そう
うむ
じ
ゃ

そこまでならまだいいよ
上様と違って何一つサポートがない…

まず顔合わせた時点で取っ捕まるからな…

えっと潜入方法とかって自分で考えるんですか？

どうせ何とかするし何とかしたじゃろ

無茶振りもまた血筋なのか

上様と違って情に訴えかけるのが悪質

>どうせ何とかするし何とかしたじゃろ
※した

なんで失敗したのじゃ？（本当にわかってない

>>どうせ何とかするし何とかしたじゃろ
>※した
でもよぉ
新婚さんをいきなり9ヶ月も引き裂くのどうかと思うぜ…

縛りプレイ(実際に縛られてる)って状況が何度もある料理人

ものすごく泣きそうで血反吐吐くように頼まれたから断れなかった
上様も仕方ねえけど後でちゃんと返せよって許可した

ちなみに松姫様の居場所は…はい現地で自力で情報収集ですね…

あやつにしては手間取ったな

ケンを凄腕の間者とでも思ってらっしゃる

こいつ出てきたら穏健そうな態度して作中随一めんどくさいミッション課すからきらい

ただの上様お抱えの料理人にやらせることじゃないよね
でも頼めるのがケンしかいなかった

スレ画の弟の出番全然なかったけどもっと絡む予定あったのかな

武田のとこ行くの何度目だよ…

話的にケンの動きを止めたかったんだろうけど流石に無茶振りが過ぎる…

こんなお坊ちゃんキャラっぽい織田信忠だけど刀持たせるとマジで強いのなんなの…

遠回しな処刑ですよね？

装備情報は現地調達
捕まっても身元の無事を保証出来ない
NINJAだこれ

歴史改変は簡単じゃないぞって事ではあるんだけどそれにしても個人の意向が強過ぎる

上様と違って本当の無茶振りしがち
でもケンならどうにかしてしまう以上仕方ないか

お元気で　ああ
をやるためにはケンを単身武田領に潜り込ませる必要があったんですね

上様なら現地の間者の一人も用意しただろうに

四国の長曾我部攻めついて行ってもなんの望月さん全然無関係の方の四国にいたから
何の成果も得られなかっただろうから結果的にはこれで正解ではある
それはそれとして無茶が過ぎる

>武田のとこ行くの何度目だよ…
なんかもう武田の家臣たちと友達みたいになってる…

上様は無茶振りする時でも一応手がかり出してたりするからな…
めちゃくちゃわかりにくいけど

>なんかもう武田の家臣たちと友達みたいになってる…
こいつどこ行っても「おぬしケンではないか！」されてんな…

>遠回しな処刑ですよね？
>そう
>うむ
>じ
>ゃ

まあ実際はめちゃくちゃ苦しそうに頼んでくるから許すが…

上様は何も考えてないようでプランちゃんと組み立ててから指示するからね
信忠様ただの感情論でノープランで頼みに来る

>こいつどこ行っても「おぬしケンではないか！」されてんな…
顔写真無い時代にみんなが一料理人の顔覚えてるの異常すぎる

上様の血を感じるがその上で父親より無茶させる

遠回しに死ねと言っておられる…？

>上様は何も考えてないようでプランちゃんと組み立ててから指示するからね
>信忠様ただの感情論でノープランで頼みに来る
信長死去のあとがこわい…

武田滅亡編がやたら長かった

秀吉ご乱心ルートが逸れたので
生存したことでおそらく修羅になる候補筆頭

武田領スレ違い編は単行本で読んでギャグかこれってなったけど
連載で追ってたらまたかよ…ってなりそう

>顔写真無い時代にみんなが一料理人の顔覚えてるの異常すぎる
まぁクソデカい料理人で教養ありそうって噂話で織田からそういうのが来たって話が出たら
(…もしやこやつが噂のケン！)ってなると思う

見つけて取っ捕まってる最中に松姫の姪子と交流する
そしていざ言伝のタイミングで直前に松姫の実兄で交流した子供の父親をぶち殺しましたって情報が届く

>新婚さんをいきなり9ヶ月も引き裂くのどうかと思うぜ…
自分の顔も知らない惚れた女のためだから…

>信長死去のあとがこわい…
覚醒イベント入ったから大丈夫だろ多分…

あぁ織田の料理人の……じゃなくてケンで通じる知名度の高さ

>顔写真無い時代にみんなが一料理人の顔覚えてるの異常すぎる
そのくせ個人としては上の意図が無い限り基本無害だし敵方の内部情報すら漏らさないから
斬れ！じゃなくておぬしこんなところで何しとるんじゃって反応くらいで済んでる

潜入中に火山噴火とか想定できるわけないし…

怪我で寝てるとこのもう失敗しねえぞ！って顔が怒ってる父親にそっくり

武田では信玄公の料理人としてそこそこ長く働いてたから…

>怪我で寝てるとこのもう失敗しねえぞ！って顔が怒ってる父親にそっくり
くぐってる修羅場の数が足りてないんだろうな

そもそもこの命令の時点ですでに武田領に単独で2回出入りしている実績があるんでケン以上に適役なんていないんだよ

>くぐってる修羅場の数が足りてないんだろうな
武田追撃のときも素直すぎるって言われてたしな…

まぁ最終回後からあと数年もしたら戦の才能そこまで重要じゃなくなるから…

現代での無感情さを見るにこれぐらいの無茶振りを喰らわないとやる気が出ないのかもしれない

>>くぐってる修羅場の数が足りてないんだろうな
>武田追撃のときも素直すぎるって言われてたしな…
空城の計と鍋の組み合わせで軍勢追い返すくらいやらないとな

なんなら武田の台所の人と仲いいんだよなケン

>まぁ最終回後からあと数年もしたら戦の才能そこまで重要じゃなくなるから…
積極海外展開するから分からん…

台所衆が誤解されてるギャグあったけどケンに関しては忍びの者と思って無い人の方が少数派だよねもはや

この世界の織田家は全然スパイとかお送りしないからケンが実質スパイ枠にもなってる
なので松姫の場所がわからないのもケンがそれを調べるのも当然になってしまった悲しい話

>現代での無感情さを見るにこれぐらいの無茶振りを喰らわないとやる気が出ないのかもしれない
異常者かよ

>台所衆が誤解されてるギャグあったけどケンに関しては忍びの者と思って無い人の方が少数派だよねもはや
誤解があんまり誤解じゃないからな…

だってケンってお願いすれば何とかしてくれるんでしょう？

おのれ対魔忍

>この世界の織田家は全然スパイとかお送りしないからケンが実質スパイ枠にもなってる
た、対魔忍…

スパイのくせに顔なじみ

名前も顔も割れてる全く新しいスタイルの間者

>だってケンってお願いすれば何とかしてくれるんでしょう？
平蜘蛛回収は無理だったから罰を与えるね

>ケンを凄腕の間者とでも思ってらっしゃる
毛利水軍を実質一人で何とかしたのも大概だけど市様に鮎の返礼させる時に
クソコテ気味だった楓さんと行かせるのはケンを殺す気だったとしか思えない無茶振りだったと思う

>だってケンってお願いすれば何とかしてくれるんでしょう？
ウツボの思うツボなんて…

>名前も顔も割れてる全く新しいスタイルの間者
秘密にしておいてねって口止めしておくとノブにすら口を割らない間者

客観的にはかなり死ぬ可能性があるのに
こういうの頼めるのがナチュラルに最上流階級だなって気がする

>だってケンってお願いすれば何とかしてくれるんでしょう？
だから秀吉さんを笑わせてやってくれ

普通にとっつかまったのってこれだっけ

敵陣に行って更に別の敵陣へ捕虜として輸送してください！

人も殺せない人間を間者に！？

望月さん探しに比べればね…

>普通にとっつかまったのってこれだっけ
普通にとっつかまったけど仲良くなって帰ってきた

ほぼ全国と言っていいほど広く噂が知れ渡ってる台所集

>普通にとっつかまったのってこれだっけ
数珠のせいで捕まって数珠の縁で助かって目的の離縁願い報告できた
というかわりとどれもとっ捕まってからリカバリしてる

ケンは意外と捕縛されてる

同じ無茶振りだけど信長と違ってちゃんと自分の思いある程度口で伝えてくれるから良いよ信忠

>同じ無茶振りだけど信長と違ってちゃんと自分の思いある程度口で伝えてくれるから良いよ信忠
信長と信忠足して２で割るくらいでちょうどいいのか

>同じ無茶振りだけど信長と違ってちゃんと自分の思いある程度口で伝えてくれるから良いよ信忠
>上様と違って情に訴えかけるのが悪質

武田征伐後の甲斐にひょっこりケンが帰参しても
みんなおう久しぶり！くらいにしか思わないあたり
ケンはそういうものという認識をされている

とっ捕まった方が目標に近づきやすいもんな

大体とっ捕まって刀抜かれるまでがワンセットの間者

信忠世代は臣下含めてハッキリ能力足りてない風に描かれてたよね
最後に覚醒したから大丈夫だろうけど

とっつかまって普通に知り合いの伝手で脱出してモミアゲに呆れられるの好き

とっ捕まっても飯食わせられれば分かってもらえると思ってるふしがある

ケンが史実に残ってたら護衛によく千利休を連れまわしてたって記述だけで面白すぎる

ガッツリ捕まったのって武田と上杉相手くらい？

信長も初期の方はかなり詰め甘かったしな

信忠殺そうとした有楽斎はどこいった

>ケンが史実に残ってたら護衛によく千利休を連れまわしてたって記述だけで面白すぎる
千利休がたまに忍び扱いされるのは台所衆とともに活動していたからなのは知っているな？

戦は苦手だけどお優しくて臣下からの信頼も厚い信忠様
タイマン最強だった

>ガッツリ捕まったのって武田と上杉相手くらい？
浅井

>ガッツリ捕まったのって武田と上杉相手くらい？
浅井も

ケン自身も捕まるのにどんどん慣れて動じなくなっていく

ケンあの時代の有名人のユニークアイテム貰いすぎ

どいつもこいつもとっ捕まえたら即座に切り捨てるとかしない理性的な人たちだから…

>ガッツリ捕まったのって武田と上杉相手くらい？
浅井が一番やばかった

問答無用で殺そうとした浅井が一番ピンチだった

上様9ヶ月もケンの飯食えてなかったの？

>ケン自身も捕まるのにどんどん慣れて動じなくなっていく
でも秀吉の手勢は怖いなぁ…

>戦は苦手だけどお優しくて臣下からの信頼も厚い信忠様
>タイマン最強だった
なんか無双してる…

>上様9ヶ月もケンの飯食えてなかったの？
井上よく死ななかったな

初対面だと捕縛されて殺されかけるけど2回目以降はたまに会う友達くらいの対応になるタイプの間者

利休とケンどっちも背が高くて室町のツインタワー過ぎるんだよな

こいつ殺そうとしても刺客が懐柔されて帰ってくるの怖すぎる

>浅井が一番やばかった
ノブ｢あいつは馬鹿じゃないから殺したりはないよ｣

>でも秀吉の手勢は怖いなぁ…
嘘じゃろ！

>どいつもこいつもとっ捕まえたら即座に切り捨てるとかしない理性的な人たちだから…
ケン切り捨てたら織田勢と即戦争になるのわかってるからな…

>ケンあの時代の有名人のユニークアイテム貰いすぎ
ケン自身もエリクサー作成人みたいなもんだし…
蜂蜜金柑のど飴数量限定！

>上様9ヶ月もケンの飯食えてなかったの？
作中だとケンがあっちこっち飛び回りすぎて下手したらケンの飯食えてない期間の方が長そう…

たった1人で秀吉軍を1日翻弄したんだぞおかしいだろ

最後歴史が変わったからよかったけど
これでオチは史実通りです！ってやられてたら松姫探しのタイムロスにキレてたかもしれん

ケン自身はからきしだけどたぶん武力方面の逸話も後世に盛られるんだろうな

>作中だとケンがあっちこっち飛び回りすぎて下手したらケンの飯食えてない期間の方が長そう…
そうは言っても10年以上一緒にいて留守にしてるのも合計1年くらいだろう流石に

信長に2回も殺されそうになってるのも実際すごいピンチだった

武田拉致でほぼ一年
他にも何度か遠方出張でもう一年くらい

>ケン自身はからきしだけどたぶん武力方面の逸話も後世に盛られるんだろうな
一人で毛利軍3000人を止めたと言われている

>たった1人で秀吉軍を1日翻弄したんだぞおかしいだろ
一人で毛利軍30000を倒したやつなんだからそれくらいは普通だろ

何で現代のホテル働きのシェフが大鍋背負って行軍について行けるんですか

>>上様9ヶ月もケンの飯食えてなかったの？
>作中だとケンがあっちこっち飛び回りすぎて下手したらケンの飯食えてない期間の方が長そう…
自分が無茶振りしてるだけだから自業自得では…?

カッツに対して織田側の同情力高くなり過ぎ

作中ごりごり時間進んで行くからびびる
1巻から最終巻まで10数年軽く進んでるし

>>ケン自身はからきしだけどたぶん武力方面の逸話も後世に盛られるんだろうな
>一人で毛利軍3000人を止めたと言われている
>一人で毛利軍30000を倒したやつなんだからそれくらいは普通だろ
盛られてる…

ケンが出張る時に焼き菓子とかある程度保存効くやつをノブのために置いてったりしてるんかな

スレ画とノブとでケンの扱い方は明確に描き分けてた感じよね

>何で現代のホテル働きのシェフが大鍋背負って行軍について行けるんですか
わからん
わからんけど料理人って割と体力仕事なんで基礎自体はあったのかもしれん

>ケン自身はからきしだけどたぶん武力方面の逸話も後世に盛られるんだろうな
身の丈ほどの鉄盾を持ち身を守り敵から逃げたと言われている

毛利軍がもし三十万いてもケンなら一人で行ける

ケンは毛利軍3000足止めの史料と戦も武芸もからっきしだぞという史料が同時期に見つかって混乱しそう

>スレ画とノブとでケンの扱い方は明確に描き分けてた感じよね
そこにスレ画の弟もプラスだ

秀吉の大返しRTAもケンがいなかったら実現しなかったしな

間者の同僚には嫌われていたらしい

>ケンが出張る時に焼き菓子とかある程度保存効くやつをノブのために置いてったりしてるんかな
たぶんしてる
そうじゃないと楓が焼き菓子置いていく心遣いできるようになってないと思う

ケンパパはケンに何を教えてたんだ…

明の商船団を手駒にして毛利を翻弄したという資料出ても混乱するからいいだろう…

>間者の同僚には嫌われていたらしい
（ソシャゲでは合体してデカパイ巨女忍者シェフになるケン）

当時の身長差見るに高下駄履いた天狗扱いされてても仕方ない気がする

>間者の同僚には嫌われていたらしい
本人の手記からもこれだけは確実であるとされている

出会いの順番が違えば楓ルートあったかもしれないし…

NOVが筆まめだから間違って伝わることはなさそうなんだよな…

夏さんNTR楓さんNTRようこさんと一緒に平成に戻るエンドもあったはず

勝頼と蘭丸の手記にクソボケ野郎と書かれている

こっちの世界の現代だとケンがとんでも学説として炎上するのか…

まあ毛利3000を単独で止めたってのも無双ゲーみたいな止め方だとはみんな思わないだろうから低武力なのは矛盾しないだろう

>作中ごりごり時間進んで行くからびびる
>1巻から最終巻まで10数年軽く進んでるし
キリストの真似事したのが12年目で本能寺はそこから1年くらい
最終話では更に2年経ってるので15年一緒にいる臣下ですねケン

>こっちの世界の現代だとケンがとんでも学説として炎上するのか…
アインシュタインみたいにいたらいたで案外ただの超天才として混乱せず受け入れられてそう

>こっちの世界の現代だとケンがとんでも学説として炎上するのか…
上杉から武田への献上物に入っててそこから織田に戻るって意味分かんねえ説通るか馬鹿！

とうもろこしとじゃがいも量産はその後の日本を変える一番の要因では

いつまでも若々しかったけど最後の方のケンとか40代だったりするのかな

多分ケンは序盤記憶喪失放浪中に温かく迎えてくれて飯食え！されないと運命の女と認識しない

現実にも未来人みたいなことやった偉人は何人かいるけど別に学術的に受け入れられてるしな

信長のシェフ世界の現代では「もしも信長のもとにケンがいなかったら」でif戦記書かれているよ

ケンについて議論が起こるのはどっから沸いてきた点だろうな…

>とうもろこしとじゃがいも量産はその後の日本を変える一番の要因では
デンプンが容易に取れるってのがデカすぎる
もうカタクリやクズの根から無理くり取らなくてええんや

novがお飾り連れて上洛したの35歳だけど
開始時点でホテルの副料理長ってポジションだとnovと同い年くらいだったりするのかな
ていうか最終回まで17〜8年経ってるのね…

本能寺でノブが死ぬことは回避出来たけど松姫と接触する時間がなければ望月さんも早く探せたし光秀に言葉足らずだったことにも気付いた時に対処出来た可能性もある
まぁでも最後は天運なのじゃーーーーー

信長のシェフ世界だとサルは天下人にならないまま終わりそう

>多分ケンは序盤記憶喪失放浪中に温かく迎えてくれて飯食え！されないと運命の女と認識しない
そこから更に料理作らせて明日も美味いもん作ってくれよ！って言われてようやくだ
夏さんとノブはそれをやってる

信長の懐刀程度は思っていると思う

ケンほどの間者ともなれば目的だけ伝えて放っておけばほらこの通り

お主に飯を作らせるとろくなことがない！

勝頼本人はケンがやって来るの報さえ届けば渋々受け入れ準備してくれそうだけど
武田の部下や領民までは別に親しくないもんな

>まぁでも最後は天運なのじゃーーーーー
あっ♥ちょっと浅間山噴火するっ♥

>信長の懐刀程度は思っていると思う
懐に収まらないで飛び出しまくってるんですけど…

>信長のシェフ世界だとサルは天下人にならないまま終わりそう
織田信長の最上級の功臣という形で羽柴秀吉のまま終わるのが有り得る

>ケンについて議論が起こるのはどっから沸いてきた点だろうな…
国外の料理にも精通してるから密入国した外国人が拾われた説が有力

>信長のシェフ世界だとサルは天下人にならないまま終わりそう
まあ余の言軽んずるべからずの顔見る限り本人はその方が幸せそうだしいいか…

>ケンほどの間者ともなれば目的だけ伝えて放っておけばほらこの通り
目的も伝えてたか…？

やたらデカくて西洋料理が得意で西洋の知識も豊富
たぶん西洋人のケネスが何らかの事情で流れ着いた

>国外の料理にも精通してるから密入国した外国人が拾われた説が有力
まだ存在しない国や技法が発生してしまってるので
日本料理になってしまうのもあるな…

外交で世界というかアジア圏に打って出るならイギリスとバチバチやり合う事になるのかな

でもケンなら出来る…
否、ケンにしかできないことだし

実はケン＝弥助では？ってとんでも説も出てくる

目的はだいたい伝えてるから…
毛利を止めてこいとか幕府を滅ぼしてこいとか先方にお礼をとか…

実際武田領内で引っ立てられたけどちゃんと勝頼と面通し出来るからな…

未来の兵器・武器・戦争の在り方についての情報シェアすると誇張抜きで世界獲れそうだけどケンは絶対そういうの言わないんだろうな

>実はケン＝弥助では？ってとんでも説も出てくる
弥助は弥助でいるし…

>やたらデカくて西洋料理が得意で西洋の知識も豊富
>たぶん西洋人のケネスが何らかの事情で流れ着いた
得意料理の西洋料理禁止してきた本願寺マジ許さねえって信長の手紙が残されてるから西洋人だろうなぁ

アサシンクリード台所衆

>未来の兵器・武器・戦争の在り方についての情報シェアすると誇張抜きで世界獲れそうだけどケンは絶対そういうの言わないんだろうな
ケンは疎い部分は本当に疎いし武具に関しては疎いと思うぞ

1580年頃にはヨーロッパには○○という料理の技法があった
ソースは信長公記

弥助はちゃんといるからな…
生まれ故郷の飯食わせて安心させてたし…
なんで南アフリカ料理まで精通してんだよ…

原型料理より先に普及している洋食

ルイスフロイスがケン絡みの知ってることも全部書いて本国に送るだろうから余計にケンの存在が意味わからなくなる

>蜂蜜金柑のど飴数量限定！
ノブノブが最初は景気良くバクバク食べるけど最後の一個はずーっと取っておくタイプだろうなって読まれてるの笑う

>1580年頃にはヨーロッパには○○という料理の技法があった
>ソースは信長公記
まだうちにそんな技法ねえよ馬鹿！

ケンは料理に関連してればどんな知識も出てくるけど
料理無関係なら知識は高校生レベル

ケンは火縄銃の扱いは素人だったし

日本料理の基本は酢と味噌とマヨネーズです

世界編が続いたら今度は外国版のケンが出てきて料理対決になったと思われる

>まだうちにそんな技法ねえよ馬鹿！
資料を探せてないだけ怠慢

この時代に別勢力の大名と顔パス出来るの交渉力おかしいよなぁ…

>この時代に別勢力の大名と顔パス出来るの交渉力おかしいよなぁ…
クソでかいってわかりやすい身体的特徴がメリット過ぎる

他国で身分即バレは普通デメリットじゃないですかね…

>弥助はちゃんといるからな…
>生まれ故郷の飯食わせて安心させてたし…
>なんで南アフリカ料理まで精通してんだよ…
あの件は序盤に故郷の飯こそが…って話やった上で本当に弥助に必要だったのはそれじゃなかったってオチなのが良い
あと草花で別れを告げる弥助風流すぎ！

ケンの料理も勿論凄いけどこの時代の人たち料理に込められた意図を即汲めるの凄すぎるよみんなエスパーかよ

>他国で身分即バレは普通デメリットじゃないですかね…
暗殺者が闊歩してるような世紀末に住んでらっしゃる？

たまにケンの料理に全然興味ねえやつ出てくるのも好き
鬼武蔵とか

後世台所衆として複数いた事にしたいけどどの地方でも語られてる外見が
この時代でかなり珍しい大男過ぎてマジで一人かよこれ…ってなる奴

色々議論ありますけどケンって個人なのは確定なんすよ

>>上様9ヶ月もケンの飯食えてなかったの？
>井上よく死ななかったな
ケンが来る前はずっと信長の食事を作り続けてたからな…

>>でも秀吉の手勢は怖いなぁ…
>嘘じゃろ！
怖いのは本当
それはそれとして敵だろうと味方だろうと上様だろうと将軍だろうと武田信玄だろうと自分の意思を曲げようとする者には命を懸けて戦いますね…

>色々議論ありますけどケンって個人なのは確定なんすよ
日本中かけまわって各地の武将や民草の伝承になる個人なんかいるわけねえだろ…しかもあの時代に180はある大男て盛りすぎ

でもどの地方でも大男で鍋背負ってる記録が残ってるし…
全部の地方で共通の外見だし…