トップxNo.2か
No.2xトップか

真面目な奴の愛が重いやつ

劉備と孔明がなんかぱっと浮かんだ

組織のトップ
・ポンコツ
・人徳がある
No.2
・ポンコツ
・人徳がある
No.3
・ポンコツ
・人徳がある

>組織のトップ
>・ポンコツ
>・人徳がある
>No.2
>・ポンコツ
>・人徳がある
>No.3
>・ポンコツ
>・人徳がある
組織成り立つのかコレ…？

>組織のトップ
>・ポンコツ
>・人徳がある
>No.2
>・ポンコツ
>・人徳がある
>No.3
>・ポンコツ
>・人徳がある
終わりだよ

ツッコミが必要になる

トップ3ポンコツは周りが世話焼きで埋まるからいけるいける

男の友情もここまで来るとまるで恋人か夫婦だぜ！

柱間
扉間

何の組織かによる

現実だとトップが無能ならトップ10くらいまでは徹底的にイエスマンの自分より無能で固める
幹部クラスから遠ざかってやっと有能が出てくる

>組織のトップ
>・ポンコツ
>・人徳がない
>No.2
>・ポンコツ
>・人徳がない
>No.3
>・ポンコツ
>・人徳がない

政治家と官僚の理想

日本の創作物大体スレ画

ポンコツじゃないとNo.1であるストレスに耐えられない

スレ画みたいなパブリックイメージは割と宣伝戦略的に取られてて
資料掘るとトップもやることやってるイメージ

No.2が一番No.1に惹かれてるから拗れるやつ

ポンコツ(世を欺く仮の姿)

No.1も普通にクソ強い

>組織のトップ
>・ポンコツ
>・人徳がある
>No.2
>・ポンコツ
>・人徳がある
>No.3
>・ポンコツ
>・人徳がある
このパターンだと多分ぽっと入りの新人ポジションの主人公が超苦労するツッコミ役になるパターン！

創作物のぽんこつは愛嬌があって聞き分けもいいから見れるけど現実のぽんこつは非情なり

麦わらの一味
ルフィ
・ポンコツ
・人望がある
ゾロ
・ポンコツ

No. 1とNo.2がホモ関係なんでしょ

有能な人物がトップにいない

劉邦と張良・蕭何・韓信

>劉邦と張良・蕭何・韓信
チートか？

ロシデレか
生徒会が政治家並の権力持ってるやつ
そんな高校灘高レベルでもないんよ…

>No. 1とNo.2がホモ関係なんでしょ
実際No1の男とNo2の男がそういう仲の会社見たことある

>>No. 1とNo.2がホモ関係なんでしょ
>実際No1の男とNo2の男がそういう仲の会社見たことある
実在するんだそういうの…

新撰組がこのイメージ

近藤誠と土方歳三？

トップが死んだ結果No.2が血反吐吐きながら組織まとめようとするやつ

銀魂見返してるから神威と阿武兎がすぐに出てきた

>このパターンだと多分ぽっと入りの新人ポジションの主人公が超苦労するツッコミ役になるパターン！
有能なパーティに入ったと思ったら私生活壊滅でした！的な作品よくあるよね

肝心なときにしか役に立たないNo.1

フロイトとスネイル

>肝心なときにしか役に立たないNo.1
団員がピンチの時に微笑みながら登場して一発で解決！

>フロイトとスネイル
これを書きにきたのに…

No.2さんがトップになればいいのに…と思ってる周囲
トップの下でしか働く気がないNo.2

このタイプで完全なポンコツってまず居ない気がする

>このタイプで完全なポンコツってまず居ない気がする
人脈とか知識は凄いパターンだよね基本
だから困った時はなんとかしてくれる
それはそれとして普段は適当

周囲からは裏切りそうと思われてる

トップに何かあると信じられないほど取り乱すNo.2

組織のトップ
・ポンコツ
・人徳がない
・処刑で解決する

>No.2さんがトップになればいいのに…と思ってる周囲
>トップの下でしか働く気がないNo.2
No.1が抜けてから周囲にNo.1の偉大さが初めて分かる

>組織のトップ
>・ポンコツ
>・人徳がない
>・処刑で解決する
なるほど
シベリア送りだ

いつもNo.2に任せきりで依存してるように見えて実は逆なんだよね

大体No.2の人相が悪い
でも悪い奴ではない
No.1の方がネジ飛んでたりする

No.2が反乱を起こしてもNo.1が笑顔を崩さないまま鎮圧するの好き

コンボイ司令！

フロイトはただ強いだけで仕切るつもりはない
でも責任はスネイルにおっかぶせられる
挙句ヴェスパー隊は裏切り者と臆病者だらけ
そりゃ私こそが企業だ！とか発狂もする

>コンボイ司令！
No.2は誰だろう
マイスターなのは日本語版だけだし

>このタイプで完全なポンコツってまず居ない気がする
人徳の中にいろんなもの含まれるから土壇場の立ち振舞いなんかも大体強くなる

メガネかけた下っ端のメイドみたいな女性キャラが二人のカップリングを妄想してる

>このパターンだと多分ぽっと入りの新人ポジションの主人公が超苦労するツッコミ役になるパターン！
大体ロシウ
古参だけど

マスタング
ホークアイ

ナンバーツーは女の子にして欲しいんだけど！

千手兄弟みたいだな
柱間扉間

そもそも人徳がある時点で無能ってことないからな…

三成

トップが本当にぽんこつだった例ってあんまりない気がする
能天気で雑な性格…に見えて超切れ者で一目で相手の本心を見抜くみたいなイメージがある

その点レッドガンは早々にNo.2を失ってもミシガンが有能すぎた

これナンバー2がいなくなると割とすぐ崩壊する

No. 1が有能でNo.2がポンコツ人望だと問題あるのだろうか？

>No. 1が有能でNo.2がポンコツ人望だと問題あるのだろうか？
単なるワンマン経営に見えるのでNo.2をNo.2として置く作劇上の意味があんまなくなる

俺
・ポコチン
・下痢便乗っけご飯
No.2
・タイニータイガー

>>No. 1が有能でNo.2がポンコツ人望だと問題あるのだろうか？
>単なるワンマン経営に見えるのでNo.2をNo.2として置く作劇上の意味があんまなくなる
贔屓人事という意味合いは帯びるが見ていて愉快にするのが難しくなりそうだなあ

>No. 1が有能でNo.2がポンコツ人望だと問題あるのだろうか？
そのパターンは王と王妃で見るやつ
王妃の人徳が王の求心力補ってる

>組織のトップ
>・ポンコツ
>・人徳がある
>No.2
>・ポンコツ
>・人徳がある
>No.3
>・ポンコツ
>・人徳がある
縦割りの序列じゃなくてロケット団みたいな1チームなら見かけなくもない気はする

足利尊氏
足利直義

トップのポンコツをカバーするためにNo.2がスペックどんどん変なインフレしてく割にトップ引き立てるために損な役回りにされる

>No.2は誰だろう
一応プロールらしい
あんま出番ないし映画で死ぬけど…

トップが無能で人徳もない場合は？

>トップが無能で人徳もない場合は？
そんな奴はまずトップになれないだろ

組織のトップ
・ポンコツ
・人徳が死んでる
No.2
・生き恥

組織のトップ
・有能
・人徳がない
No.2
・有能
・人徳がない
No.3
・いない

>組織のトップ
>・世襲
>・人徳がない
>No.2
>・イエスマン
>・人徳がない
>No.3
>・イエスマン
>・人徳がない

>そんな奴はまずトップになれないだろ
世襲だとありうる

現実の話は辛くて厳しいだけだからやめようや…

>これナンバー2がいなくなると割とすぐ崩壊する
トップがいなくても崩壊するから両輪なんだ

>組織のトップ
>・有能だった
>・若くない

カリスマのあるトップが死にあくまでも人の域の有能でしかない2番が血塗られた道を進むことになるの好き！

組織のトップ
・火の意思
・プロフェッサー
No.2
・卑劣
・犠牲

スレ画だったヴェスパー部隊と
ナイルが早々に脱落してミシガンがトップかつ有能なレッドガン部隊は良い対照だった

ポンコツとは言わないまでも新撰組がこのタイプかと思ってたが
どうも話聞くと近藤というトップがわりとスーパーマンな組織だったようで

無能が世襲して先代の有能な忠臣がなんとかそれを支えるも緩やかに滅びに向かってくの好き…

無能だけどやばい時だけは覚醒するトップ好き？

組織のトップ
・ポンコツ
・人徳がある
No.2
・サイコレズ
No.3
・サイコレズ
No.4
・サイコレズ

>無能だけどやばい時だけは覚醒するトップ好き？
いつもやれって思っちゃう…

ペンウッド卿みたいに人望と勇気特化のキャラ好き

トップが何でもできるとそいつが死んでからややこしくなるイメージ

内海課長と黒崎くん
ホモだ

>>無能だけどやばい時だけは覚醒するトップ好き？
>いつもやれって思っちゃう…
昼行灯ってやつだ

組織のトップ(昔)
・有能
・冷徹
組織のトップ(今)
・ポンコツ
・人徳がある
組織のトップ(ピンチ)
・有能
・人徳がある

だいたい燃えよ剣だろ

>トップが何でもできるとそいつが死んでからややこしくなるイメージ
ハリウッド映画だと話動かすために何らかの理由で死ぬポジション…

悪いな俺がプリメーラだの人は明らかに格落ちだったように思う
バラガンが凄まじい能力だっただけに

組織のトップが適当な采配してるように見えて実はヤバいところを的確に抑えてるやつ好き
No.2が下剋上した瞬間爆発しだす

ケロロ……？

>ケロロ……？
あいつら有能って一言で言えるやつ居ねえだろうが！

これNo.2が子供の頃トップに命救われてる奴でしょ
でもトップはそんなの忘れてるっていう
詳しいからわかっちゃう

トップが有能でNo.2がポンコツのやつはワーカホリック気味なトップのメンタルケア担当のNo.2みたいになるイメージ

無能だったトップが場数踏んでどんどん有能になって行くようなのください

柱間
扉間
マダラ

ケロロ小隊はまあ全員ポンコツでは…

ユメ先輩
ホシノ

初代様ポンコツは無理あるだろ！

>悪いな俺がプリメーラだの人は明らかに格落ちだったように思う
>バラガンが凄まじい能力だっただけに
あのひとはそれこそ強すぎて周りに誰も来れなかったからロリ作って弱体化してそれでも1な寂しがりだから…
バラガンみたいな大将気質ではないから…

>初代様ポンコツは無理あるだろ！
兄者は甘いのだ！

・ポンコツ
・人徳が無い
・うちは

マイヤーズ司令官いいよね

「」は自分がそのNo.2の立場だと思ってる奴は多そう…後出し孔明や口だけだして何もしないだけなのにね…

これワシとマダラぞ！

No.2狙いも大石ポンコツ（実は有能）になりたいやつも多い
何だかそう書くと向上心高いんだけどな

>「」は自分がそのNo.2の立場だと思ってる奴は多そう…
そうか…？
もう若い頃の全能感ある世代じゃなくなってるような…

新撰組

周りの心をかき回し解決に向かい最後は爆破オチするポンコツ三人組

劉邦
張良蕭何韓信

>ポンコツとは言わないまでも新撰組がこのタイプかと思ってたが
>どうも話聞くと近藤というトップがわりとスーパーマンな組織だったようで
土方も有能というよりは嫌われ役のイメージ

トップって責任をもって物事を決断するって時点で多大な労力を消費するんだが多くの人はあまり経験がないのでトップはポンコツで他人を使ってるだけという評価をしがち…
逆にNo.2は他人の上に立って決断していくのが苦手なタイプも多い…

基本的にNo.2がすけべ心出して変な方向に行くイメージ

>トップって責任をもって物事を決断するって時点で多大な労力を消費するんだが多くの人はあまり経験がないのでトップはポンコツで他人を使ってるだけという評価をしがち…
デカい本社の…社長室で…パターゴルフ！

>>トップって責任をもって物事を決断するって時点で多大な労力を消費するんだが多くの人はあまり経験がないのでトップはポンコツで他人を使ってるだけという評価をしがち…
>デカい本社の…社長室で…パターゴルフ！
平成の…漫画の…イメージ！！

新井さんと隣にいる人

景勝と兼続なんかまさにそれじゃないの

No.2
・ポンコツ
・人望が無い
・すぐ裏切ろうとする

>トップって責任をもって物事を決断するって時点で多大な労力を消費するんだが多くの人はあまり経験がないのでトップはポンコツで他人を使ってるだけという評価をしがち…
大統領とか総理大臣とかスポーツ競技の監督とか
これじゃん

>No.2
>・ポンコツ
>・人望が無い
>・すぐ裏切ろうとする
スタースクリーム

卑劣

そういう言い方はよさぬか！

ナデシコ

組織のトップ
・ポンコツ
・孟徳である

トップの近くに有能が居ないとそもそも組織と物語が成り立たないわけだ

・No.1のためを思って裏切ろうとする

デーリッチ？

組織のトップ
・ポンコツ
・悪運が強い
・カリスマはある
No.2
・超有能
・自我が無い

組織のトップ
有能
人望がある
余命いくばく

No.2
有能
後継者候補
人望がない

No.3
トップの息子
ポンコツ
人望がない
野心的

鯉登少尉と月島軍曹

現実の組織は1も2もポンコツで人望はない
金で忠誠を繋いでる

敵組織とかだとNo.1が寡黙なタイプになったりするからスレ画と逆になりやすい印象

No.1
・ポンコツ
・人徳がない

李建成と李世民だな
なお

>No.2
>・ポンコツ
>・人望が無い
>・すぐ裏切ろうとする
まったくこのスタースクリームめ！

>No.1
>・ポンコツ
>・人徳がない
うちの会社の話かとおもった

一席
組織の顔役
次席
党内野党
三席
良心枠

こんな辺りが割と穏当な気もする

No1がポンコツというか後先考えないタイプのほうがうまくいくことが多いというのはアメリカのベンチャーの調査で分かってるよ
そして側近が一番重要ってのも

No2の顔のせいで真っ先にNARUTOが思い浮かぶけどシカマルがNo2の組織形態になる頃にはナルトはポンコツじゃなくなってるしな…

でもだいたいポンコツと見せかけてめちゃめちゃ有能でしょうトップ

金とネームバリューだけはある無能ボンボンが形式上のトップやってるパターンも多い気がする

>でもだいたいポンコツと見せかけてめちゃめちゃ有能でしょうトップ
アメリカはマジで口だけ上手い詐欺師すれすれの奴とか結構いるよ
大体そういう場合実権握ってるやつが交渉できないタイプ

>>でもだいたいポンコツと見せかけてめちゃめちゃ有能でしょうトップ
>アメリカはマジで口だけ上手い詐欺師すれすれの奴とか結構いるよ
>大体そういう場合実権握ってるやつが交渉できないタイプ
フィクションのキャラの話では

>No.1
>・ポンコツ
>・人徳がない
今のプーチンか

>今のプーチンか
そんなのがトップの奴らにどんどん押し込まれてる国と連合があるらしいな

スレ画で漫才するタイプのコンビを腐女子は好きすぎる

>組織のトップ
>・ポンコツ
>・人徳がある
>No.2
>・ポンコツ
>・人徳がある
>No.3
>・ポンコツ
>・人徳がある
だいたいワンピース

フルメタルパニックのミスリル

>スレ画で漫才するタイプのコンビを腐女子は好きすぎる
テルミドールとメルツェルとか今リメイクしたら天下取れるんじゃないかと思ってる

ガルパンの会長と桃ちゃんって珍しい組み合わせだったりする？

No.1人徳がある　日ノ本一の侍
No.2ポンコツ　何も成せない

>ラーメンのトップ
>・トンコツ
>・人気がある

幼少期の回想でトップに手を引かれながらべそをかいている

>ガルパンの会長と桃ちゃんって珍しい組み合わせだったりする？
桃ちゃんあのナリでほぼ何もできないのは当時ではだいぶ珍しい

>組織のトップ
>・ポンコツ
>・人徳がある
>No.2
>・ポンコツ
>・人徳がある
>No.3
>・ポンコツ
>・人徳がある
ムサシ
コジロウ
ニャース

>組織のトップ
>・ポンコツ
>・人徳がある
>・ショタ
>No.2
>・有能
>・巨乳年増行き遅れ
>No.3
>・有能
>・巨乳ムチムチお姉ちゃん

>組織のトップ
>・ポンコツ
>・人徳がない
>・誰も勝てないくらい強い

No.2がファンにNo.1じゃなくて貴方がトップになるべきだって言われてブチギレるやつ

桃ちゃんは生徒会のお仕事とか裏方仕事をやらせると凄いから…

タマゴ
ガンマ

ポンコツと言っても何か突出して秀でた部分があるから人がついてくる印象
ただしそれが組織運営能力ではないだけで

>現実の組織は1も2もポンコツで人望はない
>金で忠誠を繋いでる
忠誠を繋ぐ金を用意し続けられるなら有能では？

パッと思いつくのはホスト部かなぁ…

ポンコツというかトップは情に厚くてNo.2は冷徹な感じのはよく見る

>スレ画で漫才するタイプのコンビを腐女子は好きすぎる
俺は…腐女子…？

>ポンコツというかトップは情に厚くてNo.2は冷徹な感じのはよく見る
新撰組か

>ポンコツというかトップは情に厚くてNo.2は冷徹な感じのはよく見る
なんにせよ一枚岩は良くないからな…

>組織のトップ
>・ポンコツ
>・人徳がある
>No.2
>・ポンコツ
>・人徳がある
>No.3
>・ポンコツ
>・人徳がある
主人公がトップのお世話係になる話とか見たいなぁ…

組織のトップ
・社長の愛人
・内部機密全部知ってる
・人徳がない
・ポンコツ

No.2
・社長
・柔道経験者ですぐ恫喝する
・人徳がない
・ポンコツ

No.2が薄笑い浮かべてる底知れないタイプなのも好き
神と厘ちゃんとか

ヘッドハンティングでトップを貶されてガチギレするNo.2いいよね

血界戦線の旦那と番頭とか

新選組は司馬遼太郎の味付けが７割りくらいでは？

>新選組は司馬遼太郎の味付けが７割りくらいでは？
なんでも司馬遼太郎言っとけばいいのは卒業しろ
新撰組に関しては子母澤寛が6割だ

>柱間
>扉間
柱間全然無能じゃないからまた違う気がする

>組織のトップ
>・ポンコツ
>・人徳がある
>・巨乳
>No.2
>・ポンコツ
>・人徳がある
>・貧乳
>No.3
>・ポンコツ
>・人徳がある
>・普通

>組織のトップ
>・有能かつ美形
>・人徳がある
>・ちんぽが粗チンで早漏
>No.2
>・有能だけど抜けてるところがある
>・ムチムチセクシーな美人
>・人徳がある

>一番下っ端
>・ポンコツ以前の問題の無能
>・人徳がなく気持ち悪い
>・すげえ巨ちんで未経験なのにエロが上手

頭脳はポンコツだけど組織の誰より強いのでNo2を始めとしたメンバーの精神的支柱になってるトップ好き

組織のトップ
若い頃はすごかったが今はボケ気味
人望はすごい
高貴な血
No2
博識
人望がない
卑しい生まれ

フロイトとスネイルって言いにきたらもうあった

オーベルシュタインが居るとナンバー3が複数いる感じにされる