筋力で伸びるか信仰で伸びるか
大分大きな差じゃないか…？

炎派生は剣が炎を纏ってて炎術派生は剣自体が炎になってる感じだ
知らんけど

真の脳筋は派生なんて重厚上質鋭利あとはたまに血くらいしか知らんからな

変に縛るでもなければ多くの場合は炎が炎術の上位互換になりがち

>真の脳筋は派生なんて重厚上質鋭利あとはたまに血くらいしか知らんからな
凍傷…

筋力信仰とか技量信仰で信仰の方にステータスの割合大きい時に使うのが炎術なのかな

信仰マンのお供が炎術派生

炎の蠍とか油まみれの雫もあるから追い風ではある

追加効果の望めない炎炎術神聖雷は今回は完全にネタ派生

盛る手段豊富だから出血とかより強いんじゃね？と思って使ってる

>追加効果の望めない炎炎術神聖雷は今回は完全にネタ派生
致命威力なんかは従来通り属性派生が一番火力出るぞ

戦技あるのに属性がネタな訳ないだろ

よくわかんねーから大体重厚ウホ
たまに血

技量のお供

突き詰めると属性派生じゃないと火力不足になる気がするウホ

炎術神聖はむしろDLCのおかげで優遇されたまであるだろ

火の騎士大剣と黒騎士武器とかいう高信仰のお供
メスメル軍は信仰に厚いな

https://img.2chan.net/b/res/1215024941.htm

SL150筋60信33の筋信だけど
火の騎士大剣は炎派生の方が良かったのか

メスメル炎術とか黒騎士聖派生とか露骨に強いの出てる！

火の騎士の体験には炎か炎術かは自分の伸ばしてるステータス次第で決めて良いの？

>火の騎士大剣と黒騎士武器とかいう高信仰のお供
>メスメル軍は信仰に厚いな
信仰は必要から生じるからな
左遷先で虐殺任務なんて縋るものなしでやってけねえよ

スーパー凍結剣みたいなの出なかったな

火の騎士大剣は火の串刺しとかの炎バフもかけるだろうからよく分からん

火の騎士大剣は炎派生にするならグレソでいいよ
アンバサ向けの特大剣だよあれは

スーパー凍結は冷気の霧付けた凍結武器なんだよマジで
あっという間に凍結持ってける

火の騎士は戦技込みなら炎術の方が向いてるらしいがまあ筋＞信ビルドなら火炎派生でも十分じゃない？

>スーパー凍結は冷気の霧付けた凍結武器なんだよマジで
>あっという間に凍結持ってける
おかげでその他の冷気エンチャが空気です

変質派生は色々多くてよくわかってないからほぼ弄らないでクリアしたウホ
重厚 力パワー
鋭利 技パワー
上質 力と技パワー
魔力 頭パワー
炎 信じるパワー
炎術 信じるパワー…？炎と何が違うパワー…？
雷 信じるパワー
神聖 信じるパワー
毒 状態異常神秘パワー
血 状態異常神秘パワー
冷気　状態異常頭パワー
神秘　神秘パワー
みたいな感じでしかわかってないウホ…

冷気は色々と他の状態異常に比べて冷遇を受けている冷気だけに
逆にいうとそれでも現状攻略では猛威を振っているので今のままでいいのかもしれん

炎派生と雷派生辺りは作品によって能力値補正が全然違ったりするからややこしいウホ

>雷 信じるパワー
雷光は技量寄りの派生だ
…何故か信仰ばっかり雷光使うが武器派生的には技量系だ

炎術円刃いいよねアプデ前より今のが好き

>冷気は色々と他の状態異常に比べて冷遇を受けている冷気だけに
>逆にいうとそれでも現状攻略では猛威を振っているので今のままでいいのかもしれん
ウホだから触ったことないけど割合ダメージ+更に防御力デバフや溶かして更にドンで強いイメージを持ってるけど
実際はそんなにうまくいかないウホ…？

不遇って嘆くほどじゃないけど明らかにピックアップはされてないよね冷気

爪はつい冷気派生しちゃう

>スーパー凍結は冷気の霧付けた凍結武器なんだよマジで
>あっという間に凍結持ってける
死かき棒の戦技は派生なしでもR1派生でもめっちゃ凍る
霊炎呼び？アレはゴミだよ

冷気死体漁りで脳死ブンブンいいウホよ

>実際はそんなにうまくいかないウホ…？
対応タリスマン(発症時に攻撃力アップ)が存在しないほか
実はデータ的には存在している紐付き凍結脂が何故か入手できない
それでもちゃんと強い初期の霜踏み時代から今までずっと強い

技量での雷は瞬雷とか貰えたけど…

>雷光は技量寄りの派生だ
>…何故か信仰ばっかり雷光使うが武器派生的には技量系だ
上質の力技パワーみたいに
雷は信じる技パワーってことウホね

そういえば確かに冷気の歓喜タリスマンないな…発狂ですらDLCで貰えたのに

炎や炎術は殴るだけで敵が燃えてアワアワするモーション入るから攻略で結構楽なんだよね

>ウホだから触ったことないけど割合ダメージ+更に防御力デバフや溶かして更にドンで強いイメージを持ってるけど
>実際はそんなにうまくいかないウホ…？
イメージ通りでいいウホ
ただし相手が凍傷状態だと殴っても再度割合ダメ入れられないのがデメリットと捉えられがちウホ
相手のカット率下がってるからそれはそれでいいウホのにね
あと長期戦だと相手の状態異常耐性アップも問題になるから血と凍傷両方持ち込んで切り替える戦術も刺さるウホ
周回ボスとかタフだから刺さるウホ

ギンバサなんだけど鋭利に雷エンチャするのと雷派生にするのどっちがいいかわからない
そして雷派生より血派生の方が強い気がしてならない

>対応タリスマン(発症時に攻撃力アップ)が存在しないほか
>実はデータ的には存在している紐付き凍結脂が何故か入手できない
>それでもちゃんと強い初期の霜踏み時代から今までずっと強い
なるほど…元からのデバフ付きだからか底上げされる要素が少なくてかなしみ…ってことか…

スレ画炎術派生するくらいなら火の騎士の大剣炎術派生した方がよくない…？
DLC入ってないならごめん

国鉄の大槌は神聖派生
火の騎士の大剣は炎術派生
こんな感じのボーナス他にも欲しかった

このゲームそんなビルドとか突き詰めなくてもクリアできるからカッコいいと思う武器で好きな派生させりゃいいんだよ

我が導きののグレスタは冷気派生だぞ
凍傷入る！
HP回復する！
たまに出血もさせる！

>そういえば確かに冷気の歓喜タリスマンないな…発狂ですらDLCで貰えたのに
冷気関係者ってラニ様の師匠の雪の魔女と山嶺のザミェル騎士あたりか
小さいラニを頭上に掲げる褪せ人のカメオとか作ればいいのかなあ
…うむ！細部まで精巧に作られているヨシッ！

エンチャ戦技は炎ばかり充実してずるいな
雷も欲しかった

>このゲームそんなビルドとか突き詰めなくてもクリアできるからカッコいいと思う武器で好きな派生させりゃいいんだよ
最高率を求めるまではいかないけど
知らなかったそんなの…ばかりになってある程度はシステム把握してた方が楽しかったのかな…もったいないことしたなって気持ちがあるウホ

雷に敵拘束炎に火傷つけてほしい

まず派生可能な雷属性の武器出してほしかった

>エンチャ戦技は炎ばかり充実してずるいな
>雷も欲しかった
やたら水場で戦うことが多いから…

油壺があるんだから水壺で雷強化エリアもあっても面白かったとおもうウホ

>そういえば確かに冷気の歓喜タリスマンないな…発狂ですらDLCで貰えたのに
凍傷自体に全カット率ダウン30秒20％が付いてるのでうぉ…流石にそれはやり過ぎ
となったものと考えられる

そう言えば油壺って石鹸で消せるウホ？
と思って検索してみたら消せるみたいだったウホ

高信仰だと出血も腐敗も祈祷で出来るから近接武器は雑魚狩り用になる

>>エンチャ戦技は炎ばかり充実してずるいな
>>雷も欲しかった
>やたら水場で戦うことが多いから…
これのせいで一部ボスが炎弱点(実際には雷の方が通る)になってるのちょっと笑う

確か雷戦技の火力出すのも鋭利の方が強いんだっけ

そういやDLCで炎エンチャ戦技2つも増えたウホね

20%！？氷ってそんなに強いダウンついてたの！？

>油壺があるんだから水壺で雷強化エリアもあっても面白かったとおもうウホ
花の竜雷使えってことなのかも知れんウホ

水を撒き散らす祈祷とか戦技欲しいよね

>20%！？氷ってそんなに強いダウンついてたの！？
うｎ
だから初期霜踏みはずっと俺のターン！でどんな敵も秒で溶かせた

この槌から出てくる雷戦技
竜ツリーガードの武器に欲しかったウホね

>そういやDLCで炎エンチャ戦技2つも増えたウホね
それまで聖属性の専売特化だった聖属性武器に聖エンチャで二重強化が火炎でもできるようになったウホ
単品で使っても使いやすいけどやっぱり火の騎士セットで活かしたいウホ
でも俺脳筋ウホ…

>高信仰だと出血も腐敗も祈祷で出来るから近接武器は雑魚狩り用になる
なんで俺は72まで信仰振って血派生武器振ってるんだろうな…

死の状態異常って実用的になった？

>それまで聖属性の専売特化だった聖属性武器に聖エンチャで二重強化が火炎でもできるようになったウホ
攻略でもタイ人でも便利な炎撃を忘れているウホ

メスメル兵の槍を斧タリ槍タリ両手剣タリ付けて使ってみたら
メスメル兵の斧よりもさらにダメージ出て吹いた
ダッシュ攻撃も強いし地味な見た目のクセにできるやつすぎる

瞬雷は雷エンチャもつけてくれよ…

冷気グレスタは見た目に反して手数も多い上冷気蓄積値が127まで伸びるのでメッチャ凍らせてメッチャ殴れるウホ
つよい

>なんで俺は72まで信仰振って血派生武器振ってるんだろうな…
72も信仰あるなら聖印2刀流して弱点属性の祈祷使った方がいいんじゃないかウホ？

凍結は解凍で割合ダメージ狙っていく戦法が有名だけど割合で言えば出血のが大きくて解凍の手間もないし防御ダウンを利用しないと出血の下位互換になりやすいよ
以前であれば凍傷と出血両方狙う戦法もありはしたが

炎エンチャは油雫でさらにロマンを狙えるようになったのがよい

>それまで聖属性の専売特化だった聖属性武器に聖エンチャで二重強化が火炎でもできるようになったウホ
>単品で使っても使いやすいけどやっぱり火の騎士セットで活かしたいウホ
ウホホーロマンがあるウホー
>でも俺脳筋ウホ…
ウホホ…
王家グレソより要求マシウホからステ振り考えるウホよ…

ゴリラにもわかりやすく言うとだな
炎→ラダーン軍
炎術→メスメル軍だ

>死の状態異常って実用的になった？
なってたまるか

>ゴリラにもわかりやすく言うとだな
>炎→ラダーン軍
>炎術→メスメル軍だ
つまり両方とも敵ゴリな

カンストステだとなぜか冷気派生が表示上は一番攻撃力高いんだよな火の騎士の大剣

高レベル帯だと補正S行く武器ですら重厚鋭利の利点消えるんだっけ

>凍結は解凍で割合ダメージ狙っていく戦法が有名だけど割合で言えば出血のが大きくて解凍の手間もないし防御ダウンを利用しないと出血の下位互換になりやすいよ
カット率ダウンすごいけど殴れる隙間考えるとダウン中に殴れる回数が問題になりやすい
そんなあなたにオススメの戦技があるんですよ我慢っていうんですけどね

脳筋が炎使うなら失地騎士炎派生2刀流とかでいいんじゃないか

>高レベル帯だと補正S行く武器ですら重厚鋭利の利点消えるんだっけ
参照ステータスが増えれば増えるほど表示火力は上がる

>>死の状態異常って実用的になった？
>なってたまるか
グリッチ使って侵入で猛威を振るってるけど

>ゴリラにもわかりやすく言うとだな
>炎→ラダーン軍
>炎術→メスメル軍だ
陽キャ派生と淫キャ派生ウホ

猛威振るってるは盛ってるよね

>カンストステだとなぜか冷気派生が表示上は一番攻撃力高いんだよな火の騎士の大剣
火の騎士の大剣はなぜか冷気派生でも知力50くらいまで伸びると神攻略に書いてたウホね
他の武器もそうならんウホか…

炎派生は何というかバフ前提の性能してる
だから君　炎霊薬と火や力をしたまえ

炎派生と炎術派生の違いは参照ステータスの方針であって
武器自体につく炎特性とかは変わらないしあんまり違いがないってことウホ…？

おでは叡智の棍棒でいくから…
ハイマ教室の教えだから…

火よ力をは炎も炎術両方強化できるウホ？

>炎派生は何というかバフ前提の性能してる
>だから君　炎霊薬と火や力をしたまえ
ついでに脂汗もかきたまえ

正直今回の派生細かすぎてあんま好きじゃないウキ…

火の騎士シリーズも黒鉄シリーズも
さらには一般兵のメスメル兵シリーズすら優秀で
メスメル軍の装備の質が高すぎる

>グリッチ使って侵入で猛威を振るってるけど
それはなってたまるかという書き込みと矛盾はしないな…

>>ゴリラにもわかりやすく言うとだな
>>炎→ラダーン軍
>>炎術→メスメル軍だ
>つまり両方とも敵ゴリな
愛されたほうと愛されなかったほう

冷気が有効活用されてる武器って竜ハルバくらいしか思いつかない

火よ力を炎雫油雫炎蠍で火の串刺しが強い強すぎる

脳筋は炎使うウホ炎術は術師が使うウホ

アンバサに神秘が付いてきたビルドになって炎術も出血も補正高くなるようになったけど竜餐印で騎士の雷槍を投げてる時間の方が増えた気がする

個人的には何でも派生出来るのそこまで好きじゃないな
無印くらい技量武器脳筋武器って決まってるくらいなのが好きだ

>正直今回の派生細かすぎてあんま好きじゃないウキ…
血派生した時筋力or技量補正がいくら残るかで決めたらいいウホ

まあマリカの恨み考えるとメスメル軍に精鋭集めるのもわかる

>炎派生と炎術派生の違いは参照ステータスの方針であって
>武器自体につく炎特性とかは変わらないしあんまり違いがないってことウホ…？
だいたいそう
でも派生後の基礎値は炎派生の方が低い傾向にあるウホ

>火よ力を炎雫油雫炎蠍で火の串刺しが強い強すぎる
有翼蛇兜とアレキサンダー破片も乗るからシナジー凄いよね

>アンバサに神秘が付いてきたビルドになって炎術も出血も補正高くなるようになったけど竜餐印で騎士の雷槍を投げてる時間の方が増えた気がする
いざ戦技ぶつけたい強モブが全然怯んでくれないから
射程ギリギリからの雷槍で削って寄ってきたところを葬るのが一番いいンだ

王家グレソと言えば凍傷みたいな流行りがあった気がする

炎と炎術はまだ変わるウホ
黒炎と血炎もあって派生にないのか不思議ウホ

>有翼蛇兜とアレキサンダー破片も乗るからシナジー凄いよね
バフもりっもりにしなくてもそれだけで攻撃力上がるのが偉すぎる
見た目もいい

エンチャ盛りまくった数秒後即死するの虚しいからエンチャしなくなった

脂汗をかくのはパッシブで良いけど
火力自体は油壺と大油壺の方が上がるウホ
🌻に大油壺投げつけてから単眼の盾ブッパしたらほぼ逝きかけたウホ

筋力…重厚、炎
技量…鋭利、雷
知力…魔力、冷気
信仰…神聖、袁術
上質…上質
神秘…神秘、毒、血
のイメージ

DLCの炎贔屓っぷりはうぉ…ちょっとやりすぎ…

>>火よ力を炎雫油雫炎蠍で火の串刺しが強い強すぎる
>有翼蛇兜とアレキサンダー破片も乗るからシナジー凄いよね
火の槍ならゴッドフレイも乗せられるしこの二つは本当強いと思う

油まみれより更に上の油まみれってなんなの

炎炎術霊炎黒炎血炎
🦍🤔…？

>王家グレソと言えば凍傷みたいな流行りがあった気がする
戦技からしてそうだからその方向以外で使うのは修羅の道ウホ

まあDLCのメスメル軍以外ってメスメル軍の火に負けたやつらだし…

串刺しは派生が完全に信仰依存なのもあってアンバサの秘密兵器感が凄い

属性じゃないけど聖属性と聖律わける必要あったかなぁ！

血炎エンチャに炎アップ系は乗るウホ？

防具とタリスマンの同系統の特殊効果って大抵はタリスマンの方が上位互換なのに
なんでレダ鎧だけタリスマン2つ分の効果があるんだ…

敵の火力が高いのでガン盾以外で近接付き合いたく無い
俺は　ガチタンになりたい

>血炎エンチャに炎アップ系は乗るウホ？
エンチャントファイアだから乗ると思うけど炎属性付与はおまけだから効果は薄いウホ

ギンバサだけど祈祷よりグランサクス投げた方がちゅよい…

信仰マンやってると火＞雷＞聖って感じ
とにかく火がつよい

>なんでレダ鎧だけタリスマン2つ分の効果があるんだ…
僅かにしか強化されない(10%)から…

>上質…上質
上質はレベル抑えると冷気と血に派生した方がいい大器晩成型だ

シナリオ上敵に聖属性耐性持ちがそこそこいるのがね…

王家グレソは冷気属性ほしいワン

>油まみれより更に上の油まみれってなんなの
毒の上の猛毒みたいなもん

雷は水場だとなんか強くなるのが嬉しい

高レベルだと上質ビルドの方が強いとも言えないのが

信仰50くらいから上あると戦技よりも祈祷よりも蜷局が強い

改めて滑車血ボルトの強さがわかったのでやっぱり神秘初期値で持久精神余裕持たせた脳筋で十分かなと思えてきた

王家グレソは獅子斬りモーションにしてほしいワン

血が出るなら血
血が出ないなら重厚
これでいいこれでいいウホ

>上質はレベル抑えると冷気と血に派生した方がいい大器晩成型だ
高レベルにしても上質は神秘になにもかも負けてるぜ！

>DLCの炎贔屓っぷりはうぉ…ちょっとやりすぎ…
自分も普段炎どころか祈祷も使ってないけど贔屓って感覚は無いわ
テーマだしそんなもんじゃ無いか

>雷は水場だとなんか強くなるのが嬉しい
古竜セネサクスもそう思います

設定的にも火は黄金律とガチバトルしてた火の巨人たちが使ってたもので火が強いのは自然ウホ
そうしてみるとマレニアステージの足元が水たまりなのコイツ…ってなるウホ

>>火よ力を炎雫油雫炎蠍で火の串刺しが強い強すぎる
>有翼蛇兜とアレキサンダー破片も乗るからシナジー凄いよね
両手持ちタリスマンで更に火力上げられる？

>信仰50くらいから上あると戦技よりも祈祷よりも蜷局が強い
長射程超誘導の魔球が闇霊の尻に火をつけるのいいよね
素材集めも楽だしいい祈祷だ…

腐敗派生を作るべきだと思いますね

属性で言うと雷がぶっちぎりで触ってない気がする

近接は高レベルにするなら神秘ビルド以外やる意味がないんだよな

>>>火よ力を炎雫油雫炎蠍で火の串刺しが強い強すぎる
>>有翼蛇兜とアレキサンダー破片も乗るからシナジー凄いよね
>両手持ちタリスマンで更に火力上げられる？
戦技は両手持ちボーナス乗らないから無理だと思うウホ

>両手持ちタリスマンで更に火力上げられる？
アレは通常攻撃だけだからこの場合はゴッドフレイの方がいいかもね

今回もだがそもそも雨も降りすぎだ

>両手持ちタリスマンで更に火力上げられる？
あれは戦技には乗らなかったような

>腐敗派生を作るべきだと思いますね
奇遇ですね私もそう思います
折角だからエンディングもマレニア様を祀りあげた腐敗の律も望まれてると思います

雷よ力よみたいな祈祷がほしい

炎と炎術と黒炎はほんとによくわかんない

>炎と炎術と黒炎と霊炎はほんとによくわかんない

>>腐敗派生を作るべきだと思いますね
>奇遇ですね私もそう思います
>折角だからエンディングもマレニア様を祀りあげた腐敗の律も望まれてると思います
素晴らしいですね
教会から応援しています

魔力や雷にも実用的な汎用エンチャ戦技増やして欲しかったはある

>>炎と炎術と黒炎と霊炎と狂い火はほんとによくわかんない

>雷よ力よみたいな祈祷がほしい
帯電！

ヴァイクの祈祷がエンチャじゃなくて雷属性強化ならよかったのに
他の雷属性バフ祈祷もだけど効果が渋すぎるのが多すぎ！

エンチャ足りてねえからDLC２弾つくって

今作の雷は基本的には技量の領分のはずなのにたまに信仰入ってくるのが半端ですげーイライラする
てめーだよ雷の調香瓶

>改めて滑車血ボルトの強さがわかったのでやっぱり神秘初期値で持久精神余裕持たせた脳筋で十分かなと思えてきた
二枠目に冷気ボルト入れるのもいいぞ！
儀式壺でもいいけど永眠壺も持ちたいから

雷耐性なんかやべー低いなってよくなるけど使ってくる相手皆無だから特に問題ないの悲しい

>追加効果の望めない炎炎術神聖雷は今回は完全にネタ派生
マジで？
火の騎士の大剣強くない？

実は水場だとどれほど雷威力が上がっているのが知らない

>帯電！
身の程を知れ

男なら黙って技40信80

雷はいつ使うのが良いんだろう
技量マンが落雷使うくらいしか思い浮かばない

聖属性は威力以外の部分が優秀
盾貫通や高速追尾や割合回復

>雷よ力よみたいな祈祷がほしい
竜雷系あるだけマシとも言える

>炎派生は剣が炎を纏ってて炎術派生は剣自体が炎になってる感じだ
>知らんけど
これカッコいいから火いちいち消えないでほしい

>>>炎と炎術と黒炎と霊炎と狂い火と血炎はほんとによくわかんない

>今作の雷は基本的には技量の領分のはずなのにたまに信仰入ってくるのが半端ですげーイライラする
>てめーだよ雷の調香瓶
王都古竜信仰とか雷の祈祷も多いから寧ろ雷の信仰武器がやたら少なかったんだと思うが…

炎だけ派生多すぎるからステータスに炎ってつくってそれでまとめて

>雷はいつ使うのが良いんだろう
>技量マンがグランサクスの雷使うくらいしか思い浮かばない

火のことが全く分からなくなった褪せ人は
叡智を求めて石の棍棒を握ったー

>今作の雷は基本的には技量の領分のはずなのにたまに信仰入ってくるのが半端ですげーイライラする
>てめーだよ雷の調香瓶
俺は？

水壺みたいな濡れ状態にするアイテムもほしい

騎士の雷槍コスパはちょっと悪いけど他は概ね高バランスでいいよ
なぜか敵が避けないし

火は特殊ダウンで大きな隙できる敵がいて油壷で能動的に強化できる代わりに環境で弱体化
雷は沢山いる騎士系に強くて能動的に強化できない代わりに環境で強化
と一応ある程度対になってる

エンチャントすく切れるからなぁ

カリフラワーみたく炎属性くらって隙見せる敵もいないからなぁ雷属性

騎士槍は普通に強いし…雷の矢は欲しかったが

>>今作の雷は基本的には技量の領分のはずなのにたまに信仰入ってくるのが半端ですげーイライラする
>>てめーだよ雷の調香瓶
>俺は？
君は雷というより竜さん系統だから神秘向きかな

>騎士の雷槍コスパはちょっと悪いけど他は概ね高バランスでいいよ
>なぜか敵が避けないし
まあそのコスパにしても威力に対する燃費は雷の槍と変わらないからかなり良い性能してる
これ一本だけで割と戦えるよね

騎士雷槍は投げるモーション潰されても周りの槍は飛んでいくのが本当に偉い

スーパーサイヤ人や雷の呼吸ごっこができる

光
闇

よくわかんないから全部冷たくしてぶん回してるわ…

騎士の雷槍は発生保障がついてるのもえらい

>よくわかんないから全部冷たくしてぶん回してるわ…
お前はつよい

ユビムシ処理は炎系統あるとすごい楽よね

>光
>闇
DLC追加派生きたな…

腐敗エンチャントを出すべき

>ユビムシ処理は炎系統あるとすごい楽よね
ジタバタしてるうちに叩くー！
うおおおお！普通に復帰して叩き潰されるううう！

>カリフラワーみたく炎属性くらって隙見せる敵もいないからなぁ雷属性
銀スライムが雷喰らうと自爆しなかった？

指ママ、激怒「炎上モーションが長い」

FPコスパは恵みの青雫のおかげであんまり気にならない

上質は武器というよりアイテムも駆使して戦うビルドだと思ってる
スローイングダガーとか壺とか馬鹿にならないダメージが出る

>>カリフラワーみたく炎属性くらって隙見せる敵もいないからなぁ雷属性
>銀スライムが雷喰らうと自爆しなかった？
あれは元から帯電してる個体だけでは

ユビムシは燃やしたら背後に回っていけば割り込まれなくなるし…
相手しなくていいのはそうだね

>光
>闇
キーブレードごっこの為に2周したけどバフデバフ済んだらひもじブンブンしてる

炎術派生って神秘マンのビルド始めのまだ神秘が十全でない時のお供に良くない？

褪せ人、指ムシに激怒「たまにすぐ燃えないの何」

>腐敗エンチャントを出すべき
腐敗脂は既にある
蝶々がいるから普段使いは厳しくはあるが

>>ユビムシ処理は炎系統あるとすごい楽よね
>ジタバタしてるうちに叩くー！
>うおおおお！普通に復帰して叩き潰されるううう！
あれは
炎怯みがダメージ怯みでキャンセルされてるらしい

俺の知ってるダークソードじゃない…

>力よ力よみたいな祈祷がほしい

魔は重力石　信は蜷局と攻撃アイテム部門も狂ったのもうあるんだよ！

雷を救いたい…
グランサクスと騎士の雷槍くらいか…

>雷を救いたい…
>グランサクスと騎士の雷槍くらいか…
落雷も便利じゃ無い？

>炎術派生って神秘マンのビルド始めのまだ神秘が十全でない時のお供に良くない？
神秘マンやるならリムグレイブで武器も戦灰もあるからわざわざ使うかな？

>>腐敗エンチャントを出すべき
>腐敗脂は既にある
>蝶々がいるから普段使いは厳しくはあるが
脂あるの忘れてた
存在自体忘れてたよ脂

>雷を救いたい…
>グランサクスと騎士の雷槍くらいか…
雷まとって転がろうぜ

火属性なら火花の調香瓶が面白いぞ
補正が技量のみだから物理特化の人でも問題なく使えるし調香瓶のタリスマンと各種バフが重なるから火力が高い

落雷もあるし花岩の槌もあふ

>魔は重力石　信は蜷局と攻撃アイテム部門も狂ったのもうあるんだよ！
神にも精霊石があるよ…
作りやすくさせて…

冷気の蓄積って神秘で上がる？
冷気系はバグが多くてよく分からん

身体に雷通して加速するくらいやってよ

>>>ユビムシ処理は炎系統あるとすごい楽よね
>>ジタバタしてるうちに叩くー！
>>うおおおお！普通に復帰して叩き潰されるううう！
>あれは
>炎怯みがダメージ怯みでキャンセルされてるらしい
つまり怯んでる間に回復したりデタミネーションとかやれってことか…

>雷を救いたい…
>グランサクスと騎士の雷槍くらいか…
氷の雷槍は強いと思ってる

技量のステータスボーナスが死んでるせいで
相対的に雷微妙ってのはある

>腐敗エンチャントを出すべき
腐敗させるならエンチャするより大壺投げた方が楽では？

重力石そんな強くないでしょ

>雷を救いたい…
>グランサクスと騎士の雷槍くらいか…
大物相手や高所から狙うには古竜の雷撃も相変わらず強いしランサクスは壁越しに殴れるし実用的なの結構あるでしょ
氷の雷槍もすぐに入手できる割に多段ヒット狙える良い祈祷だし

>褪せ人、指ムシに激怒「たまにすぐ燃えないの何」
指ママ、解説「クールタイムがある」

>冷気の蓄積って神秘で上がる？
冷気は知力参照だから神秘は要らん

派生武器で筋バサ向けの武器って何かある？
やっぱ黒騎士？

>>腐敗エンチャントを出すべき
>腐敗させるならエンチャするより大壺投げた方が楽では？
禍々しくてかっこよくない？

>重力石そんな強くないでしょ
飛んでる奴落とせたらいいんだけどね

冷気伸びるのは知力だった気がするがだいたい20で伸びが止まるので魔術師というよりは上質寄りの派生

>神にも精霊石があるよ…
>作りやすくさせて…
蜷局の手軽さ見習ってほしい…

面白いアイテム多いよ
大抵クラフト面倒で誰も使わない

>俺の知ってるダークソードじゃない…
ダークソードはもっと無骨で…

>冷気の蓄積って神秘で上がる？
>冷気系はバグが多くてよく分からん
腐敗と冷気は無理

変質の意味がわからない…って人よく見るけどちゃんと変質ごとにあんだけ補正の記号変わってんのにわかんない事あるかな…

雷を救いたいて言ってる人は技量キャラと信仰キャラ使ってないだろ…

氷の雷槍あれ地面に吸われることよくあるから微妙じゃね

>派生武器で筋バサ向けの武器って何かある？
>やっぱ黒騎士？
大斧カテゴリ（包丁除く）

特化以外の近接が技量振るより筋か神振ったほうが大体強くて技量振るの術師のが多そうだからな…

>氷の雷槍あれ地面に吸われることよくあるから微妙じゃね
まぁ殆ど薙刀でいい

大腐敗壺は革命だよね

知信向けの新しい砥石刃とか欲しかったな

>派生武器で筋バサ向けの武器って何かある？
上でも出てるけど火の騎士の大剣
炎術派生なら信仰99までちゃんと伸びるよ

なんで出血とかには補助タリスマンあるのに冷気には補助装備ないのよ！！って言ってる人は冷気に敵の被ダメアップ30%ついてるの忘れてそう

筋で両手持ち伸びるなら技量で二刀伸びてもいいだろ
なんだよ落馬時の補正って

>知信向けの新しい砥石刃とか欲しかったな
聖律派生になるぞ
欲しいね

>変質の意味がわからない…って人よく見るけどちゃんと変質ごとにあんだけ補正の記号変わってんのにわかんない事あるかな…
調べりゃわかるけど直感的じゃないからわからなくても無理はない気がする

>氷の雷槍あれ地面に吸われることよくあるから微妙じゃね
地面に吸われることはあるけどデカブツ相手には多段ヒットするし崖上から殴れたりもするから割と優秀だよ
ノクステラの竜人兵さえ倒せば入手できるのも良い

>派生武器で筋バサ向けの武器って何かある？
>やっぱ黒騎士？
DLC武器ならメスメル関係から奪える武器は大半そうじゃ無いか？

DLCで巫女ファイアー出たから解凍も気楽だしね

火騎士大剣ノーロックで向き調整すればチェインするのかな？

>筋で両手持ち伸びるなら技量で二刀伸びてもいいだろ
両手持ちは片手の装備枠潰す代わりのメリットだからな
二刀は連撃バフ強力なのにそこまで求めたら贅沢すぎる

筋バサ向けと言うか
バサ向けの武器は基本的に全て筋バサたまにギンバサ向け
むしろ純粋に信仰のためだけの武器めちゃ少ない

知信武器の解説に黄銅とか知力派生するといいとか書いてあるけどめちゃくちゃ弱くない？

黒鉄の大槌も筋バサ向け
ガードカウンターがラダゴンみたいな特殊だけど
大槌のガードカウンターが遅いので
ボス相手だとあんまり狙い所がない気がする

あんなに直接的にこの派生にしたらこの補正記号がこの補正記号まで上がりますよ/下がりますよって表示されてるのに調べる必要あるかな

>あんなに直接的にこの派生にしたらこの補正記号がこの補正記号まで上がりますよ/下がりますよって表示されてるのに調べる必要あるかな
Sなのに全然伸びないとかBでも結構伸びるなとか記号と実数値の乖離はある

あれこれキンバサ向け武器を思い出そうとするとかなりの武器が喪色っぽいな

>あんなに直接的にこの派生にしたらこの補正記号がこの補正記号まで上がりますよ/下がりますよって表示されてるのに調べる必要あるかな
直感的には理解できるけどソフトキャップとか突き詰めると調べる必要は出てきそうではある

信仰だけなら祈祷もあるじゃない
信だけでいい武器とか出ると筋と技にも祈祷くれってなっちゃう

派生して属性変わる事で何が起きるのかわかんないんだよね
火派生だと物理落ちる代わりに火ダメージ付くのは画面見ればまあ分かるけど
その結果として敵殴ったとき何が起きるのかわからない
神秘とかだと武器によってはただ攻撃力落ちるだけだし

技量は詠唱早くなるから…精神にでも別けてやって別のボーナスくれよ

スレ画をその使い方するなら炎の騎士の大剣で良くね感ある

本編で見るより調べてサイトで比較する方が分かりやすいのもある

補正で固定値上がるならいいけど武器によってこっちの派生に補正たくさん着きますよみたいのあるし

火の騎士大剣はツヴァイの属性版みたいな感じだからね

>火派生だと物理落ちる代わりに火ダメージ付くのは画面見ればまあ分かるけど
うn
>その結果として敵殴ったとき何が起きるのかわからない
うn?

数値低いSより元数値高いBがやたら強かったりするからなぁ

戦灰無しで変質だけしたかった…

敵を殴って何が起きるかは
実際その辺の敵を殴って確かめればええ！
というわけで今日も関門前にやってきました

属性とか考えるのが難しければ知力溢れる棍棒でひたすらに殴り続ければいいんだ

技量上げたらトレントから落ちにくくなるボーナス知らないのか！？今バグかなんかで作用してないらしいけど…

>むしろ純粋に信仰のためだけの武器
ひもじ
黄銅
双児
黄金律大剣
このくらいか

神秘マンでやっとガイウス倒したけど筋神で血のソードランスでドリルマンやるか技神で夜の爪投げるマンやるかすごく迷う…

>あんなに直接的にこの派生にしたらこの補正記号がこの補正記号まで上がりますよ/下がりますよって表示されてるのに調べる必要あるかな
派生することでめちゃくちゃ数字上がっててもダメージの種類が増えるとそれぞれに対するカット率が働くから実際は額面通りの威力は出ないとか色々あるし

>戦灰無しで変質だけしたかった…
パタは貫通突き付けられない不具合なおして

補正値含めた攻撃力比較する段階にくるとゲーム内でやった方が楽だな

補正自体をよくわかってないので一番攻撃力の上がる奴で使う！

武器両手持ちで筋力1.5倍の代わりに技量に何か持たせようとして詠唱速度だの落馬防止だのあるんだろうか…

腐敗と毒って重複するんだっけ？
腐敗と凍結ダブルとどっちがいいかなぁ

>属性とか考えるのが難しければ知力溢れる棍棒でひたすらに殴り続ければいいんだ
ハイマ来たな…

致命火力アップでいいじゃん

そもそもトレントがクズみたいな耐久値だからそれ全然実感できないんだよな

複合属性だと見かけ上の攻撃力は高いがそれぞれの属性の攻撃力は控えめだから相手の防御力によってはダメージが全然出ないなんてこともあるしな

>致命火力アップでいいじゃん
それは思う

血のソードランスは出血値すごいし重力回転突撃すると楽しいけど
筋力50神秘最低だと血の石の棍棒で殴った方が早い気がする
火力低下も顕著だし

複合属性で片手毎に別属性だから数値詐欺してるよりはマシ

攻撃力より凍傷出血利用した方が早かったりするしな…

致命の時は額面通りの威力が出る……んだっけ？
よく致命取れるのを相手にするときは筋魔でも魔力派生とかにすることもある

AだのSだの補正率も実際はAに近いSとかSに近いAとか内部で差があって分かりにくいし
実攻撃力高いと補正低くても強かったりするし

複合だとダメージ計算の問題で与ダメが控えめになるってのと変質派生によって補正が変わるのが分からないは別の問題では…

>腐敗と毒って重複するんだっけ？
>腐敗と凍結ダブルとどっちがいいかなぁ
腐敗と毒は耐性が別々な事を活かしてライダーキックしまくると楽しいよ

>攻撃力より凍傷出血利用した方が早かったりするしな…
エルデンリングのボスがTOUGHすぎるんだよね……
特に高周回が…

鋭利派生捨ててまで雷にする意義を感じなかった技量マン

>腐敗と毒って重複するんだっけ？
>腐敗と凍結ダブルとどっちがいいかなぁ
腐敗入れるような長期戦覚悟の敵想定なら毒の方がいいんじゃない？

>鋭利派生捨ててまで雷にする意義を感じなかった技量マン
雷がめちゃくちゃ通るやつって思いつかないもんな

力の炎と信仰の炎で分けたのは良いですけど
一緒に遊んでると逆にこの人なんのビルドなのかパッと見わからんが生じるんですよ

カンスト周回してると血か冷気派生しか使わなくなった

>腐敗と毒って重複するんだっけ？
>腐敗と凍結ダブルとどっちがいいかなぁ
武器がたくさん持てるなら両方使えば
ええ！

>そもそもトレントがクズみたいな耐久値だからそれ全然実感できないんだよな
影の地の火力と範囲攻撃についていけてないよね…

>鋭利派生捨ててまで雷にする意義を感じなかった技量マン
水場なら余程技量補正高い武器以外は雷派生の方が火力出るぞ！

信仰の人なら聖印持ってるだろ
エフェクトで判別する方が難しくない？

雷は相手するのが苦手な敵もいないから安定はする

>影の地の火力と範囲攻撃についていけてないよね…
狭間の地ですら正直耐久力は微妙だよ…

脳筋マンだけど血派生使ってることが多い
我が導きの血派生グレソ…

後半のボスは割合ダメ手段くらい持ってるでしょ？と言う設定の耐久だと思う

トレントに防御力求めるなよ

トレント…猪になれ…

>トレントに防御力求めるなよ
技量の落馬耐性の話からの流れだから…

ルーンベアに乗らせて欲しい

>雷はいつ使うのが良いんだろう
>技量マンが落雷使うくらいしか思い浮かばない
対人で鎧着込んだ連中をバリバリ殺す

冒涜大剣…どっちだとはなる
ぶっぱしたら信型でしないなら近接かなとかそんくらい　侵入は両方蜷局投げるから最速詠唱かでの判断も大体できない

https://x.com/Miss_Chalice/status/1816509965852709333
ゲーム内で見るよりえっちな気がする…

トレントくんはそろそろ正体教えろ

トレントの回避力というか逃亡力は流石に褪せ人をぶっちぎってるのでトレント死にまくるのは多分戦い方が悪い

>後半のボスは割合ダメ手段くらい持ってるでしょ？と言う設定の耐久だと思う
了解！蟲糸万歳！

一般褪人トレントいないんだよな…

https://x.com/EldenRingMedia/status/1816257965067788356
やっぱりすげえぜ！巨人狩り！

https://img.2chan.net/b/res/1215034310.htm

水辺で炎弱点カバーのつもりだろうが雷ぶち込んでやるよ！って出来るボスはいるからな
まあ逆に水辺でぶち込んでくるセネサクスは許さないが

つーか技量なんだから戦技ダメージに補正で良かったじゃんと

>トレントの回避力というか逃亡力は流石に褪せ人をぶっちぎってるのでトレント死にまくるのは多分戦い方が悪い
多分ガイウスが大体悪い

敵の懐でバンザイするのが純バサの必殺技だもんな

>つーか技量なんだから戦技ダメージに補正で良かったじゃんと
戦技ゲーで戦技補正はちょっと…

グレートソードは便利すぎるからな…

トレントは2段ジャンプと呼んだらどこでも来る以外うーん
小回り効かないし耐久力低いしあんま速くないし

ヘリコプター追加してほしかった

詠唱速度も使う使わないはっきりする上に
魔術祈祷メインで戦おうとすると使わないステータスに
結構割かなきゃいけないのがね

>ヘリコプター追加してほしかった
…え？

知力補正で雷派生使いたい
何とかなりませんか？

脳筋にも丸岩って手軽に投げられる道具が手に入った

純バサは設置気円斬とか蟲糸槍とか棘とか新しいおもちゃいっぱい貰ったでしょー

指拘束ビームくらい躱してくれトレント

トレントくんの耐久力のなさがこうも言われるのは焼炉のゴーレムもだいぶ悪いと思う

ヘリコプターー！？！？

>一般褪人トレントいないんだよな…
ダルすぎる…

>指拘束ビームくらい躱してくれトレント
あれはあのビームが悪いトレ

まあ腐敗眷属に絡まれてのトレント死は本編超えてたな

>>ヘリコプター追加してほしかった
>…え？
トレントをコアにして自分だけのアセンブルを組もう！

>詠唱速度も使う使わないはっきりする上に
>魔術祈祷メインで戦おうとすると使わないステータスに
>結構割かなきゃいけないのがね
技量でやりたい場合も使わねえ詠唱速度なんかに割かれるのが嫌すぎる
それ以外でなんかの補正ほしい

技量マン作って雷マンやろうかなと思っても
結局出血に浮気する

>脳筋にも丸岩って手軽に投げられる道具が手に入った
大岩石壺なんて出したせいで今脳筋は石拾いに耽ってるらしいな

鋭利派生の利点ってなんだろうな…

>知力補正で雷派生使いたい
>何とかなりませんか？
使うのは悪くない…火力は出んかもしれんが…
技魔ならありではないか？

技量マンには夜の爪っていう最終兵器があるから…

みんなで店売りの壺投げてた時代は今思うと楽だったな…

>鋭利派生の利点ってなんだろうな…
筋力補正がほんのちょっと残るから複合ビルドならありではないか？と思っている

>まあ腐敗眷属に絡まれてのトレント死は本編超えてたな
あの沼遺跡の赤い蟲から飛んでくるミサイルでトレントはボコボコにされるし自分も結構なダメージ貰うし本当嫌い

>みんなで店売りの壺投げてた時代は今思うと楽だったな…
そんな振り返らなくてもどう考えても楽だったよ

死の騎士の武器ってどうなん？
ようやく筋バサにまともな武器きたしかも貴重な雷だって喜んでたけど

>鋭利派生の利点ってなんだろうな…
紐の安定供給が整ったおかげで瞬間的にエンチャして殴るスタイルが楽になったよ

>技量マンには夜の爪っていう最終兵器があるから…
グランサクスもあるぞ！

王都古竜信仰はまず名前がカッコよくてズルいから
ギンバサは使おうぜ

>死の騎士の武器ってどうなん？
>ようやく筋バサにまともな武器きたしかも貴重な雷だって喜んでたけど
霹靂一閃ごっこができる

>>指拘束ビームくらい躱してくれトレント
>あれはあのビームが悪いトレ
見えざる姿や音が出ない構成にして夜に走り抜けるント

トレントはQB覚えてきて

攻略中に割と察してたがやっぱ大壺強いよね素材集めに目を瞑ればだが

死騎士双斧は闇羽騎士見習ってくれ

なんかエルデンリングは複合ビルドにさせたいという意志を感じる

空中で火付けしたら反動で移動できたりしない？

トレント消して飛びかかり攻撃が地味に強いと思う

トレントくんは何よりたまになんか良く分からんけどジャンプできない時があるのなんとかして

>トレント消して飛びかかり攻撃が地味に強いと思う
気分はヨッシー捨てジャンプアタック

そんな悪く言うならトレントも連れて帰るメリ

もっといろんなステにふらせたかったら経験値テーブルを2の奴にしてくれ

>なんかエルデンリングは複合ビルドにさせたいという意志を感じる
やっぱDLCで強化版坂欲しかったよ

>死の騎士の武器ってどうなん？
>ようやく筋バサにまともな武器きたしかも貴重な雷だって喜んでたけど
双斧の方は斧二刀になるから両手持ちだと微妙だが戦技は使いやすい
長柄斧の方は戦技が双斧よりはイマイチだが強くはあり武器としての使用感は普通の大斧

古隕鉄きたけど結局グレソ使ってる

>なんかエルデンリングは複合ビルドにさせたいという意志を感じる
踊り子の双魔剣を感じるレラーナの双剣

神狩りの剣の火力を上げたくて技80信70まで上げたウホけど祈祷全く使ってねぇウホ…
このウホだともはや武器振るより祈った方が強ウホ？

>>なんかエルデンリングは複合ビルドにさせたいという意志を感じる
>踊り子の双魔剣を感じるレラーナの双剣
レラーナの双剣は仮にレベルカンストで使っても…

古隕は派生当たらんのやめろ

>踊り子の双魔剣を感じるレラーナの双剣
でもあっちほど弱くはねえぜ？

別に複合させたい意思はそんな感じないぞ
ちょっとだけ振ってみてという感じはあるけど

エルデンは一つのステに特化した武器を基本想定してないもんな
最低二つ振ったステの中から好きなものを選べと言われてる気がする

死の騎士武器は複合属性の割に攻撃力低いというか補正が弱い？

試したいビルドに向けて産まれ直すには十分な回数分の幼生拾えるけど素性によるステ差はもう正直いらなくね？って思っている

>死の騎士武器は複合属性の割に攻撃力低いというか補正が弱い？
大斧は信仰の補正は文字見るだけではそこまでじゃないな
実際どうかは知らぬ…俺は筋魔だから…

侵入もしないしと思って225まで降ってみたけどオシャレの幅もスタミナの幅も快適になって楽しい

>試したいビルドに向けて産まれ直すには十分な回数分の幼生拾えるけど素性によるステ差はもう正直いらなくね？って思っている
どっちかっていうとアレはロールプレイ要素だから…
俺はあった方が嬉しいぜ？

氷結の武器

優れた技量は雷の勢いを強くするのは知っているな？

>エルデンは一つのステに特化した武器を基本想定してないもんな
>最低二つ振ったステの中から好きなものを選べと言われてる気がする
筋技は現状いっぱいあるし信魔はそもそも昔から特化武器なんて滅多にない
神秘は複合前提だと思うけど特化は特化で強くはあるな
特化ユニークほぼ無いけど

冷気も技量だっけ
霜踏が技量依存なだけだっけ

>攻略中に割と察してたがやっぱ大壺強いよね素材集めに目を瞑ればだが
攻略だとこれがよお

毒なり凍結なり出家なり叩いててﾌﾞｼｭｱｰ!ってならないと物足りなくなってしまった

落雷何につけようかな
長牙でいいかな

大壺は好きだが素材集めがタルいのと投げるのがおっせえ！

ロールプレイ要素なのはいいけどステータス素性以下に下げられないのはいらないでしょ

>落雷何につけようかな
>長牙でいいかな
長牙は軽量超絶リーチを生かす直接系のが強いと思うぞ
落雷はダガー系とかでいいんでない

>ロールプレイ要素なのはいいけどステータス素性以下に下げられないのはいらないでしょ
生まれ直しなんだから自由にしてほしいよね
素性に縛られないで
生まれからは逃げられないのかもしれないが

>大壺は好きだが素材集めがタルいのと投げるのがおっせえ！
これでモーションが普通の壺並みだったら割と不法だと思う

>ロールプレイ要素なのはいいけどステータス素性以下に下げられないのはいらないでしょ
落ちた葉が伝えている…それはレベル縛ってるからそう思うだけでは？新キャラ作ろ？

ロールプレイとしての素性は欲しいけど取り返しのつかないステ差は要らない

>これでモーションが普通の壺並みだったら割と不法だと思う
確かにそれはそうだが…

産まれ直し回数に制限がある事自体ロールプレイ的な部分も楽しんでねって話だと思うけどね
とは言え10回以上できるからゆるゆるだけど

わかりました！生まれ直ししたら専用の素性レナラの子になります！みたいなの欲しい

エルデンみたいな大ボリュームと素性のステ差は合ってないなぁとは思う

レベル縛りってそんなにシビアなんだな…

投げものまで使うのって自分の攻略よりマルチとかの方が多いと思うけど
素材集めが大変すぎて逆にマルチのためにそこまでやりたくねぇという状態が生まれるし
アイテム制作は全てがゲーム全体とマッチしていない

>投げものまで使うのって自分の攻略よりマルチとかの方が多いと思うけど
>素材集めが大変すぎて逆にマルチのためにそこまでやりたくねぇという状態が生まれるし
>アイテム制作は全てがゲーム全体とマッチしていない
壺系が非消費アイテムで探索で回数増加してくのはいいアイディアだと思うんだけどね
でもこのゲームボスに二桁場合によっては三桁リトライするゲームなんですよ…脂ですら気軽に使えん

ソシャゲの運営に物申すみたいなのいい加減やめなよ

>レベル縛りってそんなにシビアなんだな…
勝手に縛って勝手にシビアにしてるだけだから何言ってんだって話ではあるが…縛りの中から得られる満足感もわかるから何とも言えん
一番は新キャラ作ればいーじゃん！だけど周回が大変なゲームということもあって…

レベル縛りっていうか使ってる武器の伸びが鈍るのにレベル上げてもマルチだと相手だけが強くなるから辛い

>ソシャゲの運営に物申すみたいなのいい加減やめなよ
買い切りゲームで何故ソシャゲ？

パッチまだかな

>レベル縛りっていうか使ってる武器の伸びが鈍るのにレベル上げてもマルチだと相手だけが強くなるから辛い
繋がってなくない…？いや…高周回だと相手の延びに対して釣り合ってねーだろってのはわかるか…
素直に割合ダメ持つしかないな！

50で伸びしょぼくなる武器使ってるとしんどいよね

技量が高いと高電圧を扱える資格が貰えるんでしょ

> 50で伸びしょぼくなる武器使ってるとしんどいよね
使い物にならないゴミばかり増やして何したいんだろうね…

>パッチまだかな
タニスイベの進展欲しいよね

>タニスイベの進展欲しいよね
フーテンの方じゃねえか…！