも痛い

一見さんが観戦に行ったらガチ勢に文句言われて萎えてるのもよく見る

>実際マジで野球スレ増えてJリーグとかサッカー批判増えたのってそういうことだよね
Jが人気だったのっていつの話だよってなるだろサッカー自体は人気のままだし

引き抜かれないレベルの実力そこそこだけど人気ある選手が増えればいいのか

世界中でやってるサッカーで移籍制限なんかしてもレベル下がるだけだからな…
この辺はプロリーグが限られてる野球との違いか

>叩きが流行ってるというか比較対象としてバスケという成功例がありつつ
>スタジアム負担問題が噴出してるの見るとどうしてもダメ出しの流れにはなるわなと
やってみたらバスケが客呼びやすいし金もサッカーに比べればかからないしで成長してるのはいがいだった

>日本人のレベルがそこそこ高いせいで超一流以外でも海外で通用しちゃう
正直超一流のとこ以外目指さなくていいだろと思う…

>なんでもjリーグ
権利全部持ってるから当然過ぎる…

じゃっかん話ずれるけどサッカーは国によっちゃサッカーさえうまかったら犯罪行為も国民が寛大な処分で許すよ…してくれるのはなかなか羨ましいなと思ったよ
マラドーナとかベンゼマとか…

チケットとか放映権が値上げしすぎて若者はサッカー見なくなっとる！みたいなことに欧州はなってる

まずとっとと秋春制にしなよ

>ここ20年で野球選手と女子アナの結婚激減してるって知ってた？
マジか
IT企業とかベンチャーの社長とかの方にとられたのか

>サッカーってそういう部分だと基本ボール一つあれば遊べるって所は普及面で大きいよね…
なのに何故か天然芝限定！屋根つきスタジアム限定！収容人数限定！ってやって制限かけるバカ

そもそもJリーグってもう世代だった人たちしか見てなくない？
日本の代表ですら海外勢しかいないせいで若い子が逆張り以外で見る理由が本当にない

サッカーは野球と違って毎日試合できないのがデメリットだよな

地域密着とはいうが選手はコロコロ変わってるしレンタル移籍とかもイメージ良くないなぁ

>チケットとか放映権が値上げしすぎて若者はサッカー見なくなっとる！みたいなことに欧州はなってる
どっちも対して変わらない日本でも若者見てない…

国内で贔屓目の選手の試合見れるって当然だけど大きいよね

>>身売りしたJリーグが悪い
>目先の金目当てにこれやらかしたのかなりの悪手だと思う
数千億で売ってたけどJで等分して年割で行くとたかだか数億円しかないの酷い

>>日本人のレベルがそこそこ高いせいで超一流以外でも海外で通用しちゃう
>正直超一流のとこ以外目指さなくていいだろと思う…
モチベーションになるからそうでもない
あとその極端な考えだと日本のJリーグみたいになるからよろしくない

そのうちバレーの方も盛り上がってくるぞ

>やっぱり野球と同じぐらい試合こなすべきだよ
シンプルに露出が少なすぎるからニュースにもならないんだよね

いずれ国や地方自治体が援助しませんって日が来るからその時にちゃんと再編しよう

年俸が
MLB選手＞海外サッカー選手＞プロ野球選手＞＞J

>良いニュース全然無いんだものサッカー
>悪いところが悪目立ちしてる時にそれを吹き飛ばすパワーが無い
>そらもかなり長い間
サッカー自体はそこそこいいニュースあるぞ

>民放でやっても結局誰も見ねえ〜
地上波は興味ない人にリーチする可能性がちょっとはあるから…
配信はノーチャンス

>>サッカーってそういう部分だと基本ボール一つあれば遊べるって所は普及面で大きいよね…
>なのに何故か天然芝限定！屋根つきスタジアム限定！収容人数限定！ってやって制限かけるバカ
収容人数に関してはいまプレミアリーグにいるルートンタウンとか見て来いよって言いたくなるねアレ

>じゃっかん話ずれるけどサッカーは国によっちゃサッカーさえうまかったら犯罪行為も国民が寛大な処分で許すよ…してくれるのはなかなか羨ましいなと思ったよ
>マラドーナとかベンゼマとか…
めちゃくちゃ言い方悪いけどほぼ道具が要らないってことはそういう滅んでも惜しくないような地域でも流行りやすいってことにイコールで繋がるから…

J2J3いらなくないか？

>引き抜かれないレベルの実力そこそこだけど人気ある選手が増えればいいのか
野球で言う巨人坂本レベルか

代表自体は間違いなく昔より圧倒的にレベルアップしてるんだけどね

Jリーグの運営見てるとNPBの運営って色々考慮されてできたんだな…って感じる

正直地元のクラブのこと全然知らない

>MLB選手＞海外サッカー選手＞プロ野球選手＞＞J
まーた嘘ついてるよ野球も一軍で稼いでるやつなんてごく一部じゃねえか

スタジアム叩きは飽きたの？

まあここはルール面になっちゃうけど
９０分戦って１−０とかロースコアスポーツすぎてそれ楽しいの？って気持ちはある
勿論すべてがそうじゃないのはわかっているんだが

>チケットとか放映権が値上げしすぎて若者はサッカー見なくなっとる！みたいなことに欧州はなってる
欧州だけじゃなく南米もだよ
サッカー大国と呼ばれてきた国のほとんどは若者のサッカー離れが深刻で
10代のサッカーファン率が10年前の半分とかになってる

>そのうちバレーの方も盛り上がってくるぞ
バレーはバレーで世界中で行われてるのになぜかプロリーグの土壌がびっくりするほど弱いんだよな…
マジでなんでなんだろ

>>身売りしたJリーグが悪い
>目先の金目当てにこれやらかしたのかなりの悪手だと思う
まあテレビで観戦して憧れる
みたいなルート完全に潰れてるし
それ以外の視聴者もいなくなってるのかなりの損失だからね

>そもそもJリーグってもう世代だった人たちしか見てなくない？
1年経つと観戦に来る人たちの年齢が平均で0.9歳上がるので概ねそう
若い人たちが入ってこねぇ

せっかくテレビで代表戦放送してもアジアにボコボコにされるからなあ

>じゃっかん話ずれるけどサッカーは国によっちゃサッカーさえうまかったら犯罪行為も国民が寛大な処分で許すよ…してくれるのはなかなか羨ましいなと思ったよ
>マラドーナとかベンゼマとか…
野球も外から見てると正直…

視聴手段が限られると新規が入りづらいのではないだろうか…

>代表自体は間違いなく昔より圧倒的にレベルアップしてるんだけどね
>強くもなってねーじゃん
>ずっと16強止まり
>アジアカップはベスト8

ワールドカップ優勝させたらコカインやってようが銃乱射しても許すからな…アルゼンチンとかは

>野球はアメリカ人がガチってるからメジャーの壁が高すぎる
>日本人は超超一流選手しか通用しないから選手の流出が防げてるだけ
じゃあ2流3流選手が1流リーグへの昇格チャンスを狙って2流3流リーグへ移籍するのをなんとか改善しないとな

J3は本当にいらない
数だけ言うならJ2も無くていいと思う
その代わりチームの所属人数増やして試合数増やせばいいのに

ローカルニュースで地元のクラブのニュースやってるのを見るけど全然良い話流れてこなくて察する

キャッチャーやショートのメジャー移籍をプロテクトしてるNPBはえらい！
開かれた資本主義経済なんてクソ食らえな日本野球界最高！

地元のチームJ3下位なのにスタジアム改修で国の補助とは別に3０億必要で県からせびるために署名活動してるけど潰れてくれねえかなって思ってしまった

野球叩く時はサッカー持ち上げてサッカー叩く時は野球持ち上げるけど持ち上げる側のスポーツに全く詳しくないからな…

去年一番目立ってた点取り屋が外人と大迫ハンパないってはなんだかなあってなった

じゃあさJリーグこだわって何か選手にメリットあんの？
チームに全て捧げよって言うなら人生の保証までしてくれるの？って話だよ

プロ野球選手って確か1軍の最低年俸2000万だから
別にJ1の選手より確定で上ってわけじゃないような

>ワールドカップとか国際試合は大人気なのに国内リーグはイマイチ盛り上がってないんだよな
>サッカーファンて実は少ないのか？
仮に国内リーグのファンの総数が野球とサッカーで同数いたとしてだ
NPB12球団に対してJリーグ60クラブもあるんだぞ
チームごとの集客力単純に1/5じゃそりゃ運営キツい

>ワールドカップ優勝させたらコカインやってようが銃乱射しても許すからな…アルゼンチンとかは
負けたら死体になったりするじゃん

>J2J3いらなくないか？
J1含めて全体的にもっと減らすべきだと思う

あとサッカー批判だとあれだな
２０年以上前よりもフィジカルメインになりすぎてファンタジスタ的なサッカーが少なくなったのもエンターテインメントとしてちょっと弱くなったっていうのがあるな
中田とかトッティが言ってた

>>MLB選手＞海外サッカー選手＞プロ野球選手＞＞J
>まーた嘘ついてるよ野球も一軍で稼いでるやつなんてごく一部じゃねえか
平均で言ったJ3アホほど抱えてるJの方が酷いんじゃねえか？

今のJリーグって初年度二桁勝利した期待のルーキーが翌年には巨人ソフトバンクやMLBにいる感じって聞いて苦行すぎてよくそんなん見てるなってなった

>キャッチャーやショートのメジャー移籍をプロテクトしてるNPBはえらい！
そのへんのポジションはプロテクトしてるというより門前払いされてるといった方が近い

向こうから来日ツアーとかきてもチケット高すぎてガラガラだもんな

>>MLB選手＞海外サッカー選手＞プロ野球選手＞＞J
>まーた嘘ついてるよ野球も一軍で稼いでるやつなんてごく一部じゃねえか
一軍の平均年俸7000万超えてるよ野球

>地元のチームJ3下位なのにスタジアム改修で国の補助とは別に3０億必要で県からせびるために署名活動してるけど潰れてくれねえかなって思ってしまった
盛岡？

野球がキャッチャーのプロテクトとか何の話だ…？

>>J2J3いらなくないか？
>J1含めて全体的にもっと減らすべきだと思う
60チームあったら駄目ですか？

>銃乱射しても許す
！？

天然芝ってそんなに重用な要素なの？

プレミアやリーガは見るけどJリーグは見てない
U-NEXTに来たら視聴を考えるよ

>60チームあったら駄目ですか？
黒字にできるならいいよ

野球に関しては最近高校野球からドラフトからと色々みて思ったんだけどさ
もしかして日本で一番福利厚生が手厚いスポーツじゃね？

>>>J2J3いらなくないか？
>>J1含めて全体的にもっと減らすべきだと思う
>60チームあったら駄目ですか？
サッカー知らなくても目茶苦茶多いのわかるからダメだろ

サッカーはなんであんなチケットだの放映権だの高いんです？

J23はもう2軍の下部組織でよくね
というか既にそうなってね

>視聴手段が限られると新規が入りづらいのではないだろうか…
そうだが？

>野球がキャッチャーのプロテクトとか何の話だ…？
さあ…？
異世界の人の言うことはよくわからん

>野球叩く時はサッカー持ち上げてサッカー叩く時は野球持ち上げるけど持ち上げる側のスポーツに全く詳しくないからな…
言うても日本では人気集客経済規模は野球の圧勝だからサッカーが惨めになるだけだな…

>プロ野球選手って確か1軍の最低年俸2000万だから
>別にJ1の選手より確定で上ってわけじゃないような
確定で上だぞ
プロサッカー選手の最低年俸って400万だから

>天然芝ってそんなに重用な要素なの？
別に…

>天然芝ってそんなに重用な要素なの？
昔ならまあ…

>>ワールドカップ優勝させたらコカインやってようが銃乱射しても許すからな…アルゼンチンとかは
>負けたら死体になったりするじゃん
あいつら賭博の対象にしたりしてるから…

>じゃっかん話ずれるけどサッカーは国によっちゃサッカーさえうまかったら犯罪行為も国民が寛大な処分で許すよ…してくれるのはなかなか羨ましいなと思ったよ
>マラドーナとかベンゼマとか…
それ言い出すと日本の清原許されてテレビまた出れてるのおかしいだろになるじゃん

野球は一軍定着してる奴を持ってきてJはJ2や3を持ってくるのはちょっと…

>サッカーはなんであんなチケットだの放映権だの高いんです？
人気だから

プレミアとか見ても別に眠たくならないのにJリーグは眠たくなっちゃうから見なくなった

>日本以外の国にいったら死刑にするのがいいとおもう
嫌なら日本から出ていけって言ったり忙しい奴だな

>プロサッカー選手の最低年俸って400万だから
独立リーグくらいか

>>MLB選手＞海外サッカー選手＞プロ野球選手＞＞J
>まーた嘘ついてるよ野球も一軍で稼いでるやつなんてごく一部じゃねえか
1軍だけなら野球は7000万で全部含んでも4000万超えてるぞ
JリーグはJ1だけでも3000万怪しくて全部合わせたら400万だ

レアルの会長が今の若者９０分もじっくりみてくれないからプレイ時間短縮しようぜとか言い出したりしてるしな

Jリーグは野球で言うと甲子園

>プロサッカー選手の最低年俸って400万だから
だそ
けん

>Jリーグは野球で言うと甲子園
高校サッカー見たほうが面白い！

プロ野球は1軍登録してから国内8年メジャー9年は移籍できないからな
なかなか1年目から1軍で活躍出来ないから10数年は同じ球団でその中からスターが生まれる
Jリーグもそうあるべきだと思うよ

>60チームあったら駄目ですか？
J1ですらおすぎで名前覚えきらんわしょっちゅう入れ替わるわでねぇ…
日本であんな馬鹿みたいに数のチーム作って興行的に成功するのは無理なんじゃないかい？

>ローカルニュースで地元のクラブのニュースやってるのを見るけど全然良い話流れてこなくて察する
うちはj2昇格したりおめでたい話はあるけどそれ以外の時期は何もないな
スタジアム建設問題の方がヤバい

>レアルの会長が今の若者９０分もじっくりみてくれないからプレイ時間短縮しようぜとか言い出したりしてるしな
破滅に向かって一直線みたいなこと言ってる！

>野球に関しては最近高校野球からドラフトからと色々みて思ったんだけどさ
>もしかして日本で一番福利厚生が手厚いスポーツじゃね？
ドラフトに選ばれたら選手集めてその辺の講義とかするって聞いてマジかってなったよ俺

>門前払いされてるといった方が近い
MLBの内野手のプレー見るとやべえって感じること多々あるからなあ

>プロ野球は1軍登録してから国内8年メジャー9年は移籍できないからな
>なかなか1年目から1軍で活躍出来ないから10数年は同じ球団でその中からスターが生まれる
>Jリーグもそうあるべきだと思うよ
はい、独占禁止法違反

興行として上手くいってなくて地域にも馴染んでないけど税金だけは持って行くのはどうなの？

移籍されまくってつまんね問題はプロ野球でもあるけどほとんど国内移籍だから
リーグ内のレベルと待遇が極めて重要なんだろうと思う

やっぱ根本的にサッカーって見てて面白くないんじゃないか

日本プロ野球選手会がこのほど発表した2024年シーズンの年俸調査結果によると、12球団の支配下登録選手716人（外国人・非会員選手を除く）の平均は4713万円だった。
12球団支配下716人のポジション別内訳は、投手が355人、捕手76人、内野手165人、外野手120人。平均年俸は投手4383万円、捕手3709万円、内野手5664万円、外野手5017万円だった。

>確定で上だぞ
>プロサッカー選手の最低年俸って400万だから
なんか夢がないな…

解決策がもっとギャラ増やして引き留める以外にあるの？

>>天然芝ってそんなに重用な要素なの？
>別に…
>昔ならまあ…
なら天然芝の養生とかやめて毎日試合やろうぜ！毎日は言いすぎかもしれん

https://jpbpa.net/2024/05/02/11675/
プロ野球は年俸の情報公開してるんだからちゃんとソース見て話せ

プロ野球とJリーグって死ぬほど年俸違うだろ

ほぼドラ1とはいえ入るだけで億もらえるからな

>>>J2J3いらなくないか？
>>J1含めて全体的にもっと減らすべきだと思う
>60チームあったら駄目ですか？
駄目っていうかプロ野球の5倍ファン獲得しないといけない縛りは結構キツくない？

素直にサッカーのだめな部分書けばいいのに嘘ついてまで野球巻き込むからおかしな事になるのよ
野球で一軍選手みたいに稼ぐにはまず定着しないといかんからこの時点で数が一気に減るのに

>>>ワールドカップ優勝させたらコカインやってようが銃乱射しても許すからな…アルゼンチンとかは
>>負けたら死体になったりするじゃん
>あいつら賭博の対象にしたりしてるから…
合法賭博で労働者世帯の不満を反らすライフハックがあるんですよ…！

>>ローカルニュースで地元のクラブのニュースやってるのを見るけど全然良い話流れてこなくて察する
>うちはj2昇格したりおめでたい話はあるけどそれ以外の時期は何もないな
>スタジアム建設問題の方がヤバい
J2昇格って底辺ゴミチームやん

>興行として上手くいってなくて地域にも馴染んでないけど税金だけは持って行くのはどうなの？
クソ！

でも正直リーグよりもワールドカップやユーロコパアメリカ見たほうが面白いと思わんでもない…選手の本気度が違う

>ほぼドラ1とはいえ入るだけで億もらえるからな
ドラ5でも契約金1500万とかあるからね

アメリカでお金になるスポーツを流行らせよう！！

サッカーはなまじ歴史が野球よりか古いのもあってから
「ここはこうなんだ！」みたいな頑固者がいて現代に即したルールにやりにくいのが大変だよね…
今じゃ当たり前みたいになった５人交代制とかも
「そんな事したら強いチームがよりベンチにいる強い選手と交代できて強いままじゃないか！」とか頓珍漢な理論で反対してた所あったしね

>駄目っていうかプロ野球の5倍ファン獲得しないといけない縛りは結構キツくない？
試合数考えたら25倍くらいじゃね

>でも正直リーグよりもワールドカップやユーロコパアメリカ見たほうが面白いと思わんでもない…選手の本気度が違う
毎日やってるならな！

>それ言い出すと日本の清原許されてテレビまた出れてるのおかしいだろになるじゃん
許されてはいないぞ
許すかどうかとまた働けるかは別の話だから

日本人
プロ野球 1億超え 104人
Jリーグ 1億超え 11人
この時点で格差が凄い

>アメリカでお金になるスポーツを流行らせよう！！
アメフトですね

>https://jpbpa.net/2024/05/02/11675/
>プロ野球は年俸の情報公開してるんだからちゃんとソース見て話せ
>球団別支配下公示選手平均のトップは、ソフトバンクの6,806万円でした。
これは平均も高いのか極端に高い奴がいるからなのかどっちなんだ

>やっぱ根本的にサッカーって見てて面白くないんじゃないか
それ言い出したら野球もそんなでもないけど野球は付加価値高めるのに力入れたからな
Jリーグは既存のファンから増やすのがDAZN以降実質無理

野球だって良い選手はアメリカに取られるじゃん
そんなに違いなくない？

>素直にサッカーのだめな部分書けばいいのに嘘ついてまで野球巻き込むからおかしな事になるのよ
>野球で一軍選手みたいに稼ぐにはまず定着しないといかんからこの時点で数が一気に減るのに
凄い正論なんだけど対立煽りスレでそれ言う！？

>>憲法グレーってどこら辺が会社だって部署選べんのと一緒でしょ
>部署は選べんけど拒否はできるし退社して転職も出来る
>転職禁止にしてるNPBはクロだよボスマン判決で出てるから
ボスマン判決って日本の話じゃないじゃん

>しょうがねえじゃん
>オランダ移籍するだけでどんな木っ端選手でも最低年俸規定あるから4000万以上になるんだぞ
選手生命の時間考えたら稼ぐなとも言えんわな

やっぱ多すぎじゃね
その割にあんまり強くならないし

>>それ言い出すと日本の清原許されてテレビまた出れてるのおかしいだろになるじゃん
>許されてはいないぞ
>許すかどうかとまた働けるかは別の話だから
はあ？

>でも正直リーグよりもワールドカップやユーロコパアメリカ見たほうが面白いと思わんでもない…選手の本気度が違う
この間Abemaでやってたやつ面白かった

>これは平均も高いのか極端に高い奴がいるからなのかどっちなんだ
中央値になると1800に激減するんで平均を引き上げてる数人がいる

>やっぱ根本的にサッカーって見てて面白くないんじゃないか
ロースコアスポーツは現代基準だとどうしても展開が薄いのもあってエンターテインメント感はないよねとはなる
でもじゃあバカスカ得点入るのが楽しいかと言われるとどうだろう？

>野球だって良い選手はアメリカに取られるじゃん
>そんなに違いなくない？
野球に例えると二桁勝利した新人全員翌年度にはメジャーだから全く違う

>野球で一軍選手みたいに稼ぐにはまず定着しないといかんからこの時点で数が一気に減るのに
Jも同じじゃね？

>野球だって良い選手はアメリカに取られるじゃん
>そんなに違いなくない？
アメリカは別に日本のいい選手取る気ないよ
勝手に日本人が行ってるだけ

>野球だって良い選手はアメリカに取られるじゃん
>そんなに違いなくない？
佐々木とか1秒でも早く行きたい感凄いからな

サッカーはいつだったか「」に教えてもらった試合後のサポ選手合同反省会みたいな文化がすごく気持ち悪かったのを覚えてる

>野球だって良い選手はアメリカに取られるじゃん
>そんなに違いなくない？
それはその通り
ただそこそこ良い選手でもレベル高いから見れるんだよね全然
凄い良い選手でも日本に残る人も多いしね

安いロッテですら3600万とかじゃん平均
プロ野球すげーなにしかなんねえよ結局

瞬間的な爆発力はサッカーの方が上なんだけど
興行として毎日開催できて選手寿命も長い野球の方が
年俸が倍ぐらい違うのはまあ納得できる

>野球だって良い選手はアメリカに取られるじゃん
>そんなに違いなくない？
海外行くまでに7年くらいは同じチームにいるから全然違うと思う

>野球で一軍選手みたいに稼ぐにはまず定着しないといかんからこの時点で数が一気に減るのに
えっJ1って一部じゃないの？

給料の話にしてもトップとボトムの話してるのかアベレージの話ししてるのかよくわからないふわっとしたスレばい…

佐々木のあの態度見てサッカーファンの人の気持ちがちょっとわかったよ

>野球だって良い選手はアメリカに取られるじゃん
そんなに違いなくない？
MLBはトップじゃん
サッカーはしょうもないリーグに流出しまくってるから

>>>それ言い出すと日本の清原許されてテレビまた出れてるのおかしいだろになるじゃん
>>許されてはいないぞ
>>許すかどうかとまた働けるかは別の話だから
>はあ？
法的には許されてるし
社会的には許す人と許さない人がいる
そもそも犯罪行為とそれを世間が許すかは別の話で
許してる人の中にも許さない人もいるし
許さない人の中にも許してる人もいる

>サッカーはいつだったか「」に教えてもらった試合後のサポ選手合同反省会みたいな文化がすごく気持ち悪かったのを覚えてる
選手も混じるのか(困惑)

>サッカーはいつだったか「」に教えてもらった試合後のサポ選手合同反省会みたいな文化がすごく気持ち悪かったのを覚えてる
あと気軽にスタジアムに行って応援しようにも熱心なサポーターが起立強要して大声で歌わせようとするのも気持ち悪かったとかいうのがあったな

>ロースコアスポーツは現代基準だとどうしても展開が薄いのもあってエンターテインメント感はないよねとはなる
>でもじゃあバカスカ得点入るのが楽しいかと言われるとどうだろう？
ヒットエラー表示してる野球みたいにシュート数とか出しとく？

>その割にあんまり強くならないし
代表の選手も大体海外組だもんな

>サッカーはしょうもないリーグに流出しまくってるから
そこがよく分からないんだけど
サッカーファンとしては
・選手がJリーグから出ていくのが嫌
なのか
・選手がしょぼいリーグに行くのが嫌
なのかどっちなの

>野球だって良い選手はアメリカに取られるじゃん
>そんなに違いなくない？
野球は球団の保有権メチャクチャ強いもの
最速のポスティングですら球団の許可必要かつ実質25歳以上からだし海外FA権取る頃にはもうアラサーだよ

ラグビーだと日本と海外でシーズン時期が違うから超有名選手とかも日本でプレーするからこういう踏み台現象起きないんだよね　　
まぁ競技者人口とかマイナーさ的に比べても仕方ないんだろうけど

Jはぬるま湯過ぎて若くてやる気ある子ほど出て行くから…

「誰でも気軽に行ける」ができないなら間口狭いまま一定層以外のファンが増えずに衰退するよ

もう２チームくらいでいいじゃん

アビスパのタダ拳貰ったから見に行ったら90分ずっと叫んでる変なおっさんいるし負けたら選手が謝りに来てなんか辛気臭いし寒いしでちょっと辛かった

>野球だって良い選手はアメリカに取られるじゃん
>そんなに違いなくない？
アメリカにしかとられないから何とかなってるんだよ

>瞬間的な爆発力はサッカーの方が上なんだけど
>興行として毎日開催できて選手寿命も長い野球の方が
>年俸が倍ぐらい違うのはまあ納得できる
倍じゃ効かんよ
外人抜きの日本人の年俸だとJ1限定でも2000万とかだ
J全体だと500万で野球の4700万と9倍は違う

フィジカルエリートの上澄みは野球で稼ぐからサッカーには変わり者か二流しかいないって「」が言ってた

>>サッカーはいつだったか「」に教えてもらった試合後のサポ選手合同反省会みたいな文化がすごく気持ち悪かったのを覚えてる
>あと気軽にスタジアムに行って応援しようにも熱心なサポーターが起立強要して大声で歌わせようとするのも気持ち悪かったとかいうのがあったな
これはチームにもよるがゴール裏に行くからでは…
野球で言うレフトスタンドだぞ

色々言ってるが
プロの原動力は結局金なんだから
金が無いのが最大の問題なのでは？

サッカーは高校とか中学校のクラブ活動的な部分が人多くて熱心なのは個人的にはいいと思う
ただ社会人クラブとかJとかが多いのはまあ経済的な部分としてはどうなの？って気持ちはある

Jリーグも野球みたいに2リーグ制にしない？

熱心なサッカーファンも試合直前で無料招待が来るのに萎えてるのをよく見る
そんなに集客できてないのか？

お勤め終えたり執行猶予満了した人物まで表に出すなだとと更生機会まで奪うのかって別の問題になってくるぞ
やったらダメなら競馬の田原だって裏に行けとなる

視点の問題ってのもあるよね
選手としてと運営としてとファンとして視聴者としてで
これは解決策思いつかねえな！

選手としてもより条件がいいかレベルの高いとこに行きたくなるのは当然だしな
これを解決するには…？

プレミアリーガがネットで簡単に見れる時代にJ見る理由がないんだよなあ

>Jリーグも野球みたいに2リーグ制にしない？
その代わり縦割りしてるじゃん

>>野球だって良い選手はアメリカに取られるじゃん
>>そんなに違いなくない？
>アメリカにしかとられないから何とかなってるんだよ
マキノン韓国に取られた……！

>熱心なサッカーファンも試合直前で無料招待が来るのに萎えてるのをよく見る
>そんなに集客できてないのか？
J2J3だと全然入ってない

>「誰でも気軽に行ける」ができないなら間口狭いまま一定層以外のファンが増えずに衰退するよ
実際かつてチェアマンだった川淵が今のJの客の傾向みて「このままじゃないけない！」ってなってバスケットボールからはそういう応援の空気を極力無くしたと言ってたな

毎日こんな感じでサッカーか野球が日蓮されてるけど別に死んでないから一生これやってそう
この２つが死ぬ頃にはマイナー競技のほうが少子化で消えてるだろうし

日本発祥で世界を沸かせてるイケイケなスポーツってなんか無いの
武道じゃなくてスポーツ

>正直な話
>現代サッカーでワンクラブマンでキャリアを終えるとか無理に等しいから気持ちはわかるけど許してやれよって気持ちになる
選手に対してどうこう言うつもりはないがチームを応援する気が失せる

>もう２チームくらいでいいじゃん
2チームぐらいに資本絞ってメガクラブ誕生させてガチでクラブワールドカップ優勝狙うの方が世間にアピール出来そうだな

もっとリソースを一流選手に回せるようにできないものか

見ない人は一生見ない環境構築してるだけなのに

Jリーグは稼ぐための種銭がもう無い状態だから…
なんで続いてるのか分からないチームが過半数だよ

>見ない人は一生見ない環境構築してるだけなのに
死ぬよ…

>金が無いのが最大の問題なのでは？
間違いなくそこはあると思う
興行として華やかにやるなら金は絶対いるもん

>>正直な話
>>現代サッカーでワンクラブマンでキャリアを終えるとか無理に等しいから気持ちはわかるけど許してやれよって気持ちになる
>選手に対してどうこう言うつもりはないがチームを応援する気が失せる
なのでスレ画は２０年やってたサンフレッチェ広島サポをやめて垢消した

>Jリーグは稼ぐための種銭がもう無い状態だから…
>なんで続いてるのか分からないチームが過半数だよ
自治体が助けてくれるから…

J1しかなかった頃は地域振興とかで理屈も分かったけどさ
プロ野球が無いところにチーム作ったりして
今はもう振興自体怪しいし税金で補助されてる現状だしチーム減らしたら？

結局のところ選手のレベルとかは問題じゃなくてサッカーで採算取ろうとするのは無理っていう現実にぶち当たってしまう
ここがどうにかなんないともうどうしようもなくない？

>外人抜きの日本人の年俸だとJ1限定でも2000万とかだ
>J全体だと500万で野球の4700万と9倍は違う
野球を1軍に絞るなら
サッカーもプロA契約に絞るべきだろ

>フィジカルエリートの上澄みは野球で稼ぐからサッカーには変わり者か二流しかいないって「」が言ってた
Bリーグが軌道に乗っちゃうと二流じゃなくて三流になりそうだな

Jリーグの年俸見たら分かるが5000万以上貰ってるうち日本人は35%しかいない
それなのにリーグで平均3000万しかない
日本人の平均だとJ1でも2000万怪しいゴミだよ
https://www.soccer-money.net/mobile/players/in_players.php

>>金が無いのが最大の問題なのでは？
>間違いなくそこはあると思う
>興行として華やかにやるなら金は絶対いるもん
おかしいな
カネ無いはずのBリーグがめっちゃ華やかにやって客増やしてるが

サッカーはギャンブル要素止めたらすぐにでも衰退してくだろ

野球はアメリカ行っても色々大変だし一軍なら日本の方がいいってなるがサッカーはな…

野球はたまーに見に行くけど
スタジアムの中の飯とか充実してて
回の合間合間にちょくちょくアトラクション入れるのがマジで優秀だなーと思った

リーガとプレミアは攻守の切り替えが早すぎて片方のチームが決定機を迎えたと思ったらもう片方のチームがカウンターでチャンス作ってるから
あれはあれで見るの大変だ

まず視聴しやすくしなよってのはあると思う

野球は合間合間に盛り上げるイベントあるけどサッカー45分✕2見続けるってきついのでは？

U23でもJリーグ生え抜きの選手結構居るし育成システムとしてはそんなに悪くないんだろうけどなって

Jリーグ設立した頃の熱気を子供時代に直で見てたから
そこに夢がなくなるのはまあ残念だなという思いはある

>この２つが死ぬ頃にはマイナー競技のほうが少子化で消えてるだろうし
JリーグはBリーグに抜かれそうです…

>単純に日本が貧乏になって海外有力選手買えない有望選手は売るしかないってなってるんじゃね
>円安もあるし
日本がってよりJのチームがな

馬鹿みたいにチーム作り過ぎ

野球熱心な国ってアメリカと韓国とメキシコくらいしか知らないや

>>外人抜きの日本人の年俸だとJ1限定でも2000万とかだ
>>J全体だと500万で野球の4700万と9倍は違う
>野球を1軍に絞るなら
>サッカーもプロA契約に絞るべきだろ
J3は2軍じゃない！プロだ！って言ってたのに？
まあ絞らなくても平均1500万とかだけどな

野球はこれで海外に選手が流出して選手の不足が問題化してるからひたすら隣の芝生でしかねえな

代表戦ならまだしもJの試合観に行こうとはならんわなー初心者も

>野球を1軍に絞るなら
>サッカーもプロA契約に絞るべきだろ
じゃあとかだってとか言ってないでデータ出せばいいでしょ
安いのはどうあがいても事実なのになんでそこで一生引きさがってんだよ

サブスクでの独占なんちゃらとかって
その場しのぎする側からしたら一定額の金が確定で入るけど
長い目で見たら悪影響しかないよな
わざわざ入ってまで見る人そんないないよ

ふと調べたら今の日本のサッカーってJ3以下にもJFLとか社会人リーグとか地域リーグまであって多すぎだろ！ってなった

>Jリーグの年俸見たら分かるが5000万以上貰ってるうち日本人は35%しかいない
えぇ…

4年に1回勝ってたら見るスポーツになってると思う

いくらカネあっても使い方アホだったらどうしようもないだろがJリーグ
少なくとも20年くらい前は野球を脅かす勢いとカネがあったのは事実

リーグ戦とトーナメント戦同時にやる月とか選手のメンタルどうなってんだろ…

>野球はたまーに見に行くけど
>スタジアムの中の飯とか充実してて
>回の合間合間にちょくちょくアトラクション入れるのがマジで優秀だなーと思った
攻守交替がトイレや飯買いに行くのに都合よすぎる

若手の育成とか目茶苦茶充実してるよねサッカー
それが余計に海外に出ていく手助けになってるけど

>Jリーグの年俸見たら分かるが5000万以上貰ってるうち日本人は35%しかいない
>それなのにリーグで平均3000万しかない
>日本人の平均だとJ1でも2000万怪しいゴミだよ
>https://www.soccer-money.net/mobile/players/in_players.php
Jリーガーって想像以上に貰ってないな

>野球を1軍に絞るなら
>サッカーもプロA契約に絞るべきだろ
そうやって理屈こねて言い訳して現状ってわけだ

>日本発祥で世界を沸かせてるイケイケなスポーツってなんか無いの
ゲートボール
あれ元々は日本で若者向けのスポーツとして生まれたんだけど今世界大会やるまでになってるよ

おらがまちの代表(割とすぐいなくなる)

バスケは４Ｑ制にしたのはマジで良かったと思う

>まず視聴しやすくしなよってのはあると思う
野球はそっち方面もかなりインフラ整えたんだっけ？
ネット方面を

どっかのスタジアムの売り上げが酷いとか話題になってたよな

>まず視聴しやすくしなよってのはあると思う
完全ターン制の野球って観戦者のために作られたのかってくらい観戦に向いてるよね

>サッカーもプロA契約に絞るべきだろ
J3もプロじゃなかったの？

>野球は合間合間に盛り上げるイベントあるけどサッカー45分✕2見続けるってきついのでは？
野球と比較しすぎても良く無いけど、どこに集中して見れば良いか分かりにくいんだよね
気抜いてる隙に点入っちゃうし

>サブスクでの独占なんちゃらとかって
>その場しのぎする側からしたら一定額の金が確定で入るけど
>長い目で見たら悪影響しかないよな
>わざわざ入ってまで見る人そんないないよ
わかるよ…

>JリーグはBリーグに抜かれそうです…
その時は半世紀ぐらいたってそう

いつもこの手のスレで思うけど攻撃的な人多くない？

>サブスクでの独占なんちゃらとかって
>その場しのぎする側からしたら一定額の金が確定で入るけど
>長い目で見たら悪影響しかないよな
>わざわざ入ってまで見る人そんないないよ
既存のファンしか観に来ないからな…

>野球はそっち方面もかなりインフラ整えたんだっけ？
>ネット方面を
あと地元のテレビ局ラジオ局が中継してたのでかい

>野球はたまーに見に行くけど
>スタジアムの中の飯とか充実してて
>回の合間合間にちょくちょくアトラクション入れるのがマジで優秀だなーと思った
日ハムのエスコンが野球の試合無い日でも観光客とか楽しませる施設充実させてるのすげぇ！ってなったよ
なんでスタジアム内に風呂あるの！？って

野球は数えきれないくらい草チームやら草リーグあるから

給料１０倍にしたら日本に残ってプレイする選手も増えるんじゃない？
税金に頼らずちゃんと稼げるシステム考えな

>どっかのスタジアムの売り上げが酷いとか話題になってたよな
どこもだろ

>お勤め終えたり執行猶予満了した人物まで表に出すなだとと更生機会まで奪うのかって別の問題になってくるぞ
>やったらダメなら競馬の田原だって裏に行けとなる
更生するつもりならテレビに出なくていいだろ

野球はエンタメ商売として儲かるように努力した跡がかなり見られるからな

>>外人抜きの日本人の年俸だとJ1限定でも2000万とかだ
>>J全体だと500万で野球の4700万と9倍は違う
>野球を1軍に絞るなら
>サッカーもプロA契約に絞るべきだろ
4700万は全て込みだぞ？
1軍レギュラーに絞るなら余裕で億超えるわ野球

なぜか野球相手に戦うのをやめないけどスポーツとしても観戦方法もスタイルが違うからやっぱりバスケのモデルを参考に建て直した方がいいんじゃないかな

川崎サポだけどまあ爺は多い　若いのはすぐいなくなる

外国行っちゃうもクソも外国で流行ってる（外需がある？）スポーツじゃないと日本国内でやる意味が薄くない…？選手のお金やキャリア的に…
皆クリケットやろうよ…

移籍の流動性高いのは良いけどJ2J3が実質的にJ1の2軍3軍になってない？

野球は昔は球場クソだったけど今は綺麗になったしなにより売店の飯が美味くなったのは偉いと思うよ
サッカーもそういうとこ頑張ろうよ

>選手に対してどうこう言うつもりはないがチームを応援する気が失せる
正直この考えが良く分からないんだよな…
移籍先での活躍や新戦力の頑張り見るのも楽しんでると

野球はちょっと特定のdisになってしまうが
広島の子供の頃からカープファンに洗脳する教育だけはちょっとだけ良くないと思う

>いつもこの手のスレで思うけど攻撃的な人多くない？
そりゃ俺が一番このスポーツの悪口を言えるんだって競い合ってるやつの溜まり場なんだから治安最悪に決まってるよ…

歳取ると野球のテンポが丁度いいってのもあるのが強くてな…

>>まず視聴しやすくしなよってのはあると思う
>完全ターン制の野球って観戦者のために作られたのかってくらい観戦に向いてるよね
野球もメジャーリーグとかカメラの見せ方とかにも力入れてるし
誰にもわかりやすくとか盛り上げやすくみたいなのも必要なんだよね
サッカーもそういう部分にも力入れてるかもしれないけお

>野球はちょっと特定のdisになってしまうが
>広島の子供の頃からカープファンに洗脳する教育だけはちょっとだけ良くないと思う
大阪とかもそうだし……

>代表戦ならまだしもJの試合観に行こうとはならんわなー初心者も
サッカーはなんか心理的ハードルが高いんだよ…
野球は応援するチーム決めたらあとは球場でなんか食ってビール飲んで打ったらわー！って喜べばよくわからんなりに程よい一体感を感じられるんだけど

Jリーグ設立当初はマスコミとかも積極的に取り上げてたし
野球に並ぶ2大スポーツになると思ってたな
それぐらい当初は人気あったよ

っていうか少子化なんだから人気ないスポーツは滅びていってもしゃーねーだろ

サッカーもフリーキック中心の裏表のターン制にしようぜ！

世界挑戦するレベルの選手がいなかったからこそ盛り上がってたってこと？

>>外人抜きの日本人の年俸だとJ1限定でも2000万とかだ
>>J全体だと500万で野球の4700万と9倍は違う
>野球を1軍に絞るなら
>サッカーもプロA契約に絞るべきだろ
4700万は全体で1軍に絞ってすらないぞ

>なぜか野球相手に戦うのをやめないけどスポーツとしても観戦方法もスタイルが違うからやっぱりバスケのモデルを参考に建て直した方がいいんじゃないかな
なぜか協会側に野球と比較するコメント出すやつが多いんだ　本当に意味わかんない

Jの問題点上げられるたびにサッカー全体に話題逸らして有耶無耶にしてただけだし

>広島の子供の頃からカープファンに洗脳する教育だけはちょっとだけ良くないと思う
洗脳しなくても自由研究やらせたらカープサンフレになるので（時々毛利）
遺伝子です

>1軍レギュラーに絞るなら余裕で億超えるわ野球
これは嘘です

若いのが流入できてるのは強いて言えば町田くらいでは
バックにメディアがいるのが強いだけって言われたらそう

七人サッカー！

>移籍の流動性高いのは良いけどJ2J3が実質的にJ1の2軍3軍になってない？
元々そういう感じじゃないのかアレ
完全に二軍リーグだから2とか三軍だから3だと思ってた

>野球だと滅多なことでは大リーグ行かないのと
>選手層が厚いからそういうのあんまり気にならないのかね
野球はMAJOR側もちゃんとルール作ってるから

>>どっかのスタジアムの売り上げが酷いとか話題になってたよな
>どこもだろ
チーム黒字のレッズのホームの埼スタですらスタジアムだけだと赤字だもん

>Jリーグの年俸見たら分かるが5000万以上貰ってるうち日本人は35%しかいない
>それなのにリーグで平均3000万しかない
>日本人の平均だとJ1でも2000万怪しいゴミだよ
>https://www.soccer-money.net/mobile/players/in_players.php
なんで日本人サッカー選手ってこんなに貰ってないの！？

>野球はエンタメ商売として儲かるように努力した跡がかなり見られるからな
アメスポがエンタメ前提で作ってるところはあるからな…
なんならアメリカはサッカーもアメスポ化させてるし

>>お勤め終えたり執行猶予満了した人物まで表に出すなだとと更生機会まで奪うのかって別の問題になってくるぞ
>>やったらダメなら競馬の田原だって裏に行けとなる
>更生するつもりならテレビに出なくていいだろ
それはそれでとんでもない暴論だろ
少なくともテレビに出そうって結論出したのは使う側なんだからそこを俺等がとやかく言える資格はない

まずユニフォームが高すぎる

見てる分には正直つまらないけどやると楽しいよねサッカー

>っていうか少子化なんだから人気ないスポーツは滅びていってもしゃーねーだろ
やるやつすげー勢いで減ってるのに全然人気衰えない相撲という謎競技

>っていうか少子化なんだから人気ないスポーツは滅びていってもしゃーねーだろ
サッカーに関しては人気あるんだけど集客スタイルがダメなパターン

いつまで野球の敵でいるつもりなんだ
そういうとこじゃないのか？

>正直この考えが良く分からないんだよな…
>移籍先での活躍や新戦力の頑張り見るのも楽しんでると
選手のファンとチームのファンが別にいるというのは理解してるか？

>野球はちょっと特定のdisになってしまうが
>広島の子供の頃からカープファンに洗脳する教育だけはちょっとだけ良くないと思う
ちょっと前に津田恒美の遺品を学校に寄贈して「この人はこんな選手だったんだよーだから君たちもカープ応援しようねー」をローカルニュースとはいえそこまで報道するのはちょっと気持ち悪いなと思ってしまった
サッカーのにわかファン応援強要に近い何かを感じた

>少なくともテレビに出そうって結論出したのは使う側なんだからそこを俺等がとやかく言える資格はない
はあ？

目指したところが欧州みたいに国中の町にどこもサッカーチームがあってみんなサッカー好きで日曜は試合の応援に行くみたいな世界で
結果的に日本でそんなサッカーが人気になることはなかったしこれからもないねって現実がよく分かったって話なだけだと思うんだよね

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

ゴルフやテニスはプロ資格取ることで成績まったく残してなくてもコーチ業に進む道が開けるほど練習場あるけど
サッカーは木っ端プロがコーチやれるほど練習場が地域に存在しない

リーグ創設の時は成功しようが失敗しようが周りも支えてくれるからな
そういう時期過ぎたのに気付かず甘えた結果が現状

>どこもだろ
サッカースタジアムのスケジュール見るとサッカー以外ほとんど何もやってないとかあるからな
やっててもフリマとか宗教イベントが2〜3件入ってるだけとか
ほぼサッカーでしか使ってないのにサッカーで客呼べないなら売り上げは伸びないよね

>攻守交替がトイレや飯買いに行くのに都合よすぎる
観戦するスポーツとして都合よすぎなんだよな
人間一時間二時間集中してられませんわ

野球もバスケも点数とかでもわかりやすいけど
サッカーは最後の方まで0-0とかもあるし
そういうのダルい人は見なくなるから
点数以外の部分の解説とか見せ方とかも改めないと面白さ伝わらないとは思う

タダ券ばら撒いてるせいでただでさえ低い観客動員なのに金になってない客が相当数含まれているという悲壮感

格安で売ってる側の広島を20年も応援してきて今さら言い出すのが謎すぎる

ながら見文化というか作業BGM文化だからラジオ適性があるスポーツが生き残るよ

キャリアップ止められないだろ

最初からJリーグなんて人気ないだろ
客一人の利益が107円くらいだぞ
金すら落とさん

やっぱりJ2まではともかくJ3は多すぎだと思う

とりあえずJにも移籍金落ちるような契約が主流にならないと虚無感が凄い

チーム減らそうよとりあえず

>リーグ創設の時は成功しようが失敗しようが周りも支えてくれるからな
>そういう時期過ぎたのに気付かず甘えた結果が現状
まず創設のときに支援を得られた地点で幸福だからな

去年のデータで申し訳ないんだけど
ファン人口で言えばもうJリーグとBリーグ殆ど変わんないんだよね(853万と829万)
プロ野球についてはそれらの2.5倍はいるけど(2116万)
https://www.murc.jp/wp-content/uploads/2023/10/news_release_231030_01.pdf

川崎は親会社一緒だからバスケとは仲良しではある　というか兼任してるやつ多い

スポーツとは違うけど
今競馬があんなに大人気公営ギャンブルになってるのはなんでだろうか？

>客一人の利益が107円くらいだぞ
そんだけ

広島は地域がスポンサーだからなぁ
スポンサー会社の社員になったら応援しようねと同じ感覚で
広島に住んでるなら応援しようねになっても仕方ないだろ

独立採算取れてるチームがほとんど無い上にチーム数は都道府県よりも多い
天下り企業か？

>>1軍レギュラーに絞るなら余裕で億超えるわ野球
>これは嘘です
https://baseball-data.com/ranking-salary/all/
1億超えだけで余裕で100人超えるのになんで嘘だと思ったの？

>サッカーって貧しいんだな…
単純に試合数が少ない
サッカーが１チーム辺り年間３４試合、J1全体で306試合
プロ野球が1球団143試合、全体で858試合だ

何で金にならないサッカースタジアムがいっぱいあるの？
昔は金になってたの？

>客一人の利益が107円くらいだぞ
ジュースすら買わないレベルじゃん

>野球もバスケも点数とかでもわかりやすいけど
>サッカーは最後の方まで0-0とかもあるし
>そういうのダルい人は見なくなるから
焦れってえな
ちょっとオウンゴールしてきます

>格安で売ってる側の広島を20年も応援してきて今さら言い出すのが謎すぎる
まぁこれに限らず惰性で続けてた趣味を辞めるタイミングってそういうもんじゃない？

一方その頃サポーターは夏を満喫していた
https://x.com/search?q=J%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E8%8B%97%E5%A0%B4%E6%94%AF%E9%83%A8&src=typed_query&f=live

>なんで日本人サッカー選手ってこんなに貰ってないの！？
おかしいですよね
これでも売上に対して人件費掛けすぎなんですよ

>スポーツとは違うけど
>今競馬があんなに大人気公営ギャンブルになってるのはなんでだろうか？
キャッチーだから

あの広島なら何やってもいい感は本当に他地域から見ると恐怖でしかない

>焦れってえな
>ちょっとオウンゴールしてきます
やめろや！

>>1軍レギュラーに絞るなら余裕で億超えるわ野球
>これは嘘です
1億超えだけで120人いるのに超えてないわけないじゃん
エアプすぎんか？

サッカーって有望な選手は大体海外に行ってて日本には海外未満のいわば2軍的な選手しかいない
って素人な自分は見てしまってる…

>ゲートボール
>あれ元々は日本で若者向けのスポーツとして生まれたんだけど今世界大会やるまでになってるよ
ゲートボールの競技人口世界で1000万もいるのか…

>スポーツとは違うけど
>今競馬があんなに大人気公営ギャンブルになってるのはなんでだろうか？
野球と一緒で努力したから…

>とりあえずJにも移籍金落ちるような契約が主流にならないと虚無感が凄い
まず大型複数年とか出来なきゃそりゃ移籍金もショボイですわ

>客一人の利益が107円くらいだぞ
チケット代は…？

広島って新スタで盛り上がってるんじゃないのか

人気がないから金がなくて
金がないから盛り上げられないってのがいつもの結論だよね
実際そうだと思う

>>サッカーって貧しいんだな…
>単純に試合数が少ない
>サッカーが１チーム辺り年間３４試合、J1全体で306試合
>プロ野球が1球団143試合、全体で858試合だ
逆に野球やサッカーよりもクソ少ない年間試合数のアメリカンフットボールがアメリカであんなに大人気なのはなんなんだ？

>完全ターン制の野球って観戦者のために作られたのかってくらい観戦に向いてるよね
4クォーターに区切られて間に小休止が入るバスケとか
やっぱアメリカは単純に商売がうめえよ

>スポーツとは違うけど
>今競馬があんなに大人気公営ギャンブルになってるのはなんでだろうか？
努力したから
マジで