二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1721714843617.png-(405663 B)
405663 B24/07/23(火)15:07:23No.1214148797+ 17:14頃消えます
TRPG
全員悪人PT
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/23(火)15:08:57No.1214149196+
悪…つまりバッド…
バッドツインズ二刀流します!
224/07/23(火)15:18:40No.1214151452そうだねx3
>悪…つまりバッド…
>バッドツインズ二刀流します!
禁止
324/07/23(火)15:21:43No.1214152209+
ガチ悪人やったら引きそう
424/07/23(火)15:21:44No.1214152212+
FH卓やりたいな…
524/07/23(火)15:22:07No.1214152289+
今日はアウトレイジ装備で戦っていいのか!?
624/07/23(火)15:23:08No.1214152525そうだねx4
>ガチ悪人やったら引きそう
まあ憎めない悪党ぐらいのラインやりたい人とドン引き悪人やりたい人の悪人性の違いでもめないようにすりあわせた方がいいとは思う
724/07/23(火)15:23:41No.1214152664+
>悪…つまりバッド…
>バッドツインズ二刀流します!
だめ!しけぇ!
824/07/23(火)15:24:02No.1214152735そうだねx3
>ガチ悪人やったら引きそう
コンセンサスが取れていれば問題ない
924/07/23(火)15:24:45No.1214152907+
>FH卓やりたいな…
単発?キャンペーン?
1024/07/23(火)15:25:30No.1214153078+
本当にガチ悪やるんならDXじゃなく別のゲームがいいと思う
1124/07/23(火)15:25:36No.1214153106そうだねx2
PCは悪人でもPLまで悪人になるな
1224/07/23(火)15:25:54No.1214153176そうだねx3
悪の政府と戦う悪漢無頼がやりたい
水滸伝的な
1324/07/23(火)15:26:42No.1214153350+
GMは悪
1424/07/23(火)15:27:45No.1214153593そうだねx1
>GMは悪
最低限ガンキャノンだよな
1524/07/23(火)15:27:58No.1214153640+
いましろ漫画に出てくるようなガチのクズやりたい
1624/07/23(火)15:29:05No.1214153902+
悪代官になってちりめん問屋のご隠居に懲らしめられるセッションを
1724/07/23(火)15:29:55No.1214154092+
>GMは悪
悪と言われてもどのレベルまでならいいのかわからん!
1824/07/23(火)15:29:56No.1214154100+
>>FH卓やりたいな…
>単発?キャンペーン?
キャンペーン!!!
1924/07/23(火)15:32:26No.1214154731+
悪属性にしても結局はより非道な巨悪を倒すような流れになりがち
2024/07/23(火)15:33:18No.1214154918+
FHもいいけど鴻央会もね!
成り上がりヤクザモノとかやりたいなと思うがヤクザ界隈について詳しくない…
2124/07/23(火)15:34:00No.1214155085+
>悪属性にしても結局はより非道な巨悪を倒すような流れになりがち
別にそれはそれでいいんじゃないかな
変に正義感出すというかダークヒーロー路線で表現しようとしなければ
2224/07/23(火)15:34:04No.1214155099そうだねx4
>まあ憎めない悪党ぐらいのラインやりたい人とドン引き悪人やりたい人の悪人性の違いでもめないようにすりあわせた方がいいとは思う
善パーティーでも金にならない慈善活動なのかわかりやすく悪を懲らしめてジャスティスしたいのか綺麗事ばかりじゃない必殺仕事人したいのか結構変わるから
どんなパーティーでも事前の意見交換は大事と言える
2324/07/23(火)15:34:49No.1214155269+
>>悪…つまりバッド…
>>バッドツインズ二刀流します!
>後騎乗します!
>さらに魔神召喚します!
>ジオマンサーです!
2424/07/23(火)15:35:47No.1214155484+
忍者と極道TRPG
2524/07/23(火)15:36:15No.1214155598そうだねx1
善とは言いがたいキャラクターがPCになるウォーハンマーの公式シナリオも
非道に走るより人道的な態度をとった方が経験点多くもらえるし
悪人PCというのはTRPGにあんまり向いていないのでは?
2624/07/23(火)15:36:45No.1214155719+
うまく悪属性のPCが打倒すべき悪を立てないといけないからGMもセンスが求められる…
2724/07/23(火)15:37:17No.1214155840そうだねx1
>善とは言いがたいキャラクターがPCになるウォーハンマーの公式シナリオも
>非道に走るより人道的な態度をとった方が経験点多くもらえるし
>悪人PCというのはTRPGにあんまり向いていないのでは?
それは単にそのシステムでどういうプレイが推奨されるかというだけでTRPG全体の話に話を一般化するのは違くない?
2824/07/23(火)15:38:11No.1214156025そうだねx1
>悪人PCというのはTRPGにあんまり向いていないのでは?
TRPGというかゲームの体験として悪人が悪行をしていい感じに何かしらを虐げて終わり!
ってのは色々と難しいのだと思う
ハッピーエンドなのかバッドエンドなのかわからんし
2924/07/23(火)15:38:18No.1214156062+
デジタルゲームの方でも悪人プレイは諸々のフラグが消滅して善側が受けられる恩恵も消えるだけの最初だけ面白い代物になりがちだしな
3024/07/23(火)15:38:46No.1214156164+
度々語られるだけでまともに卓が成立した試しがないのが答えなのでは
3124/07/23(火)15:40:15No.1214156528+
今日はガキモツとばしてええのか!?
3224/07/23(火)15:40:39No.1214156623+
なんが現実的に嫌なクズやりたい借りパクしてるとか
3324/07/23(火)15:40:48No.1214156669+
普通に悪党を倒してハッピーエンドのシナリオ作って
PCが悪党に立ち向かう動機を正義感とかから「あいつのシマを奪ってわしらがデケェシノギを手に入れるんじゃ!」にすればいいんじゃない?
何と戦うのかではなく何のために戦うのかに着目したら悪PCシナリオもストレスなく作れると思う
3424/07/23(火)15:41:26No.1214156818+
サタスペなら【信用】で借りパクできるぞ!
やるとトラウマ1点もらうけど
3524/07/23(火)15:41:38No.1214156860+
社会規範的に悪側だけどシナリオとか状況的に悪側やっとる場合ではない
みたいなのならいいんじゃないか?いつかの政治犯オンリーCoCみたいなのとかさ
3624/07/23(火)15:42:04No.1214156962+
なんか悪人になると意識高い系が多いから目があったとかそういうチンピラなのがいいとおもう
3724/07/23(火)15:42:46No.1214157121+
>なんか悪人になると意識高い系が多いから目があったとかそういうチンピラなのがいいとおもう
私うだつの上がらないチンピラ小僧がマジでやべー女に振り回されつつデカい事件に巻き込まれていくの好き!
3824/07/23(火)15:43:18No.1214157256+
>なんが現実的に嫌なクズやりたい借りパクしてるとか
許して…くれるのか…?こんな罪に塗れた俺を…
週に2回くらい隣町で万引きしてるこの俺を…
3924/07/23(火)15:43:54No.1214157407+
>なんが現実的に嫌なクズやりたい借りパクしてるとか
ギャグマンガ日和に出てきそうな悪党
4024/07/23(火)15:44:07No.1214157465+
>なんが現実的に嫌なクズやりたい借りパクしてるとか
クラスの気に入らない奴をいじめて自殺に追い込んだいじめっ子とかどうよ
4124/07/23(火)15:44:49No.1214157643+
どれ今日は久しぶりに地団駄を踏むかな
4224/07/23(火)15:45:00No.1214157695そうだねx2
>なんが現実的に嫌なクズやりたい借りパクしてるとか
匿名掲示板で荒らししてるとか?
4324/07/23(火)15:45:13No.1214157757そうだねx3
>>なんが現実的に嫌なクズやりたい借りパクしてるとか
>クラスの気に入らない奴をいじめて自殺に追い込んだいじめっ子とかどうよ
嫌だな~!
4424/07/23(火)15:45:49No.1214157898+
>>なんが現実的に嫌なクズやりたい借りパクしてるとか
>許して…くれるのか…?こんな罪に塗れた俺を…
>週に2回くらい隣町で万引きしてるこの俺を…
過去に数百人単位で斬殺した伝説の殺人鬼はファンタジーだけど
万引きしたりホームレス狩りしたりしてる半グレは死んでくれってなるみたいな
罪の大小より卑近な現実感の有無で嫌悪感が湧くの多分普遍的な感覚だと思う
4524/07/23(火)15:46:05No.1214157978+
俺はコンビニの前に落ちてるビニール傘を拾って使ってるだけだが…?
4624/07/23(火)15:46:47No.1214158151+
俺はビニール傘位ならいいかって人の傘持ってくような男だけど許してくれるのか?
4724/07/23(火)15:46:58No.1214158187+
うんこした後トイレを流さないとか
4824/07/23(火)15:47:25No.1214158308+
現実にいそうな悪というか嫌な奴だらけの卓!
って自分だけ上手くやってやろうとパーティメンバーを出し抜いたりしそうだな
4924/07/23(火)15:47:39No.1214158371そうだねx1
ビニール傘で並列するな
5024/07/23(火)15:47:44No.1214158381そうだねx1
>>>FH卓やりたいな…
>>単発?キャンペーン?
>キャンペーン!!!
曜日や詳細はあとで擦り合わせるとしてとりあえず募集だ!
5124/07/23(火)15:48:04No.1214158433+
嫌な奴のロールプレイは現実の自分を参考にすればいくらでも出来るぜ!
5224/07/23(火)15:48:21No.1214158504+
むう全員悪人PL
5324/07/23(火)15:48:39No.1214158583+
殺さないでくれ!俺はそんなに悪いことしてねぇんだ!せいぜい駐車してある車をパンクさせたり10円傷つけて回ったくらいだ!
5424/07/23(火)15:48:48No.1214158618+
美男美女無罪にならない為にPCも不細工オンリーにするか
5524/07/23(火)15:49:15No.1214158701+
>嫌な奴のロールプレイは現実の自分を参考にすればいくらでも出来るぜ!
まるで俺が人のビニール傘パクる人間みたいじゃん
5624/07/23(火)15:49:19No.1214158718+
>美男美女無罪にならない為にPCも不細工オンリーにするか
心が醜いと見た目も醜い
5724/07/23(火)15:49:22No.1214158726+
悪側やるとなんか大仰というか意識高い系になりがちなのって
大多数のPLは悪人じゃないから真に迫った卑近で嫌な悪党を知らんので出来ないってことなのでは…
5824/07/23(火)15:49:25No.1214158736そうだねx3
つまんなくなりそうなアイデアがどんどんでてくる!
5924/07/23(火)15:49:32No.1214158764+
家が火事で燃えたからって調子に乗ってる玉ねぎと本当に卑怯なその友人
6024/07/23(火)15:49:45No.1214158822+
せっかくならAPPが一定値以上だと罪が許されるとかもやろうか
6124/07/23(火)15:50:21No.1214158953そうだねx1
>悪側やるとなんか大仰というか意識高い系になりがちなのって
>大多数のPLは悪人じゃないから真に迫った卑近で嫌な悪党を知らんので出来ないってことなのでは…
悪人卓やりたいって人も別に卑近で嫌な悪党を演じたいわけではないってだけだと思うの
6224/07/23(火)15:50:39No.1214159020+
悪人PCやる時はウィクロスのあきらっきー参考にしてる…カスだけどちゃんと痛い目見てるし明後日の方向に行き過ぎて見ててそこまで胸糞悪くない
6324/07/23(火)15:50:56No.1214159073そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
みんなそんなに悪人卓やりたいと思ってない説
6424/07/23(火)15:50:59No.1214159089+
ちゃんと痛い目見るのいいよね…
6524/07/23(火)15:51:04No.1214159105そうだねx1
こうしておもうと悪党というかクズなPCだらけの卓って面白くなりそうもねえ!
6624/07/23(火)15:51:28No.1214159186そうだねx2
かっこいい悪役とただのクズは別物だよね
クズ卓はクズ卓で集まれ
6724/07/23(火)15:53:12No.1214159577そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
本当に面白くて需要がある卓ならとっくに立って成立してるよ…
6824/07/23(火)15:53:46No.1214159711+
CthulhuでPC全員カルティストで他カルト襲撃とかなら出来そう
6924/07/23(火)15:54:09No.1214159799そうだねx3
>本当に面白くて需要がある卓ならとっくに立って成立してるよ…
そういう理屈は巡り合わせとかもあるし面子足りなくて流れた卓とかにもブッ刺さるから好きじゃないかな
7024/07/23(火)15:54:17No.1214159837+
悪にも冷酷非情なハードボイルドから
鬼畜外道迄色々あるから一概に何とも
7124/07/23(火)15:55:49No.1214160184そうだねx2
なにか大きな目的のために悪事でも平気でやる集団ならやりたいけど
ただの嫌な奴がやりたいわけではないし
7224/07/23(火)15:56:05No.1214160237+
>悪にも冷酷非情なハードボイルドから
>鬼畜外道迄色々あるから一概に何とも
いろいろある中でこういうの面白くてやってみたいと思う!ってのを挙げればいいんよ
雑談なんだから
僕は貧困から悪組織の末端に入り組織の中で善も悪もなく貪欲に成り上がるみたいなのが好きです
7324/07/23(火)15:56:12No.1214160257+
でもたまに悪役ロールやりたい欲はあるからGMやるかやりたいPLに悪役のロール任せたりする
7424/07/23(火)15:57:02No.1214160439そうだねx1
幻影旅団みたいなアウトロー集団ならやってみたいが
ウンコ中に殺されるのはいやだなとか作中描写のせいで余計なノイズが
7524/07/23(火)15:58:49No.1214160821そうだねx1
キヴォトスペで便利屋キャンペーンこれね
7624/07/23(火)16:00:07No.1214161078+
スレッドを立てた人によって削除されました
でも卓が流れる理由って基本的には需要がないからでは?
本当に皆が入りたいような卓ならまず即座に埋まるし
7724/07/23(火)16:01:13No.1214161308+
だから需要を高めるために好きなシステムのプレゼンをする必要があるんですね
7824/07/23(火)16:01:15No.1214161318+
社会的制約でPCの行動を縛れないからシナリオセッティングしづらいというのもある
7924/07/23(火)16:01:59No.1214161484+
だいたいのヴィラン側って単独犯で
つるむと協調性のなさが浮き彫りに
8024/07/23(火)16:02:06No.1214161507+
>いろいろある中でこういうの面白くてやってみたいと思う!ってのを挙げればいいんよ
>雑談なんだから
なるほど
自分は善性あるけれど上が怖いその他の理由で任務の方が優先されるから結果的に世間一般で言う所の悪人になる奴
8124/07/23(火)16:02:51No.1214161702+
家賊キャンペーンはゴッドファーザーみたいなことがちょっとやれたので楽しかったです
8224/07/23(火)16:03:19No.1214161806+
シノビカミとかの対人システムだとやりやすいかな…
8324/07/23(火)16:04:03No.1214161952+
俺がやりたい悪は軍人系かな
罪もない村人を皆殺しにしろと言われたら眉一つ動かさずに実行するけど
罪の意識はしっかり持ってて命令と良心の間で苦しみたい
8424/07/23(火)16:04:35No.1214162073+
>だいたいのヴィラン側って単独犯で
>つるむと協調性のなさが浮き彫りに
ではこうしましょう
スーサイドスクワッド卓
8524/07/23(火)16:05:56No.1214162374+
スレッドを立てた人によって削除されました
協調性のある悪人…
表面上は人に取り入るのが上手いサイコパスか
そんなキャラやりたくないなあ
8624/07/23(火)16:06:06No.1214162419そうだねx2
>本当に面白くて需要があるシステムならとっくに版変わって人気になってるよ…
8724/07/23(火)16:07:15No.1214162656そうだねx3
そんな…版上げのないシステムが不人気みたいに…
8824/07/23(火)16:07:25No.1214162695+
各々が持ち込んだ重罪表振って前科決めようぜ!!!
外患誘致か…
8924/07/23(火)16:10:03No.1214163309そうだねx1
>外患誘致か…
国潰しはそりゃあな
9024/07/23(火)16:10:20No.1214163383+
>各々が持ち込んだ重罪表振って前科決めようぜ!!!
>外患誘致か…
捏造暴露系ユーチューバーか…
9124/07/23(火)16:10:38No.1214163455+
大体みんな忘れてるが
亜侠は全員犯罪者だ
9224/07/23(火)16:10:56No.1214163516+
>大体みんな忘れてるが
>オオサカ市民は全員犯罪者だ
9324/07/23(火)16:11:33No.1214163654+
ちょろい感じの小悪党は好き
9424/07/23(火)16:12:01No.1214163753+
死刑囚が超常現象込々なヤバい案件に投入される導入好きなのよね
地獄楽みたいな
9524/07/23(火)16:12:28No.1214163846そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>みんなそんなに悪人卓やりたいと思ってない説
よっぽど面白い人で集まらないと集まるだけ集まって開始前に解散になりそう
9624/07/23(火)16:12:43No.1214163914+
児童臓物…捌いていいのか…!?
9724/07/23(火)16:13:11No.1214164019そうだねx1
つまりはいつものやる人間次第という結論か…
9824/07/23(火)16:13:28No.1214164100+
死んだらあとはただの物質なんだから有効活用したほうが世のため人のためなので墓荒らしも平然とやります
そんなネクロマンサーですよろしく
9924/07/23(火)16:14:11No.1214164262+
>つまりはいつものやる人間次第という結論か…
この結論は正しいけど雑談でこの結論持ち出してくる人は得てしてつまらんというのがね
10024/07/23(火)16:14:11No.1214164264+
未成年飲酒やタバコは平気でやるし入った店の飯が不味ければ金を払わない事はしょっちゅうだが
自分の中の筋が通らない事や快楽で他人を殺すような邪悪はぶちのめすようなワルがしたいぜ!
10124/07/23(火)16:16:42No.1214164879そうだねx5
>>つまりはいつものやる人間次第という結論か…
>この結論は正しいけど雑談でこの結論持ち出してくる人は得てしてつまらんというのがね
雑談でまで言い争いたくないし…
10224/07/23(火)16:16:43No.1214164885そうだねx5
ケースバイケースで卓ごとにコンセンサス取れ以上の話の詰め様あるか…?
10324/07/23(火)16:18:13No.1214165268+
悪人同士で仲良しこよししてると映画のスースクみたいな慣れない感増すから
ピンチになった仲間はさっさと切り捨てて金と実益優先するチームでやりたいぜ
10424/07/23(火)16:18:48No.1214165400+
オオサカは良くも悪くもシナリオ目標に向かうのであれば善も悪も皆好きにしろって感じだよね
10524/07/23(火)16:19:04No.1214165462そうだねx3
へへへ…【殺人狂】を取ってやったぜ…
みんながモブを行動不能にするたびにこいつ代わりにやっていいですよって譲ってくれるぜ…
みんな優しいぜ…
10624/07/23(火)16:19:21No.1214165533そうだねx1
FHリレー金曜に検討してると聞いた
ただもしかすると若干のコメディ路線かもしれん
10724/07/23(火)16:20:46No.1214165869+
>ケースバイケースで卓ごとにコンセンサス取れ以上の話の詰め様あるか…?
ただでさえ人を選ぶネタなんだからその中で何をやりたいかなんて卓の中で相談しないとどうにもならんよね
10824/07/23(火)16:22:19No.1214166256そうだねx3
>>ケースバイケースで卓ごとにコンセンサス取れ以上の話の詰め様あるか…?
>ただでさえ人を選ぶネタなんだからその中で何をやりたいかなんて卓の中で相談しないとどうにもならんよね
そりゃ真面目に卓のシナリオ詰めるなら卓で話すけど
スレなんて単なる雑談か卓の種探すだけの場所だし…
10924/07/23(火)16:22:25No.1214166282そうだねx1
発起人が「こういう悪RPしたいです!」で募集時点から雰囲気を指定するだけだからな…
11024/07/23(火)16:23:10No.1214166455+
墓泥棒がキャリアとして存在するウォーハンマーをよろしく
11124/07/23(火)16:23:47No.1214166598+
実家が笹寿司くらいあくらつなPC
11224/07/23(火)16:23:48No.1214166604+
>悪人同士で仲良しこよししてると映画のスースクみたいな慣れない感増すから
>ピンチになった仲間はさっさと切り捨てて金と実益優先するチームでやりたいぜ
ハンターズムーンがチーム内の関係が結構ドライな感じだったけど
その後の系列作品で設定から消えたから
やっぱり人と人とでやるゲームで殺伐しすぎるのはあまりよろしくないという判断だったのかもしれない
パラノイアぐらい突き抜けてたらいいんだろうけど
11324/07/23(火)16:23:55No.1214166641そうだねx1
FHキャンペーンは何回かやったけど
嫁と友達が大事な百合ガールとかチルドレンの後見人おじさんとか
それほど多くの悪人じゃなくなっていく…
11424/07/23(火)16:24:28No.1214166768そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
卓面子が許してくれる範囲で好きにやれ以上の広がりない話題だよ
11524/07/23(火)16:24:34No.1214166801そうだねx1
政治家に取り入って荒稼ぎしてる商人の屋敷に忍び込んであくどい商売の証拠を掴むのは
住居侵入と窃盗をダブルでかます立派な犯罪で悪事じゃん
でもそれは悪とはみなされないわけですよ
目的は手段を正当化するんですね
11624/07/23(火)16:24:51No.1214166872そうだねx1
>>>悪…つまりバッド…
>>>バッドツインズ二刀流します!
>>後騎乗します!
>>さらに魔神召喚します!
くそやろう〜
>>ジオマンサーです!
弱体化したな
11724/07/23(火)16:25:00No.1214166909+
ロストが現実的なシナリオ…PCに誰かの命を奪った罪を背負わせてくださいという指定…導き出される答えは……!!
と思って作ったあくらつPCが他のPLの想定ラインから完全に浮いててアレー!?ってなったことはある
11824/07/23(火)16:25:10No.1214166949+
チンピラの見せる侠気とかなけなしの良心みたいなのが見たい(やりたい)んであって悪意をRPしたいわけじゃないんだよね
11924/07/23(火)16:25:46No.1214167107そうだねx3
>FHキャンペーンは何回かやったけど
>嫁と友達が大事な百合ガールとかチルドレンの後見人おじさんとか
>それほど多くの悪人じゃなくなっていく…
まあ…それがやりたいRPだったならいいんじゃないか…?
12024/07/23(火)16:26:26No.1214167264+
PCが好き勝手して強い時はGMもエネミーにオリジナル魔剣持たせて強化してもいいとされる
12124/07/23(火)16:26:44No.1214167334+
俺はゲームの中で金儲けがしたいからそのためには盗みでも殺しでもどんとこいなだけなのに悪党呼ばわりされて追い回されて…血も涙もねえ!
12224/07/23(火)16:26:49No.1214167352そうだねx1
>でもそれは悪とはみなされないわけですよ
>目的は手段を正当化するんですね
政府とか治安組織とか社会側がくずだったり悪党だったりするとそういう悪ムーブをやりやすいというのはある
12324/07/23(火)16:27:16No.1214167456そうだねx1
事故らない範囲の悪人ってアニメのロケット団三人組くらいの塩梅が関の山とは思う
12424/07/23(火)16:27:29No.1214167502+
>それほど多くの悪人じゃなくなっていく…
悪に落ちる…復讐のために…なスネークたちもそんなに悪いことしてないし大多数のユーザーはそんなにあくらつなの望んでない
12524/07/23(火)16:27:52No.1214167591そうだねx1
>悪意をRPしたいわけじゃないんだよね
上のいじめRPとかもそうだけど悪意がにじむプレイは横から見ていてもつらいっていうのもある…
12624/07/23(火)16:28:13No.1214167691そうだねx1
やりたいのはハードボイルド小説のアウトローとか時代小説の仕事人であって
法は破れど悪人をしたいわけじゃなかったなぁってことがままあるぜ!
12724/07/23(火)16:28:39No.1214167768+
>政治家に取り入って荒稼ぎしてる商人の屋敷に忍び込んであくどい商売の証拠を掴むのは
>住居侵入と窃盗をダブルでかます立派な犯罪で悪事じゃん
>でもそれは悪とはみなされないわけですよ
>目的は手段を正当化するんですね
ダークヒーロー要素がある悪は忌避される悪とは違うからね
SPY×FAMILYも非合法活動してるけどファミリー向け映画になるくらい許されてる
12824/07/23(火)16:28:59No.1214167848+
>事故らない範囲の悪人ってアニメのロケット団三人組くらいの塩梅が関の山とは思う
あとはいわゆるアウトロー(社会のはみ出し者)くらいかね
生きるために必要で法を犯すくらいのニュアンスで
そのかわり自分たちの掟は守る
12924/07/23(火)16:29:02No.1214167868+
GTAみたいなシナリオやるか
無理だな
13024/07/23(火)16:29:27No.1214167965+
正義のアウトローなら混沌にして善か中立で再現できる
13124/07/23(火)16:29:49No.1214168051そうだねx3
ダークヒーローやりたいのか
ガチの悪人(因果応報付き)をやりたいのか
ガチの悪人(因果応報なし)をやりたいのか
悪人プレイする時はまずこの3つのうちどれかを決めた上でさらに擦り合わせると良いよ
13224/07/23(火)16:29:50No.1214168052+
>SPY×FAMILYも非合法活動してるけどファミリー向け映画になるくらい許されてる
基本善側の動機で動いているっていうのが大きいのだろうな
13324/07/23(火)16:29:51No.1214168059+
>PCが好き勝手して強い時はGMもエネミーにオリジナル魔剣持たせて強化してもいいとされる
戦利品で貰えるから許すよ
13424/07/23(火)16:30:11No.1214168147+
>GTAみたいなシナリオやるか
>無理だな
サンアンドレアスみたいなのならわりと行けそう
13524/07/23(火)16:30:26No.1214168195そうだねx2
>SPY×FAMILYも非合法活動してるけどファミリー向け映画になるくらい許されてる
あれはまぁどっちも政府の秘密機関だから悪党とはまた違うし
それこそ007が悪かどうかみたいな話やない?
13624/07/23(火)16:30:53No.1214168304+
俺は強姦魔PC人殺し野郎よりずっと人道的なのに何故か許されづらい立場になる
13724/07/23(火)16:31:18No.1214168402そうだねx1
ルパン三世とか悪人だし別に正義ではないよね
もっとヒドイ悪人相手から盗むとか戦う時だけはヒーロー要素あるかなくらいで
13824/07/23(火)16:31:32No.1214168458+
キルデスビジネスならよほど絡みづらいとか内容でなければ許可とか関係なく気兼ねなく悪人やれますね
13924/07/23(火)16:31:55No.1214168552そうだねx3
>俺は強姦魔PC人殺し野郎よりずっと人道的なのに何故か許されづらい立場になる
ちゃんと許さない人たちが多くてよかったと思うよ
14024/07/23(火)16:31:57No.1214168561+
悪と性でツーアウトだからじゃないですかね…
14124/07/23(火)16:32:06No.1214168598+
>戦利品で貰えるから許すよ
1/3でそのまま1/3で半額払えば直る1/3で壊れたでやったら貴重なものだけ壊れなくてチクショウ!
14224/07/23(火)16:32:14No.1214168628+
>俺はロリ合意っクスPC人殺し野郎よりずっと人道的なのに何故か許されづらい立場になる
14324/07/23(火)16:32:26No.1214168667そうだねx1
治安終ってる世界で必殺仕事人みたいなのなら良いとおもう
14424/07/23(火)16:32:53No.1214168769+
>キルデスビジネスならよほど絡みづらいとか内容でなければ許可とか関係なく気兼ねなく悪人やれますね
元々悪人か狂人しかこないシステムだしな
14524/07/23(火)16:33:06No.1214168833+
>ルパン三世とか悪人だし別に正義ではないよね
社会的には間違いなく悪だからね
人間的な魅力があるので(特にアニメ)外道などに対してヒーローになるだけで
14624/07/23(火)16:33:09No.1214168851そうだねx2
上でも出てるけど分かれるのは大体インガオホーの有無だと思う
用意すべきシナリオが180度変わってくるので
14724/07/23(火)16:33:30No.1214168953そうだねx1
バルダーズ・ゲートかシャーンに来れば役に立たない警察を嫌というほど再現できるぞ
14824/07/23(火)16:34:14No.1214169143+
>>俺はロリ合意っクスPC人殺し野郎よりずっと人道的なのに何故か許されづらい立場になる
そっちは世界観によってはわりと許容されたりもするからなぁ
とくに終末世界みたいな荒廃した環境だと
現代日本だとアウトだけどな
14924/07/23(火)16:34:23No.1214169171そうだねx1
ニンジャスレイヤーはこの事故起こりやすいと思う
モータルをいたぶって殺したい!って人とニンジャスレイヤーみたいなダークヒーローやりたい!って人がバッティングしてるのを公式鯖でよく見る
15024/07/23(火)16:35:06No.1214169326+
>>キルデスビジネスならよほど絡みづらいとか内容でなければ許可とか関係なく気兼ねなく悪人やれますね
>元々悪人か狂人しかこないシステムだしな
あとそれぞれが単独行動が基本というのも大きいだろうな
シノビガミも同じ理由でやりやすい方だと思う
15124/07/23(火)16:35:24No.1214169415+
>>俺はロリ合意っクスPC人殺し野郎よりずっと人道的なのに何故か許されづらい立場になる
ソードワールドなら成人年齢低いし国によっては10以上は許されるかもしれん
15224/07/23(火)16:35:28No.1214169436+
忍殺TRPGはニンジャスレイヤー自身にはなれないの?
15324/07/23(火)16:35:30No.1214169443+
>ニンジャスレイヤーはこの事故起こりやすいと思う
>モータルをいたぶって殺したい!って人とニンジャスレイヤーみたいなダークヒーローやりたい!って人がバッティングしてるのを公式鯖でよく見る
忍殺は後者みたいなのはカルマ善とかストリートニンジャで表現して棲み分けするようになってるから事故りにくい方じゃないかなって
15424/07/23(火)16:35:31No.1214169452そうだねx1
人殺しはやむにやまれない案件も許容されるが強姦はやむにやまれようがないからな…
15524/07/23(火)16:35:34No.1214169461+
>>戦利品で貰えるから許すよ
>1/3でそのまま1/3で半額払えば直る1/3で壊れたでやったら貴重なものだけ壊れなくてチクショウ!
魔剣と戦利品からソドワと推測するけど公式ルールではオリジナルアイテムを魔物に持たせたらPCに渡るように自動で落とせと書いてあるんだよね
GMが好き勝手しないためのルールだろうけど
15624/07/23(火)16:36:00No.1214169580+
>忍殺TRPGはニンジャスレイヤー自身にはなれないの?
PLが使えるのはソウカイニンジャ側だけじゃなかったっけか
15724/07/23(火)16:36:13No.1214169642+
>バルダーズ・ゲートかシャーンに来れば役に立たない警察を嫌というほど再現できるぞ
ウォーターディープだと逆に警察が有能すぎてPCたちの行動に縛りプレイが発生するの面白い
15824/07/23(火)16:36:46No.1214169797+
>人殺しはやむにやまれない案件も許容されるが強姦はやむにやまれようがないからな…
治安悪いところだと正当防衛はよくおきるからな…
強姦には正当もクソもない
15924/07/23(火)16:37:00No.1214169845+
>そっちは世界観によってはわりと許容されたりもするからなぁ
>とくに終末世界みたいな荒廃した環境だと
>現代日本だとアウトだけどな
ダブルクロスの通常ステージ…ですかね…
16024/07/23(火)16:37:03No.1214169860+
>忍殺TRPGはニンジャスレイヤー自身にはなれないの?
なれない
いやまぁニンジャスレイヤーのデータをPCとして使ってシナリオをやるぜ!とかセッティングするなら可能ではあるが
システム側で想定されている遊び方ではない
16124/07/23(火)16:37:28No.1214169965+
>忍殺は後者みたいなのはカルマ善とかストリートニンジャで表現して棲み分けするようになってるから事故りにくい方じゃないかなって
少なくとも半年前くらいまでは結構ぶつかってるの見たけどなあ
この半年で解決したのかな
16224/07/23(火)16:37:32No.1214169993+
>>そっちは世界観によってはわりと許容されたりもするからなぁ
>>とくに終末世界みたいな荒廃した環境だと
>>現代日本だとアウトだけどな
>ダブルクロスの通常ステージ…ですかね…
お前は生きていてはいけないPCだ
16324/07/23(火)16:37:37No.1214170014+
>人殺しはやむにやまれない案件も許容されるが強姦はやむにやまれようがないからな…
子孫を残す最後のチャンスかも
16424/07/23(火)16:37:38No.1214170019+
>ダブルクロスの通常ステージ…ですかね…
もしもし霧谷さん? イエス犯罪者
16524/07/23(火)16:37:50No.1214170077+
>GMが好き勝手しないためのルールだろうけど
SNEだし初代SWの報酬にスケープドールみたいなおもしろ事故起きろ!
位の気持ちな気がする
16624/07/23(火)16:38:07No.1214170150+
だが忍殺TRPGならモータルの女を捕まえて激しく前後してもその後ファックアンドサヨナラしても普通!
16724/07/23(火)16:38:07No.1214170156+
>>忍殺TRPGはニンジャスレイヤー自身にはなれないの?
>PLが使えるのはソウカイニンジャ側だけじゃなかったっけか
色々な背景のニンジャが作れる
対応するセッションが開かれるかは別
16824/07/23(火)16:38:09No.1214170162そうだねx2
悪人はどっちにしろ治安が悪い世界でやりたいな
治安が良い世界だと世に逆張りして悪人やる理由を考えるのも少し面倒だし
16924/07/23(火)16:38:13No.1214170176そうだねx1
>>>そっちは世界観によってはわりと許容されたりもするからなぁ
>>>とくに終末世界みたいな荒廃した環境だと
>>>現代日本だとアウトだけどな
>>ダブルクロスの通常ステージ…ですかね…
>お前は生きていてはいけないPCだ
合意あるならいいだろ
17024/07/23(火)16:39:53No.1214170600そうだねx1
>>>>そっちは世界観によってはわりと許容されたりもするからなぁ
>>>>とくに終末世界みたいな荒廃した環境だと
>>>>現代日本だとアウトだけどな
>>>ダブルクロスの通常ステージ…ですかね…
>>お前は生きていてはいけないPCだ
>合意あるならいいだろ
判断能力がない子供に付け入って性行為に持ち込むなどとはッ!!恥を知りなさい!!
17124/07/23(火)16:40:12No.1214170663そうだねx2
ソウカイニンジャにすると否応なく悪人になっちまうんだが
マッポー世界のせいで非ソウカイニンジャ対象にするとシナリオが作りづらいんだよな
依頼人になるような金持ちやメガコーポは基本的に全員悪人の世の中だし
17224/07/23(火)16:40:13No.1214170666そうだねx3
>合意あるならいいだろ





17324/07/23(火)16:40:16No.1214170680そうだねx2
DXは公式リプレイにも正義の殺し屋さんいたらしいからファッション悪人ならやれるとおもう
ガチ悪人はFHいったほうがいい
17424/07/23(火)16:40:45No.1214170811+
私はソラリス/オルクスですがちゃんと相手の同意は得ているので邪魔しないでください
17524/07/23(火)16:40:58No.1214170878そうだねx1
>治安が良い世界だと世に逆張りして悪人やる理由を考えるのも少し面倒だし
そうだねえ
なぜあえて悪人をやるのかみたいなものいるもんな
大体は秘密裏に悪を倒すためとかになりがち
17624/07/23(火)16:40:59No.1214170880+
ロリとの関係性なら24歳の売れない作家なお姉さんがお隣さんのいいとこの小学生(ただしオーヴァード)をかばって死にかけた結果覚醒して最終的に伊藤ハチした事ならあるな…(どっちもPC)
17724/07/23(火)16:41:03No.1214170897そうだねx2
>私はソラリス/オルクスですがちゃんと相手の同意は得ているので邪魔しないでください
これはジャーム
17824/07/23(火)16:41:04No.1214170901+
>だが忍殺TRPGならモータルの女を捕まえて激しく前後してもその後ファックアンドサヨナラしても普通!
そういう感じでダークカルマポイント貯めて強くなるのが当初のデザインっぽかった
そういうプレイやったことないけど
17924/07/23(火)16:41:06No.1214170908+
>私はバロールですがちゃんと相手の同意は得ているので邪魔しないでください
18024/07/23(火)16:41:44No.1214171072そうだねx1
D&D2024でオーク(ハーフオークじゃない)が
我々も元々悪の種族ではありませんが?みたいな面でプレイアブル種族になってるのは若干釈然としない
18124/07/23(火)16:41:51No.1214171109+
ニンジャスレイヤープレイはいいけど他のPC何すりゃいいんだよ!
18224/07/23(火)16:42:11No.1214171190そうだねx2
あいつは人殺しだけど正義の人殺しでさぁ…必要悪っていうのかな…
無実の人間も数えるほどしか殺したこと無いんだ
18324/07/23(火)16:42:12No.1214171194+
>ニンジャスレイヤープレイはいいけど他のPC何すりゃいいんだよ!
そりゃまぁシルバーキーとかディテクティヴとか…
18424/07/23(火)16:42:48No.1214171347そうだねx2
ニンジャスレイヤーTRPGの抱える矛盾は
ニンジャスレイヤーを読んでTRPGをやろうと思うPLがやりたいPCはニンジャスレイヤーやシルバーカラスやガンドーであってソウカイヤのサンシタニンジャじゃないってことなんだよなあ
18524/07/23(火)16:42:56No.1214171376+
>ロリとの関係性なら24歳の売れない作家なお姉さんがお隣さんのいいとこの小学生(ただしオーヴァード)をかばって死にかけた結果覚醒して最終的に伊藤ハチした事ならあるな…(どっちもPC)
まあPL同士が合意の上でやってるのならいいだろう
ロリ合意もあくまで法律や倫理上だめって話であってゲーム内でやるなって話ではないしな
18624/07/23(火)16:43:58No.1214171621+
>D&D2024でオーク(ハーフオークじゃない)が
>我々も元々悪の種族ではありませんが?みたいな面でプレイアブル種族になってるのは若干釈然としない
すでにエベロンで通った道だ
ゴブリンとかもPCにできるぞ
18724/07/23(火)16:44:09No.1214171662+
ソードワールドって未成年(15歳以下)に手を出してもいいのだろうか…
18824/07/23(火)16:44:30No.1214171768そうだねx1
そのものかはともかくとしてそれなりの強さのニンジャをやりたいって人が多い気はするよね
いやまあそこは設定の話で強さは初期作成だけどまあまあ強いんだぜ!ってのはよくあるっちゃよくあるし
18924/07/23(火)16:44:36No.1214171789+
>D&D2024でオーク(ハーフオークじゃない)が
>我々も元々悪の種族ではありませんが?みたいな面でプレイアブル種族になってるのは若干釈然としない
そうなんだ…
オークは混沌悪で絶対相容れない存在だと思ってたけど進んでるな
19024/07/23(火)16:44:37No.1214171798+
(メリア短命種の話だろうか…)
19124/07/23(火)16:44:50No.1214171844そうだねx1
>ソードワールドって未成年(15歳以下)に手を出してもいいのだろうか…
差別か?
19224/07/23(火)16:44:55No.1214171875そうだねx1
>ソードワールドって未成年(15歳以下)に手を出してもいいのだろうか…
メリアの短命種は死ぬまで恋愛禁止だとでも?
19324/07/23(火)16:45:24No.1214171990そうだねx1
>ソードワールドって未成年(15歳以下)に手を出してもいいのだろうか…
なんやかんや文明レベル高いから良い目では見られないと思う
それはそれとして色々な種族もいるし命が軽いのも確かなので即捕まるかとか違法なのかとかは怪しいと思う
19424/07/23(火)16:45:35No.1214172035+
このスレはメリアに監視されていますっと
19524/07/23(火)16:46:13No.1214172175+
UGN所属の悪人となると逮捕されない範囲の悪人にせざるを得ないからどうにもね
もしくは政府の暗部とかの方向になるわけだけどそれは悪とはまたちょっと違うよね
19624/07/23(火)16:46:24No.1214172228+
初潮来てれば多少のお手つきはセーフでござるよ
19724/07/23(火)16:46:49No.1214172330+
>魔剣と戦利品からソドワと推測するけど公式ルールではオリジナルアイテムを魔物に持たせたらPCに渡るように自動で落とせと書いてあるんだよね
>GMが好き勝手しないためのルールだろうけど
AD&D時代のドラウ製魔法のアイテムは日の光に当たると露と消えるぜ
GMが好き勝手出来るぜ
19824/07/23(火)16:47:02No.1214172381+
>そういう感じでダークカルマポイント貯めて強くなるのが当初のデザインっぽかった
>そういうプレイやったことないけど
初期の頃プレイしたことあるけどモータルの女子集団が出てきたからじゃあまとめてファックアンドサヨナラしますと宣言したらすごい空気になったよ
GMはそれを想定して出してたみたいだからさっと3行描写して終わったけど
19924/07/23(火)16:47:12No.1214172408そうだねx1
>ニンジャスレイヤーTRPGの抱える矛盾は
>ニンジャスレイヤーを読んでTRPGをやろうと思うPLがやりたいPCはニンジャスレイヤーやシルバーカラスやガンドーであってソウカイヤのサンシタニンジャじゃないってことなんだよなあ
いや…ゴミみたいなサンシタニンジャになってニンジャスレイヤーに惨殺されたりソウカイヤでゲコクジョしたり立派な企業ニンジャになって最高のアガリを迎えたりするの楽しいな…
ていうか善ニンジャになりたい人はストリートニンジャとして生きる道も用意されてるぞ
20024/07/23(火)16:47:25No.1214172458+
アルフレイム大陸は先進都市部だと産業レベルは車が流通してるレベルだし文化的にも1920〜30年代位のイメージがあるな
田舎に行くと大分下がるだろうけど
20124/07/23(火)16:47:31No.1214172477そうだねx7
LOに乗ってる漫画
全部悪です
20224/07/23(火)16:48:07No.1214172588+
>初潮来てれば多少のお手つきはセーフでござるよ
血が流れていない種族はどういう判定でござるか
20324/07/23(火)16:48:41No.1214172711+
>AD&D時代のドラウ製魔法のアイテムは日の光に当たると露と消えるぜ
だからドリッズトのシミターや外套消えたんだ!
ダークエルフ物語読んでてなんでだろ?って思ってた部分が今解決した
20424/07/23(火)16:48:44No.1214172722+
そもそもメリアって多種族とセックス出来んの?
20524/07/23(火)16:48:44No.1214172725+
>>初潮来てれば多少のお手つきはセーフでござるよ
>血が流れていない種族はどういう判定でござるか
中出しし放題で候
20624/07/23(火)16:48:51No.1214172760+
>UGN所属の悪人となると逮捕されない範囲の悪人にせざるを得ないからどうにもね
>もしくは政府の暗部とかの方向になるわけだけどそれは悪とはまたちょっと違うよね
できてもジャームだけを殺す制限を課せられた殺し屋とかになるかな
どのみち悪党プレイというイメージとは違うものになりそうだね
20724/07/23(火)16:49:39No.1214172936そうだねx1
>できてもジャームだけを殺す制限を課せられた殺し屋とかになるかな
>どのみち悪党プレイというイメージとは違うものになりそうだね
やはり普段は拘束衣を着せられて支部の地下で眠らされてるエージェント…
20824/07/23(火)16:49:42No.1214172946+
>そもそもメリアって多種族とセックス出来んの?
生まれ方が種や苗ってだけで基本的な身体構造は人間と変わらんのじゃないかな
20924/07/23(火)16:49:48No.1214172971そうだねx1
>D&D2024でオーク(ハーフオークじゃない)が
3版から規制緩和が進んでるからな
法善でなくてもパラディンになれる時代だし
21024/07/23(火)16:50:07No.1214173045+
>やはり普段は拘束衣を着せられて支部の地下で眠らされてるエージェント…
出ろ番号072号…
21124/07/23(火)16:50:08No.1214173052そうだねx1
>できてもジャームだけを殺す制限を課せられた殺し屋とかになるかな
>どのみち悪党プレイというイメージとは違うものになりそうだね
仕事人に収まる範囲だしどっちかっていうと軍人とか特殊部隊の色合いになるよな
21224/07/23(火)16:50:17No.1214173086+
>そもそもメリアって多種族とセックス出来んの?
人間は孕み袋として優秀らしいし種付けすればワンチャンいけるんですよ!
21324/07/23(火)16:50:22No.1214173100そうだねx2
>初期の頃プレイしたことあるけどモータルの女子集団が出てきたからじゃあまとめてファックアンドサヨナラしますと宣言したらすごい空気になったよ
そりゃそうなるよな
21424/07/23(火)16:50:43No.1214173181+
>>UGN所属の悪人となると逮捕されない範囲の悪人にせざるを得ないからどうにもね
>>もしくは政府の暗部とかの方向になるわけだけどそれは悪とはまたちょっと違うよね
>できてもジャームだけを殺す制限を課せられた殺し屋とかになるかな
>どのみち悪党プレイというイメージとは違うものになりそうだね
そこでオススメするのが此方の「前科持ち」「ドロップアウト」エンブレム!
21524/07/23(火)16:51:10No.1214173280+
ジャームを殺しても殺人にはならないからな…
21624/07/23(火)16:51:32No.1214173380+
>>D&D2024でオーク(ハーフオークじゃない)が
>3版から規制緩和が進んでるからな
>法善でなくてもパラディンになれる時代だし
あとワールドセッティングの方にそのあたりの善悪は放り投げて基本では扱わないって方向になっている気がする
レルム世界だけのルールじゃないしね
21724/07/23(火)16:51:43No.1214173424そうだねx1
>>初期の頃プレイしたことあるけどモータルの女子集団が出てきたからじゃあまとめてファックアンドサヨナラしますと宣言したらすごい空気になったよ
>そりゃそうなるよな
原作だと結構な頻度でありそうな内容じゃないか?
21824/07/23(火)16:51:59No.1214173487そうだねx3
脱走しないレクター博士みたいなのならUGNでも行けそうだとは思う
ただ他PCが絡みづらすぎるな
21924/07/23(火)16:52:01No.1214173494そうだねx1
>>そもそもメリアって多種族とセックス出来んの?
>人間は孕み袋として優秀らしいし種付けすればワンチャンいけるんですよ!
悪辣なライフファック
22024/07/23(火)16:52:57No.1214173700+
>ただ他PCが絡みづらすぎるな
悪人PCの場合そこが問題なんだよなぁ
こいつと関わって楽しくないなってところ
22124/07/23(火)16:53:12No.1214173760+
アアシマールとゴライアスが基礎プレイアブル種族になったけど
アアシマールはともかくゴライアスは不人気じゃねえの!?
22224/07/23(火)16:53:13No.1214173764+
>原作だと結構な頻度でありそうな内容じゃないか?
一人で楽しむメディア(ゲームやアニメなど)と多人数で楽しむメディア(ゲームやスポーツなど)との差だろうな
ほかのプレイヤーがいる以上そちらへの配慮がいるというか
22324/07/23(火)16:53:19No.1214173783そうだねx1
ソロシナリオならまだしもそうじゃないシナリオにこんなPC出せんわという例は多い
22424/07/23(火)16:53:28No.1214173818+
>脱走しないレクター博士みたいなのならUGNでも行けそうだとは思う
>ただ他PCが絡みづらすぎるな
事件解決後に宴会しよーぜ!ってなったときに「いや僕は刑期が残ってるから…」と遠慮するPCに
じゃあお前の牢で打ち上げやろーぜ!とみんなで一緒に連行されるくらいの爽やかさでどうか
22524/07/23(火)16:53:32No.1214173837+
エロ種族というなら実はSWにはグレイマルキンってスケベハーレム種族がいてえ…
22624/07/23(火)16:54:05No.1214173958+
ニンジャスレイヤーTRPGは初版の初期の頃が邪悪サンシタ多めだったなぁ…今は結構邪悪もヒロイック路線も行ける感じ
初期も初期に公式ディスコであった邪悪するだけの卓に出てきたクリスタルニンジャが忘れられない
22724/07/23(火)16:54:11No.1214173978そうだねx7
>悪人PCの場合そこが問題なんだよなぁ
>こいつと関わって楽しくないなってところ
結局一番ここが問題な気がするな
PC同士の関係性が作りづらい
22824/07/23(火)16:54:16No.1214174000+
>ゴライアスは不人気じゃねえの!?
そもそもゴライアスってよくわかんない
山の上にいる大きめな人ってくらいしか
せめてゲーム的にサイズが大きいなら目立つのに(強いのかというと別)
22924/07/23(火)16:55:24No.1214174263そうだねx2
>>悪人PCの場合そこが問題なんだよなぁ
>>こいつと関わって楽しくないなってところ
>結局一番ここが問題な気がするな
>PC同士の関係性が作りづらい
日常のために戦ってるのに日常をかつて侵した存在が仲間って時点で好感度マイナススタートだしな
23024/07/23(火)16:55:47No.1214174360そうだねx2
>PC同士の関係性が作りづらい
悪人だと他人に特別な感情を〜ってのも難しくてこのPCだけは特別…
ってやっていく結果がFHで仲間だけは大事とかになっていくんだろうな
23124/07/23(火)16:56:15No.1214174477+
>>悪人PCの場合そこが問題なんだよなぁ
>>こいつと関わって楽しくないなってところ
>結局一番ここが問題な気がするな
>PC同士の関係性が作りづらい
だからロケット団の三人組みたいな感じのがやりやすいってなるんだろうな
悪党なんだけど人としては憎めないくらいの塩梅の集団
23224/07/23(火)16:56:45No.1214174585そうだねx1
結局悪とは他者を鑑みず自己を優先させることなんで悪が悪である限り己を優先しどんどん絡みづらくなる
23324/07/23(火)16:56:48No.1214174602そうだねx1
>一人で楽しむメディア(ゲームやアニメなど)と多人数で楽しむメディア(ゲームやスポーツなど)との差だろうな
>ほかのプレイヤーがいる以上そちらへの配慮がいるというか
そうは言うが原作もののシステムで原作再現したら轢かれたっていうのもなかなか難儀な話だ
23424/07/23(火)16:57:12No.1214174698+
街をまるごと一つジャームサファリにしただけで…!血も涙もねぇ…!
23524/07/23(火)16:57:38No.1214174798+
>結局悪とは他者を鑑みず自己を優先させることなんで悪が悪である限り己を優先しどんどん絡みづらくなる
そしてそもそもDXはそういう存在の極地をジャームと定義してるわけだしな
23624/07/23(火)16:57:57No.1214174869そうだねx3
悪人するのは楽しいかもしれないが悪人と絡んでも楽しくないってのは確かにそのとおりだね…
23724/07/23(火)16:58:03No.1214174888+
>せめてゲーム的にサイズが大きいなら目立つのに(強いのかというと別)
なのでルーンナイトや巨人の道が持ってた巨大化能力を種族特徴で持ってきたよ新ゴライアス
あと巨人の血筋で色々能力が分かれるらしい
23824/07/23(火)16:58:16No.1214174940+
>そうは言うが原作もののシステムで原作再現したら轢かれたっていうのもなかなか難儀な話だ
まあね難儀ではある
ただ創作界隈ではよくあるパターンでもあるんだよな
小説でなら面白い話だったのにゲームになるとプレイヤーがその被害をもろに受けて胸糞悪くなるとか
23924/07/23(火)16:58:17No.1214174944+
悪は弱さだからな
24024/07/23(火)16:58:32No.1214175001+
そういえばバルダーズゲートが今度悪プレイを貫いた時の展開を充実させるアプデするとかなんとか
やっぱ悪やりたいんすねぇ
24124/07/23(火)16:58:40No.1214175031+
表面上は常識的かつ普段は振り回される側だけど中身は情というものが皆無で指示されれば無辜の民も同僚も殺すというPCを昔考えてたけど
こんなのただのエネミーだろとなってやめた
24224/07/23(火)16:58:49No.1214175057そうだねx2
>そうは言うが原作もののシステムで原作再現したら轢かれたっていうのもなかなか難儀な話だ
原作がどうあれまず第一としてTRPGだからな
24324/07/23(火)16:58:55No.1214175084+
ギャハハハ!英雄気取りのカスが絆がなんだと言ってこのざまか!もっと負けて悔しそうな面をようみせい!
みたいな悪役ロールプレイやりたいこの後倒される前提で
24424/07/23(火)16:59:10No.1214175150+
>>せめてゲーム的にサイズが大きいなら目立つのに(強いのかというと別)
>なのでルーンナイトや巨人の道が持ってた巨大化能力を種族特徴で持ってきたよ新ゴライアス
>あと巨人の血筋で色々能力が分かれるらしい
同じこと考えた人多かったんだな
それは魅力が増した気がするな巨人ってだけで特徴として目立てるし
24524/07/23(火)16:59:28No.1214175215そうだねx3
>ギャハハハ!英雄気取りのカスが絆がなんだと言ってこのざまか!もっと負けて悔しそうな面をようみせい!
>みたいな悪役ロールプレイやりたいこの後倒される前提で
GMやったほうが速いんじゃないか?
24624/07/23(火)16:59:30No.1214175221そうだねx2
悪人とは少し違うけど
ボーボボはやってるほうは楽しいけど登場人物として付き合わされる方は疲れるだけみたいなのと似てるわ
24724/07/23(火)16:59:52No.1214175312+
>ギャハハハ!英雄気取りのカスが絆がなんだと言ってこのざまか!もっと負けて悔しそうな面をようみせい!
>みたいな悪役ロールプレイやりたいこの後倒される前提で
たぶんGMやった方が早いと思うよ
24824/07/23(火)17:00:08No.1214175363そうだねx4
> ボーボボはやってるほうは楽しいけど登場人物として付き合わされる方は疲れるだけみたいなのと似てるわ
ビュティやる方も才能いるよねとは思う
24924/07/23(火)17:01:06No.1214175604そうだねx1
悪人でもちょろっと善人っぽいところや常識人っぽいところが漏れ出るNPCと絡むと楽しいので(そして大体その部分が強調されていく)
PCとして悪人やりつつ他人が絡みやすいキャラにしようと思ったらその辺の塩梅が求められるしそのうち善堕ちしろみたいな圧力もかかる
25024/07/23(火)17:01:14No.1214175628+
アアシマールはなんかお高くとまってて好きじゃない
アードリングが速攻で無かったことにされたの釈然としない
25124/07/23(火)17:01:26No.1214175676+
>墓泥棒がキャリアとして存在するウォーハンマーをよろしく
ウォーハンマーの世界は善悪よりも渾沌か否かの方が重要という裏ルールが存在するので…
25224/07/23(火)17:01:28No.1214175685そうだねx1
>そういえばバルダーズゲートが今度悪プレイを貫いた時の展開を充実させるアプデするとかなんとか
>やっぱ悪やりたいんすねぇ
というより悪をやるとイベントフラグが折れまくてイベントが減ってゲームとして退屈になるからね現状
そりゃイベント増やしてってなるだろうね
25324/07/23(火)17:01:29No.1214175696そうだねx3
>ニンジャスレイヤーTRPGの抱える矛盾は
>ニンジャスレイヤーを読んでTRPGをやろうと思うPLがやりたいPCはニンジャスレイヤーやシルバーカラスやガンドーであってソウカイヤのサンシタニンジャじゃないってことなんだよなあ
北斗の拳をゲーム化したとして
ケンシロウをやりたいんであってモヒカンの悪党やりたいわけじゃないみたいな
25424/07/23(火)17:01:45No.1214175768そうだねx4
CoCとかでもホラーぶっ壊すのは簡単だけどぶっ壊されるKPはたまったもんじゃない問題よくある
悪人でないこと前提のシステムで悪人やる難しさってそういうのと同じなんだろな
25524/07/23(火)17:01:50No.1214175787そうだねx1
>脱走しないレクター博士みたいなのならUGNでも行けそうだとは思う
>ただ他PCが絡みづらすぎるな
読んでおいた方がいいですよ
「トーキョーN◎VA The Detonation リプレイ ビューティフルデイ あるいはヒュー・スペンサー最後の事件」は…!!
提出されたキャストがヤクザと繋がりもある不良警官と司法取引で監獄に保護してもらってるクラッカーだったから
それぞれのヤクザ導入と警察導入のハンドアウトを入れ替えたRLの判断とか面白かったな
25624/07/23(火)17:01:58No.1214175821+
キャンペーンでリィフ(ブラソ)イメージしたNPCを出してたんだけど気づいたらツッコミ苦労人枠になってたな…
25724/07/23(火)17:02:24No.1214175908そうだねx1
>悪人でもちょろっと善人っぽいところや常識人っぽいところが漏れ出るNPCと絡むと楽しいので(そして大体その部分が強調されていく)
>PCとして悪人やりつつ他人が絡みやすいキャラにしようと思ったらその辺の塩梅が求められるしそのうち善堕ちしろみたいな圧力もかかる
社会的には悪党であっても友人としては付き合えるくらいの塩梅が好みではある
25824/07/23(火)17:02:27No.1214175927+
忍殺TRPGはええそっち側なの?と思って手を出してないのはある
ヤモト=サンとかやるものだとばかり
25924/07/23(火)17:02:56No.1214176048そうだねx3
>それぞれのヤクザ導入と警察導入のハンドアウトを入れ替えたRLの判断とか面白かったな
面白かったけど治安おわってるN◎VAだから出来たことだろにつきる
26024/07/23(火)17:03:12No.1214176111+
>>ニンジャスレイヤーTRPGの抱える矛盾は
>>ニンジャスレイヤーを読んでTRPGをやろうと思うPLがやりたいPCはニンジャスレイヤーやシルバーカラスやガンドーであってソウカイヤのサンシタニンジャじゃないってことなんだよなあ
>北斗の拳をゲーム化したとして
>ケンシロウをやりたいんであってモヒカンの悪党やりたいわけじゃないみたいな
でもこのシステムモヒカンの悪党作れるみたいなところあって…
26124/07/23(火)17:03:25No.1214176162+
>ヤモト=サンとかやるものだとばかり
できはするはず
26224/07/23(火)17:03:35No.1214176207+
D&Dとかのファンタジー系TRPGで悪想定パーティやってみたいけどやるんならお宝前出したら弱ってるPC1人2人殺して一人頭報酬あげてまたお仲間募集が慣例行事になりそう
26324/07/23(火)17:03:49No.1214176265+
法は破っても倫理観はしっかりしている
26424/07/23(火)17:04:22No.1214176395そうだねx5
ニンジャスレイヤーTRPGは基本がソウカイヤのサンシタな当たりでウッってなったなあ…
26524/07/23(火)17:04:37No.1214176444+
>ケンシロウをやりたいんであってモヒカンの悪党やりたいわけじゃないみたいな
少なくとも南斗六星
せめて108星かアインかジュウザくらいの強さは欲しい!!
26624/07/23(火)17:04:59No.1214176543そうだねx3
>D&Dとかのファンタジー系TRPGで悪想定パーティやってみたいけどやるんならお宝前出したら弱ってるPC1人2人殺して一人頭報酬あげてまたお仲間募集が慣例行事になりそう
他のPCを殺す選択肢が普通に入ってくるのって悪人でTRPGやる上での問題の一つだよね
26724/07/23(火)17:05:00No.1214176548そうだねx2
>悪人でないこと前提のシステムで悪人やる難しさってそういうのと同じなんだろな
適度ならいいんだけど加減を間違えるとゲームとして成立しなくなるからな
そして悪人プレイはよく加減を間違えやすいんだ
悪人は(周囲を振り回すのは)楽しいからな
26824/07/23(火)17:05:01No.1214176552+
>D&Dとかのファンタジー系TRPGで悪想定パーティやってみたいけどやるんならお宝前出したら弱ってるPC1人2人殺して一人頭報酬あげてまたお仲間募集が慣例行事になりそう
PL同士が敵同士になるよ
26924/07/23(火)17:05:13No.1214176594+
このスレの中でさえ何度も善ニンジャも出来るよって言われてるのにどんだけサンシタの話したいんだ…
27024/07/23(火)17:05:34No.1214176662+
>>ケンシロウをやりたいんであってモヒカンの悪党やりたいわけじゃないみたいな
>少なくとも南斗六星
>せめて108星かアインかジュウザくらいの強さは欲しい!!
リュウガをどうぞ
27124/07/23(火)17:05:37No.1214176675+
>>それぞれのヤクザ導入と警察導入のハンドアウトを入れ替えたRLの判断とか面白かったな
>面白かったけど治安おわってるN◎VAだから出来たことだろにつきる
なんかN◎VAの治安はあんまり悪くない気がするんだよなあ
現実の終わってる町を見ちゃうとなんかきれいすぎる
27224/07/23(火)17:05:57No.1214176757+
>リュウガをどうぞ
強さとしてはそれくらいがいい!
27324/07/23(火)17:06:01No.1214176777+
>>D&Dとかのファンタジー系TRPGで悪想定パーティやってみたいけどやるんならお宝前出したら弱ってるPC1人2人殺して一人頭報酬あげてまたお仲間募集が慣例行事になりそう
>他のPCを殺す選択肢が普通に入ってくるのって悪人でTRPGやる上での問題の一つだよね
そこまで悪辣なのは悪人PTでも極端な方じゃねぇかな……普通PTプレイは前提でしょ
27424/07/23(火)17:06:18No.1214176841そうだねx2
>このスレの中でさえ何度も善ニンジャも出来るよって言われてるのにどんだけサンシタの話したいんだ…
それだけそういう印象がついちゃってるんでしょ
27524/07/23(火)17:06:31No.1214176896そうだねx3
>このスレの中でさえ何度も善ニンジャも出来るよって言われてるのにどんだけサンシタの話したいんだ…
基本はサンシタだからな
あくまで他はバリエーションであって
27624/07/23(火)17:06:38No.1214176929そうだねx1
あべしとかたわばとか言って死ぬ北斗ゲーはそれはそれで需要ありそうだから困る
27724/07/23(火)17:07:23No.1214177121そうだねx1
>なんかN◎VAの治安はあんまり悪くない気がするんだよなあ
>現実の終わってる町を見ちゃうとなんかきれいすぎる
下を見てもしょうがないだろう
体制側も汚職上等でマフィアも元気なN◎VAは十分治安悪いよ
27824/07/23(火)17:07:23No.1214177123そうだねx1
善「も」出来るよって言われたって公式がお出ししてきた第一インプレッションがサンシタなのは事実なんだよね
27924/07/23(火)17:07:29No.1214177148+
>あべしとかたわばとか言って死ぬ北斗ゲーはそれはそれで需要ありそうだから困る
どっちかというとおまじなとかその類だな…
28024/07/23(火)17:07:30No.1214177151そうだねx1
全員秩序悪ならいわゆるヤクザやマフィアみたいな連中だから統制効くけど
中立悪混沌悪あたりはもうおめーらの取り分増やしてやったんだよ感謝しなで最終戦闘後死にかけのPC回復せず息の根止めてもおかしくない
28124/07/23(火)17:07:31No.1214177157そうだねx1
>ニンジャスレイヤーTRPGは基本がソウカイヤのサンシタな当たりでウッってなったなあ…
それが好きな人も多いのはわかるが俺はやっぱりそれなりにいい感じの強さを持った善(寄り)のニンジャが好きだな
28224/07/23(火)17:07:51No.1214177225+
>社会的には悪党であっても友人としては付き合えるくらいの塩梅が好みではある
多感な時期に膝に西尾維新受けたのでPCもPCの友達も狂人や殺人鬼で別にどうでもいいかってなる感覚がある
28324/07/23(火)17:08:07No.1214177291そうだねx1
>面白かったけど治安おわってるN◎VAだから出来たことだろにつきる
PCの依頼人にもなりやすい地元ヤクザが最近地域で事件起きてるから解決して欲しいって依頼なんでそこまで非合法さはないんだよね4とか5の枠に近い
イヌのほうも事件を追えってだけだから入れ替えやすかったのはある
あの入れ替えでメインになるのはHOを交換することでキャラ設定に沿った導入でOPからキャラの掘り下げがスムーズになった点で
治安の悪さとかどうとかではなく臨機応変な対応でwin-winになることもあるってとこだな
28424/07/23(火)17:08:09No.1214177300そうだねx1
数多悪いモヒカン演じたい欲は正直言えばあります
悪い事したいというかバラエティ番組みたいなエンタメ的悪い事したいと言うような
28524/07/23(火)17:08:17No.1214177343+
>なんかN◎VAの治安はあんまり悪くない気がするんだよなあ
>現実の終わってる町を見ちゃうとなんかきれいすぎる
そのレベルにひどいオオサカがあるから比べるとお行儀よく見えちゃうのはしょうがない
とはいえNOVAくらいがヒロイックに遊ぶにはちょうどいいとも思うよ
28624/07/23(火)17:08:25No.1214177372+
>社会的には悪党であっても友人としては付き合えるくらいの塩梅が好みではある
盗品で金稼いでるのを見咎めて毎回もうそんなことやめろよって言うけど本気で止めたりはしないくらいの仲間がいると俺的に捗る
28724/07/23(火)17:08:37No.1214177417そうだねx1
アイツいい奴だよ大麻やってるけど的なノリ
28824/07/23(火)17:08:58No.1214177516そうだねx2
>それが好きな人も多いのはわかるが俺はやっぱりそれなりにいい感じの強さを持った善(寄り)のニンジャが好きだな
それこそシルバーキーとかガンドーみたいな信用出来るニンジャと組んでソウカイヤとかザイバツの手をどうにかしたい気持ちがある
28924/07/23(火)17:09:18No.1214177586+
>治安の悪さとかどうとかではなく臨機応変な対応でwin-winになることもあるってとこだな
それはもう最初の方でコンセンサスとればいいだけじゃねって話で結論でてんだわ
29024/07/23(火)17:09:59No.1214177747そうだねx1
>治安の悪さとかどうとかではなく臨機応変な対応でwin-winになることもあるってとこだな
それいい出したらなんでもそうなんで…
29124/07/23(火)17:10:00No.1214177756そうだねx2
>D&Dとかのファンタジー系TRPGで悪想定パーティやってみたいけどやるんならお宝前出したら弱ってるPC1人2人殺して一人頭報酬あげてまたお仲間募集が慣例行事になりそう
十年単位で悪党チーム相手のオフセGMやってたけれどあくまでもチーム組んで問題解決はかるゲームなの忘れたら瓦解するよ人間関係込みで
29224/07/23(火)17:10:06No.1214177774+
>少なくとも南斗六星
>せめて108星かアインかジュウザくらいの強さは欲しい!!
オリジナル拳法作れるルールは大変そうだな
29324/07/23(火)17:10:20No.1214177833そうだねx1
一応はというか普通にがっつりディストピアものだからなあ忍殺
29424/07/23(火)17:10:33No.1214177879そうだねx2
悪やらないとニンジャスレイヤー周りのシステムが死んじゃうっていう構造的な問題もある
29524/07/23(火)17:10:44No.1214177923+
>悪い事したいというかバラエティ番組みたいなエンタメ的悪い事したいと言うような
わかるわかるよ
俺はそんなときはシナリオにしてGMをやるんだ
ほらそういうのって正義のヒーローたちにやられるまでが美学ってところあるからさ
29624/07/23(火)17:10:46No.1214177932そうだねx4
PC同士だけは殺さない騙さないは徹底しないとそもそもゲームにならんからな
29724/07/23(火)17:10:54No.1214177969+
アルファコンプレックス基準ならPCは全員悪人だぞ
29824/07/23(火)17:11:08No.1214178024+
>オオサカ基準ならPCは全員悪人だぞ
29924/07/23(火)17:11:18No.1214178081そうだねx2
サタスペのPCは民度低い設定だけど
それでもチーム内の絆はめちゃくちゃ強いって設定だからなあ
そうでもないと絡んでて楽しくないだろうよ
30024/07/23(火)17:11:24No.1214178111+
つまりシノビガミで悪人ものを
30124/07/23(火)17:11:45No.1214178209+
>アイツいい奴だよ大麻やってるけど的なノリ
ホームズのことですねワトソンくん
30224/07/23(火)17:12:00No.1214178281+
>>治安の悪さとかどうとかではなく臨機応変な対応でwin-winになることもあるってとこだな
>それいい出したらなんでもそうなんで…
ごめんな…話が微妙に噛み合ってないことに今気づいた


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