だいぶ闇のビッチ寸前だから嫌かな...

クソ女やんけ

>だいぶ闇のビッチ寸前だから嫌かな...
サークラ気質ではあるけどこの時点ではピュアじゃん…

げんしけんに入ってからおかしくなった女

身体は100点

初代のときはマジで一番シコれただろ…

田中一筋じゃん

彼氏が善性寄りで良かった

ビッチではないだろ…

むしろげんしけんの中でもやべー方だろ

彼氏とセックスするだけでビッチ呼ばわりはオタクらしくていいよ

セックスがむさ苦しそうな方のカップル

純愛じゃん田中との仲は
田中になりたいって一度は思ったことあるだろ？

田中は今見るとプロトタイプごじょーくんみたいな所ある

>げんしけんに入ってからおかしくなった女
海外いるときから既に？

スレ画はげんしけんより例のif世界線の方の印象が悪い

ちゃんと覚えてないけど筆頭よりこっちのがいいや

>スレ画はげんしけんより例のif世界線の方の印象が悪い
あれはifだから関係ないって作者が…

>彼氏とセックスするだけでビッチ呼ばわりはオタクらしくていいよ
いやどっちかというと勝手に田中さんに捨てられると勘違いしてエロコスロム出そうとした事だと思う

そんなヤバい子だっけ？

>そんなヤバい子だっけ？
ちょっと重たいだけだよ

>そんなヤバい子だっけ？
二代目でストッパーが消えたからかなり

見た目は最高
これくらいの彼女欲しい

オタ女ムーブをこの子にやらせてる過程で悪いとこも集まってしまった

>見た目は最高
>これくらいの彼女欲しい
高望みがすぎる

押せば乳触らせてくれるから好き

オタクが好む要素いっぱい詰まってるのにようサークラしなかったよな作中でも語られてたが

サークラの才能は凄かったけど開花する前に田中が封印することに成功した

if世界の大野さんってどうなってんの

>オタクが好む要素いっぱい詰まってるのにようサークラしなかったよな作中でも語られてたが
初代組が初代のうちはお人よしばっかだったからな
斑目だけ二代目とスポフラでカス野郎になったが

言うほどifでもそんなに…？
というか周りがアレすぎるよあのifは

「」に言われてそんな肉便器だったっけ？ってちょっと思っちゃったじゃないか

>if世界の大野さんってどうなってんの
そっちがむしろ一番マシで子沢山ママしてる

>if世界の大野さんってどうなってんの
赤ちゃんがいる
妊娠中にもセックスしてた
コスエッチ

世の中には大野さんみたいな女と幸せになってる男がいるって考えるだけで辛い

ifは荒らし嫌がらせ混乱の元な波戸カップルと一人になってちょっとやさぐれたコーサカ以外はかなり幸せだったんだよ
コーサカはむしろ今の方が善まであるけど

大野さんよりよっぽどカスムーブしてるよなぁ斑目
キャラ人気出たなぁ…せやドロドロ展開にしたろ！ってのはもうげんしけん以前からの作者の性癖なのかもしれんが

げんしけん改めて読み直そうかな
懐かしい

コーサカやさぐれるの？あの何をしても涼しいツラしてた男が？

>ifは荒らし嫌がらせ混乱の元な波戸カップルと一人になってちょっとやさぐれたコーサカ以外はかなり幸せだったんだよ
>コーサカはむしろ今の方が善まであるけど
正直あの二人さえいなけりゃちょっとドタバタするいい未来ifとしてウケてたと思うのよね

>コーサカやさぐれるの？あの何をしても涼しいツラしてた男が？
女取られたらさもありなん

二代目の斑目はまぁまだ許せるよ
優柔不断なのはわかってたし
でも咲のことについてだけは揺らぐなよ…

ちょっと咲ちゃんがバランサー過ぎる
田中が引き取ってたからまだなんとかなってただろうけど

>コーサカやさぐれるの？あの何をしても涼しいツラしてた男が？
斑目に咲ちゃん取られたけど全力で祝福してた
それはそれとして二人のことは好きだけど他の女一切信用しないワンナイト繰り返すヤリチンになる
あと浮気した斑目に怒って波戸くんは恋人の前で擬似レイプして懲らしめた

デカパイくらいしかいいとこないけど別に減点要素もそんなにない

げんしけんの1-2巻辺りのあの頃のオタク文化にがっつり触れてる様子をもっともっと見たかったわ

当時はげんしけん入る前から明確にヤる事ヤってる台詞があるのに何故か大半の読者がそこから目をそらす程神聖視してた…単にオタクがピュアだったのかもしれない

頼まれたら胸触ろうとさせるのはもうそういうことなんよ

斑目だけ作者の歪んだ愛を注ぎ込まれ過ぎてない…？

>デカパイくらいしかいいとこないけど別に減点要素もそんなにない
デカパイ黒髪ロング涙袋酒豪で押しに弱いハゲジジイ好きなコスプレイヤーだぞ？加点だらけだろ

>デカパイくらいしかいいとこないけど別に減点要素もそんなにない
留年

帰国子女だしアメリカ時代にやること全部済ませてから日本に帰ってきてると思うというか
そういうのを春日部との会話で匂わせてたね

>斑目だけ作者の歪んだ愛を注ぎ込まれ過ぎてない…？
斑目は受け
そういう思いでずっと描いてるみたい

俺帰国子女だけど童貞だったぞ...

>帰国子女だしアメリカ時代にやること全部済ませてから日本に帰ってきてると思うというか
>そういうのを春日部との会話で匂わせてたね
というか大学の女でやることやってないのは流石にねぇ

>>帰国子女だしアメリカ時代にやること全部済ませてから日本に帰ってきてると思うというか
>>そういうのを春日部との会話で匂わせてたね
>というか大学の女でやることやってないのは流石にねぇ
この中年おじさんみたいなレス…

オタクあるあるを描く中で木尾士目もサークラとしての動くルートも想定してたと思う
ただ思ったより三次に対してヘタレどもだった

>>コーサカやさぐれるの？あの何をしても涼しいツラしてた男が？
>斑目に咲ちゃん取られたけど全力で祝福してた
>それはそれとして二人のことは好きだけど他の女一切信用しないワンナイト繰り返すヤリチンになる
>あと浮気した斑目に怒って波戸くんは恋人の前で擬似レイプして懲らしめた
う…うn？

帰国子女だったっけ
もう覚えてねぇ

真面目な話げんしけんのメンバーの中だと田中に勝てる奴が色んな意味でいないから以外とサークラはしなさそう
高坂は絶対変なことしないし

げんしけんはオタク漫画として始まったんじゃなくて一番原初の形は高坂咲ちゃん班目の三人だったってのは結構衝撃だった

>う…うn？
みんな読みながらそうなったよ

げんしけん前に描いてた作品を考えるとげんしけん初代はかなり無難なとこで落ち着いてる気はするんだよな

>真面目な話げんしけんのメンバーの中だと田中に勝てる奴が色んな意味でいないから以外とサークラはしなさそう
>高坂は絶対変なことしないし
他の男がクガピーと斑目と笹原じゃそりゃなぁ
一応部長もいたけどさ

げんしけんは王道をやることにこだわってるって言ってたけど二代目でもスポフラに比べたら本当にそういう意識なんだろうなって感じ

スポフラはげんしけんを普段の作風にした感じがすごい

声が川澄綾子だったからまあいっか！ってなった

ほめこだなんだと腐女子キャラ愛でてた２０年前の「」ですら
「大野さんマジキモい」が定型になるほどのアレ差だった気がする

大野さんはオタクの理想詰め込みすぎでは？ってなる

>>>コーサカやさぐれるの？あの何をしても涼しいツラしてた男が？
>>斑目に咲ちゃん取られたけど全力で祝福してた
>>それはそれとして二人のことは好きだけど他の女一切信用しないワンナイト繰り返すヤリチンになる
>>あと浮気した斑目に怒って波戸くんは恋人の前で擬似レイプして懲らしめた
>う…うn？　
fu3763188.jpg
fu3763187.jpg

fu3763189.jpg
なんか明後日の方向に捻れてしまった作者

大野さんマジキモい懐かしいな…

>大野さんはオタクの理想詰め込みすぎでは？ってなる
なので釣り合いを取るために生々しい要素も追加する

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留年して就職できなかったらAVとか風俗とかやるんですか！って言ってたけど
ペラペラのバイリンガルで中央大卒なら多少留年してようがなんぼでも良い仕事就けるだろな

大野さんみたいな巨乳オタを捕まえるとは田中め上手いことやりやがって…
→田中さんみたいな優良物件を捕まえるとは大野め上手いことやりやがって…

>大野さんみたいな巨乳オタを捕まえるとは田中め上手いことやりやがって…
>→田中さんみたいな優良物件を捕まえるとは大野め上手いことやりやがって…
ベストカップルなんだよなぁ

最初はかわいかったのに読み進めるとなんかこう…

オタクの理想詰め込んだのは田中だと思う

if斑目って浮気してんの！？
元からドロドロ系の恋愛書く人なの知ってたけどマジかよ…

>大野さんみたいな巨乳オタを捕まえるとは田中め上手いことやりやがって…
>→田中さんみたいな優良物件を捕まえるとは大野め上手いことやりやがって…
どっちも面倒臭えとこあるからな…

欠点が漫画の美少女キャラ的じゃなくて生々しいねん

まあ就職氷河期だったからそういうとこもネタというか

>if斑目って浮気してんの！？
>元からドロドロ系の恋愛書く人なの知ってたけどマジかよ…
咲ちゃん出産中に波戸くんに誘惑されて掘られた

田中がちょっとクリエイティブすぎる

あの頃のオタク文化を描く漫画増えてくれないかね

>fu3763189.jpg
>なんか明後日の方向に捻れてしまった作者
いまエロ漫画描いてるのか

模型はともかく裁縫までするの器用すぎるな…

大

空

寺

現代とオタクのノリが違うよなぁ

斑目は1982年生まれの氷河期世代終わり頃なんだよな…

>>if斑目って浮気してんの！？
>>元からドロドロ系の恋愛書く人なの知ってたけどマジかよ…
>咲ちゃん出産中に波戸くんに誘惑されて掘られた
ifと分かっててもなんか皆汚ならしい感じになってるみたいでちょっと嫌だな…

プロフに格ゲーのキャラ書いてあってオタクならある程度は格ゲー出来る前提なの時代だよな
作者が大学生の頃の話だから実際にはげんしけんの時代って当時基準でもちょっとレトロなんだけど

まず斑目がサキちゃん寝取るのがオタクの願望過ぎてマジできつい

>現代とオタクのノリが違うよなぁ
これの連載中にも上の世代がなんか似たこと言ってた

>あの頃のオタク文化を描く漫画増えてくれないかね
増えると思いきやそんなでもなかったな

>>>if斑目って浮気してんの！？
>>>元からドロドロ系の恋愛書く人なの知ってたけどマジかよ…
>>咲ちゃん出産中に波戸くんに誘惑されて掘られた
>ifと分かっててもなんか皆汚ならしい感じになってるみたいでちょっと嫌だな…
皆ではない…それこそスレ画の家庭は円満だし

2代目すら10年くらい前だから懐かしいかもしれない…

>現代とオタクのノリが違うよなぁ
エロゲーがサブカル文化の最先端だった時代だから
若い人にはマジで異世界感あると思うよ

>まず斑目がサキちゃん寝取るのがオタクの願望過ぎてマジできつい
これは咲ちゃんに二代目でけじめつけるために告白してそんな未来あったかもねって咲ちゃんが言ったんで
まあ優しさだけど

二代目のアニメやってた頃にオタク感もずいぶん変わったよなみたいな話をしてた気はする
そこから更に10年以上経ってるけど…

ハルヒとか流行ってた頃のオタク？

>斑目は1982年生まれの氷河期世代終わり頃なんだよな…
同い年だったけど二代目で時空が狂って随分年上になってしまった

友人の彼女好きになるのがキモい

>現代とオタクのノリが違うよなぁ
何なら2代目の時点でそんなセリフあったような

まず2代目と
ルート分岐で斑目咲ifがある
ってことでいいんだよね？

>>現代とオタクのノリが違うよなぁ
>これの連載中にも上の世代がなんか似たこと言ってた
そもそもげんしけん自体初期と2代目でオタクのノリが違う

>まあ就職氷河期だったからそういうとこもネタというか
大野さんが風俗行くかもみたいなエピソードは二代目でその頃はそういう時代感は関係ない
二代目は普通にスマホ出てくるんだぞ！

今げんしけんやり出すとVの話も入ってきてややこしいだろうなぁ
エロゲも下火になっちまったし

作中にも出てたコミケで山ほど薄い本買い漁ったりエロゲの深夜販売並んだりフィギュアを飾れない程買いこんだり
電子で済むことが増えたから絶滅した文化なのかもしれないな

案外こういうオタクの時代は短かったな
もうちょっと続くと思ってた

今読むとネット普及前の世代もネット普及後の世代もしっくり来ない
なんだか半端な狭間の世代の話になっちゃってる気がする

そもそもげんしけんに来た経緯からして
ハラグーロや斑目やクガピーなんかの他の初期メンが
アニ研や漫研なんかの既存オタサークルと揉めたり爪弾きにされたりだったのに対して
一人だけ「コスプレに注力する予定はないということだったので双方納得の上で出てきた」とかだからな田中…

ifはそもそも在学中に高坂と別れたifじゃなかったか？

ぢごぷりは何思って書いたのかだけ知りたい

二代目の前に荻上の時点で色々言われてたな…

>友人の彼女好きになるのがキモい
いやオタ非オタに限らずこういう狭いコミュニティならよくあることだろ

高坂がバックしながらアニメ見てたのは覚えてる

正直咲ちゃんがぷよぷよして歩み寄ろうとしてたとこホント好き

田中は割とスパダリっぽいと思う

趣味の中でも分散が進んでみんながこうしてたみたいな共有範囲がだいぶ薄れてるから今のオタク描くのむずかしそう

>田中は割とスパダリっぽいと思う
レイヤー彼氏としては割と理想的な男田中

Wカップ！？

>ハルヒとか流行ってた頃のオタク？
より5,6年前
オタク=エロゲくらいに浸透してた頃

>趣味の中でも分散が進んでみんながこうしてたみたいな共有範囲がだいぶ薄れてるから今のオタク描くのむずかしそう
アニメの話するのにオタサー入る必要無いしな

>>友人の彼女好きになるのがキモい
>いやオタ非オタに限らずこういう狭いコミュニティならよくあることだろ
これはオタクが非オタに惚れた話だからな…

二代目のときにニコニコとかのネット文化にそこまで触れなかったのだけ良かったよ
あの辺まで入れてるのともっとややこしい

というかコロナ以後ってオタクサークルというかサークル文化自体がどうなんだ…？

>ぢごぷりは何思って書いたのかだけ知りたい
げんしけんの作者なら不思議と思うかもしれないが
四年生五年生の作者ならああいうのを描くだろうと思うよ

彼氏がカメコ兼衣装班として優秀かつ他の女に靡かず一途な時点でもう勝ち組でしょ大野さん

田中はカメラとコス部屋とってあたりあれ相当実家太くない？

>二代目のときにニコニコとかのネット文化にそこまで触れなかったのだけ良かったよ
>あの辺まで入れてるのともっとややこしい
ただ作品自体あんま触れなくなったよな
まあ腐女子ばかりだからってのが大きいかも知れんし
そもそもオタ話自体あんましなかったけど

雰囲気とかは自分の在学中をイメージしてて当時基準でも古いって言ってたから下手したらハルヒの十年前だね

>田中はカメラとコス部屋とってあたりあれ相当実家太くない？
大学行った後に服飾の専門行って開業が選択肢に入るんだぜ？そりゃ太いわ

太い実家キャラは話作るのに何かと便利だからな…

オタクがある程度お金無いとできない趣味というかそれは今でもあんま変わらんか…

読み返すとこいつにあの彼氏はマジで勿体ない

岡田斗…

>趣味の中でも分散が進んでみんながこうしてたみたいな共有範囲がだいぶ薄れてるから今のオタク描くのむずかしそう
10年くらい経ったら今の学生オタクが当時のオタクをネタにした漫画描くさ

>ただ作品自体あんま触れなくなったよな
>まあ腐女子ばかりだからってのが大きいかも知れんし
>そもそもオタ話自体あんましなかったけど
歴女系やらスポーツアニメとか女向けのオタ話は多かった気がするがな

>読み返すとこいつにあの彼氏はマジで勿体ない
おっぱいが七難隠した

斑目と咲が回転寿司行く話好き

斑目も田中も彼女できたし久我山もキャバ嬢と饒舌に話せるようになってみんなハッピー！

>10年くらい経ったら今の学生オタクが当時のオタクをネタにした漫画描くさ
今すでにオタク主人公の漫画多くね？
どっちかというと推し活系のアイドル物が多いようにも思うが

ごっくんボディでオタクのレイヤーってもう姫一直線だな

>斑目と咲が回転寿司行く話好き
あそこの帰りの電車の中の生々しさがたまらんのよな

咲ちゃん実際分け隔てなくしゃべるから好きになる気持ちわかる

>>ただ作品自体あんま触れなくなったよな
>>まあ腐女子ばかりだからってのが大きいかも知れんし
>>そもそもオタ話自体あんましなかったけど
>歴女系やらスポーツアニメとか女向けのオタ話は多かった気がするがな
多かったかというとまあ初代と相対すると減ってはいたかな
初代はくじアンってみんなこれに触れてるってずっと擦れるネタがあったのもあったし

とりあえずクソ女と言っとけば通ぶれるキャラ

咲ちゃんあれで一回の買い物で10万気軽に使って卒業したてで服飾の自分の店持つことが選択肢に入ってる意味わからん金持ちなんだよな

>咲ちゃん実際分け隔てなくしゃべるから好きになる気持ちわかる
オタクに優しいギャルの原型なのか…？

>>10年くらい経ったら今の学生オタクが当時のオタクをネタにした漫画描くさ
>今すでにオタク主人公の漫画多くね？
>どっちかというと推し活系のアイドル物が多いようにも思うが
オタ仲間と熱く語り合うとかでなく
みんなネットで活動してるのが多い気がするのは世相だろうか

そもそもオタクってどういう人の事指してるのが大幅に変わったというかポジティブに捉える世代もいるって聞くとマジで変わったなって思う

大野は土下座されたらおっぱい触るくらいなら…って
クッチー相手になるからマジでヤバイよ

>大野は土下座されたらおっぱい触るくらいなら…って
>クッチー相手になるからマジでヤバイよ
酒豪でよかったよねほんと
あれで酒弱かったら一発で持ち帰りされるタイプだろ

2000年代前半のリアルなオタクの日常を描いたコメディ　げんしけん

>サークラの才能は凄かったけど開花する前に田中が封印することに成功した
彼氏いても泣き落とせばおっぱい触らせてくれそうだったし
田中に捨てられる可能性もあると思ったらエロコスロム出そうとするし

瓦解しかけながらも同人誌作ってイベントで売るとか行動力だいぶあるほうのオタクなんだよな初代…

おっぱい触らせてくれそうなのは天使

久我山が作品における一番かわいそうな役回り

>瓦解しかけながらも同人誌作ってイベントで売るとか行動力だいぶあるほうのオタクなんだよな初代…
尻叩いてくれた咲ちゃんのおかげだよあれは

最初の三話くらいまでは高坂咲ちゃん除けばそうだと言ってもいい

昔のオタクの何が1番違うって皆が同じ作品見たり遊んだりしてるって前提があることじゃないかと思う
今飽食すぎて全部追ってるやつ化物だよ

大野さんのおっぱい俺も触りてぇ

スレ画と田中関連の話だけ続編読んでみたいけどドロドロしてるのは知ってるから手が進まない

>スレ画と田中関連の話だけ続編読んでみたいけどドロドロしてるのは知ってるから手が進まない
正直そんなに出番が…

>スレ画と田中関連の話だけ続編読んでみたいけどドロドロしてるのは知ってるから手が進まない
続編よりは本編時間中のほうが見てみたい

>2000年代前半のリアルなオタクの日常を描いたコメディ　げんしけん
リアルだったのは本当極初期だけだったな

初代は今見返すとみんなキラキラ輝いてやがる…ってなる
昨日の最新話見た？　まさかああなるとはなぁ！　とか楽しむことに貪欲で

彼氏居ても土下座したらおっぱい触らせてくれそうなのは高ポイント

>>2000年代前半のリアルなオタクの日常を描いたコメディ　げんしけん
>リアルだったのは本当極初期だけだったな
笹原が1年だった頃の話もっとしてほしかったわ

じごぷりがマジでやばいと思うんだけど何考えてたんだ

娯楽も情報も好みのものだけでも拾い切れるかなって総量になってるしな
あれ見てる？って聞かれてもいや…ってなってしまう

二代目はドロドロまではいってないと思う
それはそれとしてそれ目的なら14巻だけ読んどけばいいよ単発エピソードだし

二代目の部員の魅力がなさすぎるのが悪いのでは？

>娯楽も情報も好みのものだけでも拾い切れるかなって総量になってるしな
>あれ見てる？って聞かれてもいや…ってなってしまう
だから若い世代も話合わせるために要約やファスト映画の需要あるんだろうな

>二代目の部員の魅力がなさすぎるのが悪いのでは？
二代目の価値が旧キャラに頼りすぎはまあそうね…
あとOBとしてはマジで否定できないレベルで最悪

>2000年代前半のリアルなオタクの日常を描いたコメディ　げんしけん
怪異来たな…

>あとOBとしてはマジで否定できないレベルで最悪
お前がサークラなんかい！みたいな感じだよね

>昔のオタクの何が1番違うって皆が同じ作品見たり遊んだりしてるって前提があることじゃないかと思う
>今飽食すぎて全部追ってるやつ化物だよ
マジで！？私も超オタクだよ！？
話題になったアニメ、漫画、コンシューマーゲーム、ソシャゲとか全部追ってるしＶも超好き！

>だから若い世代も話合わせるために要約やファスト映画の需要あるんだろうな
うすーくひろーく対応するのが大事で深い知識は調べりゃいいじゃんってのが今だしな
知識あって尊敬されてたあの頃のオタクとは違うわな

2代目は女性オタク方向に振ってて男から見るとよくわからんみたいなのはあるんじゃない

>知識あって尊敬されてたあの頃のオタクとは違うわな
そういう設定だけは偶像的に維持してることになってると思う

2000年代後半以降のオタサー所属大学生ならいつの間にか腐女子サークルになってるのは身に覚えがあると思う

>2000年代後半以降のオタサー所属大学生ならいつの間にか腐女子サークルになってるのは身に覚えがあると思う
うちの放送部は完全に腐女子サークルになったな
声優ラジオのマネしてネットラジオやりだしてたわ

>知識あって尊敬されてたあの頃のオタクとは違うわな
そんな頃はない

>2代目は女性オタク方向に振ってて男から見るとよくわからんみたいなのはあるんじゃない
なくはないけど根本的に序盤超えた辺りからもうずっと
大学生の青春ものか恋愛○角関係してたからでしかないと思う
というか初代もそこは中盤以降割とそんな

笹原が同人誌買いに行く下りはそんな感じかなーと思いながら見てた

>>知識あって尊敬されてたあの頃のオタクとは違うわな
>そんな頃はない
オタク内のヒエラルキーってそうだったろ？
それこそ斑目たちがよそのオタクサークルから爪弾きになったのも

というか一つの事詰めようとすると流行りの物にアンテナ張る暇なくなって置いてかれるような形になるからな
仙人か職人みたいになる

>>知識あって尊敬されてたあの頃のオタクとは違うわな
>そんな頃はない
オタクが尊敬されていたという話ではなくて
オタク内のヒエラルキーが知識量によって決まってた時代って意味の話だと思う
今でも特定作品のファンの集まりとかならなくはないけどな

ここでもそうだけど絵を描けるオタクはえらい
みたいなのはあると思うよ
なんらかの資源がないとどうにもならん

昨今のオタク題材にした作品と比べると大分露悪寄りではあると思う
というかスレ画みたいな先達がいたからこそそうなってる感あるけども

近年だって対象に金落としまくるのが偉いみたいなバトル散々やってたし戦場がちょっと変化しただけだと思う

>笹原が同人誌買いに行く下りはそんな感じかなーと思いながら見てた
大学入ったばかりでコミケに変な憧れ持ってた頃だからシンパシー感じてたわ

オタクを描いた作品で一番オタクらしさがあるの未だにげんしけんに思うわ
描写的には最初だけとはいえども

今のオタはどっちかっていうとα消費者かα発信者を指して言うところはある気がする
それ以外はライト層みたいな言い方か雑に陰キャって社会不適合者扱いをされる

>>if斑目って浮気してんの！？
>>元からドロドロ系の恋愛書く人なの知ってたけどマジかよ…
>咲ちゃん出産中に波戸くんに誘惑されて掘られた
げんしけんそんなことになったのか…

>オタクがある程度お金無いとできない趣味というかそれは今でもあんま変わらんか…
今は配信あるからだいぶ改善された

マジで大昔のオタは素で「じゃあこれは知ってるか？」って知識の競い合いとかしてたが
今はもうググれば済むから知識の価値が減じてしまったな
ゲームの上手い下手とかも世の中にはもっとすごいのいくらでもいるのが可視化されてしまってるし

高校生の頃げんしけん読んで大学生活に夢膨らませてたよ懐かしい

>>if斑目って浮気してんの！？
>>元からドロドロ系の恋愛書く人なの知ってたけどマジかよ…
>咲ちゃん出産中に波戸くんに誘惑されて掘られた
掘られた！？

>今のオタはどっちかっていうとα消費者かα発信者を指して言うところはある気がする
>それ以外はライト層みたいな言い方か雑に陰キャって社会不適合者扱いをされる
むしろオタク趣味が普及してただのルサンチマンや社会不適合者をオタクと呼ぶようになってる

>マジで大昔のオタは素で「じゃあこれは知ってるか？」って知識の競い合いとかしてたが
>今はもうググれば済むから知識の価値が減じてしまったな
それこそ作品情報なんて雑誌周りだけのものまだまだたくさんあるけど見向きもしない生態が完成してると言うか

二代目も普通に好きだったけど
しっかり10年くらい前だなというのを読み返して感じた

>むしろオタク趣味が普及してただのルサンチマンや社会不適合者をオタクと呼ぶようになってる
オタク趣味自体はもう普及して一般化してるのはその通りだと思うけど今はネガティブな意味では扱われなくなってきた気がするよオタク

>マジで大昔のオタは素で「じゃあこれは知ってるか？」って知識の競い合いとかしてたが
>今はもうググれば済むから知識の価値が減じてしまったな
知識ネタって突き詰めると製作者の逸話とか人格理解になるけどそれも当人等が発信しやすくなって
そもそもあんま覚えてないのが浮き彫りになったり当然だけど色んな人が作品に関わるしまず倫理的にどうなんだされたりそもそも制作に不快感表明されたりで意味なくなってきてるしね

今のオタク大学生って何やってるんだろうな

>むしろオタク趣味が普及してただのルサンチマンや社会不適合者をオタクと呼ぶようになってる
それは最初からだけど

大野さんみたいな女がうちのサークルにはいなかったんだが？

>>むしろオタク趣味が普及してただのルサンチマンや社会不適合者をオタクと呼ぶようになってる
>それは最初からだけど
もちろん最初からそれらは含まれてたけど
あくまでそういうのもいるからそういうのしかいないに変化した

昔オタク言われてた層は陰キャになったよ

大野さんは大学生とは思えない暴走したりで普通の企業への就職は無理だなってなるだけで悪い人では無いよ

>今のオタク大学生って何やってるんだろうな
SNSか動画サイト張り付いてる人じゃないの

みんなライトオタ状態というか漫画アニメゲームがここまで身近になるとは思わんかった

>みんなライトオタ状態というか漫画アニメゲームがここまで身近になるとは思わんかった
エロゲは身近にならなかったね…

>昔オタク言われてた層は陰キャになったよ
これだよな
オタクというか漫画アニメエロゲやってるから迫害ではなく陰キャだから迫害ってのは残ってるよねまだ

>昔オタク言われてた層は陰キャになったよ
陰キャはかなり軽い言い回しだから違う
昔のオタクみたいな無差別な女への憎しみや攻撃性とか陰キャが見せるイメージない

げんしけん初代はよくもわるくもオタク文化がガチのライト化する前夜で終われたのが大きいよね
二代目はそのせいで書くことがない

エロゲ会社はもう斜陽だけど同人エロゲはまだ頑張ってるから
市場規模でみるとそりゃまだ小さいが…

エロゲやらずに半裸女が出てくる全年齢ソシャゲに皆夢中になった
オタクのエロゲ離れ――――

今フルプライスのエロゲやってる大学生いたら金持ちの変態だと思う

>そんな頃はない
一応太古の昔のオタクはそんな感じの人が凄いとされる時代もあったみたいよ？
単純なアニオタとかに収まらない知識量のそれこそ駿みたいな人

>エロゲは身近にならなかったね…
メーカーは衰退するか転身してジーコが残った

ネット文化について触れることなく終われたのはいいことだと思うわげんしけん

>>そんな頃はない
>一応太古の昔のオタクはそんな感じの人が凄いとされる時代もあったみたいよ？
>単純なアニオタとかに収まらない知識量のそれこそ駿みたいな人
そういう人が凄いからそういう人が迷惑だとバレた感じがある

二代目は昔リアルタイムで単行本読んでた頃は途中で脱落したけど
斑目中心の恋愛模様の話だと踏まえた上で改めて読むと面白かったな
ようやくげんしけんを卒業出来たんだなーって感動するし最終話に斑目出てこないのも良い
…なんでこいつがこの漫画の主人公ポジになってんだ？　って疑問はあるがまあ良し

大野さんのエロ画像ください

昔のオタクは創作活動してる奴が多かったけど今はそうじゃないしなぁ

続編にしろif世界線にしろ好きな感じの話ではなかった
じゃあ初代好きだったのかよと言われると初代の荻上が好きだっただけかもしれん

キャラの誕生日とかスリーサイズとか覚えなくなったなもう

SNSに長文で感想書いて自分作品の事わかってますよアピールしてるイメージ今のオタクって

めちゃくちゃ凄いから迷惑でもなあなあにしてもらえてた人がいて
それに憧れた全然すごくないただの迷惑な人らが後に続こうとしてた

TVチャンピオンのオタク王とかまだ映像残ってるのかな
あの辺じゃね？時代背景的に

>昔のオタクは創作活動してる奴が多かったけど今はそうじゃないしなぁ
昔も今も創作までしてるのは全体から見て一握りじゃないかなぁ

>昔のオタクは創作活動してる奴が多かったけど今はそうじゃないしなぁ
いやー結局消費するだけの層が基本でしょ

知識ネタって結局それを知れる資料や人脈あるマウントだから現代だとたいした価値ないんだよな

>昔のオタクは創作活動してる奴が多かったけど今はそうじゃないしなぁ
いや今のほうが創作活動してる奴ら多いよ
多すぎるくらいだよ
そのせいで二代目やることないんだけどね

もやしもんとげんしけんはよくわかんねぇ方に飛んでってしまった

>めちゃくちゃ凄いから迷惑でもなあなあにしてもらえてた人がいて
>それに憧れた全然すごくないただの迷惑な人らが後に続こうとしてた
今ならそうじゃないかと言えばオタクはすごいって偶像化が進んでるからもっと妙なことになってるだろ

前から一括りにするのは乱暴って感じだったけど今は特に対象者が増えすぎてる上に皆SNS使って可視化されてるからオタクって〜で括るのはあまりにも無理がありすぎる

>>昔のオタクは創作活動してる奴が多かったけど今はそうじゃないしなぁ
>昔も今も創作までしてるのは全体から見て一握りじゃないかなぁ
昔は創作してないとオタクと出会う機会が少なかったからそう見えていただけかも
ネットも今ほど普及なかったし

「」みてると勘違いしやすいが絵を描くだのなんだのして手を動かす層は案外少ないゾ

>いや今のほうが創作活動してる奴ら多いよ
>多すぎるくらいだよ
>そのせいで二代目やることないんだけどね
創作活動に対するハードルは初代から二代目の間の時期でめちゃくちゃ下がったよね

二代目でデジ絵移行の話あったけど現実世界でもあの時期だったっけ？

>今ならそうじゃないかと言えばオタクはすごいって偶像化が進んでるからもっと妙なことになってるだろ
オタクはすごいって認識してるの恥ずかしい1回きりの新聞広告くらいでしか見たことないから分からん……

大野さんの薄い本それなりにあったよなそういや

>二代目でデジ絵移行の話あったけど現実世界でもあの時期だったっけ？
saiとコミスタが転換点でいいんじゃね

全体から見た割合としては増えてないのかもしれんけど創作してる人の数自体は本当にめちゃくちゃ増えたよね

>二代目でデジ絵移行の話あったけど現実世界でもあの時期だったっけ？
むしろ初代の後半頃からぢごぷりやってた頃じゃねぇかな現実は

コミケサークル数もコミケじゃないオンリーイベントも無茶苦茶多くなってるのに
創作人数が増加してないは流石にありえへん

俺もちょっと絵描けてテキスト打ててゲーム作れるだけでげんしけん見た事ないし多分そんなオタクじゃないゾ…

>全体から見た割合としては増えてないのかもしれんけど創作してる人の数自体は本当にめちゃくちゃ増えたよね
今は創作したい！ってなった時に参考にするものや教材を手にするハードルが低いからなぁ

SAI…東方…うっ…

流行りのアニメしか見てないような消費専門のオタクは昔から見下されがちではあったな

人と話し合わせるためには自分から情報拾いにいかないといけないって風潮が昔よりめっちゃ強いからね
皆バラバラのことしてる

>全体から見た割合としては増えてないのかもしれんけど創作してる人の数自体は本当にめちゃくちゃ増えたよね
ギャラリーはもっと多いのと即マネタイズ化できる手段に繋がってるから文化とはちょっと違うんだよなもう

昔は絵を描いてもそれを公表できる形にするのにまず手間だったからな

>二代目でデジ絵移行の話あったけど現実世界でもあの時期だったっけ？
少し遅いくらいじゃないかな
ピクシブも十分知れ渡った頃だし
ただあの頃ペンタブ安くて自分も買ったはずなんだよな

稼ぎたくて創作活動してるやつはオタクなのか？って話になるのか昨今だと

やはりpixivか…

>>全体から見た割合としては増えてないのかもしれんけど創作してる人の数自体は本当にめちゃくちゃ増えたよね
>ギャラリーはもっと多いのと即マネタイズ化できる手段に繋がってるから文化とはちょっと違うんだよなもう
むしろ創作活動が経済活動に繋げやすいからめちゃくちゃ文化的じゃないか？

>昔は絵を描いてもそれを公表できる形にするのにまず手間だったからな
今コミケとかイベント参加しなくていいもんなぁ

ドージンワークとスレ画のおかげで創作の道に走ったオタクも多かったんじゃないか？

>稼ぎたくて創作活動してるやつはオタクなのか？って話になるのか昨今だと
そもそも創作活動してる=オタクが成り立つわけではないのは昔からだと思う

>流行りのアニメしか見てないような消費専門のオタクは昔から見下されがちではあったな
創作してる側を尊敬はあったけど消費専門が見下されるってこともなかったがなぁ
ただ流行りものだけというか大衆向けを見下す向きはあったな
FF7を馬鹿にしてFFはヒゲ以降は駄目って言うようなやつ

>むしろ創作活動が経済活動に繋げやすいからめちゃくちゃ文化的じゃないか？
スレ画の頃のファンサブやネット活動とは違うってことだ

とりあえずミーハーとかにわかは悪でクソって扱いだった
皆「本物」にこだわってた

消耗品で高い画材揃えなくてもカラーイラストでも漫画でもいくらでも描けるし印刷製本しなくてもみんなに見てもらえるのはすごい変化だよ

昔けっこういた絵じゃなくて自作の小説本だのレビュー本だの出してたやつもデジタルに移行してリアルで出すの減ったとかもあるのかな

>とりあえずミーハーとかにわかは悪でクソって扱いだった
>皆「本物」にこだわってた
初代でも語られてたな
半端もんのオタク扱いだったよげんしけん面子は高坂以外

>>むしろ創作活動が経済活動に繋げやすいからめちゃくちゃ文化的じゃないか？
>スレ画の頃のファンサブやネット活動とは違うってことだ
なるほどねごめん食ってかかる言い方して
この頃のアングラ的なオタク文化とは変わったよねって話ね

今創作するにしても営業マンみたいなタイプのが一定数ウケる鉄板SNSムーブになってるよな

>とりあえずミーハーとかにわかは悪でクソって扱いだった
>皆「本物」にこだわってた
それそのものが「偽物」のすることって見られるようになったな

あの頃ってそんなにコスプレイヤー文化あったか？
少なくとも撮影会だの学祭でコスプレだのの時代じゃなかったような…

SNS芸人というかタレント能力が求められるからな作家

>とりあえずミーハーとかにわかは悪でクソって扱いだった
>皆「本物」にこだわってた
PS派なんて非オタも買うようなハードに夢中なのはダサいよな
『本物』はSSでパンツァードラグーンなんだよなぁ
（ただしFF7は買う）みたいなノリ

大野さんのごっつエロいエロ本いっぱいあったから大野さん好きだった

>とりあえずミーハーとかにわかは悪でクソって扱いだった
>皆「本物」にこだわってた
本物ぶりたがるミーハーがネットで群れてウザがられてるのも近年よく見る気がする

>あの頃ってそんなにコスプレイヤー文化あったか？
学祭でやるのはきわどい位の温度だけど既にコミケは女装コスまでいた

>あの頃ってそんなにコスプレイヤー文化あったか？
ありはしたけどイベント参加でもしない限り見聞きするようなものではなかったからな
今はネットやそれを題材にした作品があるから身近になっただけで
ほとんどの人のリアル生活においては当時と変わらず依然遠い存在だと思う

>ドージンワークとスレ画のおかげで創作の道に走ったオタクも多かったんじゃないか？
創作はインターネットで同レベルの同志を見つけれたことが大きな要因じゃないかな
ハウツー本増える前だとそんな気がする

中1だった2007年にコミケ初参加したり秋葉原ふらついたりしてたから
ギリギリあの頃のコミケやアキバの空気感は知ってる
ただもうそれでも時期的にげんしけん1期は終了してる頃だな

レイヤーさんとかも今みたいに発信しないから本当にああいう場でしか会えない不思議な存在みたいになってたんだよな
まあもちろんヤリモクの囲いみたいなの引き連れてる子もいたが…

最近のコスプレはすごい過激になった
昔は乳首出すだけでも大枚はたいてたのにな…フフフ…

大野さんみたいなのが際どいコスプレしててるのに周りの男たちは何してんだか

レイヤーはコスイベの方がイベントとして紹介されやすくなったのもある
コミケでも民放はレイヤーばっかだしな
メインがコスイベだと思ってる人のが多い

大野さん声が川澄さん＆ゆかなさんという俺にぶっ刺さる声でね…

>大野さんみたいなのが際どいコスプレしててるのに周りの男たちは何してんだか
男どもがボンクラだからげんしけんは成立してたんだろ
朽木は嫌われてたし

>大野さんみたいなのが際どいコスプレしててるのに周りの男たちは何してんだか
漫画だからああいう形で収まったけど
今も昔も女レイヤー周りなんて下半身にだらしない話だらけだと思う

同人文化の話だと90年代末には同人ショップが規模拡大して同人誌に触れやすくなったりコミパのブームとかが転換期だと思う

CVゆかなの大野さんは俺もちょっと正気でいられなくなる…

>レイヤーはコスイベの方がイベントとして紹介されやすくなったのもある
>コミケでも民放はレイヤーばっかだしな
>メインがコスイベだと思ってる人のが多い
まぁ薄い本を映しまくるわけにもいかんしな

というかその手の話は（時代的に後とはいえ）知人女性云々でバトルしてたのがここにもいたろ

世界コスプレサミットの第1回が2003年なので
レイヤー文化は昔から盛んだよ
というかコミケ創世期からすでにコスプレは盛んだった

>>大野さんみたいなのが際どいコスプレしててるのに周りの男たちは何してんだか
>男どもがボンクラだからげんしけんは成立してたんだろ
>朽木は嫌われてたし
でも下手すりゃおっぱいは触らせてくれるんだよなぁ大野さん
マジで理想だわ

オタクの中ですらコミュ力がめちゃくちゃ大事になってるのでずっと肩身が狭い
いやコミュ障が生きやすかったタイミングなんてねえだろと言われりゃそうなんだが

葉鍵作品のアンソロ・同人が生み出した空気が今のインターネットオタク文化の基礎になったとは思う

>いやコミュ障が生きやすかったタイミングなんてねえだろと言われりゃそうなんだが
コミュ障に理解のある人は多かったよ

>>とりあえずミーハーとかにわかは悪でクソって扱いだった
>>皆「本物」にこだわってた
>本物ぶりたがるミーハーがネットで群れてウザがられてるのも近年よく見る気がする
もはやそういう構文として揶揄される側だからなこの手のやつ

一本木蛮のラムちゃんとか永野護と嫁のシャアとララァとか有名だったからな

比較対象が少ないからアレでも許されてただけで人口が増えるとダメさが浮き彫りになるなんて例はオタク界隈に限らんしな…

今日はちょっと大野さんの薄い本引っ張り出してくるわ

くっちーの存在は悲哀を感じる

初代を読んでいた頃の将来なんだよな今が
困ったもんだね

なぜか記憶に刻み込まれてるまんだらけコスプレ店員「声」

>いやコミュ障が生きやすかったタイミングなんてねえだろと言われりゃそうなんだが
1人でも色々やれる現代のほうが生きやすいまである
昔はコミュニティに入ってないとマジで何もできなかったし

>くっちーの存在は悲哀を感じる
でもアレでもコネで銀行員になってるからいい時代だよ…

漫画内ほど暴力的じゃないけど若い頃まんまキャラ属性がくっちーだったからノリに見覚えがあり過ぎて胸が痛くなる

>漫画内ほど暴力的じゃないけど若い頃まんまキャラ属性がくっちーだったからノリに見覚えがあり過ぎて胸が痛くなる
結構黒歴史を掘り起こしてくるよねクッチー

>>いやコミュ障が生きやすかったタイミングなんてねえだろと言われりゃそうなんだが
>コミュ障に理解のある人は多かったよ
コミュ障というか攻撃性と差別を肯定されてたよね昔のオタク

連載時期はゼロ年代だけど
劇中内の事実上の時代設定は90年代末からゼロ年代初頭って感じよね

>漫画内ほど暴力的じゃないけど若い頃まんまキャラ属性がくっちーだったからノリに見覚えがあり過ぎて胸が痛くなる
女子からの扱いがなんとも…うっ頭が…

大野さんめちゃくちゃシコれるんだけど流石にもう供給があんまりない
AIに手を出すしかないのか？

>大野さんめちゃくちゃシコれるんだけど流石にもう供給があんまりない
布教を
しろ

大野さんってキャラクターとしての書き分けってなるとあんま記号となる部分すくねぇな…

>連載時期はゼロ年代だけど
>劇中内の事実上の時代設定は90年代末からゼロ年代初頭って感じよね
06年入ってアニメ豊作でギアスやひぐらしをニコ動で見る空気まったくなく
その前のエロゲ全盛期でネットがちらほら普及くらいの頃よね
くじアンとかラブひなやネギまが元ネタだしなぁ

今じゃ揶揄されがちな「好き過ぎて納得いかない部分に口汚くなっちゃう」みたいなオタクが賞賛されてた
いやもしかしたら今でもそういうのが武勇伝的に語られてる若いコミュニティもあるのかもしれんが

>女子からの扱いがなんとも…うっ頭が…
正直居ても居なくてもいいし
うるさいからどっちかっていうと居ない方がいいし
かといって邪険にするほどでもないから
最後はフラットに気持ちよくお別れセレモニーしてもらえる程度のキャラって位置付けが本当に胸に来る
そしてまともにそういうことやってもらって感激しちゃうのもよく分かる

大野さんってホモが好きだったのは知ってるけど特に地雷とかなった気がする

そういう話だとクガピーが可哀想でなぁ…
なんだよ同期が爆乳黒髪ロングと金髪ロングロリゲットとか舐めてんのか

>そういう話だとクガピーが可哀想でなぁ…
>なんだよ同期が爆乳黒髪ロングと金髪ロングロリゲットとか舐めてんのか
まぁキャバ嬢と仲良く話せるようになったし…

結論としてオタクにとっての理想の彼女として大野さんを認定してよろしいな？

>大野さんってホモが好きだったのは知ってるけど特に地雷とかなった気がする
実際地雷というより地雷キャラの一歩手前
あっこいつ環境違う(ていうか田中いない)と多分やばかったな
ってなる感じ

急に平成初期のノリを再現するな頃すぞ