日本人が牙を抜かれすぎてるだけで世界ではあんなもんだよ

言ってみればテロ起こして国を乗っ取った市民たちが今のフランスの基盤になってるからマリーアントワネットは悪の象徴みたいなもんだよ

窓から一斉にギロチンアクメ

むしろマリーアントワネットへの好感度が高い日本人がおかしい

>むしろマリーアントワネットへの好感度が高い日本人がおかしい
ベルサイユのばらという名作がね…

敗者に甘いのが日本の歴史的価値観
なお旧軍部

日本人は祟ってくるから

現地人には市民の力で勝ち取った誇らしいことなのか

日本人がマリーを世間知らずなお姫様の悲劇として扱いがちなところはあるし現地とは感じ方は違うんじゃないか

>敗者に甘いのが日本の歴史的価値観
>なお旧軍部
いやそれこそ靖国神社とかで祀って激甘じゃない？

研究進んだ結果やっぱ別に悲劇のヒロインとかじゃねぇな…ってなってるしね

日本人は負けた方を美化しがちだからな…

んな判官贔屓民族みたいな言い方

今のフランスは革命で勝ち取ったって認識だろうし

中世では女性は高貴さを競うため頭にどれだけでかいもん乗せられるかという正月の番組のびっくり人間みたいな競い合いをしていたらしいな

結局革命する市民と元々の王家のどっちが正しいの？

>結局革命する市民と元々の王家のどっちが正しいの？
勝った方がその後の歴史を作るから勝った方

歴史は負けた奴が悪いよ

というか日本は人事物の良い所にしか基本興味ない

王権が市民相手の暴動も抑えきれない程度の力量なのが悪い

たいてい負けたら死ぬからな

市民が負けてたら国の秩序を乱した反乱者として残ってただろうし

俺知ってるぜ！！こいつ自分の息子と近親相姦してたんだぜー！！罪は重いぜー！！！

勝ち馬に乗ることも多々あるけどまあ基本は判官贔屓よね

（よくわかんないけど新聞で市民扇動してる人殺せばいいでしょ）

悲劇なのは分かるけど逃亡事件はちょっと…

ナポレオンが戦争に突っ込んだみたいに外部に敵を作らなきゃ限界の状況

国民としては国外逃亡しようとしたカスだろ

勝った側が強くなってる状況で
実は負けたほうが正義とか言い出したらどう反応されるか分かるもんでしょ

>>敗者に甘いのが日本の歴史的価値観
>>なお旧軍部
>いやそれこそ靖国神社とかで祀って激甘じゃない？
日本に限らず世界中で従軍戦没者は基本祭り上げるから

正直レディ・ガガが出て来た時点で嫌な予感はした

>国民としては国外逃亡しようとしたカスだろ
母国(フランスの敵国)から軍隊を呼ぼうともしてたしな

ギロチン前から娯楽として首切り処刑やってた国でトップ側にはその剣が向けられないというのはまあ

この演出にちなんでサンソン全体宝具にできるんじゃね？

型月のことだからどっかでネタにしそう

東京五輪　予算がカス
フランス五輪　倫理観がカス

>日本人がマリーを世間知らずなお姫様の悲劇として扱いがちなところはあるし現地とは感じ方は違うんじゃないか
悪女扱いと世間知らずのバカ扱いなら前者の方がマシな気もしてきたな

他国の文化にショック受けただけで倫理観とか言っちゃうのか…

感情的にそーれ！そーれ！した恐怖政治起こって結果ナポレオン爆誕で民主主義の発展遅れてますよね？

ノッブの本能寺みたいなもんと聞いてそりゃ盛り上がるなって

でも現地ではバカ受けなんでしょ？

日本の開会式よりマシだからセーフ

>ノッブの本能寺みたいなもんと聞いてそりゃ盛り上がるなって
オーストリア人はどう思ってるの？

演出自体は自体はカッコよかった

>というか日本は人事物の良い所にしか基本興味ない
正しくは日本人は死んだ人の悪いところはあまり見ないけど生きている人間に対しては悪いところしか見ない
ただし自分の興味がある分野で大きな成果を出した日本人だけは例外で今度は悪いところを極端に見なくなる

日本人は悪女イメージじゃなく
純粋で一本芯通った女性イメージだからな
マリー
あとデカパイ

上流階級の方が当然良い教育を受けている

民衆が国を勝ち取ったイベントだから
実際はどうであれ下手に善良でも困るし

セーヌ川をオリンピックのマントを靡かせて駆け抜けるジャンヌいいよね
死と飢餓を巻き散らす黙示録の馬に乗せるとか向こうではジャンヌ人気マジでないんだなって

オーストリアからきたお姫様なだけなのに

ロシアでやる日が来たらアナスタシア射殺パフォーマンスやるのかな…

まあ革命起こさなかったらお貴族様は延々税金を貪っただろうしああするのが正解だったとは思うよ

>日本に限らず世界中で従軍戦没者は基本祭り上げるから
従軍したやつは祀りあげていいよ
ゴミみたいな戦争始めたカスどもを祀るな

>まあ革命起こさなかったらお貴族様は延々税金を貪っただろうしああするのが正解だったとは思うよ
革命起こしてもなんも変わらなかった…

>感情的にそーれ！そーれ！した恐怖政治起こって結果ナポレオン爆誕で民主主義の発展遅れてますよね？
その後民主制がすっと続いてるところまで考慮しろよ

そりゃマリーにも多少は功罪あったろうけど全体で見れば重要じゃないっつーか
フランス王家のほうに問題があっただろとは思う

>ロシアでやる日が来たらアナスタシア射殺パフォーマンスやるのかな…
もうやらないから大丈夫だぞ

>敗者に甘いのが日本の歴史的価値観
>なお旧軍部
そいつらの子孫が政治家やってんのに死ぬほど甘いだろ

パンが無ければ〜の台詞は実はケーキのほうが安いからなんだよ！って話聞いたことあるけどどっちの意味でも食うに困るわけない貴族がそんな事言うのダメだと思う

というかそもそも言ってないんじゃ

外国人に人気だけど国内で微妙ってよくあるしな三国志とか

当事者意識の違いでしょ
自分たちで勝ち取った権利を誇りに思ってるフランス人と維新志士から恵んで貰った権利で志士にネチネチ文句付けてる日本人の差よ

ネロとどっちが愛されてたかな

>>まあ革命起こさなかったらお貴族様は延々税金を貪っただろうしああするのが正解だったとは思うよ
>革命起こしてもなんも変わらなかった…
日本人が言うと味わいがあるな

>セーヌ川をオリンピックのマントを靡かせて駆け抜けるジャンヌいいよね
>死と飢餓を巻き散らす黙示録の馬に乗せるとか向こうではジャンヌ人気マジでないんだなって
じゃあなんでジャンヌダルクチョイスだったんだ…

フランス革命のgdgdっぷりを見るに日本の幕末はわりと穏便に収まったほうなんだな・・・

平和の祭典でやる演出か？とは思う
まあでも前の開会式よりはいいか

日本なら幕末の殺し合いでもやるか

>パンが無ければ〜の台詞は実はケーキのほうが安いからなんだよ！って話聞いたことあるけどどっちの意味でも食うに困るわけない貴族がそんな事言うのダメだと思う
そもそもその言葉自体言ってねぇよ！

>外国人に人気だけど国内で微妙ってよくあるしな三国志とか
中国がもっと思想の自由のある国になったら人気出ると思う…多分…

革命おきたけどその後すべてが上手く言ってないので失敗も極端な解釈ではある
ちょっとずつ良くしてくしかないんだ

>フランス革命のgdgdっぷりを見るに日本の幕末はわりと穏便に収まったほうなんだな・・・
なんだかんだで無血開城選んだ徳川超ファインプレーよ

>当事者意識の違いでしょ
>自分たちで勝ち取った権利を誇りに思ってるフランス人と維新志士から恵んで貰った権利で志士にネチネチ文句付けてる日本人の差よ
異論のつけようがなくて困った

>ネロとどっちが愛されてたかな
普通にネロ

>革命おきたけどその後すべてが上手く言ってないので失敗も極端な解釈ではある
>ちょっとずつ良くしてくしかないんだ
ちょっとずつよくしてくしかないもだいぶ言い訳だけどな

あんなシスの暗黒卿みたいな扱いだったなんて…

>中国がもっと思想の自由のある国になったら人気出ると思う…多分…
三国志はあのあと中国は泥沼の暗黒時代に突入するってバッドエンドだからな…

>セーヌ川をオリンピックのマントを靡かせて駆け抜けるジャンヌいいよね
>死と飢餓を巻き散らす黙示録の馬に乗せるとか向こうではジャンヌ人気マジでないんだなって
黙示録の四騎士の馬の色とは全然違うけどなに言ってんの？

>ちょっとずつよくしてくしかないもだいぶ言い訳だけどな
元がどん底まで落ち込んでるとしょうがないとこほはある

>フランス革命のgdgdっぷりを見るに日本の幕末はわりと穏便に収まったほうなんだな・・・
倒幕はちょっとびっくりするくらい上手く行った部類の革命だと思う

維新志士はあんまり市民って感じはしないな
というか当時の市民からはどういう風に見えてたんだろ

言われてみればフランス人がマリーアントワネット好きになる要素って特に無いな

ごめんあそばせのくだりがかっこよすぎるから結構好き

東京五輪を過去に追いやるほどひどい開会式だった

過去があって今がある云々だと今のフランスがやべえって話にはなる

>>フランス革命のgdgdっぷりを見るに日本の幕末はわりと穏便に収まったほうなんだな・・・
>倒幕はちょっとびっくりするくらい上手く行った部類の革命だと思う
そもそも革命ではないだろ

革命後のぐだぐだがちょっとアレなだけで革命自体は別に恥じることも無いし

まず自由の象徴としてならマリーじゃなくてルイの方じゃないんか

>>フランス革命のgdgdっぷりを見るに日本の幕末はわりと穏便に収まったほうなんだな・・・
>倒幕はちょっとびっくりするくらい上手く行った部類の革命だと思う
思いっきりドロドロの内戦やってるけど…

>維新志士はあんまり市民って感じはしないな
>というか当時の市民からはどういう風に見えてたんだろ
ええじゃないか！ええじゃないか！

カタログですごいデカパイに見えてしまった…

>東京五輪を過去に追いやるほどひどい開会式だった
ネット右翼って救えないな

江戸城無血開城の後に日本は数年間の内戦に突入したのは無視されがち

周りの国の反応なんか知らねえぜ！ってノリはとてもフランスしてたけど
その見せ方がなんか絶妙にズレてるというかツッコミ所あるのもフランスしてたとは思う

>日本人は悪女イメージじゃなく
>純粋で一本芯通った女性イメージだからな
>マリー
うn
>あとデカパイ
史実

天皇制自体は維持されてたから革命かって言われると違う気はする
変とかのが合う気が

>江戸城無血開城の後に日本は数年間の内戦に突入したのは無視されがち
そういやすっかり忘れてたわ…

倒幕はテロがね…
そのあとも九州が陸軍で調子乗ってるし…

正直どうなん？と思うところはあるけど
>東京五輪を過去に追いやるほどひどい開会式だった
これは節穴

王様殺さないで権力だけ奪って残しとくって世界的に見ても超特殊なことやってるからな日本

>江戸城無血開城の後に日本は数年間の内戦に突入したのは無視されがち
確かに内線だし血も沢山流れてますが
誤差って思える位に流血してるのがあちらです
まぁ多少で語るのは良くないんですが

>王様殺さないで権力だけ奪って残しとくって世界的に見ても超特殊なことやってるからな日本
無知って怖いね

西南戦争もお雇い外国人をみんな解雇する羽目になって産業改革を中止に追い込んでる

東京五輪は普通に過去最低だからあれを超えるのはなかなかないぞ

ルイ16世とマリーアントワネットの処刑から今の人権や民主主義は誕生したんだ
神話で地母神の死骸から空や海や大地が造られたのと同じだ

ほぼ全世界でコイツは悪女扱いで
日本だけがある特殊な事情で好意的に見ているという話はきいていた
あの開会式で納得した

>王様殺さないで権力だけ奪って残しとくって世界的に見ても超特殊なことやってるからな日本
イギリスもやってると思うが

>王様殺さないで権力だけ奪って残しとくって世界的に見ても超特殊なことやってるからな日本
教皇とかそっちだろ

日本のマリー・アントワネットのイメージ
ヴァレンヌ逃亡事件無視されがち説
まぁ実際詳しく描写しちゃうと同乗できなくなっちまう

テーマが見えてる時点で東京の開会式を下回れる要素がない

死人に口なしさ

>>江戸城無血開城の後に日本は数年間の内戦に突入したのは無視されがち
>確かに内線だし血も沢山流れてますが
>誤差って思える位に流血してるのがあちらです
>まぁ多少で語るのは良くないんですが
複数箇所で戦争やってるのに比べたら首都でワーワーギロチン祭りやってんのなんて誤差じゃね

>倒幕はテロがね…
>そのあとも九州が陸軍で調子乗ってるし…
後は長州も最低だしな
薩長藩閥と言えば子供でも分かる腐臭が漂ってるよね
会津の者です

>王様殺さないで権力だけ奪って残しとくって世界的に見ても超特殊なことやってるからな日本
ごめんなさい
パクリ元があるんです

こういう話題でFGOの画像使うのやめてくんない？

>天皇制自体は維持されてたから革命かって言われると違う気はする
>変とかのが合う気が
フランスみたいに象徴をブッ壊したらその後の統治が成り立たずにグダグダになって元通りになるだけだからね…

維新志士は士だから特権階級だろ
なんかお上があれやこれをしてたら自由になったみたいなイメージ

天皇の立ち位置は王よりローマ教皇とかカリフの方だろ

死んだ後までオモチャにするのは日本人嫌うから道徳観の差か

>ナポレオンが戦争に突っ込んだみたいに外部に敵を作らなきゃ限界の状況
真面目な話外部に敵を作って全部あいつらのせいだ！あいつらが悪いんだ！って扇動して国の外に不満の矛先向けた方が国はまとめやすいからな…

>薩長藩閥と言えば子供でも分かる腐臭が漂ってるよね
>会津の者です
おたく
国土を外国に売却しようとしてなかった？

>>倒幕はテロがね…
>>そのあとも九州が陸軍で調子乗ってるし…
>後は長州も最低だしな
>薩長藩閥と言えば子供でも分かる腐臭が漂ってるよね
会津の人間かよ…
>会津の者です
じゃあいいわ

>維新志士は士だから特権階級だろ
>なんかお上があれやこれをしてたら自由になったみたいなイメージ
そもそもそんな自由になってねえ！

>東京五輪は普通に過去最低だからあれを超えるのはなかなかないぞ
過去最低のハードルはもっとすごいぞ
東京五輪程度じゃ超えられない

>思いっきりドロドロの内戦やってるけど…
城の中では無血だけどよぉ…みたいな感じだよな…

マリーは貴族の特権を貪ってたけど民衆のことを心配するような手紙を出したりしてた心優しい女性だよ
ただ特に貴族制をどうにかする訳でもなくお祝いも質素なものにする程度でしない選択肢とかはないタイプだから嫌いな人はより嫌いかもしれんが

>>東京五輪は普通に過去最低だからあれを超えるのはなかなかないぞ
>過去最低のハードルはもっとすごいぞ
>東京五輪程度じゃ超えられない
戦争もやってないのにあれは過去最低でいいわ

>ナポレオンが戦争に突っ込んだみたいに外部に敵を作らなきゃ限界の状況
イメージだけで語り過ぎじゃない…？

文化的な面はその土地に根付いてるから外部からだと分からんよな…

>マリーは貴族の特権を貪ってたけど民衆のことを心配するような手紙を出したりしてた心優しい女性だよ
>ただ特に貴族制をどうにかする訳でもなくお祝いも質素なものにする程度でしない選択肢とかはないタイプだから嫌いな人はより嫌いかもしれんが
当時としてはオーストリアと通じてたのが不味かったんじゃねえかな…

>マリーは貴族の特権を貪ってたけど民衆のことを心配するような手紙を出したりしてた心優しい女性だよ
>ただ特に貴族制をどうにかする訳でもなくお祝いも質素なものにする程度でしない選択肢とかはないタイプだから嫌いな人はより嫌いかもしれんが
めちゃくちゃ金かけて田舎の農村風の庭園作ってたり別に節約家だったわけでもないんだよな

異論反論する奴は全員ギロチンにかければええ！
そういうことだ

おフランスの歴史評価は水物だしな
ジャンヌも時の有力者が変るごとに株価が乱高下して大変に忙しい

カタログで超乳かと思ったら髪の毛だった

FGOフランス版だとどう扱われてんだろうマリー
フランス版あるのか？

ブルーライトで青ざめた馬を演出するところだいすき

祖国がピンチの時に国王連れて外国に逃亡しようとしたって部分を軽く見すぎ

>まぁ実際詳しく描写しちゃうと同乗できなくなっちまう
じゃあ詳しく描写してくれよ

>ルイ16世とマリーアントワネットの処刑から今の人権や民主主義は誕生したんだ
>神話で地母神の死骸から空や海や大地が造られたのと同じだ
日本の五輪でイザナギとイザナミの黄泉の国追いかけっこをして
地獄からゴールした瞬間聖火燃やすみたいなパフォーマンスと思ったらそんなおかしくないかもな

>異論反論する奴は全員ギロチンにかければええ！
>そういうことだ
そう言っていた私の首もギロチンで落ちました

無茶苦茶圧政を敷いてた側でその利益も受けてたけど心では良くないなぁと思ってたんスよって奴だろマリー・アントワネット

>祖国がピンチの時に国王連れて外国に逃亡しようとしたって部分を軽く見すぎ
これはギロチンだわ…

流行発信してナンボな広告塔で清貧な生活出来るわけないよ…一瞬で権力失うって

>祖国がピンチの時に国王連れて外国に逃亡して外国の軍隊を招き入れようとしたって部分を軽く見すぎ

>祖国がピンチの時に国王連れて外国に逃亡しようとしたって部分を軽く見すぎ
いつの間に民衆にこれだけの国家意識が…
時の青い血の貴族たちは困惑した

というか財政再建提案した財務官に圧力かけて解任させたりもしてるぞ

>>祖国がピンチの時に国王連れて外国に逃亡して外国の軍隊を招き入れようとしたって部分を軽く見すぎ
>これはギロチンだわ…

>流行発信してナンボな広告塔で清貧な生活出来るわけないよ…一瞬で権力失うって
言っちゃ悪いがその社交活動もサボってたんで…

マリー・アントワネットが日本で良く見られてるのは漫画の読みすぎとしか言いようがない
これはよくアホが言う漫画の悪影響の実際の一つかもな

>祖国がピンチの時に国王連れて外国に逃亡して外国の軍隊を招き入れようとしたって部分を軽く見すぎ
これ民衆に受け入れてもらうの無理だろ

>じゃあ詳しく描写してくれよ
フランス国内が今後の方針をめぐって揉めてる時期に実家のオーストリアに逃亡してそこの軍隊連れてきて
一気にけりつけようとしたけどバレて捕まってフランス国王の忠臣達からも見捨てられて死んだ

>祖国がピンチの時に国王連れて外国に逃亡して外国の軍隊を招き入れようとしたって部分を軽く見すぎ
欧州でも祖国の概念についての分岐点だよねフランス革命前後の時期

>>流行発信してナンボな広告塔で清貧な生活出来るわけないよ…一瞬で権力失うって
>言っちゃ悪いがその社交活動もサボってたんで…
まぁそれはマリーちゃんの性格的にしゃーない
社交したらしたで問題起こすし

>マリー・アントワネットが日本で良く見られてるのは漫画の読みすぎとしか言いようがない
>これはよくアホが言う漫画の悪影響の実際の一つかもな
でもそうやって上から申すのもアホっぽくない？

>祖国がピンチの時に国王連れて外国に逃亡しようとしたって部分を軽く見すぎ
それやって生き延びてるやつのがおおくね？

>マリー・アントワネットが日本で良く見られてるのは漫画の読みすぎとしか言いようがない
>これはよくアホが言う漫画の悪影響の実際の一つかもな
なんの漫画だ
ベルサイユのばらってそんな肯定的だっけ

ゲームの美少女キャラのスレで漫画の影響で日本人は…みたいなこと言うの悲しくない？

マリーのイメージってスレ画の方が異端なんだな

>>マリー・アントワネットが日本で良く見られてるのは漫画の読みすぎとしか言いようがない
>>これはよくアホが言う漫画の悪影響の実際の一つかもな
>でもそうやって上から申すのもアホっぽくない？
どこが？

外国って言ってもマリーの方の実家だしな

当時のフランス情勢学ぶために長谷川ナポレオン買うかな…

>>祖国がピンチの時に国王連れて外国に逃亡しようとしたって部分を軽く見すぎ
>それやって生き延びてるやつのがおおくね？
過去の事例だと結構ある
と言うかあっちの王家ってひょいひょい国境超えるしな

>それやって生き延びてるやつのがおおくね？
でも失敗したから死んだ

日本は死んだ後も憎み続けるって感覚がそんなに…

>当時のフランス情勢学ぶために長谷川ナポレオン買うかな…
だから漫画をソースにしようとするな

>と言うかあっちの王家ってひょいひょい国境超えるしな
ほぼ遠縁の親戚みたいなもんだからまあ

>>それやって生き延びてるやつのがおおくね？
>でも失敗したから死んだ
しかもノロノロと移動したのが原因でな

>日本は死んだ後も憎み続けるって感覚がそんなに…
別に憎んでるわけじゃなくて自国の歴史を誇ってるだけだと思うけど

>日本は死んだ後も憎み続けるって感覚がそんなに…
散々マサカドの怨霊擦ってるじゃん！

ヴァレンヌ事件は逃亡計画そのものも杜撰

実際に圧政を強いられて家族が苦しんでるのを見てる側と他所の国から漫画知識を片手にギャーギャー騒いでる側のどっちが真っ当な主張かというとなぁ

>>祖国がピンチの時に国王連れて外国に逃亡しようとしたって部分を軽く見すぎ
>それやって生き延びてるやつのがおおくね？
ドゴールとかある意味それだっけ

>>当時のフランス情勢学ぶために長谷川ナポレオン買うかな…
>だから漫画をソースにしようとするな
もうちょっと肩の力抜こうよー

>>と言うかあっちの王家ってひょいひょい国境超えるしな
>ほぼ遠縁の親戚みたいなもんだからまあ
欧州はトップがコロコロと変わるし国外の人間だったりするし…

>実際に圧政を強いられて家族が苦しんでるのを見てる側と他所の国から漫画知識を片手にギャーギャー騒いでる側のどっちが真っ当な主張かというとなぁ
フランス人長生きだな…

>>日本は死んだ後も憎み続けるって感覚がそんなに…
>散々マサカドの怨霊擦ってるじゃん！
怖いし…

>実際に圧政を強いられて家族が苦しんでるのを見てる側と他所の国から漫画知識を片手にギャーギャー騒いでる側のどっちが真っ当な主張かというとなぁ
いや見てはないだろ…何歳だよ

どっちかというと人格クソ野郎だったらとっとと逃げてたからぎりぎまで残る人間性で死んだというか

自分が殺した相手に恨まれるのが怖いから神様って事にしてハイおしまい！する文化だよね日本

>>実際に圧政を強いられて家族が苦しんでるのを見てる側と他所の国から漫画知識を片手にギャーギャー騒いでる側のどっちが真っ当な主張かというとなぁ
>いや見てはないだろ…何歳だよ
実際に見てるって意味なわけ無いだろ

>実際に見てるって意味なわけ無いだろ
流石に日本語がヘタクソ！

>>>実際に圧政を強いられて家族が苦しんでるのを見てる側と他所の国から漫画知識を片手にギャーギャー騒いでる側のどっちが真っ当な主張かというとなぁ
>>いや見てはないだろ…何歳だよ
>実際に見てるって意味なわけ無いだろ
前言撤回早すぎる…

死者を弄ぶとお化けが出てきて祟られるから…

>>実際に見てるって意味なわけ無いだろ
>流石に日本語がヘタクソ！
ああ煽りたいだけの人かこれ…

過去の栄光で相手を辱めてイキってるの最高にダサイじゃん

ギリギリ残った人間性って捨ててれば逃げ切れていた贅沢品を積んだ馬車のことですよね？

>>実際に見てるって意味なわけ無いだろ
>流石に日本語がヘタクソ！
私は読解力がありませんと言う自己紹介か？

ルイ17世とかそりゃ適当な扱いされるよねっていうか…

わかりましたシュヴァリエ観ます

>自分が殺した相手に恨まれるのが怖いから神様って事にしてハイおしまい！する文化だよね日本
怨霊化したら怖いからやり過ぎないようにしよ…
ってある程度の抑止力にもなるしな

>どっちかというと人格クソ野郎だったらとっとと逃げてたからぎりぎまで残る人間性で死んだというか
「豪華な馬車じゃないとやだ！」

FGOと死んだ人間を民族的に玩具にする話だと安珍祭りがある時点でかなり日本人はファンキー

>ルイ17世とかそりゃ適当な扱いされるよねっていうか…
適当で済むかな！？

まあ海外から漫画の知識を元に実はこの女性は善人だったんですよ！って騒いでる奴らがアホなのはそう

自国の歴史として学んだ側と外国の歴史として学んだ側で違うだろと言うなら分かるけど
流石にそれは言い方が悪すぎる

>過去の栄光で相手を辱めてイキってるの最高にダサイじゃん
当事者意識が無いから過去の栄光にも頓着のない日本人らしい感性だな

>ギリギリ残った人間性って捨ててれば逃げ切れていた贅沢品を積んだ馬車のことですよね？
馬車が追い付かれた時点で詰んでる
亡命しても相応の格の服装とか維持できないと終っちゃうからそこら辺はもう仕方ない

なんかレス泥されて長々続けられてるから訂正するけど実際に見たって言い方は悪かったな
すまん

聖火の人かっこいいね

>過去の栄光で相手を辱めてイキってるの最高にダサイじゃん
その過去の栄光で今日の西側社会が形作られたようなものなんだから
オリンピックという場で何を大上段に振りかざすのが一番メリットデカいか考えれば
これ以外の選択はありえない

外人からしたら日本人マリー・アントワネットのこと詳しすぎない？って思ってるよ
外人が戦国エンタメに毒されずに一次ソースのノッブを知ってるようなもの

>>過去の栄光で相手を辱めてイキってるの最高にダサイじゃん
>当事者意識が無いから過去の栄光にも頓着のない日本人らしい感性だな
半島の人だけど同感です

アメリカの独立戦争に金出して勝った後に賠償金を請求しなかっただけなのに…

>亡命しても相応の格の服装とか維持できないと終っちゃうからそこら辺はもう仕方ない
これまた苦しい論理出てきたな
自分でも無理があるってわかってんだろ？

平和の祭典でやることか？とは思う

マリーアントワネットは薄幸のお姫様だし
三蔵法師は妙齢の美女なんだ

まぁ仮に善人よりだったとしてもそもそもその前の代までの積み重ねがすごすぎてもう限界だったしちょっとカバーしようとしたくらいではすでにどうしようもなかったみたいなところがあるので

この騒動の後に攻め込んできたプロイセンの将軍がブラウンシュヴァイク公なの好き

>平和の祭典でやることか？とは思う
平和には血がともなうという思想なだけでは

じゃあ日本以外の国から見たらおっナイスパフォーマンス扱いされている認識でいいの？

ぶっちゃけマリーアントワネットにできたことある？と言われるとないでしょってところが
可哀想扱いにも繋がってるとは思う

>亡命しても相応の格の服装とか維持できないと終っちゃうからそこら辺はもう仕方ない
帰る場所的にいらないでしょ

外人がしたり顔で説教すんなって言うなら国際社会の意味ないと思うけど実際そんなもんかもね

革命が起きたのは本人の責任ではないけどギロチンにかかったのはほぼ自爆だからややこしい

>なんかレス泥されて長々続けられてるから訂正するけど実際に見たって言い方は悪かったな
>すまん
謝れて偉い

>>亡命しても相応の格の服装とか維持できないと終っちゃうからそこら辺はもう仕方ない
>これまた苦しい論理出てきたな
>自分でも無理があるってわかってんだろ？
とっとと見切りつけてちゃんと財産持って逃げてればなって意味ならそうね

もうちょい夫の方も注目してあげてほしい

>当事者意識が無いから過去の栄光にも頓着のない日本人らしい感性だな
日本人に栄光なんてないだろ

>平和の祭典でやることか？とは思う
そこは別に…
子供が見たら泣きそうとは思った

>じゃあ日本以外の国から見たらおっナイスパフォーマンス扱いされている認識でいいの？
だいぶ賛否分かれてる
イギリスの新聞は最悪だったって言ってるしスペインの新聞は最高だったって言ってる

>じゃあ日本以外の国から見たらおっナイスパフォーマンス扱いされている認識でいいの？
オーストリアがおっナイスデザインしてたら何も言えねぇや

>もうちょい夫の方も注目してあげてほしい
ルイくんがハンドル握っとけばとは思わなくもない
もしくは反乱起きたときに素直に武力制圧しておけ

>ぶっちゃけマリーアントワネットにできたことある？と言われるとないでしょってところが
>可哀想扱いにも繋がってるとは思う
社交活動に消極的で
気分屋で人事に口出しし
浪費家で
フランス王妃としてマイナスでしかなかったがな

>外人がしたり顔で説教すんなって言うなら国際社会の意味ないと思うけど実際そんなもんかもね
一時期お外で暴れてたヨクシラナイトの一種だろうからな

>>亡命しても相応の格の服装とか維持できないと終っちゃうからそこら辺はもう仕方ない
>帰る場所的にいらないでしょ
まぁ実家っちゃ実家か

マリーのおっぱいとかコルデーの処女膜みたいな知識はここにいるとどんどん増えていく

>日本人に栄光なんてないだろ
めでたい光ならあったじゃん

>平和の祭典でやることか？とは思う
日本人の言う平和と海外では意味が違う

まあパフォーマンスでやるならオーストリアから来た方じゃなく自分ところの王様にしなよ…という面も

>>日本人に栄光なんてないだろ
>めでたい光ならあったじゃん
はいはいめでたいめでたい

フランス革命って王族処刑後10年ぐらいほぼ内戦だから貴族や王族殺して解決って話でもなかったのがまた
ナポレオン居なかったらどうなってたんだろうな

>イギリスの新聞は最悪だったって言ってるし
参考にならねぇ〜

>まあパフォーマンスでやるならオーストリアから来た方じゃなく自分ところの王様にしなよ…という面も
なんで仮にも自国の王様でやる必要があるんです？

クソみたいな革命を本当に誇ってる民族だったんだな…

>まあパフォーマンスでやるならオーストリアから来た方じゃなく自分ところの王様にしなよ…という面も
女の方が悲劇っぽく映えるじゃん？

というよりフランス人はお高く止まってるけど本質はデモと革命大好きすぎるんだよあいつら
現代でも何回暴動イクッとかやってんだよ

切り落とすならおっさんより女の首だろ

過激で賛否は分かれる表現ではあるから賛否が出ること自体はまあ自然だと思う
ベルサイユのばら知識で批判するのは流石に浅慮だと思うが

>イギリスの新聞は最悪だったって言ってるしスペインの新聞は最高だったって言ってる
スペインは未だにブルボン家が王やってるのにいいのか

>>まあパフォーマンスでやるならオーストリアから来た方じゃなく自分ところの王様にしなよ…という面も
>なんで仮にも自国の王様でやる必要があるんです？
自国の王様を自分で処刑したことを誇ってるんじゃないの！？
そういう話じゃなかったっけ！？

実物見たら表現が思っていた以上に露骨で賛否ありそうだけどめっちゃ金かけて演出しているのが伝わってきて羨ましく感じた

そこでマリーをチョイスするのがフランスの国民性なんかね

>まあパフォーマンスでやるならオーストリアから来た方じゃなく自分ところの王様にしなよ…という面も
マリーの方が旧体制のシンボルって扱いなんだろうな

フランス革命を恥だと思わないやついる？

あの青いポリコレおじさんはなんなのよ…

>>>まあパフォーマンスでやるならオーストリアから来た方じゃなく自分ところの王様にしなよ…という面も
>>なんで仮にも自国の王様でやる必要があるんです？
>自国の王様を自分で処刑したことを誇ってるんじゃないの！？
>そういう話じゃなかったっけ！？
誇りにはしてるんだけど
パフォーマンスならよそのオーストリア女で良いじゃろの精神

>クソみたいな革命を本当に誇ってる民族だったんだな…
この世界の歴史では人類はフランス革命で人権と民主主義の概念を発明したという事になってるからな
フランスは人権と民主主義の父なんだ

まあ賛否分かれるだけ前回のよりはマシなのは確か

>スペインは未だにブルボン家が王やってるのにいいのか
全然支持されてないので

>フランス革命を恥だと思わないやついる？
大乱闘おフランスブラザーズを開催したいと見える

ジャンヌに関しては余計な勘繰りしてるのが居るだけで破格の扱いだったよ

>ノッブの本能寺みたいなもんと聞いてそりゃ盛り上がるなって
外人からしたら信長とか知らん…ってなるけどな
統一王朝作った奴ならともかく作れず死んだ奴とか外人からしたらふーんって奴だ
中国の唐や明の王朝成立前の混乱期とか知ってる奴は日本だと相当レアだろ

>フランスは人権と民主主義の父なんだ
そのあとシシリーから来た小男にまるっと乗っ取られてなかった？

>>ノッブの本能寺みたいなもんと聞いてそりゃ盛り上がるなって
>外人からしたら信長とか知らん…ってなるけどな
>統一王朝作った奴ならともかく作れず死んだ奴とか外人からしたらふーんって奴だ
>中国の唐や明の王朝成立前の混乱期とか知ってる奴は日本だと相当レアだろ
三国志大人気じゃん

>ジャンヌに関しては余計な勘繰りしてるのが居るだけで破格の扱いだったよ
破格の扱いもあったしクソみたいな扱いもあったしで
評価の変遷が忙しいよ

ジャンヌは聖火リレーで生前果たせなかったねんがんのパリ凱旋を果たせたからな…

>クソみたいな革命を本当に誇ってる民族だったんだな…
日本だって第二次世界大戦は自衛隊内部的には大東亜戦争と呼ばれ位置づけられてるくらいには未だに大日本帝国時代を誇りにしてる国だし

>>フランスは人権と民主主義の父なんだ
>そのあとシシリーから来た小男にまるっと乗っ取られてなかった？
あいつ皇帝とか名乗りやがった
嫌い！

>正しくは日本人は死んだ人の悪いところはあまり見ないけど生きている人間に対しては悪いところしか見ない
>ただし自分の興味がある分野で大きな成果を出した日本人だけは例外で今度は悪いところを極端に見なくなる
死んだ人間というか敗者だな
勝者は糞みたいに引き倒す
頼朝とか家康みたいに

>フランス革命って王族処刑後10年ぐらいほぼ内戦だから貴族や王族殺して解決って話でもなかったのがまた
>ナポレオン居なかったらどうなってたんだろうな
気分で革命や暴動やる国民性だから目的果たした後のことなんて知らねぇ〜！は今も受け継がれている

ジャンヌは聖人認定されてるからまあ破格の扱いで良いんじゃないか

>>フランスは人権と民主主義の父なんだ
>そのあとシシリーから来た小男にまるっと乗っ取られてなかった？
自分は神に王権を授与された！とかほざく一族と
フランス国民の皇帝では
君主でも意味が異なる

>統一王朝作った奴ならともかく作れず死んだ奴とか外人からしたらふーんって奴だ
>中国の唐や明の王朝成立前の混乱期とか知ってる奴は日本だと相当レアだろ
だってゲームにもアニメにもなってないじゃん
ノッブはいっぱいアニメになってるから外人でもそれなりに知名度あるんじゃね

>この世界の歴史では人類はフランス革命で人権と民主主義の概念を発明したという事になってるからな
FGOのスレで言われるとそんな人類史のターニングポイントみたいな扱い受けてるかな…って気もしてくる

民衆の権利求めて革命したら次の政府が成立時点で汚職塗れで腐ってて何回も政変起きて結果当時英雄だったナポレオンが帝政作るって流れだけどナポレオンが比較的公平な法典作ってくれなかったらやばかったよね

>>>フランスは人権と民主主義の父なんだ
>>そのあとシシリーから来た小男にまるっと乗っ取られてなかった？
>自分は神に王権を授与された！とかほざく一族と
>フランス国民の皇帝では
>君主でも意味が異なる
一緒じゃボケェ！とキレてるドイツ人音楽家が

しかしこの5年くらいのスポーツ選手は本当に可哀想だ
コロナで試合が延期してすげえ汚い水で泳がされたと思ったらまたすげえ汚いセーヌ川で泳がされるんだ

>ジャンヌは聖人認定されてるからまあ破格の扱いで良いんじゃないか
認定される迄結構時間かかったけど良かったよね

これ日本のトップである天皇を開会式で大々的に讃えなかった日本への悪口？

>三国志大人気じゃん
日本でだけだろ
中国じゃなんであんな変な時代が？って思われてるよ

>三国志大人気じゃん
三国志王朝できてないじゃん
三国志好きって言ってる奴で司馬炎が晋を作る前後の話まで理解してる奴とかほとんど居ないぞ

>しかしこの5年くらいのスポーツ選手は本当に可哀想だ
>コロナで試合が延期してすげえ汚い水で泳がされたと思ったらまたすげえ汚いセーヌ川で泳がされるんだ
そもそもトライアスロンなんてのは
汚い水を泳ぐ競技だろう

最後の晩餐をモチーフにした映像でユダの位置に人を配置するのほんとすごい
フランスってさぁ…

>これ日本のトップである天皇を開会式で大々的に讃えなかった日本への悪口？
日本のは論外だから安心して

なんで馬鹿はドブ川で選手を泳がせたがるんだろうな…

>>三国志大人気じゃん
>日本でだけだろ
>中国じゃなんであんな変な時代が？って思われてるよ
中国で不人気は流石にネットの記事鵜吞みにし過ぎだよ

何故、日本でだけあんなに三国志が人気なのか

日本っていうか「」はフランス革命にも否定的だし向こうと噛み合わない部分があんじゃないかな

>民衆の権利求めて革命したら次の政府が成立時点で汚職塗れで腐ってて何回も政変起きて結果当時英雄だったナポレオンが帝政作るって流れだけどナポレオンが比較的公平な法典作ってくれなかったらやばかったよね
なんか割とオレたちは気分でギロチンかけてるんだだったなあの頃

>最後の晩餐をモチーフにした映像でユダの位置に人を配置するのほんとすごい
>フランスってさぁ…
アメリカなんか数十年前にジーザス・クライスト・スーパースターでユダ役に黒人起用してるぞ

>しかしこの5年くらいのスポーツ選手は本当に可哀想だ
>コロナで試合が延期してすげえ汚い水で泳がされたと思ったらまたすげえ汚いセーヌ川で泳がされるんだ
トライアスロンは基本的にきたねぇ所で泳ぐのだ
セーヌ川はその中でも飛びぬけてきた無いけど

セーヌ川を青白い馬に乗ったジャンヌが疾走するんだ
面白すぎるんだ

気持ち悪いスレだぁ
FGO画像使うのやめてよね

>>三国志大人気じゃん
>三国志王朝できてないじゃん
>三国志好きって言ってる奴で司馬炎が晋を作る前後の話まで理解してる奴とかほとんど居ないぞ
だから王朝作れてないやつが人気なのはおかしい云々に対する反論だからあってるじゃん

今のスペイン王室とか祖国が一番苦しい時期に国外にいた連中だしな…

人類の文明はようやくここから始まったくらいの偉業であって
単に暴徒と化した民衆が気に入らないデカパイを処刑したという話じゃないんすよ…

>>三国志大人気じゃん
>三国志王朝できてないじゃん
>三国志好きって言ってる奴で司馬炎が晋を作る前後の話まで理解してる奴とかほとんど居ないぞ
最近は無双ですら晋までやってるしそこら辺の理解度は上がってるよ
でもその後の時代を説明できる日本人は稀有だな

>そもそもトライアスロンなんてのは
>汚い水を泳ぐ競技だろう
トライアスロンで泳ぐの大体海

>中国で不人気は流石にネットの記事鵜吞みにし過ぎだよ
あの国の人民のナマの声なんて聞こえてこないだろ

>日本っていうか「」はフランス革命にも否定的だし向こうと噛み合わない部分があんじゃないかな
神の視点から🤖ルイ16世は名君だったのに…って言ってるだけだしな
まぁその前が後のフォローじゃ取り返しのつかないくらい暗君だったんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ

>>中国で不人気は流石にネットの記事鵜吞みにし過ぎだよ
>あの国の人民のナマの声なんて聞こえてこないだろ
なんで三国志は中国で不人気とか通説みたいに言う奴いるんだろうな

>何故、日本でだけあんなに三国志が人気なのか
たまたま流行ったからとしか言えないだろうな
だから他はほとんど人気ない
項羽と劉邦くらい

>人類の文明はようやくここから始まったくらいの偉業であって
>単に暴徒と化した民衆が気に入らないデカパイを処刑したという話じゃないんすよ…
滑稽

幕末と比べて鎌倉時代とか室町時代が不人気っていうくらいの話じゃないのか？

病人の巣窟
エコーチェンバー
壊れたラジオ

スペインは無敵艦隊！が負けてからの話しらんぞ

>>日本っていうか「」はフランス革命にも否定的だし向こうと噛み合わない部分があんじゃないかな
>神の視点から🤖ルイ16世は名君だったのに…って言ってるだけだしな
まずこれがただの逆張りだもんな
ソースが漫画とかだもん

中国人も最近のドラマとかで三国志はそれなりに興味がでてきたよ
それまでは個人は知ってるけど三国志ってなんじゃい？って感じ
日本人に義経知ってる？って聞いて知ってるって言ってもじゃあ源平合戦詳しく教えて？って言ったらよく分からん程度の奴

>>むしろマリーアントワネットへの好感度が高い日本人がおかしい
>ベルサイユのばらという名作がね…
ベルばらが向こうで放映されるまでマリーアントワネットの評価最悪だった
とかいう眉唾な話あるけどベルばらのマリーも結構大概なもんなのにそこまで…？ってなった

ルイ16世が名君だったなんてのは全く聞いたことないぞ…？

というかお外の歴史を創作活動の定番ネタにしているのは珍しいんだ

>まずこれがただの逆張りだもんな
>ソースが漫画とかだもん
でもすぐにソースが漫画とかレッテル貼って回るの良くないと思うよ

貴族とか王族処刑でこれで世の中良くなるぜ！って思ってたら選出された民衆の代表者たちも私服肥やすことしか考えて無くて情勢不安定の無法時代突入は当時の一般大衆的にはまあまあ絶望感あったんだろうか

「」だって弥助の良さがわからないなんて日本人は馬鹿だなあとかなんとか言われたら嫌だろ

中国でガンダムとウルトラマンが大人気！みたいなのはよく話題になるじゃん

>貴族とか王族処刑でこれで世の中良くなるぜ！って思ってたら選出された民衆の代表者たちも私服肥やすことしか考えて無くて情勢不安定の無法時代突入は当時の一般大衆的にはまあまあ絶望感あったんだろうか
また革命の朝が来る…
いいよね…

ベルばらのマリーなんてフェルゼンに夢中なだけであとは白髪になっただけの女じゃん

>日本人に義経知ってる？って聞いて知ってるって言ってもじゃあ源平合戦詳しく教えて？って言ったらよく分からん程度の奴
やるとしたら戦国エンタメぐらい改変しないと受けないから…

ルイ16世はその政策本当に実行出来て実効力を伴ったら良いよね、絶対無理だけど…ってタイプだから
どれだけ理想的な政策を並べても貴族も市民も付いて来ないよって結果だ

それこそパンが無ければケーキを食べればいいじゃないの逸話だって元は創作のすげー嫌な貴族のセリフでそれがマリーのセリフってことになる程度の風評だったんだからめちゃくちゃ嫌われてそうではある
実際嫌われるだけの事はしてる

革命派は国民公会時代の所業がドン引き過ぎるのが心象に悪くて…

フランスの底力を見た

>「」だって弥助の良さがわからないなんて日本人は馬鹿だなあとかなんとか言われたら嫌だろ
弥助はね凄く強くて侍のトップに上り詰めたんだ
とか言われでもしない限りは別にー

ベルばらはそもそもオスカルが革命側に参加してる始末だからな

>ルイ16世が名君だったなんてのは全く聞いたことないぞ…？
最近の学校の授業でならそう習ったよ

>ルイ16世はその政策本当に実行出来て実効力を伴ったら良いよね、絶対無理だけど…ってタイプだから
ぜんぜん違うわ
何のイメージだこれ…？

>「」だって弥助の良さがわからないなんて日本人は馬鹿だなあとかなんとか言われたら嫌だろ
弥助は日本人も結構でかい評価してるだろ
何したか分からんわりに色んな作品に出てるし

処刑されるのはかわいそうだねくらいの扱いはよくみるけど
ルイ16世を名君としてる漫画なんてあったか？

>>ルイ16世が名君だったなんてのは全く聞いたことないぞ…？
>最近の学校の授業でならそう習ったよ
もう20年位前になるよな

>中国でガンダムとウルトラマンが大人気！みたいなのはよく話題になるじゃん
ガンダムはそれこそ中国限定キットがびっくりするほど出てる程度には人気だよ

>>「」だって弥助の良さがわからないなんて日本人は馬鹿だなあとかなんとか言われたら嫌だろ
>弥助は日本人も結構でかい評価してるだろ
>何したか分からんわりに色んな作品に出てるし
便利だからな

>>>ルイ16世が名君だったなんてのは全く聞いたことないぞ…？
>>最近の学校の授業でならそう習ったよ
>もう20年位前になるよな
いや普通に2年くらい前
予備校だけど

>フランスの底力を見た
フランスらしさ全開だったからこれでいいんだよな
フランスに求められてるのはこういうアクの強さなんだし

ムキムキマッチョマンなルイ16世しか知らねぇな…

>ベルばらが向こうで放映されるまでマリーアントワネットの評価最悪だった
>とかいう眉唾な話あるけどベルばらのマリーも結構大概なもんなのにそこまで…？ってなった
実際あの扱い見るにそこまで…な評価だったな

>>「」だって弥助の良さがわからないなんて日本人は馬鹿だなあとかなんとか言われたら嫌だろ
>弥助は日本人も結構でかい評価してるだろ
>何したか分からんわりに色んな作品に出てるし
茶の湯の話で外せない存在ではある

ルイ16世が名君は逆張りが過ぎるだろ
人気取りに政策発表してはやっぱなしで！ってして余計反感買ってばっかの優柔不断だろ

>弥助は日本人も結構でかい評価してるだろ
>何したか分からんわりに色んな作品に出てるし
今弥助叩きしてるYouTuberが数年前は日本に差別が昔からなかった証拠として弥助持ち上げてたの好き

弥助騒動の後にマリー・アントワネットは実際は善人だったんだぞ！根拠はこの漫画だ！って言い出す奴が出るの絶望感あるよね

>>>>ルイ16世が名君だったなんてのは全く聞いたことないぞ…？
>>>最近の学校の授業でならそう習ったよ
>>もう20年位前になるよな
>いや普通に2年くらい前
>予備校だけど
見栄張るなよー
髪の毛薄いの知ってるんだぞ

現役大学生か何かの設定でインターネット老人会に来てるの？

別に来ていいだろ夏休みやぞ

>情勢不安定の無法時代突入は当時の一般大衆的にはまあまあ絶望感あったんだろうか
上昇志向の強い連中に俺たちも私腹を肥やす側に回れるんだ！って指標を与えられたのはでかいんじゃないの
上が変わることだけ期待してる小市民には関係ないけど

今語られてるのは開会式の演出の是非じゃねえの…？

>ムキムキマッチョマンなルイ16世しか知らねぇな…
本人は別にマッチョでもないしデブってるだけ

大学生は夏休み10月まであるからいいよな

まぁ40代のおっさんでも予備校通えるからな
意識高くて良い事だ

>>ムキムキマッチョマンなルイ16世しか知らねぇな…
>本人は別にマッチョでもないしデブってるだけ
チンチンにトラブル抱えた障害者でもあるしな

夏休みにこんなところにいる大学生は将来が不安すぎるわ

>予備校だけど
そんな予備校通ってるくらいだから志望校落ちて浪人してるんだ

>>フランスの底力を見た
>フランスらしさ全開だったからこれでいいんだよな
>フランスに求められてるのはこういうアクの強さなんだし
貴族の首チョンパだけならただのグロだけど革命歌のメタル音楽で包めばサディスティックな芸術まで持っていけるライフハック

というかルイ16世じゃないんだ
ルイ16世は今はそんなに嫌われてないのかな

若いのはさっさとどっか行った方が良いのはそうね

いいから弥助の真実を知れ
日本に奴隷制はなかったが弥助はただの奴隷に過ぎなかった

>>>ムキムキマッチョマンなルイ16世しか知らねぇな…
>>本人は別にマッチョでもないしデブってるだけ
>チンチンにトラブル抱えた障害者でもあるしな
割礼は免れたから…

>今弥助叩きしてるYouTuberが数年前は日本に差別が昔からなかった証拠として弥助持ち上げてたの好き
一次資料に弥助がめっちゃ優しくされてる逸話あるからな
「そいつは動物も同然で殺す価値もないから生かしてあげなさい」する光秀の優しさいいよね

>貴族とか王族処刑でこれで世の中良くなるぜ！って思ってたら選出された民衆の代表者たちも私服肥やすことしか考えて無くて情勢不安定の無法時代突入は当時の一般大衆的にはまあまあ絶望感あったんだろうか
やっちまったという気持ちがあるから王政復古とかしてるわけで…
それもやっぱりやっちまったってなるからすぐに潰すけど

まあメタルの演出だしそこまで深く考えるものでもないのはそう

ナポレオン「私は？」

>いいから弥助の真実を知れ
>日本に奴隷制はなかったが弥助はただの奴隷に過ぎなかった
は？
シルクロードを介して大名たちがこぞって黒人を買い集めていたの知らない人？

>一次資料に弥助がめっちゃ優しくされてる逸話あるからな
>「そいつは動物も同然で殺す価値もないから生かしてあげなさい」する光秀の優しさいいよね
いや信長がめちゃくちゃ重宝したという点を持ち出して褒めてた話だけど…

>今語られてるのは開会式の演出の是非じゃねえの…？
なんかを腐したいだけだろ

じゃーそろそろUBI叩きに移っていい？あとロックリー

>ナポレオン「私は？」
島に幽閉されてる何時もの帽子の人の演出が無かったのは残念です

>いいから弥助の真実を知れ
>日本に奴隷制はなかったが弥助はただの奴隷に過ぎなかった
いや普通に奴隷制はあったし捕虜を売買してただろ

>じゃーそろそろUBI叩きに移っていい？あとロックリー
残り2分！