ポコチンファイト
　　　　　　　　　　　レディー
　　　　　　　　　 　 ファイッ！
　　　(´・ω・｀)　　　　　 (´・ω・｀)
　　　/　　　　＼ ﾍﾟﾁﾁﾁﾁﾁ　／　　　　.ニフ
　　　レ'＼　 γ∩ミ　　　γ∩ミ　　／
　　　　　> ⊂::　::⊃人 ⊂::　::⊃ <
　　　　 　　 乂∪彡< 　 >乂∪彡

じゃあ歌を吟じてなさいよもう！

ロボ太バカじゃん

唄おう

口語だと「謳う」「詠う」など「歌う」以外の可能性があるから「歌を歌う」と言うことで誤解なく会話ができる

旅行に行くはどう？

娘に国語を教えてるからもう馬鹿そう

名詞と動詞だからじゃあないの

未だ未定

このレベルの親に教えられるってかわいそう…

確かに歌を作るとかそういう可能性はあるか
じゃあ歌唱するだったら歌を歌唱するはおかしいってなるか

>名詞と動詞だからじゃあないの
頭痛は名詞じゃないのか

>このレベルの親に教えられるってかわいそう…
娘松だから大丈夫

意味を重ねちゃいけないと言うより頭痛は体の部位じゃないからでは

頭痛は頭+痛いだけど歌は歌単体だから違うんでない

sing a song

違和感を感じるもそうよね
違和を感じるのが違和感なんだから
違和感は覚えるもの

このスレは大丈夫ですこ？

「上を見上げる」をダメとする流派がある(映画のラジオの時間に出てくる)ので
それだと歌を歌うもダメなはず

（また汗が吹き出す）ってあるけど最初に汗が吹き出している描写はどこなのロボ太

>このスレは大丈夫ですこ？
単発だけど

>頭痛は頭+痛いだけど歌は歌単体だから違うんでない
演歌を歌うとかは駄目ってことか

娘の娘をさわる

歌うのは歌だけじゃないので

歌唱を歌うなら変だけど歌を歌うはおかしくなくね？

意味の重複は良くないよの分かりやすい見分け方としてそういうのだいたい漢字の重複してるんだってが理由じゃなくて方法だけあいまいに残って意味わかんなくなっちゃったんだよな

頭痛が痛いは別に良い派
右に右折するはダメ派

>歌うのは歌だけじゃないので
腹痛も腰痛も痛いんだ

>>名詞と動詞だからじゃあないの
>頭痛は名詞じゃないのか
そっちじゃなくて痛いは形容詞じゃない？

頑張ってスレ伸ばしますか…！

https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/term/083.html

頭痛はそれそのものが何に何が起きてるか表してるだろ
歌は歌うだけじゃなくて作ったり考えたりできるし歌うは謳うとかもあって「うたう」だけじゃ足りないことも多い

>違和感を感じるもそうよね
>違和を感じるのが違和感なんだから
>違和感は覚えるもの
違和感というのは感覚の事なんだから
感じるという動作が無ければそこに意味が生じないからおかしいだろ

>https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/term/083.html
結局理屈ではなく慣れの問題だな

違和感を覚えるならセーフとか言う人よくいるけど
覚える＝感じるだから意味一緒なのに何故かセーフと思われてるよね

頭痛が痛いが変に感じるのは重言だからでなく助詞の使い方が間違ってるから
頭痛で痛いならそこまで変にならない

>https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/term/083.html
理屈よりも話者が先立つから
話者が許せば「よくわかんないけどこれはなんかオッケーなの」が正解になるのが言葉の面白いところだね

頭痛が痛いは重言なだけじゃなく主述の関係もおかしいから馬から落馬するとかの方が例としていい

>違和感を覚えるならセーフとか言う人よくいるけど
>覚える＝感じるだから意味一緒なのに何故かセーフと思われてるよね
字面の問題じゃないの

別に重ねてもいいだろ

>頭痛が痛いが変に感じるのは重言だからでなく助詞の使い方が間違ってるから
>頭痛で痛いならそこまで変にならない
むしろもっと変になってない？

>>違和感を覚えるならセーフとか言う人よくいるけど
>>覚える＝感じるだから意味一緒なのに何故かセーフと思われてるよね
>字面の問題じゃないの
別にそんなルール無いけどな

関節のパニックはダメ

>頭痛が痛いは別に良い派
>右に右折するはダメ派
逆だろ頭痛はするもんだし方向指示するときは文法とか良いからわかりやすく繰り返せと思う

このセリフの時点で重複をジュウフクって読んでそう

そこ引っ張るんだ…

>>>違和感を覚えるならセーフとか言う人よくいるけど
>>>覚える＝感じるだから意味一緒なのに何故かセーフと思われてるよね
>>字面の問題じゃないの
>別にそんなルール無いけどな
そもそもルールに抵触してるかどうかで判断してるわけではないし…

頭痛が痛いは頭痛が「頭の"痛み"」だから確かにいい気がするな…
馬から落馬だと「馬から落ちる」で主語被りだから変

>伝わりゃいいよ派

勝利ルール決めてから戦ってくれないか

満天の星空は校正で赤入れられて初めて誤用だって知った

基本的には固有の歌を歌うって意味合いで使うしな

一瞬スレ止まったと思ったらまた動き出したぞ

sing a song

>そもそもルールに抵触してるかどうかで判断してるわけではないし…
少なくとも重言という概念は同じ意味の言葉を並べる事って意味合いがちゃんとあるよ

>勝利ルール決めてから戦ってくれないか
わかった
そうだね多いやつの勝ちで

>このセリフの時点で重複をジュウフクって読んでそう
ちょうふくでもじゅうふくでも通じればどっちでもいいしこだわるやつの方がめんどくさいよ

重言は強調表現だから
感覚を強調する目的なら違和感を感じるでなんの問題も無いよ
ただ同じ漢字を連続で使うと表現として稚拙なだけ

違和感を感じるがアウトだとうま味を味わうもアウトだよな

多少違和感あるだけで破綻してないし別にいいだろ

>重言は強調表現だから
>感覚を強調する目的なら違和感を感じるでなんの問題も無いよ
>ただ同じ漢字を連続で使うと表現として稚拙なだけ
つまり慣れの問題ですね

あじ派はばかだな…

>何でいいの？
いいの！

>逆だろ頭痛はするもんだし方向指示するときは文法とか良いからわかりやすく繰り返せと思う
どっち派かは否定しないけど方向指示する時に右に右折してってわざわざ言うことあるか！？

>重言は強調表現だから
>感覚を強調する目的なら違和感を感じるでなんの問題も無いよ
>ただ同じ漢字を連続で使うと表現として稚拙なだけ
特にそんなルール聞いたことないぞ

そろそろまとめるべ

いいんだよ殴るぞ

>いいんだよ殴るぞ
🥺💦

ロボなんだから娘なんかいるはずないのにな

>ただ同じ漢字を連続で使うと表現として稚拙なだけ
じゃあ歌を歌うは稚拙な表現なの？

頭痛が痛むんじゃない頭が痛むんだ
分かったかガキ

>>重言は強調表現だから
>>感覚を強調する目的なら違和感を感じるでなんの問題も無いよ
>>ただ同じ漢字を連続で使うと表現として稚拙なだけ
>特にそんなルール聞いたことないぞ
ルールでなく文章を書く上でのテクニックの話

>頭痛が痛むんじゃない頭が痛むんだ
>分かったかガキ
わかった

このスレ盛り上がってる
すごく良い感じ

>じゃあ歌を歌うは稚拙な表現なの？
そうでしょ
彼は歌っているとか別の表現しないと

>ルールでなく文章を書く上でのテクニックの話
そんなテクニックないよ…

>違和感を感じるがアウトだとうま味を味わうもアウトだよな
熱さを感じるとかもアウトになるぞ
辞書的に言うと温度が高いと感じる事って意味合いだから

痛くなければ頭痛ではないので頭痛が痛いはおかしい表現

感感俺俺とか懐かしいな…

漏れもそう思いまつｗ

わからないから一緒に調べようでいいじゃん

歌は歌わなくても歌だけど頭痛は痛くないと頭痛じゃない

>ルールでなく文章を書く上でのテクニックの話
三点リーダは二つ並べて使うみたいなのと同レベルの話じゃん

‥‥‥

>感感俺俺とか懐かしいな…
感感の方は賛否あるとして俺俺の方はなにも問題ないよな…

真夏のなんちゃら〜

やはりロボは融通が利かないな

満天の星空に

時代はAIだからな

歌は名詞
歌うは動詞
歌は歌うことも聞くこともできるので歌という名詞は歌うことを意味しないから意味重複にならない

歌うから黙って聴いてろ！

生を生きる

数を数える

痛みを訴える人に大してどこが痛いの？って聞いた時に頭痛が痛いだと変な感じするけど
何が痛いの？って聞いた場合は頭痛が痛いって返されても気にならん感じがある

>生を生きる
ナマイキなやつめ…

>数を数える
画像の人はこれも使えないって事か…

例外はあるんだ

叩きに移行して気分転換でスレの飽きを来させない工夫なんですな

音を鳴らすとか飛行機を飛ばすみたいなもんだからいんじゃね

「筋肉痛が痛い」とかよく聞くし…

頭痛は頭が痛いという状態を表す言葉
歌は歌っている状態を表す言葉では無い

100なら今年のうなぎは無し

違和感を感じるは感が多くて言葉の並びとして不細工

>何が痛いの？って聞いた場合は頭痛が痛いって返されても気にならん感じがある
文章のルールやそれの正誤より状況状態を伝えられてるかがコミュニケーションでは大事だしな

食事を食べる

頭が痛いことを指して頭痛なんだから
対比させるならこの場合は歌唱を歌うとかになるんじゃねえかな

俺は波田陽区

こういう時はビンタして怒鳴ればいいよ
大人を舐めるな

まず重言は必ずおかしいものという前提が間違ってて単に「みんながおかしいと思い込んでる物はおかしい」「みんなが正しいと思い込んでる物は正しい」でしかない

頭痛が激痛

現代語の推移とかで普通に監視の言葉になってそう

>生を生きる
この流れでそう並べられると一瞬うn？ってなるけど
この一つしかない人生を生きていくしかないみたいな感じだと全く気にならないな

>歌うは動詞
>歌は歌うことも聞くこともできるので歌という名詞は歌うことを意味しないから意味重複にならない
つまり頭痛は名詞で痛むが動詞で頭痛は与えることもできるから頭痛が痛むなら重複じゃないのか

頭痛がすげぇ痛い

頭が頭痛で痛む

>頭痛がすげぇ痛い
マズい、病院に行かないと間に合わないぞ。

>違和感を感じるは感が多くて言葉の並びとして不細工
そういう価値観の人の場合は歌を歌うはどう表現するの？

お父さんロボは旧式なので歌という文化を理解できない

痛々しい

ホモホモしい

二重言葉おかしい！
という人はドコモにもキレるはずだ
https://www.docomo.ne.jp/support/inquiry/call_reservation/

「歌を歌う」の場合：
これは「重複」ではなく、「同族目的語」と呼ばれる文法構造です。
動詞の意味を強調したり、具体化したりする正当な表現方法です。
他の例：「夢を見る」「踊りを踊る」「話を話す」
同族目的語の利点：
動作の様態や程度を明確にできます（例：「美しい歌を歌う」）
文の構造を整えたり、リズムを作ったりできます。
日本語の特徴：
日本語では、同族目的語の使用が比較的自然で一般的です。
漢語と和語の組み合わせ（例：「勉強をする」）も、同様の構造と言えます。

「勉強をする」と「歌を歌う」が同じ文法構造なの面白いと思う

話を広げてきたな

>頭が頭痛で痛む
頭痛が痛いだけならともかくこのレベルになるとさすがに余計なもん混じってる感半端ないな

書き込みを書き込む

力こそパワー！💪

英語もdream a 〇〇 dreamみたいな言い方するよね

>>名詞と動詞だからじゃあないの
>頭痛は名詞じゃないのか
これ地味に恥ずいな

>娘に国語を教えてるからもう馬鹿そう
娘いなさそう

助詞のをで結んだ場合には重言にならないって独自理論を称えた有名な学者が居たはずだけど検索しても見つからない

歯痛してる？

>英語もdream a 〇〇 dreamみたいな言い方するよね
sing a songもそうだな

サハラ砂漠

別にそんな苦しむほどではないけど
症状としては頭痛としか言えない
みたいな頭痛もあるし

チゲ鍋

チゲ鍋

確かにダブスタだよな

こんな勢いじゃ完走しないんだけど

判回を回す

まいったなぁ…チゲ鍋とチゲ鍋でかぶってしまったぞ

食品を食べる

判事が…

>そういう価値観の人の場合は歌を歌うはどう表現するの？
不細工だなと思いながら歌を歌う

仲良し3人トリオ

被害を受ける　　被災を受ける
被害する　　　　被災する

歌松

今晩カレーでいい？

頭痛が痛む

文章で書く時もなんとなく収まり悪くなって「歌をうたう」とひらがなでごまかすやつ

頭痛が痛いを知ってる子供？妙だな…

頭痛は名詞じゃないよ

こどもは何も知らないはずだが…

コーディネートはこうでねーと

地名とかで意味合い被る言葉があるのはミスもあればわかりやすくする為にわざとやってるのもあるからなぁ
道路看板とかで〇〇寺の英語表記が〇〇ji templeとかになってて意味合い被っとる！！ってめっちゃ気になる時あるわ

右に右折して
左に左折して
横に横転してみたらー

銀次マス

>>英語もdream a 〇〇 dreamみたいな言い方するよね
>sing a songもそうだな
それはちょっと外してない？
語源が同じってだけで形は違うし

>被害を受ける　　被災を受ける
>被害する　　　　被災する
あーこれ凄え言葉の構造として同じに見えるのに
おかしく見える部分は正反対だなんか気持ち悪い

>道路看板とかで〇〇寺の英語表記が〇〇ji templeとかになってて意味合い被っとる！！ってめっちゃ気になる時あるわ
橋ブリッジもちらほら見かける

>右に右折して
>左に左折して
>横に横転してみたらー
事故だね

拓也、来れますか？

臭い臭い

キレイキレイ

ガイジンも日本語学ぶときにこんな日本人でもなんかキモいというレベルの違和感はあるんかな？

わからんw

関係ないけど速いと早いでどっちか確証が持てないパターンに遭遇する事はよくある

違和感を感じるとかも間違ってないけど気持ち悪い部類

馬から落馬に目くじら立てるのはなんか違うなと思ってる

>右に右折して
>左に左折して
>横に横転してみたらー
まあ横転の横って垂直方向に対しての横って意味合いだろうから
話者の視点も加味すると横に横転って言葉は普通に成立しそうだね

>関係ないけど速いと早いでどっちか確証が持てないパターンに遭遇する事はよくある
そういう時は共同通信発行の記者ハンドブックで確認だぞ

>今晩カレーでいい？
ダメだけど

>地名とかで意味合い被る言葉があるのはミスもあればわかりやすくする為にわざとやってるのもあるからなぁ
>道路看板とかで〇〇寺の英語表記が〇〇ji templeとかになってて意味合い被っとる！！ってめっちゃ気になる時あるわ
多摩川とかもTamagawa riverだった気がしたけどwikiみたらちゃんとTama-riverだったわ
微妙に現地語削って一部英語に置き換えるより全部現地語+riverとかの方が会話で伝わりやすそうな気がするんだけどな

https://www.nhk.or.jp/bunken/research/kotoba/20240101_4.html
別にそんな神経質に気にしなくてもいいんじゃない？みたいな話

>頭痛は名詞じゃないよ
名詞だよ…

>違和を感じるのが違和感なんだから
違和を感じるなんて日本語は存在しないぞ

疲れた

言葉の意味も使い方もなんとなくこっちの方が通じるで変わるんだよね

要は単に冗語はやめて字数少なく簡潔にしましょうねという事なので語呂とか語感とか何か強調したいとかの何らかの理由があれば重ねて言ってもいい程度のアレなんで
後は個々人が各種の表現に慣れてるかどうかの問題

>馬から落馬に目くじら立てるのはなんか違うなと思ってる
競馬の話題で一回目にしたんだけど
（馬名）から落馬は全然気にならなかったんだよね
なんでかは知らん

>関係ないけど速いと早いでどっちか確証が持てないパターンに遭遇する事はよくある
「料理うまいね！」
みたいにどちらにも解釈できちゃう言葉って多いけど
言語ってそういう遊びがある方が面白いのかもしれない

>頭痛は名詞じゃないよ
�� 名詞 ��
�@ 頭が痛むこと。また、その痛み。
俺は「」よりネット辞書を信じるぜ

>https://www.nhk.or.jp/bunken/research/kotoba/20240101_4.html
>別にそんな神経質に気にしなくてもいいんじゃない？みたいな話
と言うより音と字面・意味の結びつきの度合いによって許されてるか許されてないかの傾向が変わるよねって話では

違和感は違和を感じるじゃなくて違和の感がするだぞ

>頭痛が痛いは頭痛が「頭の"痛み"」だから確かにいい気がするな…
>馬から落馬だと「馬から落ちる」で主語被りだから変
頭の痛みが痛いっておかしくねえか？

>頭痛は名詞じゃないよ
理由は？

違和を感じる派閥の人は既視感も既視を感じるって使うのだろうか

頭痛で痛いならおかしくない気がする

>競馬の話題で一回目にしたんだけど
>（馬名）から落馬は全然気にならなかったんだよね
>なんでかは知らん
「落馬」の意味の中にその特定の馬名が含まれてないからな
馬から落ちたと言うことは明らかだけどどの馬か指定することで意味が生まれる

>理由は？
webで公開中

歌という言葉に歌を歌うって意味はないからじゃね

本当は「申し訳ございません」は本来の言い方じゃないってのは知ってるんだけど
この語感に勝る謝罪の言葉もまた無いからこれでいいんだと思ってる

礼を言う←言え

いちめんのなのはな
いちめんのなのはな

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止　

頭痛は状態を示す名詞だからその状態と被る形容詞があったらおかしいんじゃない？
「まだ未定」とかも

頭痛という言葉を頭が痛いという症状として使うのではなく
頭痛という病名みたいな使い方の人は頭痛が痛いでも違和感無くなるのかもしれない

>歌という言葉に歌を歌うって意味はないからじゃね
吟じます！

>本当は「申し訳ございません」は本来の言い方じゃないってのは知ってるんだけど
>この語感に勝る謝罪の言葉もまた無いからこれでいいんだと思ってる
言葉の使い方は変わっていくから仕方ねぇ
最近だとせいとおかげもだいぶ入れ替わりつつある気がする

>頭痛という言葉を頭が痛いという症状として使うのではなく
>頭痛という病名みたいな使い方の人は頭痛が痛いでも違和感無くなるのかもしれない
headacheが痛い

貴様は敬称だったらしいのになんで人になんで格下に使う言葉になってるの

>貴様は敬称だったらしいのになんで人になんで格下に使う言葉になってるの
軍人言葉として定着したから

>>本当は「申し訳ございません」は本来の言い方じゃないってのは知ってるんだけど
>>この語感に勝る謝罪の言葉もまた無いからこれでいいんだと思ってる
>言葉の使い方は変わっていくから仕方ねぇ
>最近だとせいとおかげもだいぶ入れ替わりつつある気がする
とんねるずのみなさんのせいでした！
になるのか

>競馬の話題で一回目にしたんだけど
>（馬名）から落馬は全然気にならなかったんだよね
>なんでかは知らん
「馬から落馬」は「馬」と「馬から落ちる」に完全に同一な情報（馬）が含まれているから違和感あるけど
「ノーリーズンから落馬」だと完全に同一な情報ではないからなんじゃないかな適当だけど

>>歌という言葉に歌を歌うって意味はないからじゃね
>吟じます！
本来ウタの単語が多くてそれを簡略化してったからだろうな
現代で歌を歌うっていったらシング・ア・ソングしかないし

>とんねるずのみなさんのせいでした！
>になるのか
そう言われると確かにテレビで使われるレベルではまだだな…

「〇〇が痛い」って基本（どこそこの部位が）痛いって使い方すると思うんだけど頭痛は体の部位ではないから「頭痛が痛い」には違和感があるんじゃない？

ポリ公とかワン公の「公」も本来高貴な意味だけど
みんなが皮肉の意味で使いすぎて慇懃無礼な言い回ししか残らなかった

歌は歌う以外にも流したり聞いたりするからかなぁ

うで終わるのは動詞だからどうこう間違ってそうな記憶してるのが俺だ

>最近だとせいとおかげもだいぶ入れ替わりつつある気がする
間違って使われてることはあるけど入れ替わってるか…？

水が浸水とか食事を食べるとかは許された

>本当は「申し訳ございません」は本来の言い方じゃないってのは知ってるんだけど
実際は単語じゃなくてイントネーションだったりするしな
早口の申しわけございません！はすんません！くらいだし
も〜〜しわけございません〜〜〜だとだいぶ悪いし
まあでも初手謝ってるなら申し訳してないからいんじゃね

頭痛って部分が痛いのならそうだけど人体に頭痛って部分は無くて痛むのは頭だからね

既に既出

>水が浸水とか食事を食べるとかは許された
食事はとるだなあ
ご飯を食べるは言う

>水が浸水とか食事を食べるとかは許された
雨が浸水してきたでも意味は通じるはずなのに
雨水が浸水してきたの方が若干通りが良い気がする

>水が浸水とか食事を食べるとかは許された
家が浸水とはいうけど水は場所じゃないから水が浸水はダメ
食事は食べ物じゃないから食事を食べるはダメ

食事は食べる行為のイメージだから食事を食べるは言わんなあ

もしかして日本語ってめんどくさいのか？

>>ルールでなく文章を書く上でのテクニックの話
>そんなテクニックないよ…
あるよ

頭痛として痛むなら文法だけはおかしくないのか

御御輿

>頭痛として痛むなら文法だけはおかしくないのか
それを言うなら頭痛により痛むじゃない？

頭痛は症状だからなあ
症状が痛んでどうする
痛むのは体だろう

頭痛で痛む

>頭痛として痛むなら文法だけはおかしくないのか
とし！？

>もしかして日本語ってめんどくさいのか？
マジな話少なくともこのスレは皆が駄目って言ってるだけであんま根拠無い

頭が痛いが痛いじゃ変だし

>もしかして日本語ってめんどくさいのか？
教育のルールで覚えなくてもいいよって言われてる文字を知らないだけでさんざん頭悪い扱いされるぜ

>頭痛は症状だからなあ
>症状が痛んでどうする
>痛むのは体だろう
厳密には違うけど風邪と同じく病名みたいな感じで使う場合はOKなのか

>>もしかして日本語ってめんどくさいのか？
>マジな話少なくともこのスレは皆が駄目って言ってるだけであんま根拠無い
ネイティブの方が説明に苦慮するってのはありそう
海外の日本語学習者の方が案外スパッと気持ちいい説明してくれるかも

chatGPTさんの結論

結論
「頭痛が痛い」は、文法的には正しい表現ですが、冗長な表現として感じる人もいます。特定の効果を狙って使われる場合もあるため、文脈によっては適切な表現となり得ます。一概に間違っているとは言えませんが、文脈や使い方を考慮することが重要です。

>厳密には違うけど風邪と同じく病名みたいな感じで使う場合はOKなのか
風邪が痛いとかガンが痛いとか言うの？

>厳密には違うけど風邪と同じく病名みたいな感じで使う場合はOKなのか
主語と述語の性質が噛み合うんならいいんだと思う

>>もしかして日本語ってめんどくさいのか？
>教育のルールで覚えなくてもいいよって言われてる文字を知らないだけでさんざん頭悪い扱いされるぜ
どちらかと言うと日本のネットなり人間が面倒くさいだけなのでは…？

それよりも問題は「召し上がる」と「頂く」だ
あと数十年したら同じ意味になる時代が来るかもしれないけど
ニュースキャスターが「みなさん頂いてください」って言い出した時はビックリした

>>頭痛として痛むなら文法だけはおかしくないのか
>それを言うなら頭痛により痛むじゃない？
頭痛にはよってないだろう…？
いやよってるか…
よりだと距離を感じるから変な感じだ

痛くない頭痛もあるなら頭痛が痛いもありなのでは？

主語がねぇだろアホンダラ
おめぇ何を教えとんねん

>chatGPTさんの結論
>
>結論
>「頭痛が痛い」は、文法的には正しい表現ですが、冗長な表現として感じる人もいます。特定の効果を狙って使われる場合もあるため、文脈によっては適切な表現となり得ます。一概に間違っているとは言えませんが、文脈や使い方を考慮することが重要です。
文化庁からの引用だな
https://www.bunka.go.jp/koho_hodo_oshirase/hodohappyo/92882602.html

>>厳密には違うけど風邪と同じく病名みたいな感じで使う場合はOKなのか
>風邪が痛いとかガンが痛いとか言うの？
帯状疱疹が痛いとか言わん？

>どちらかと言うと日本のネットなり人間が面倒くさいだけなのでは…？
完全に偏見で言うと世の中を理系が仕切ってるので文系にコンプレックスが生まれてテレビ番組とかでその手の話をよくやるから
難読漢字なんて読めてもなんら世の中に貢献しないしな

〇〇する（がする・にする）で文が通る言葉はそれ自体に動詞的な意味が含まれてるんだろうな

>ガンが痛い
これは言うだろ

突如彗星の如く口臭が臭くなった事を冷たいアイスコーヒーの匂いで隠して隠蔽しようとしたが従来から臭かった事に気付いた

>痛くない頭痛もあるなら頭痛が痛いもありなのでは？
頭痛はあんまり痛くないだとそこまでの違和感ないよね

>痛くない頭痛もあるなら頭痛が痛いもありなのでは？
痛みを感じるから頭痛なのに感じないのに認識するってどういうことだよ！

>帯状疱疹が痛いとか言わん？
帯状疱疹（の発生している箇所）が痛いってことだよね
ガン（に侵されている部分）が痛いもアリ

>帯状疱疹が痛いとか言わん？
目に見える物理的な症状を指してるなら違和感ないな

>痛くない頭痛もあるなら頭痛が痛いもありなのでは？
その場合は頭痛で痛いじゃないか

心が痛えんだ

ちんぽが臭い

>>ガンが痛い
>これは言うだろ
近づけるならガンで痛いだなあ

>心が痛えんだ
心が痛ぇ敵なのか…！？

>>帯状疱疹が痛いとか言わん？
>帯状疱疹（の発生している箇所）が痛いってことだよね
>ガン（に侵されている部分）が痛いもアリ
帯状疱疹だから痛いって意味合いもあるし部位に限らないのでは？

ちんぽは臭いものだから間違った表現

>ちんぽが臭い
重複してる
そもそもちんぽは臭いもの

臭くないちんぽはあるだろ
臭くないまんこはない

>>心が痛えんだ
>心が痛（つう）ぇ敵なのか…！？

>>ちんぽが臭い
>重複してる
>そもそもちんぽは臭いもの
あんまりこことことの意味被ってますよって厳密に添削しすぎちゃうと
そういう風に俳句の添削っぽくなっちゃうよね世の中

>本当は「申し訳ございません」は本来の言い方じゃないってのは知ってるんだけど
>この語感に勝る謝罪の言葉もまた無いからこれでいいんだと思ってる
本来の意味でしか使えないなら有難うも使えなくなるしなぁ…

>臭くないちんぽはあるだろ
>臭くないまんこはない
それに関しては世の女性の大半がケアの仕方知らないからだって風俗嬢が言ってた

>臭くないちんぽはあるだろ
>臭くないまんこはない
拭けばいいから…

ちんぽが被ってるって？

>演歌を歌うとかは駄目ってことか
…熟語を分解した時に自然かどうかじゃない？
演歌は「演説の歌」だから「演歌を歌う」→「演説の歌を歌う」は自然
頭痛は「頭の痛み」だから「頭痛が痛い」→「頭の痛みが痛い」は不自然
乗馬は「馬に乗る」だから「馬に乗馬する」→「馬に馬に乗る」で不自然…みたいな…？

アナウンスとか口語とかでは注意引きたいとかここに注目を集めたいとかで何回重ねてもいいのよ
小説とかで訳分からんまま重ねると冗長で野暮ったい糞って思われるというだけで
そしてこういうのは突如彗星の如くとか満天の星空とか文字の形ではなく意味の重なりとして現れやすい

>>>帯状疱疹が痛いとか言わん？
>>帯状疱疹（の発生している箇所）が痛いってことだよね
>>ガン（に侵されている部分）が痛いもアリ
>帯状疱疹だから痛いって意味合いもあるし部位に限らないのでは？
〇〇が痛いは理由を説明する構文ではないのでは
〇〇が痛いので明日休みますとかそれこそ「ので」「から」とか助詞入れないと

状態なのか名称なのかの違いもありそうかな
違和感があるかどうかは

夜の夜食でゆでたゆで卵

草wは二重表現

言われてみれば違和感を感じるな

こういうの見つめ直す意味でもほかの言葉学ぶのっていいのかもな

昔の人も御輿も神輿って書けば御をつけていいもんねー！！ってやってるぐらいだから自由にしていいんだ

脳裏で思う
は重複じゃ無いけど間違いなんだっけか

>〇〇が痛いは理由を説明する構文ではないのでは
>〇〇が痛いので明日休みますとかそれこそ「ので」「から」とか助詞入れないと
文章としてはまあ厳密に言えばそうなんだろうけど
会話の中でそこを厳守する人ってそんなにいるかね？
痛がってる人に対してどうしたのって声かけて帯状疱疹が痛いって返答が来たとして理由ではなく部位の話なんだなーとは思わんのじゃないか

🤖歌うだけでいいのに…

頭痛→これ単品で頭が痛いことは分かる
歌→歌ってんのか聞いてんのかどっちだよ

名詞と動詞だから別ものって言えばいいのだろうか…

豆知識
違和感を感じるは広辞苑と大辞林に載ってる用例

頭痛に困ってるや悩まされてるでも強調としては成立するはず

絶望感とか疎外感とか爽快感とかは感じちゃダメ？

すごい一体感を感じる
今までにない何か熱い一体感を

誤読誤用も浸透すれば正しい日本語になるんだ
言語学者でもなければそこまで気にしなくてもまあいいんじゃないかなたぶん

>言われてみれば違和感を感じるな
🤔

歌という単語が「歌唱の為の楽曲」の意味もあるからな

>絶望感とか疎外感とか爽快感とかは感じちゃダメ？
絶望感は絶望を感じるって使い方でも自然な感じするけど
疎外と爽快はむしろ不自然になっちゃうな

>言語学者でもなければそこまで気にしなくてもまあいいんじゃないかなたぶん
あの人が駄目って言ってたから…

(曲名)を歌ったにした方が文字数が稼げるぞ
稼げるぞ

違和感があるのは正しいのだろうか
むしろ違和感がある方が違和感を感じる

>違和感があるのは正しいのだろうか
>むしろ違和感がある方が違和感を感じる
違和感があるはむしろ一番丸い表現だと思う

そういうときは歌をうたうとかにしとくとなんかそれっぽく見えるんだ

インストの曲に「歌」を使っていいものか問題もあるぞ

>痛がってる人に対してどうしたのって声かけて帯状疱疹が痛いって返答が来たとして理由ではなく部位の話なんだなーとは思わんのじゃないか
それは〇〇が痛いって文章全体が何かしらの状態を表してるって解釈だろうけどそれは痛いが形容詞だからそういうふうに解釈するって話じゃない
本来〇〇が痛いの〇〇に何が来るかってのとはまた別の話なのでは

重ねてはいけないなんてルールがそもそも無いからガバガバなんだ

親に国語を習うほうが違和感を感じるんだが
そんなことあるか？

自己責任
も妙ちくりんな言葉なんだっけ？

>違和感があるはむしろ一番丸い表現だと思う
違和感がどこにあるんだ？

>親に国語を習うほうが違和感を感じるんだが
>そんなことあるか？
かわいそ…

頭痛が痛いはおかしいって言い出したやつが悪い
マナー講師が新マナー定着に成功した例

>違和感がどこにあるんだ？
俺達の心の中に

魔法はいつもあなたの中に

「落馬」だけで完結するなら「落馬する」自体が本当はおかしい

>それは〇〇が痛いって文章全体が何かしらの状態を表してるって解釈だろうけどそれは痛いが形容詞だからそういうふうに解釈するって話じゃない
>本来〇〇が痛いの〇〇に何が来るかってのとはまた別の話なのでは
どっちかっていうとAだからBが痛いって表現の“だからB”が無くなっても意味が通じるようになってるって解釈かなぁ

頭痛が痛いでも通じるけど文章としては見栄えが良くないとかそういうやつ

>親に国語を習うほうが違和感を感じるんだが
>そんなことあるか？
そういや国語の範囲なら感想だの暗記だのだから教わった覚えがないなぁ

落馬したなら使っても良い！

>親に国語を習うほうが違和感を感じるんだが
>そんなことあるか？
少なくとも低学年までは一緒にドリル解いたりとか勉強したりしないか？

外傷由来ではなく神経や血管由来の頭の痛みであることを強調したい場合の「（打撲じゃなくて）頭痛が痛い」とか
頭以外にも痛い部分があって頭の方が症状が重い場合の「（腰痛よりも）頭痛が痛い」は普通に言えると思う

>頭痛が痛いでも通じるけど文章としては見栄えが良くないとかそういうやつ
これはある
文法的に問題ない場合でも同じ漢字が続くのなんとなく避けちゃうんだよな

一緒に考えてみようかーってやるのは上等な親だけどこれが正しいってやるのはあまり上等ではないと思う
一般的ではあると思う

>自己責任
>も妙ちくりんな言葉なんだっけ？
責任自体には対象が含まれてないんだから自己って付くのはおかしくはないんじゃないの？

>頭痛が痛いでも通じるけど文章としては見栄えが良くないとかそういうやつ
定義も曖昧なもので感情に訴えることを女の文化っていうんだよね

正直歌を歌うも結構違和感ある表現だなとは思う
主語を含めれば「誰誰が歌を歌っている」よりも「誰誰が歌っている」で良いだろってなる使い方が殆どだろうし

今際の際を今わの際って書くタイプか

>自己責任
>も妙ちくりんな言葉なんだっけ？
ミル貝見たら複数の意味あいがあるとか出てきた
>第一に、「自己の危険において為したことについては、他人に頼り、他人をあてにするのでなく、何よりもまず自分が責任を負うという意味がある。「お互いに他人の問題に立ち入らない」という大義名分によるものである。アメリカ社会における名目上の国家観に立脚した行政改革・司法改革による事後監視、事後救済社会における基本原則の一つである。もっとも、この原則は十分な情報と判断能力を維持する環境がない場合には妥当しない。
>第二に、「個人は自己の過失ある行為についてのみ責任を負う」という意味がある。個人は他人の行為に対して責任を負うことはなく、自己の行為についてのみ責任を負うという近代法の原則のことである。
第三に、「個人は自己の選択した全ての行為に対して、発生する責任を負う」という意味がある。何らかの理由により人が判断能力を失っていたり、行為を制限・強制されている場合は、本人の選択とは断定できないため、この限りではない。
かんたんにせつめいしろや！

>今際の際を今わの際って書くタイプか
きょうびはなんとなくひらがなで書いてしまう

驢馬から落馬する

歌を歌うは「歌う」で完結するからな…
歌をが余計ではある

俺も詳しいことはしらんけどスレ画は日本語として正しいかというより物書きのセオリーじゃねという気はする

>頭痛→これ単品で頭が痛いことは分かる
>歌→歌ってんのか聞いてんのかどっちだよ
頭痛が治った

「歌う」だけだと適当なメロディーを口ずさんでるだけの可能性もある
「歌を歌う」ならなんらかの楽曲の歌を歌ってるみたいなニュアンスも含まれてくるので厳密には違ってくるよ

超高難度日本語　日曜日

ひにち
日にち
日日

>「歌う」だけだと適当なメロディーを口ずさんでるだけの可能性もある
>「歌を歌う」ならなんらかの楽曲の歌を歌ってるみたいなニュアンスも含まれてくるので厳密には違ってくるよ
歌も適当なメロディー含むから一緒では？

歌うだけで意味が通じるってのはそもそも現代において一般的には歌うのは歌くらいだっていう前提の文脈があるからなだけな気もする
平安時代で歌うって使われたら歌？和歌？って混乱するのかも

口で言う分には頭痛が痛くても馬から落馬しても気にならんと言うか
ちゃんと文章にするともっと気になる所が山ほど出てくるからな…

口語でいうなら今痛みがあるって訴えが主体で
頭痛は原因として述べてるだけだからな

>「歌う」だけだと適当なメロディーを口ずさんでるだけの可能性もある
>「歌を歌う」ならなんらかの楽曲の歌を歌ってるみたいなニュアンスも含まれてくるので厳密には違ってくるよ
それなら〇〇の楽曲を歌うで良いのでは
あとその例えだとメロディーを口ずさむのを歌うって表現する方がおかしい気がする

「筋肉が痛い」と「筋肉痛が痛い」は違う事象だと感じる
日本語難しいな…

>>「歌う」だけだと適当なメロディーを口ずさんでるだけの可能性もある
>>「歌を歌う」ならなんらかの楽曲の歌を歌ってるみたいなニュアンスも含まれてくるので厳密には違ってくるよ
>それなら〇〇の楽曲を歌うで良いのでは
>あとその例えだとメロディーを口ずさむのを歌うって表現する方がおかしい気がする
しかしここで鼻歌という概念が更にややこしさを加えてくるのだ

ID出してるバカはなんなの

>それなら〇〇の楽曲を歌うで良いのでは
>あとその例えだとメロディーを口ずさむのを歌うって表現する方がおかしい気がする
つまり歌を歌うと書けば適当な鼻歌ではない何らかの曲を歌ってることを表現できるってことじゃん

名詞に動詞が含まれていたり動詞に名詞が含まれていたりするのがややこしいのはある

歌を歌うはなんでいいのか考えたら頭が頭痛とか馬から落馬と違って対象の重複が無いからなんだろうな
図りで図るとかも普通に使うし

筋肉痛が痛いは許されて頭痛が痛いが許されないのは何故なのか

>「筋肉が痛い」と「筋肉痛が痛い」は違う事象だと感じる
>日本語難しいな…
部位の話と症状の話だからじゃね
筋肉痛が痛いに関しては誰も筋肉という部分が痛いんだよって伝えようとしてないじゃん
今そういう症状なんだよって事が伝えたいわけで

>親に国語を習うほうが違和感を感じるんだが
>そんなことあるか？
習う事自体は全然あると思うけど「…というわけで、意味が重複する言葉を重ねてはいけないんだ」はないだろと思っている

>しかしここで鼻歌という概念が更にややこしさを加えてくるのだ
鼻歌は別モノとして分離して良い気がする

>>それは〇〇が痛いって文章全体が何かしらの状態を表してるって解釈だろうけどそれは痛いが形容詞だからそういうふうに解釈するって話じゃない
>>本来〇〇が痛いの〇〇に何が来るかってのとはまた別の話なのでは
>どっちかっていうとAだからBが痛いって表現の“だからB”が無くなっても意味が通じるようになってるって解釈かなぁ
つまり「Bの箇所」が「が痛い」の前に来るはずだけどそれは省略されることがあるって解釈は一致してるのでは
長くなったけど結局同じ考えだったって話だ

流行歌を歌え！

>図りで図るとかも普通に使うし
ずりずる…

>>あとその例えだとメロディーを口ずさむのを歌うって表現する方がおかしい気がする
>つまり歌を歌うと書けば適当な鼻歌ではない何らかの曲を歌ってることを表現できるってことじゃん
メロディーを口ずさむのを「歌う」というのがおかしいから「歌う」だけで何らかの曲を歌ってることを表現できるってことだよ

動詞が組み込まれた熟語は「〜する」とかで表現できるから動詞の重複になるためとかでいいんじゃない

>歌を歌うはなんでいいのか考えたら頭が頭痛とか馬から落馬と違って対象の重複が無いからなんだろうな
>図りで図るとかも普通に使うし
間違ってたらごめんだけど
その用法なら図るじゃなくて測るにならない？
図るの方は内心で考えるみたいな意味合いだったような

>流行歌を歌え！
漂流教室で漂ってろ

>メロディーを口ずさむのを「歌う」というのがおかしいから「歌う」だけで何らかの曲を歌ってることを表現できるってことだよ
お前が文科省の人間じゃないならお前が間違ってるだけだぞ…

メロディーだけでも歌うだよ
セイレーンも歌詞は無くても歌ってるって言うからな

口ずさむメロディーか

二重表現であるだけで二重表現が間違いって訳では無い

そもそも意味が重複する言葉を重ねてはいけないが嘘じゃねーか！

歌われてる時点でそれは歌では

ボイスパーカッションを歌う

>つまり「Bの箇所」が「が痛い」の前に来るはずだけどそれは省略されることがあるって解釈は一致してるのでは
>長くなったけど結局同じ考えだったって話だ
原理原則としてはそうだけど
今はもうそういう用法が消えても成立してるって認識の話のつもりだったわ

>歌われてる時点でそれは歌では
うたわれるものって歌だったの

厳密にいうと歌詞のついた曲を歌うがよりきちんとしてるのかな…

シングアソングだから別だし…

大事なことなので

>間違ってたらごめんだけど
>その用法なら図るじゃなくて測るにならない？
>図るの方は内心で考えるみたいな意味合いだったような
めっちゃこじつけ的な言い方をするなら図りを使って何らかの準備をしてるという意味なら図るも使える
どんな準備だよと言われたらパッと浮かばんが…

頭痛がやべーほどやばい時に頭痛が痛すぎるんです…って言ったみたいで
お医者さん可哀想な人見る目をしてた

頭痛で頭が痛いって言うとアホかなって思うけど

>その用法なら図るじゃなくて測るにならない？
そうかもって思ったら図りの時は量るだった

>頭痛がやべーほどやばい時に頭痛が痛すぎるんです…って言ったみたいで
>お医者さん可哀想な人見る目をしてた
それはまあ頭痛で苦しむ患者だからじゃないかな…

>頭痛がやべーほどやばい時に頭痛が痛すぎるんです…って言ったみたいで
>お医者さん可哀想な人見る目をしてた
それお前が可哀想なくらい苦しんでただけじゃねぇかな

>>メロディーを口ずさむのを「歌う」というのがおかしいから「歌う」だけで何らかの曲を歌ってることを表現できるってことだよ
>お前が文科省の人間じゃないならお前が間違ってるだけだぞ…
話の元の方が
>あとその例えだとメロディーを口ずさむのを歌うって表現する方がおかしい気がする
になっていてここから伸びてるからこの過程を急に外すのはただのゴールずらしかレスポンチしたいだけの返しだぞ…

御歌を…御歌を唄ってくれないか…

「腹痛が痛い」もなんか変な感じがするのとお腹が痛いということをストレートに伝える文意から少しズレるだけで間違いではないみたいな話を見たような

頭が頭痛でやばいってかマジでハンパなくヤバい

>になっていてここから伸びてるからこの過程を急に外すのはただのゴールずらしかレスポンチしたいだけの返しだぞ…
歌の定義を勝手に決めようとしてる奴がお前は官僚にでもなったつもりか？って聞かれたらだけじゃん

>歌われてる時点でそれは歌では
そんなくだらない言葉が歌と言えるのかよ

自分の言った内容があやふやになるレベルの頭痛に苦しむ患者が来たらそりゃ多少なりとも案じる顔になるだろ

歌とは何かを真剣に語り合ってるのアーティストみあるな

こころない書き込みがどんどんでてくる

この歌を歌うとかあの歌を歌うとか特別に指示する場合には重複ではないと思うけど単に歌を歌うだと重複かな

>頭痛で頭が痛いって言うとアホかなって思うけど
頭が痛い原因を述べるため頭痛がアホなら擦り傷で頭が痛いもアホになる？

頭痛で痛い
頭痛に痛い
頭痛を痛い
頭痛は痛い
頭痛が痛い

>大事なことなので
大事なことなので

>歌の定義を勝手に決めようとしてる奴がお前は官僚にでもなったつもりか？って聞かれたらだけじゃん
荒したいだけなのは分かった

口語なら別に伝わりゃいいんだから多少変でも何も問題はない

>大事なことなので
眼鏡かけたヒロインって眼鏡かけてる時より眼鏡外した方が可愛いよね

>>頭痛で頭が痛いって言うとアホかなって思うけど
>頭が痛い原因を述べるため頭痛がアホなら擦り傷で頭が痛いもアホになる？
アホかな？

文章でも別に間違いじゃないしな…
もちろん必要ない文意を省く必要がある現国の記述とかなら間違いになることもあるだろうけど

違和感を感じる...って書いても問題はないんだろうけどなんか使いたくねえな
って気持ちは年に何回かある

違和感があるが正しいんだろうけどまあ口語なら普通に通じるしな

>荒したいだけなのは分かった
自分が間違ってることを指摘された時は反省した方がいいよ

基本は意味が通じればいいからな…

頭痛が痛くないなら矛盾する

他にも〇〇感はたくさんあるのに違和感を感じるだけ突出して言われるの謎

レスポンスバトルを争わないで〜

違和感を感じるはおかしいって言われるけど倦怠感を感じるって人におかしいってツッコんでるのあんま見ない気がする

「歌を歌う」は日本語において重言（重複表現）とはみなされません。これは自然な表現であり、動詞「歌う」に名詞「歌」を組み合わせることで、特に意味の強調や具体的な行動を指し示す際に使われます。このような表現は日本語ではよく使われるため、違和感を持つ人は少ないです。

頭以外の部位で頭痛が起こることはないが
頭痛以外の要因で頭が痛むこともあるし頭痛が起こったけど痛くない場合もある

そもそもこの手の話は
二重表現そのものの是非
これ実は二重表現or実は二重表現ではない
ただ単に漢字が重なってるだけの物
の複数の話が入り乱れるからややこしいよね

>違和感を感じるはおかしいって言われるけど倦怠感を感じるって人におかしいってツッコんでるのあんま見ない気がする
言わないからな

>違和感を感じるはおかしいって言われるけど倦怠感を感じるって人におかしいってツッコんでるのあんま見ない気がする
倦怠感なり悪寒なりある人はレスポンチより病院に行ってほしいしな

>>頭痛で頭が痛いって言うとアホかなって思うけど
>頭が痛い原因を述べるため頭痛がアホなら擦り傷で頭が痛いもアホになる？
頭痛って単語消えちゃった

>基本は意味が通じればいいからな…
たしかに👍いいこと言うやんけ「」ニキ。

チゲ鍋のチゲは鍋って意味だけどいいの？

>違和感があるが正しいんだろうけどまあ口語なら普通に通じるしな
意味合いとしては感じるだろうが覚えるだろうがあるだろうが全部一緒だから別に何が正しいとか無いよ
シンプルに文章にした時に違和感を感じるだと感が続いて感覚的に嫌！って人がいるってだけで

>チゲ鍋のチゲは鍋って意味だけどいいの？
いいよ

>チゲ鍋のチゲは鍋って意味だけどいいの？
ダメって閣議決定されたよ

>チゲ鍋のチゲは鍋って意味だけどいいの？
チャイティー！？！？！？！？！？

>チゲ鍋のチゲは鍋って意味だけどいいの？
わかりやすさ重視
〇〇橋系の地名の英語表記でbridgeを付ける場合と付けない場合があるのと同じで

>>基本は意味が通じればいいからな…
>たしかに👍いいこと言うやんけ「」ニキ。
1110001110000001100111011110001110000001100001101110001110000001101000001110001110000001101011010000110100001010

>チゲ鍋のチゲは鍋って意味だけどいいの？
日本で別の意味を持つようになった外来語だから元の意味はどうでもいいんじゃない？

前提として二重表現ってのは意味合いが被ってる事で
同じ漢字が並んでる事では無いんですよ

正直ただ揚げ足とってマウント取りたいだけだよ全員

二重表現はあんまり気にする人いないし誤用とかも的を得るも誤用多すぎてもうそれでいいよってなったんだっけ
どんどん崩し言葉を使っていこう

>1110001110000001100111011110001110000001100001101110001110000001101000001110001110000001101011010000110100001010
日本語でおけ

>シンプルに文章にした時に違和感を感じるだと感が続いて感覚的に嫌！って人がいるってだけで
感が続き過ぎて混乱してきた

ゴリラゴリラゴリラ

>二重表現はあんまり気にする人いないし誤用とかも的を得るも誤用多すぎてもうそれでいいよってなったんだっけ
そもそも的を得るは誤用じゃない

外国で「ぶっかけうどん」って言ったら意味が通じない可能性があるみたいなやつ

違う話で申し訳ないけどお茶のパブリックイメージが緑茶なのどうにかならんのかなって思う
そのせいで茶色で混乱する

>外国で「ぶっかけうどん」って言ったら意味が通じない可能性があるみたいなやつ
全然別の問題を急に出してきてどうした

>前提として二重表現ってのは意味合いが被ってる事で
>同じ漢字が並んでる事では無いんですよ
違和感〜はどっちかっていうと後者だよね

>違う話で申し訳ないけどお茶のパブリックイメージが緑茶なのどうにかならんのかなって思う
>そのせいで茶色で混乱する
藍とかと同じ染料としての色だから飲み物としてのお茶と混ぜて認識するほうがおかしいのでは

>>違う話で申し訳ないけどお茶のパブリックイメージが緑茶なのどうにかならんのかなって思う
>>そのせいで茶色で混乱する
>藍とかと同じ染料としての色だから飲み物としてのお茶と混ぜて認識するほうがおかしいのでは
お茶の色だから茶色なのにか…？

麦茶おいしいし…

>そもそも的を得るは誤用じゃない
的を射るや当を得るを混同した誤用だけどもうええやんってなっただけだし…

>違う話で申し訳ないけどお茶のパブリックイメージが緑茶なのどうにかならんのかなって思う
>そのせいで茶色で混乱する
言われるまで気にしたこともなかった
やるじゃん

今は頭痛が痛まない
とかならそんな違和感感じないが

鶴瓶色

>今は頭痛が痛まない
>とかならそんな違和感感じないが
いや…

頭痛がする頭痛がしないでいいんじゃないのかしら

>>藍とかと同じ染料としての色だから飲み物としてのお茶と混ぜて認識するほうがおかしいのでは
>お茶の色だから茶色なのにか…？
茶（植物）を染料としたときの色なんすよ

>違和感〜はどっちかっていうと後者だよね
歌を歌うが間違いじゃないのと同じくらいには正しいと思うけど上で言われてるように同じ言葉が並んで気持ちよくないってのは分かる
歌を歌うも漢字で見るとかなり不自然に思えるし

>>前提として二重表現ってのは意味合いが被ってる事で
>>同じ漢字が並んでる事では無いんですよ
>違和感〜はどっちかっていうと後者だよね
まあ違和感を覚えるも違和感を記憶するって意味じゃなくて感じるって意味だし
違和感があるも違和感というのがその場に存在しているって意味じゃなくて感じるって意味だからな
どこまで行っても感じるという意味合いは必要になる

>>>藍とかと同じ染料としての色だから飲み物としてのお茶と混ぜて認識するほうがおかしいのでは
>>お茶の色だから茶色なのにか…？
>茶（植物）を染料としたときの色なんすよ
だから結局由来はお茶だからあってるのでは…？

>>>藍とかと同じ染料としての色だから飲み物としてのお茶と混ぜて認識するほうがおかしいのでは
>>お茶の色だから茶色なのにか…？
>茶（植物）を染料としたときの色なんすよ
いや…だからお茶の色だから茶色なんだろ…？

>>>>藍とかと同じ染料としての色だから飲み物としてのお茶と混ぜて認識するほうがおかしいのでは
>>>お茶の色だから茶色なのにか…？
>>茶（植物）を染料としたときの色なんすよ
>だから結局由来はお茶だからあってるのでは…？
茶の実が茶色だろって話では

わかるわかる
島風といえば女装男子なのなんとかならないかって俺も思ってるし

>だから結局由来はお茶だからあってるのでは…？
茶由来の色ですって話とお茶=緑茶の話を混ぜるのがよく分からないって言ってるの

お茶＝グリーンティーじゃないからしっくりこない

>だから結局由来はお茶だからあってるのでは…？
元レスは原料の色と染めた時の色が違うからって話だと思うんだけどそもそも緑茶を染料に使った時に茶色になるのか...？

そもそも緑茶のことを茶色とは言わんだろ 緑の茶なんだから

>>だから結局由来はお茶だからあってるのでは…？
>茶由来の色ですって話とお茶=緑茶の話を混ぜるのがよく分からないって言ってるの
話が通じないことだけはわかった

違和感を感じるは指摘する方がネットの意見を鵜呑みにするアホって段階になってきた

お茶といえば緑茶なのが気に入らないって話と茶色で混乱するって話が全然繋がってないんだよ

文中で同じ文字が続くとアホっぽく見えるから忌避されるだけじゃないか

犯罪を犯すとかはどうか

確かに別の話を脳内で勝手に繋げてる人と話するのは難しいな……

>犯罪を犯すとかはどうか
オラ！法の子を孕んで改心しろ！

意味をできるだけわかりやすく相手に伝えてその際に相手を煽ったり馬鹿にしたりすることがなければそれは正しい会話だよ

>お茶といえば緑茶なのが気に入らないって話と茶色で混乱するって話が全然繋がってないんだよ
茶色はブラウンなんだけど
茶って何って言ったらお茶だろ
そんでお茶を想像するとまず緑茶が浮かぶのが良くないのでは？って話だよ

変な難癖つけるのがいるよね

>意味をできるだけわかりやすく相手に伝えてその際に相手を煽ったり馬鹿にしたりすることがなければそれは正しい会話だよ
じゃあ「」って会話通じるやつあんまいないのでは？

>犯罪を犯すとかはどうか
罪を犯す

>お茶といえば緑茶なのが気に入らないって話と茶色で混乱するって話が全然繋がってないんだよ
勝手に切り離してるけど理由と原因の話だろ
日本語が苦手か？

調べてみたら緑茶が割と新しい手法で大昔は番茶が一般的だったからそれを基準に茶色になったらしい

>>お茶といえば緑茶なのが気に入らないって話と茶色で混乱するって話が全然繋がってないんだよ
>茶色はブラウンなんだけど
>茶って何って言ったらお茶だろ
>そんでお茶を想像するとまず緑茶が浮かぶのが良くないのでは？って話だよ
まあまずそもそも普通の人は茶色って色の概念とパブリックイメージとしての緑茶の概念が衝突したりしないから
前提の話がもうよくわからないというか…

>茶色はブラウンなんだけど
>茶って何って言ったらお茶だろ
>そんでお茶を想像するとまず緑茶が浮かぶのが良くないのでは？って話だよ
まず色の話で
>茶って何って言ったらお茶だろ
>そんでお茶を想像するとまず緑茶が浮かぶ
で通すのが間違ってるので良くないも何もない
別のもの指してるのに勘違いしてるだけだから

茶色は茶とかいう前に💩色だからその混乱がわからない

人間なのにな

お茶の話ですらことあるごとに煽りながら返事してるからどういう人なのかすごく分かりやすいね

言われてみれば茶色は茶色だけど
お茶の色のイメージは緑な事も多いよねって気づきはあってもおかしくないよ
でも普通はそこで混乱する事とないし腹立たしくもならないからさ

煽りっていうか揚げ足取りだな
少なくとも人から嫌われるタイプだ