二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1721946067125.jpg-(429850 B)
429850 B24/07/26(金)07:21:07No.1215031421そうだねx3 10:26頃消えます
どうして…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/26(金)07:24:03No.1215031720そうだねx45
何をどうしたらそうなる
224/07/26(金)07:26:39No.1215031985+
覚書付きの産物
324/07/26(金)07:28:51No.1215032227そうだねx17
1万点もあると確かに邪魔くさかったかもしれんが…
424/07/26(金)07:30:36No.1215032423そうだねx81
誤廃棄ということにしたいんじゃ?と勘繰る量の多さ
524/07/26(金)07:31:44No.1215032540+
抹消させたかったのか何も考えてないのか…
624/07/26(金)07:35:36No.1215032963そうだねx25
1万点も誤廃棄ってもうちょっと上手い言い訳考えろ
724/07/26(金)07:37:51No.1215033239そうだねx11
管理不十分でカビて捨てた場合はA教授の失点になるけど書類不備で誤廃棄するとB職員のミスで済むとか…?
824/07/26(金)07:38:06No.1215033283+
鹿が食べちゃったのかな
924/07/26(金)07:38:16No.1215033319そうだねx43
>誤廃棄ということにしたいんじゃ?と勘繰る量の多さ
10000点は計画的に廃棄しないと廃棄できない量だから絶対に誤ってないぞこれ
1024/07/26(金)07:42:16No.1215033871+
まあ置いといてもねえ
1124/07/26(金)07:42:37No.1215033910+
メルカリに流しておけば…
1224/07/26(金)07:42:48No.1215033930+
いらない何も捨ててしまおう
1324/07/26(金)07:43:37No.1215034036そうだねx11
寄贈を受けたってあるし要らない貰い物だったのかな…
1424/07/26(金)07:44:10No.1215034107そうだねx2
別にいいだろ奈良の植物とか…
1524/07/26(金)07:45:22No.1215034252+
絶滅種のはなんとかならんかったので…?
1624/07/26(金)07:46:12No.1215034369+
スヴァールバル世界種子貯蔵庫にでも送りつければ良かったのに
1724/07/26(金)07:47:43No.1215034580そうだねx19
https://sites.google.com/view/nara-botany/%E5%B2%A9%E7%94%B0%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3?authuser=0
かわうそ…
1824/07/26(金)07:49:49No.1215034857+
しかたないな
1924/07/26(金)07:49:56No.1215034876+
>絶滅種のはなんとかならんかったので…?
県内って書いてるから他県にはまだあるんでしょ
固有種じゃないなら必要あるんか
2024/07/26(金)07:50:47No.1215034986+
散逸はしてないけど…した方がまだいくつか生き残ってたかもな
2124/07/26(金)07:50:54No.1215035002そうだねx1
標本精査したら別種でしたとか普通にあるんで…
2224/07/26(金)07:52:57No.1215035253+
博物館作って欲しいから植物押し付けるね一万点
なんかめんどくさいなこの団体
2324/07/26(金)07:54:36No.1215035462そうだねx17
>博物館作って欲しいから植物押し付けるね一万点
>なんかめんどくさいなこの団体
受け入れた県が悪いし…
2424/07/26(金)07:55:47No.1215035595+
校舎を取り壊す時に纏めて処分しました!テヘペロでやんす!
>2001年6月に県が寄贈を受け、専用ロッカーで保管してきたが、校舎の取り壊しに伴い、23年10月に処分された。22日に記者会見した県立大の尾久土正己学長は「学内で意思疎通や適切な引き継ぎがされていなかった。誠に申し訳ない」と陳謝した。
2524/07/26(金)07:56:04No.1215035627そうだねx18
温暖化で世界規模で植生が変わりつつある状況なんでこういうのはめっちゃ重要なのよね
2624/07/26(金)07:56:06No.1215035634そうだねx3
絶滅させちゃったねえ
2724/07/26(金)07:56:12No.1215035647そうだねx4
断ると角が立つから
一旦受け取ってちょっとずつ捨てときましょ
2824/07/26(金)07:56:37No.1215035700+
保管するのもね
タダじゃないんですよ
2924/07/26(金)07:56:40No.1215035708+
たぶんすっごくシンプルに資料の区分を永年保存にしてなくて保存期間過ぎたから捨てちゃったやつだと思う
3024/07/26(金)07:56:48No.1215035723そうだねx4
文化事業は無駄な箱モノとして予算削減しまくってまともな学芸員を雇う金も施設も無いからな
3124/07/26(金)07:58:54No.1215036000+
県が受け取って県立大に保管してたけど
県立大が何だっけこれ?ってなって引っ越しの時に捨てたのか
3224/07/26(金)07:59:15No.1215036054そうだねx18
受け入れてない方がまだ残ってたと思う
3324/07/26(金)07:59:52No.1215036137そうだねx9
関西は文化や歴史を軽視する人が知事や市長になってるから
割と平気で捨てたりする
3424/07/26(金)07:59:55No.1215036145+
自分たちだって管理しきれないから県に押し付けてるじゃん
3524/07/26(金)08:00:42No.1215036255+
>断ると角が立つから
>一旦受け取ってちょっとずつ捨てときましょ
まとめて捨ててんじゃねーか!
3624/07/26(金)08:01:24No.1215036374そうだねx19
>貴重な植物標本の散逸を防ぐために県が適切に保存するとの奈良県知事との覚書に基づき、
3724/07/26(金)08:01:48No.1215036442そうだねx10
奈良も維新知事だからまあ遅かれ早かれっていうか
3824/07/26(金)08:01:58No.1215036467+
貧すれば鈍するだな
学問や芸術に対して敬意や教養の無い人が増えるとこうなりがち
3924/07/26(金)08:02:49No.1215036587そうだねx10
>自分たちだって管理しきれないから県に押し付けてるじゃん
4024/07/26(金)08:03:01No.1215036614+
どうせまた寄贈してくるだろ
4124/07/26(金)08:04:23No.1215036815そうだねx4
>奈良も維新知事だからまあ遅かれ早かれっていうか
もう廃棄騒動やらかしてたはず…
4224/07/26(金)08:05:42No.1215037048+
こういうのたいてい私怨
4324/07/26(金)08:06:06No.1215037108+
管理する公務員ってすぐに異動するからなぁ
4424/07/26(金)08:06:14No.1215037133+
なんか片付け魔みたいな変人でもいたんだろ
4524/07/26(金)08:06:26No.1215037168そうだねx12
>どうせまた寄贈してくるだろ
もう無い
4624/07/26(金)08:06:26No.1215037169+
>県が受け取って県立大に保管してたけど
>県立大が何だっけこれ?ってなって引っ越しの時に捨てたのか
うちの会社でもその手の引き継ぎの不備でお高い機材を廃棄してたことあったな…
4724/07/26(金)08:07:03No.1215037290そうだねx7
>奈良も維新知事だからまあ遅かれ早かれっていうか
橋下とおなじで物の価値と道理のわかんない知事だね
4824/07/26(金)08:07:58No.1215037440+
立ち会った知事がいる内は管理するよ
4924/07/26(金)08:08:04No.1215037456そうだねx25
こういうのがあると日頃の仕事の精度も疑わしくなってくるので本当に駄目
5024/07/26(金)08:08:08No.1215037465+
>管理する公務員ってすぐに異動するからなぁ
異動させた
5124/07/26(金)08:08:10No.1215037473+
倉庫の肥やしにしてる大学多いけどめちゃめちゃ金になるッてギャラリーフェイクで言ってた
5224/07/26(金)08:08:21No.1215037504そうだねx5
正直どこまで貴重なものなのか判断に困るな
これのために税金使って博物館作ったってそれはそれで批判の的だろう
5324/07/26(金)08:08:29No.1215037527そうだねx2
最近利益にならないものは廃棄するって風潮が強くなってない?
5424/07/26(金)08:09:09No.1215037628そうだねx3
丸投げしといて文句言うな…
5524/07/26(金)08:09:40No.1215037742+
なんで都合つく間に移動させなかったの
5624/07/26(金)08:10:33No.1215037903そうだねx7
>最近利益にならないものは廃棄するって風潮が強くなってない?
貧しいからね
5724/07/26(金)08:10:49No.1215037940+
捨てるべき個人情報とかと違って永久保存だからこれは
5824/07/26(金)08:11:19No.1215038043+
>>管理する公務員ってすぐに異動するからなぁ
>異動させた
コストカットを命じた
5924/07/26(金)08:11:37No.1215038087+
金になるって言っても大学の寄贈品勝手に売るわけにもいかんからな…
6024/07/26(金)08:11:55No.1215038132+
>>>管理する公務員ってすぐに異動するからなぁ
>>異動させた
>コストカットを命じた
埋めてやった
6124/07/26(金)08:12:09No.1215038170そうだねx1
関西は文化や歴史を軽視する人が知事や市長になってるから
割と平気で捨てたりする
6224/07/26(金)08:12:10No.1215038173+
鹿です
全部鹿が食べたんです
6324/07/26(金)08:12:19No.1215038205+
スレ画みたいにビニールに入って新聞に包まれてる何か
をゴミだと思って捨てる感覚がよくわからない
普通なんか貴重なものかと思って確認するだろ
6424/07/26(金)08:13:11No.1215038368そうだねx1
>>>管理する公務員ってすぐに異動するからなぁ
>>異動させた
>コストカットを命じた
京都人が「奈良に古いものが多いのは貧乏だから」と言っていたが
いまじゃ貧乏だから物が残せない
6524/07/26(金)08:13:15No.1215038380そうだねx2
わけわからないものは捨てるができるのは素直にすごいと思う
6624/07/26(金)08:13:20No.1215038390+
無駄を削るのは大事だけど無駄を削って浮いたお金で何か別のサービスするって訳でもないのが
6724/07/26(金)08:14:00No.1215038496+
>スレ画みたいにビニールに入って新聞に包まれてる何か
>をゴミだと思って捨てる感覚がよくわからない
>普通なんか貴重なものかと思って確認するだろ
なんか変な草が挟まってたらゴミかと思うわ
適切に保管されてなかったら腐ってボロボロだろうし
6824/07/26(金)08:14:16No.1215038559そうだねx1
値札ついてるものしか価値がわからないんだよ維新は
6924/07/26(金)08:14:28No.1215038605そうだねx5
この前も民俗学の資料捨ててなかったっけ
7024/07/26(金)08:14:36No.1215038633+
まあハコが取り壊しなら仕方無い
そんなもん置く場所が無いんだから
7124/07/26(金)08:15:34No.1215038807+
むしろ新聞紙で包まれてたのが悪さしてないか
7224/07/26(金)08:15:45No.1215038835そうだねx1
これどこかに売ってない?
7324/07/26(金)08:15:56No.1215038870そうだねx1
>値札ついてるものしか価値がわからないんだよ維新は
維新の名の通り古い価値を捨て去り新しい価値を生み出すのがイデオロギーだから仕方ない
7424/07/26(金)08:16:33No.1215038960そうだねx11
大学側が非を認めてるのに寄贈側を叩いてる「」はなんなの…
7524/07/26(金)08:16:35No.1215038963そうだねx16
>この前も民俗学の資料捨ててなかったっけ
文化財なら残すけどって言ってて駄目だった
いまそうでない物でも残さないと文化財にならないんだよ
7624/07/26(金)08:17:48No.1215039154そうだねx2
カッペしぐさ
7724/07/26(金)08:18:42No.1215039289そうだねx7
>>この前も民俗学の資料捨ててなかったっけ
>文化財なら残すけどって言ってて駄目だった
>いまそうでない物でも残さないと文化財にならないんだよ
頭維新すぎる…
7824/07/26(金)08:21:59No.1215039799そうだねx2
まぁそもそもボンクラ地方公務員なんかに文化保存事業なんて無理なんすよ
全部国が管理した方がマシ
7924/07/26(金)08:21:59No.1215039802そうだねx1
気がついたら貴重な歴史的な資料全部すてられてたりして
10年くらい前にもアホな市長か何かがTSUTAYA図書館に建て替えるために地域の歴史をまとめたものを全部捨てた事あったし
残さなきゃならない重要な裁判資料も処分したりしてたし
国家や地域の大切な記録は捨て魔によって失われていくのだな
8024/07/26(金)08:22:36No.1215039906+
資料の横に値段書いとかないと維新の人間には価値伝わらないよ
8124/07/26(金)08:22:50No.1215039941+
管理が面倒になったから処分リストに入れちゃったか
8224/07/26(金)08:23:20No.1215040023+
国が管理してなお古い仏像欠けさせたりカビさせてる国のこと笑えないね
8324/07/26(金)08:24:01No.1215040125そうだねx3
ギャラリーフェイクで見たな
植物標本を何億もの大金で買い漁りに来る園芸メーカー社員
DNA解析して既存種と交配させて新品種生みだすって
ホントに廃棄かなぁ・・・
廃棄ということにしたい横流しじゃないのぉ?
8424/07/26(金)08:24:06No.1215040140+
https://www.sankei.com/article/20240722-AZSBDK7YZJPT5CFTV3GMYA2C5Q/
ちゃんと名前書いとかないから
8524/07/26(金)08:24:25No.1215040174そうだねx3
>まぁそもそもボンクラ地方公務員なんかに文化保存事業なんて無理なんすよ
>全部国が管理した方がマシ
地方の公務員どんどん非正規に置き換わって能力も責任感もない杜撰な仕事されるようになってるからな
8624/07/26(金)08:24:33No.1215040204+
>スレ画みたいにビニールに入って新聞に包まれてる何か
>をゴミだと思って捨てる感覚がよくわからない
>普通なんか貴重なものかと思って確認するだろ
ぱっと見じゃ全然貴重なものには見えない気がする
新聞紙に包まれてるにしても植物の厚みなんてほとんどないし
ただの新聞紙にしか見えないんじゃね
8724/07/26(金)08:24:34No.1215040208そうだねx12
橋下からして金になる技術にしか研究費だすなって言ってるからな
本気で値札しか見えてない
8824/07/26(金)08:28:07No.1215040742そうだねx3
記録とか学問といったものを本当に蔑ろにする時代になりましたね
8924/07/26(金)08:28:59No.1215040883そうだねx1
仕方ないじゃないですか資料保全する能力のある職員を雇っとくお金なんてないんだから
9024/07/26(金)08:29:43No.1215041023そうだねx13
>博物館作って欲しいから植物押し付けるね一万点
>なんかめんどくさいなこの団体
捨てたやつはこういう感覚なんだろうな
まあある意味今の日本の市民感情に近いといえば近いが
9124/07/26(金)08:31:27No.1215041284そうだねx2
植物って動物以上に新種や地域差多いからちゃんとした標本はバイオ系メーカーにとっては宝の山なのよね…
9224/07/26(金)08:31:43No.1215041323+
絶滅種は高く売れるだろうな
9324/07/26(金)08:33:20No.1215041562+
プラントハンター雇わんでもすごい原種が楽にサクッと手に入るから標本漁りする業者が出てくる
9424/07/26(金)08:33:24No.1215041576そうだねx2
学問は金持ちにしか出来ないからな
そういう時代に戻るわけだ
9524/07/26(金)08:33:55No.1215041653そうだねx6
公共の為の仕事に割くリソースを削りながら成長戦略とか言う名目で縁故のある民間資本にカネ回すのが良しとされてる社会だから
色んな所でこういう事が起きてる
9624/07/26(金)08:34:25No.1215041718そうだねx14
本当にこっそり売ったのならまだマシな方だよ
普通に燃えるゴミになった可能性が高いと思う
9724/07/26(金)08:35:20No.1215041835そうだねx2
>捨てたやつはこういう感覚なんだろうな
>まあある意味今の日本の市民感情に近いといえば近いが
いや校内に周知したうえでだから通常の事務手続きに従ったやつだろ
誰も覚書の存在や経緯を指摘しないのがヤバい
9824/07/26(金)08:35:49No.1215041915そうだねx11
学問の予算を削るとこういう馬鹿が管理に携わるようになりこういう事が起きるのだ
9924/07/26(金)08:36:54No.1215042069そうだねx11
>維新の名の通り古い価値を捨て去り新しい価値を生み出すのがイデオロギーだから仕方ない
明治の語感に価値を見出だしてるくせに…
10024/07/26(金)08:36:56No.1215042074そうだねx8
金儲けしてやろうって悪意があった方がまだ救われる
これは分かんない興味ない捨てちゃったって話だと思う…
10124/07/26(金)08:37:29No.1215042154そうだねx3
興味ないことに大して本当に興味ないやついるよね
10224/07/26(金)08:37:40No.1215042175+
プラントハンターなんて職種あるのか
俺もなりたい
10324/07/26(金)08:37:59No.1215042205そうだねx2
儲からない研究には金出しませんって大っぴらに言っちゃった国のトップの人がいたからね…
10424/07/26(金)08:38:16No.1215042247そうだねx6
なんか文化財を駐車場に野晒しにしててたのも維新ちゃんでしょ
大阪城の石を便所にしたり反知性主義も甚だしいな
10524/07/26(金)08:42:13No.1215042875+
一万点ってどれくらい置くスペース必要なの?
10624/07/26(金)08:43:16No.1215043015そうだねx4
>県内って書いてるから他県にはまだあるんでしょ
>固有種じゃないなら必要あるんか
後々見つかった場合に他所からの流入なのか元々県内で繁殖していたのと同系統なのかの遺伝子判断とかが出来なくなるのでは
10724/07/26(金)08:43:41No.1215043085+
いつまでも過去に縋ってないで未来を見ようよ
10824/07/26(金)08:43:48No.1215043098+
>一万点ってどれくらい置くスペース必要なの?
単に重ねて置いとくわけにもいかないだろうしかなりの広さと設備がいるんだろうことまでは想像つく
10924/07/26(金)08:44:01No.1215043143そうだねx7
>大学側が非を認めてるのに寄贈側を叩いてる「」はなんなの…
自分な最底辺だから何かを叩いて自分よりも下がいると錯覚していないと生きていけないバカ
11024/07/26(金)08:44:36No.1215043245そうだねx11
ポピュリズム政治は物知らない民衆を囲うのが一番コスパいいから
だいたいの場合学問とか文化財みたいなバカにとっては無駄にしか見えないものが真っ先に蔑ろになったり攻撃の的になるんだ
根本的に文化大革命とかポルポトのそれと一緒であると心得て欲しい
11124/07/26(金)08:44:48No.1215043275そうだねx4
>いつまでも過去に縋ってないで未来を見ようよ
未来を見るために過去の資料が必要
だった
11224/07/26(金)08:46:06No.1215043479+
>一万点ってどれくらい置くスペース必要なの?スレ画の一束の新聞紙がかなりふっくらしてるから50点ぐらい挟んでそう
それが200束ぐらい
11324/07/26(金)08:47:05No.1215043649そうだねx7
思想で文化財破壊するISISとか笑えなくなって来た
11424/07/26(金)08:48:16No.1215043825+
変な新聞紙の固まりあるからって捨てるか?
11524/07/26(金)08:48:22No.1215043837+
>なんか文化財を駐車場に野晒しにしててたのも維新ちゃんでしょ
>大阪城の石を便所にしたり反知性主義も甚だしいな
あれカビはえて汚い事になってるんだってね
11624/07/26(金)08:48:39No.1215043879+
>変な新聞紙の固まりあるからって捨てるか?
名前書いてなかったから
11724/07/26(金)08:49:08No.1215043960+
学芸員資格持ってる人間とか世に山ほど余ってるんだから雇えや!
11824/07/26(金)08:49:25No.1215044001そうだねx1
>ポピュリズム政治は物知らない民衆を囲うのが一番コスパいいから
>だいたいの場合学問とか文化財みたいなバカにとっては無駄にしか見えないものが真っ先に蔑ろになったり攻撃の的になるんだ
>根本的に文化大革命とかポルポトのそれと一緒であると心得て欲しい
すみまそんもう少し学のない私にもわかりやすくお願いします
11924/07/26(金)08:49:28No.1215044011+
鹿が食べたのなら仕方ないね
12024/07/26(金)08:50:00No.1215044100そうだねx3
>学芸員資格持ってる人間とか世に山ほど余ってるんだから雇えや!
お金払いたくない
12124/07/26(金)08:50:24No.1215044172+
>ちゃんと名前書いとかないから
実際はちゃんとラベリングしてたって情報が出てたぞ
12224/07/26(金)08:50:56No.1215044246+
>お金払いたくない
普通の職員雇う代わりに知識のある人雇えば良いだけだろ!?
12324/07/26(金)08:51:22No.1215044326+
維新にそういう風潮があるというのは認めるけど
今回の件をそれに結びつけて語るのは時期尚早ではないかと思う
12424/07/26(金)08:51:32No.1215044355そうだねx4
>いつまでも過去に縋ってないで未来を見ようよ
今住んでいるのは新しい故郷なのである。我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。
12524/07/26(金)08:51:37No.1215044373そうだねx1
>関西は文化や歴史を軽視する人が知事や市長になってるから
>割と平気で捨てたりする
何でよりによって関西で…いやどこの地方でも嫌だけど
12624/07/26(金)08:52:58No.1215044634そうだねx3
乾燥した冷暗所って維持し続けるの大変なんだぞ
12724/07/26(金)08:54:12No.1215044872そうだねx2
この10年を反知性主義による叛逆なんて言ってた人も居たけど
知的エリートを軽視し権力者に阿るカスばかりが出世した結果
目先の小銭稼ぎばかりに目を向けて自国の大切な自然文化芸術芸能を足蹴にするような社会に変質させてしまった
12824/07/26(金)08:54:52No.1215044997+
じゃあ知的エリートはどこで何やってるんだよ
12924/07/26(金)08:55:38No.1215045136+
>維新にそういう風潮があるというのは認めるけど
>今回の件をそれに結びつけて語るのは時期尚早ではないかと思う
設備の更新と資料の保全のバランスが更新偏重に傾いた一端でこういう事態になってるんだろうし維新が悪く言われていると言うよりは風潮に対して文句があるんだと思う
13024/07/26(金)08:55:54No.1215045178+
>>お金払いたくない
>普通の職員雇う代わりに知識のある人雇えば良いだけだろ!?
普通のお給金じゃ雇えないだろ
13124/07/26(金)08:56:50No.1215045333そうだねx5
賠償することもないだろうし頭下げるだけで済むんだから楽なもんだよな
13224/07/26(金)08:56:53No.1215045341そうだねx2
>普通のお給金じゃ雇えないだろ
学芸員資格所持者は余ってるから普通のお給料でも多分喜んで来る
13324/07/26(金)08:57:24No.1215045420+
この部屋に入ってるの全部捨ててくださいみたいな雑な指示してそう
13424/07/26(金)08:57:26No.1215045425そうだねx3
>じゃあ知的エリートはどこで何やってるんだよ
アメリカや中国に行った
中国で源氏物語の研究やってる人とかいるよ
13524/07/26(金)08:57:53No.1215045499+
>>普通のお給金じゃ雇えないだろ
>学芸員資格所持者は余ってるから普通のお給料でも多分喜んで来る
それやると博士号持ってる人を買い叩いてるって非難されるから…
13624/07/26(金)08:59:06No.1215045709+
学芸員資格と博士号は違うだろ
13724/07/26(金)08:59:35No.1215045786そうだねx4
これに限らず美術文芸含めて文化財に対する扱いや補助金は日本って絵画に比べてすこぶる悪いからな…
海外から評価されてる部分なのにそんな所に金出すなと言われる
13824/07/26(金)09:00:01No.1215045854+
>>じゃあ知的エリートはどこで何やってるんだよ
>アメリカや中国に行った
>中国で源氏物語の研究やってる人とかいるよ
そんな話題になった事例だけで語られても…
13924/07/26(金)09:02:40No.1215046283+
金がなくて規模縮小して既にこの分野の人が学内にいないから
これなにかわかる人いる?ってお触れを出してもわかる人がいなかったんだろうね
行政が教育に掛ける金をけちり出す→大学に金がない→植物分野は予算が降りないから人がいない→わかる人がいないから捨てちゃえ!
と一時が万事で全てが繋がってるの
14024/07/26(金)09:04:16No.1215046549+
捨ててから騒ぎになる程度だから問題ないよ
今まで何度も利用してたなら捨ててないから
14124/07/26(金)09:06:02No.1215046862+
あとがどうなろうと維持費削れば功績だから…
14224/07/26(金)09:06:20No.1215046912そうだねx1
分かる人がいなかったから捨てた
が事実だったら俗人化しすぎていた管理体制に大きな問題があると俺は思うが
それを「予算が足りてなかったから」の一点張りするのは逆に問題を矮小化していないか
予算が潤沢だったら起こり得ない問題だったのかという視点がみんな欠けている
14324/07/26(金)09:06:46No.1215046998+
貴重と言えば貴重なんだろうけど大切にとっておいて何かの役に立つのかなこれ
14424/07/26(金)09:07:01No.1215047042+
森嶋先生が書いたなぜ日本は没落するかって名著にも書いてあるけど
日本社会は教育を軽視した結果没落しちゃったんだよね
14524/07/26(金)09:07:36No.1215047143+
日本は徳川吉宗の頃から草本学の基礎ができてて近世に牧野富太郎って巨人が現れて国内草本資料がすごく充実しててもう絶滅して手に入らない国からはめちゃくちゃ羨ましがられる環境なんだがそういう価値を当人たちがいまいちわかってないのが悲しい所
14624/07/26(金)09:08:21No.1215047276+
>貴重と言えば貴重なんだろうけど大切にとっておいて何かの役に立つのかなこれ
絶滅した植物のDNAが何かの特効薬に必要になるかもしれない
何があるかわからない
14724/07/26(金)09:08:50No.1215047366そうだねx2
>分かる人がいなかったから捨てた
>が事実だったら俗人化しすぎていた管理体制に大きな問題があると俺は思うが
>それを「予算が足りてなかったから」の一点張りするのは逆に問題を矮小化していないか
>予算が潤沢だったら起こり得ない問題だったのかという視点がみんな欠けている
予算と人があった以前は捨ててないわけだからな
14824/07/26(金)09:09:05No.1215047415そうだねx5
>貴重と言えば貴重なんだろうけど大切にとっておいて何かの役に立つのかなこれ
将来役に立つかもしれない
今役に立たないから捨てるっていう考えは危険というか短絡的
部屋の断捨離やってるんじゃないんだから
14924/07/26(金)09:09:09No.1215047425そうだねx5
>貴重と言えば貴重なんだろうけど大切にとっておいて何かの役に立つのかなこれ
それこそ今みたいに温暖化で環境遷移してる時は重要な指標になるじゃろがい!
15024/07/26(金)09:09:38No.1215047517そうだねx1
>予算と人があった以前は捨ててないわけだからな
そういう推論の仕方がまさに反知性なわけよ
15124/07/26(金)09:09:41No.1215047530そうだねx1
どんだけ金積んでももう手に入らないものだからな…
15224/07/26(金)09:10:58No.1215047777+
まだ人類に将来があると思ってんだね
15324/07/26(金)09:11:01No.1215047788+
20年近く使ってなかったんじゃなかったけ
もう誤差だろ
15424/07/26(金)09:11:47No.1215047921そうだねx4
ちょっと前は他に替えのない蔵書を古いからって廃棄して代わりに自分の本買わせてねじ込んでたバカも居たし
本当にこんなんばっか
15524/07/26(金)09:12:39No.1215048085+
引き継ぎミスとか分類整理されてなくてゴミ扱いされたとかでどこの会社でもこういう事例は腐るほどあるだろ
15624/07/26(金)09:13:13No.1215048171そうだねx2
最近関西で化けの皮が剥がれてきた維新が関東の田舎に色気出してきててこわいうちみたいな田舎町の首長選に無所属候補立てて全面バックアップしてる
15724/07/26(金)09:14:04No.1215048321+
なんか出版社が引っ越しで原稿捨ててるところもなかったっけ奈良
15824/07/26(金)09:14:47No.1215048450+
なんで捨てるの!?
15924/07/26(金)09:15:02No.1215048492そうだねx3
>>予算と人があった以前は捨ててないわけだからな
>そういう推論の仕方がまさに反知性なわけよ
科博すら運営費が厳しいというか去年は明確に足りてないのにその言い草はもう揚げ足取って相手を知性なし呼ばわりしたいだけなのよ
16024/07/26(金)09:15:13No.1215048518+
>海外から評価されてる部分なのにそんな所に金出すなと言われる
そんなに海外が評価してるならルーブル美術館かどこかが買い取ればいいのでは
16124/07/26(金)09:15:19No.1215048535+
貰っても困るし……
16224/07/26(金)09:16:44No.1215048783そうだねx1
田舎の図書館とか郷土資料館なんか真っ先にコストダウンの槍玉に挙げられそう図書館蔦屋に払い下げたら古い本投げ捨てられて街の予算で蔦屋の在庫大量に買うハメになったところあったよね
16324/07/26(金)09:18:41No.1215049094そうだねx5
>>>予算と人があった以前は捨ててないわけだからな
>>そういう推論の仕方がまさに反知性なわけよ
>科博すら運営費が厳しいというか去年は明確に足りてないのにその言い草はもう揚げ足取って相手を知性なし呼ばわりしたいだけなのよ
運営費が足りていないという事実は正しいし重大な問題
でも今回の事件の真の問題点が同じだと決めつけるのはまだ難しいし「どうすれば防げたのか」という視点を圧倒的に狭めてしまう
あと俺は推論の仕方に気をつけるべきだと言いたいだけで誰かを馬鹿にするつもりは全く無かったからそこは謝る
16424/07/26(金)09:19:27No.1215049226+
よくある話だな
偉い学者さんが亡くなる度にその蔵書やらなんやらがドッサリと寄贈されるんだが
置いておく場所も限られてるし寄贈品の大半はほとんど価値のないゴミだし
御遺族が忘れた頃にコッソリと捨てるんだな
まれに御遺族が「あれどうなりました?」と尋ねてきて「誤廃棄」と言う事になると
16524/07/26(金)09:19:46No.1215049276+
当時の奈良県知事が奈良県民の共有財産として未来永劫大事に保存するって言ってるのに捨てたわけないでしょ
16624/07/26(金)09:20:12No.1215049349+
一因だと言うのは簡単だし実際そこそこ正しいとは思う
一事が万事だと思ってはいけないだけ
16724/07/26(金)09:20:30No.1215049394そうだねx4
日本は国立の博物館ですら冷房の為の電気代が捻出できずに資料を腐らせているんだが
自民党政治家や役人が博物館を見せ物小屋ぐらいにしか考えていないからだろうな。
16824/07/26(金)09:21:56No.1215049674そうだねx3
>そんなに海外が評価してるならルーブル美術館かどこかが買い取ればいいのでは
実際日本の草本資料が海外に買われてるケースもあるぞ
だが当然のことながら日本の環境を示しているんだから日本で一番必要な物なんだ
16924/07/26(金)09:22:07No.1215049708そうだねx1
>置いておく場所も限られてるし寄贈品の大半はほとんど価値のないゴミだし
今回のは全部寄贈したわけじゃなくて学術的に価値がある極一部のコレクションだけ受け取ったんだけど…
17024/07/26(金)09:22:21No.1215049764そうだねx1
反知性なわけよ(馬鹿にしてるわけじゃないんだ!)
17124/07/26(金)09:23:40No.1215049998+
>今回のは全部寄贈したわけじゃなくて学術的に価値がある極一部のコレクションだけ受け取ったんだけど…
学術的に価値があるかもれないだろ
17224/07/26(金)09:24:13No.1215050114そうだねx1
>反知性なわけよ(馬鹿にしてるわけじゃないんだ!)
推論の仕方は改めた方がいいとは思うよ
17324/07/26(金)09:25:28No.1215050342そうだねx2
>反知性なわけよ(馬鹿にしてるわけじゃないんだ!)
攻撃的な言い分になったことを謝罪してる人に対して
こういうレスを返すのが知性か
17424/07/26(金)09:25:49No.1215050397そうだねx2
保管コストを舐めるな
17524/07/26(金)09:26:41No.1215050554+
日本は市民革命のプロセスを経て無いから文化財を王族が独占してたものを国民全体の手に戻したという意識が希薄なのではって説は見た覚えがあるな
17624/07/26(金)09:27:20No.1215050662そうだねx5
>保管コストを舐めるな
じゃあ受け取るべきではなかったんだよ
受け取ったからこうなったわけで
17724/07/26(金)09:27:25No.1215050674+
ローカルな研究なんて属人化の極みみたいなもんだし担当者が担当しなくなったらもういらねえよ
17824/07/26(金)09:27:50No.1215050760そうだねx1
>保管コストを舐めるな
つまり金を出してももう手に入らない物を目先の金欲しさに手放したってことなんです?
17924/07/26(金)09:28:28No.1215050868そうだねx1
>>反知性なわけよ(馬鹿にしてるわけじゃないんだ!)
>推論の仕方は改めた方がいいとは思うよ
それより言葉の選び方改めろって言われるやつ
18024/07/26(金)09:29:03No.1215050977そうだねx1
>ローカルな研究なんて属人化の極みみたいなもんだし担当者が担当しなくなったらもういらねえよ
植物学がローカルな学問って言うなら何ならローカルじゃ無いの…
18124/07/26(金)09:29:46No.1215051122+
>>保管コストを舐めるな
>つまり金を出してももう手に入らない物を目先の金欲しさに手放したってことなんです?
もう手に入らないは価値があると同義じゃねえぞ
もう手に入らないゴミって判断ミスされただけだ
18224/07/26(金)09:30:33No.1215051296+
頭がもう鹿
18324/07/26(金)09:31:02No.1215051403+
>>>反知性なわけよ(馬鹿にしてるわけじゃないんだ!)
>>推論の仕方は改めた方がいいとは思うよ
>それより言葉の選び方改めろって言われるやつ
言葉の選び方を間違えた俺は謝罪した
推論の仕方も改めてもらえるといいな
18424/07/26(金)09:31:19No.1215051460+
>保管コストを舐めるな
>じゃあ受け取るべきではなかったんだよ
>受け取ったからこうなったわけで
大学は博物館の次くらいには受け取るべき所だよ
18524/07/26(金)09:31:58No.1215051609+
献体腐らせたニュース思い出した
あれは人手不足だったか
18624/07/26(金)09:33:03No.1215051809そうだねx1
衰退ってこういう所に露骨に現れるんだ
18724/07/26(金)09:33:10No.1215051835そうだねx2
>言葉の選び方を間違えた俺は謝罪した
>推論の仕方も改めてもらえるといいな
謝ってはないな…
18824/07/26(金)09:34:18No.1215052030そうだねx6
>>それより言葉の選び方改めろって言われるやつ
>言葉の選び方を間違えた俺は謝罪した
>推論の仕方も改めてもらえるといいな
別に一対一でやってるわけでもないんだからお互い言葉尻は妥協しろよもう…
18924/07/26(金)09:34:53No.1215052141そうだねx1
これでいてじゃあ役に立つ研究分野に金が出てるかというとまるで出てないからな…
19024/07/26(金)09:34:57No.1215052151+
>衰退ってこういう所に露骨に現れるんだ
金がねえ余裕がねえ手が回らねえだからな
19124/07/26(金)09:35:00No.1215052163そうだねx3
>保管コストを舐めるな
なんのための行政でなんのために受け取ったんだよ
19224/07/26(金)09:36:22No.1215052451+
うちの会社は給料めちゃくちゃ高いけど同じような問題がたまに起きるよ
19324/07/26(金)09:38:25No.1215052854+
>献体腐らせたニュース思い出した
>あれは人手不足だったか
ご遺体は供給量も増えてるから今回と並べて語れるかはちょっとな
回らないのは大変な話ではあるんだが
19424/07/26(金)09:40:02No.1215053189そうだねx2
役所じゃ信用できないから県内の知の拠点である公立大学に預けたのに
そこがアホばかりになってたんだから先人たちも浮かばれないわな
19524/07/26(金)09:40:25No.1215053265+
>関西は文化や歴史を軽視する人が知事や市長になってるから
維新の悪口やめなよ
19624/07/26(金)09:41:13No.1215053396+
維新関係なくて草
19724/07/26(金)09:42:19No.1215053609+
ジオインフォ消えたのと同じ程度だろ
19824/07/26(金)09:43:12No.1215053770+
何の役に立つのと言うがこういう資料が無いと図鑑の分布図とか当然作れないよ
19924/07/26(金)09:43:23No.1215053804+
使わないモノはとっとと捨てるに限る
20024/07/26(金)09:44:08No.1215053968そうだねx2
今この瞬間カネになるか
俺が価値を感じるかって言う
泥棒みたいな評価基準で物の扱いを決める奴が多すぎる
20124/07/26(金)09:44:10No.1215053973+
断捨離ブームだしいいだろ
20224/07/26(金)09:44:51No.1215054105+
財布係が実権握るとこうなるってだけ
つらいね
20324/07/26(金)09:45:02No.1215054128そうだねx2
短絡的とは言うが結局ニューススレはニュース一本しか情報源がないからどうやったって短絡的な感想戦になるぜ
20424/07/26(金)09:45:54No.1215054291+
いるかいらないかで言えば大多数が不要って思うし…
20524/07/26(金)09:48:18No.1215054738そうだねx1
>いるかいらないかで言えば大多数が不要って思うし…
大多数が必要と思う研究はほっといても民間がやるんだ
大多数が理解できない研究に手厚くするのが公の役割なんだ
学者は国の奴雁也なんだ
20624/07/26(金)09:49:30No.1215054947+
言っても田舎の大学なんてこの程度でしょ
20724/07/26(金)09:54:06No.1215055788そうだねx3
スレが伸びるとわかりやすいバカが混じって来るので今日はここまで
20824/07/26(金)09:54:53No.1215055958+
職員として断りづらい自称研究会からの寄贈がウザかったんじゃねえかなあ
20924/07/26(金)09:55:30No.1215056106そうだねx4
県民の財産を勝手に廃棄したという事実よ
21024/07/26(金)09:56:07No.1215056224+
歴史的にどんなに貴重であっても「ずっと置いてあってもしょうがない」から誰かが泥を被る判断をしたのかもしれない
21124/07/26(金)09:57:02No.1215056370+
絶滅種が痛いな…
21224/07/26(金)09:57:38No.1215056476そうだねx1
>県民の財産を勝手に廃棄したという事実よ
まずこの意識が無さそうなのがな…
うちにあるからうちのものでしょみたいな
21324/07/26(金)09:58:12No.1215056582そうだねx1
誰も必要としてなかったってことでいいじゃん
21424/07/26(金)09:58:16No.1215056595そうだねx1
この寄贈側の研究会も良い年の人ばかりでその目的は「自分が死んだ後も残したい」ってことでしょ
それを託された側は1万点それぞれの価値が分からないし置き場所に困る…というのはなくもない
21524/07/26(金)09:59:59No.1215056863そうだねx4
>誰も必要としてなかったってことでいいじゃん
真っ先にまずお前が廃棄されるべきだな…
21624/07/26(金)10:00:55No.1215057023そうだねx3
>>誰も必要としてなかったってことでいいじゃん
>真っ先にまずお前が廃棄されるべきだな…
これなんかうまいこと言ってるつもりなのかな?
21724/07/26(金)10:01:46No.1215057164そうだねx1
大学の運営費が増えないのに管理費用だけはどんどん掛かるようになったらこうもなる
21824/07/26(金)10:02:28No.1215057280+
脊髄反射で定型書き込んでるだけの植物がレスしてんだろ
21924/07/26(金)10:03:11No.1215057388+
いらんし…
22024/07/26(金)10:04:27No.1215057598+
保管するコストを置いておくだけだからゼロだと考えている手合はいる
いるのだ
22124/07/26(金)10:05:23No.1215057779+
>財布係が実権握るとこうなるってだけ
>つらいね
つまらん事には平気で散財するから財布係も満足に出来てないよ
22224/07/26(金)10:05:26No.1215057787+
誰も入館してこないような地方の森にある超さびれた施設にそこで採れた貴重な標本とか置いてあったりするけど
ああいう需要0に近いものでも維持だけは0コストじゃないから困るんだよな
22324/07/26(金)10:06:49No.1215058028+
40年かけ集めた植物標本1万点を誤廃棄 希少種も 奈良県立大(毎日新聞)
https://news.yahoo.co.jp/articles/232bcfe3a11ce293c316a15d1a06cbbea8e9151b
> 県立大によると、学内で寄贈の経緯や標本の価値が引き継がれておらず、4号館の取り壊しを前に担当者が標本を確認した上で不要と判断した。
確認したうえでヨシ案件だから予算とか維新とかって話じゃないね
> 尾久土学長は「担当分野の教員が管理に関わらないと資料の価値は伝わらない。今後、人文系の県立大で範囲外の寄贈を受ける際は慎重に判断したい」と話した。
人文系じゃあこんなもんか……とかそういう方向ならまだいける
22424/07/26(金)10:06:57No.1215058045そうだねx3
>保管するコストを置いておくだけだからゼロだと考えている手合はいる
>いるのだ
誰もそんな事言ってないけど
ちゃんと行政が責任持って保管しろと言ってる
22524/07/26(金)10:07:57No.1215058230そうだねx1
>大学の運営費が増えないのに管理費用だけはどんどん掛かるようになったらこうもなる
それは運営費減らしまくってるバカが悪いですね
22624/07/26(金)10:08:35No.1215058359そうだねx1
どうせ皆なんやかんや理由つけて自分では金出さないでしょ
22724/07/26(金)10:09:01No.1215058448+
人文とか関係なく分野外のもの受け入れんなよってのと
寄贈する側も分野考えて寄贈しろよ
集めた側だって集めてる時点でど素人じゃないんだろ
22824/07/26(金)10:09:59No.1215058637そうだねx2
>大学の建物の取り壊しの際に、所有者がわからない荷物として学内で引き取りが呼びかけられ、誰も応じなかったために廃棄されたという。尾久土(おきゅうど)正己学長は、担当者は古新聞に植物が挟まっていると認識していたが、価値がわからなかったと説明した。
担当の専門分野がどうとかじゃないよ
ザル過ぎるだろ
22924/07/26(金)10:10:13No.1215058681+
担当者がキチガイ思想に染まってたのかな
23024/07/26(金)10:10:15No.1215058685そうだねx4
>どうせ皆なんやかんや理由つけて自分では金出さないでしょ
自分では金を出して保存しないけど全体では保存するべきものこそが公の領分だから鋭いツッコミのつもりかもだけどズレまくってるよ
23124/07/26(金)10:10:29No.1215058727+
たとえ予算が潤沢にあってこういうのに理解あるのが政治家やってたとしても
建物壊すから整理するか―ってタイミングで担当者がヨシしたらどうしようもないな
23224/07/26(金)10:13:43No.1215059314+
>>どうせ皆なんやかんや理由つけて自分では金出さないでしょ
>自分では金を出して保存しないけど全体では保存するべきものこそが公の領分だから鋭いツッコミのつもりかもだけどズレまくってるよ
大半の人間からしたら保存すべきものじゃなかったんだろ
23324/07/26(金)10:15:36No.1215059668そうだねx3
>>>どうせ皆なんやかんや理由つけて自分では金出さないでしょ
>>自分では金を出して保存しないけど全体では保存するべきものこそが公の領分だから鋭いツッコミのつもりかもだけどズレまくってるよ
>大半の人間からしたら保存すべきものじゃなかったんだろ
知能低そう
23424/07/26(金)10:16:06No.1215059766+
これは公の領分だから僕は一銭足りとも出しません
立派な理由で良いと思うよ
23524/07/26(金)10:17:42No.1215060058+
>自分では金を出して保存しないけど全体では保存するべきものこそが公の領分
インフラの民営化が人気とるのとかポピュリズムって社会後退させるなと思ってる
かといってそれも民意なら無視するってわけにもいかんだろうしな
23624/07/26(金)10:17:48No.1215060073+
>これは公の領分だから僕は一銭足りとも出しません
>立派な理由で良いと思うよ
市役所いらないって人そうそういないと思うけど市役所の給料払ってるの?
23724/07/26(金)10:18:29No.1215060199+
>人文とか関係なく分野外のもの受け入れんなよってのと
>寄贈する側も分野考えて寄贈しろよ
>集めた側だって集めてる時点でど素人じゃないんだろ
寄贈した側は県に寄贈したのであって
そこから先は県がアホなだけだろ
23824/07/26(金)10:18:45No.1215060256+
>人文とか関係なく分野外のもの受け入れんなよってのと
>寄贈する側も分野考えて寄贈しろよ
県の名を冠した公立大学が理学このレベルとかリハクの目をもってしても見抜けなかったわ
23924/07/26(金)10:18:49No.1215060267+
>インフラの民営化が人気とるのとかポピュリズムって社会後退させるなと思ってる
>かといってそれも民意なら無視するってわけにもいかんだろうしな
これに関しては覚書残してかつ民意に則らない形で廃棄してるからまったく的を射てない
法治主義の根幹をなす契約主義にも反してるので
24024/07/26(金)10:19:23No.1215060372+
具体的にだれが負担するかの段階になると急に静かになるパターン
24124/07/26(金)10:19:50No.1215060451そうだねx3
>具体的にだれが負担するか
バカ以外は普通に県だってわかってるからわざわざ言わないだけだろ
24224/07/26(金)10:20:53No.1215060640そうだねx2
県に寄贈された資料保存の負担を県以外の誰がやるんだよ
24324/07/26(金)10:21:00No.1215060666そうだねx1
県はゴミ保護団体じゃねえんだわ
24424/07/26(金)10:22:42No.1215061010+
何が問題って現状政治に宗教が深く絡んでる国以外みんな金になる研究優先になってること
24524/07/26(金)10:22:57No.1215061066+
こういうのって趣味の好きな人でやってればいいと思う
そんなんよりITに予算付けろ


1721946067125.jpg