絵柄フォロワーなんてもとからたくさんいたのにそいつらもダメだしなきゃいけなくなるだろ

そんなもんいちいち認めたら誰も何ひとつ描けない世の中になっちまうぞ

青以外の色使えたんだ

昔の漫画とか遡ると手塚治虫風とかあまりに膨大だから無理筋な感じは分かる

極端な話鳥山絵のパロ絵とかにもキレないといけなくなるぞ

ありがてえこった

すべてのカートゥーンはディズニーのパクリでおわっちまう

>実際は絵を見たときこれはあの人が書いたっぽい絵だ、ってのはわかるのに
この文章が「あの人が書いた絵だ」ではなく「っぽい」が付いているのが答えなのではないだろうか

>極端な話鳥山絵のパロ絵とかにもキレないといけなくなるぞ
極端な話とするなら写実以外のすべての絵柄が誰かのパクり扱いにもなりかねない

>>極端な話鳥山絵のパロ絵とかにもキレないといけなくなるぞ
>極端な話とするなら写実以外のすべての絵柄が誰かのパクり扱いにもなりかねない
まあ極端じゃなくて事実なんだが

>すべてのカートゥーンはディズニーのパクリでおわっちまう
ディズニーも散々パクってるのにね

あーこれそういうスレか

お前らもパクってんだから俺のパクリも許せってこと

例えばちょっと前に流行ったピタサンドのパロだって絵柄を真似しまくってるから成立してるんだし

絵柄に著作権認めたら間違いなくトロールが暴れ回って絵を発表できない世の中になるだろうな

そもそもの話絵柄なんて大なり小なり他の影響受けてんだから絵柄に著作権言い出したらイラストレーター全部死ぬんじゃ

絵柄の私物化はよくないもんな

地獄の争いにしかならないことは子供でもわかるしな…
特許みたいな申請方式にした瞬間ゴロが暴れまくるのは容易に想像つくし

>>>極端な話鳥山絵のパロ絵とかにもキレないといけなくなるぞ
>>極端な話とするなら写実以外のすべての絵柄が誰かのパクり扱いにもなりかねない
>まあ極端じゃなくて事実なんだが
スカイロックにキレたのか？

>イラストレーター全部死ぬんじゃ
それが目的だろ

AIでパクれなくなったらいっぱい困るからね

>>イラストレーター全部死ぬんじゃ
>それが目的だろ
絵柄の著作権云々言い出してるのイラストレーターじゃない？

下品なパロなんて最低だよ…田中圭一先生…

まぁAIで人の絵食わせるだけなんだけど

AIって所詮既存データありきの存在なのになぜ一次生産者の存在を蔑ろにしたがるんだろう

絵柄トレスとかあの手この手で絵師粘着する為の叩き棒を作り出そうと必死な界隈だ

著作権ってのはめちゃくちゃ重い権利だからな
侵害者に民事と刑事の両方で責任を取らせられる
作品の差止だってできるし刑事で最大で懲役10年とか罰金1000万円とかも科すことができる
だからこそ著作者と認められるには厳格な基準がある
素人の思いつきや素朴な感想で認めてたらみんな刑務所行きだよ

絵柄の真似もAI使うのも受け入れられるかどうかは本人の社会性の問題でしかない

いもげはAI植民地だからな

この音楽聴いたことがあるな…

料理のレシピとかにもつかない

>AIって所詮既存データありきの存在なのになぜ一次生産者の存在を蔑ろにしたがるんだろう
彼らが生成したいものは絵じゃなくて禍だから

>料理のレシピとかにもつかない
特許申請してればつくよ

fu3759149.jpeg

>AIって所詮既存データありきの存在なのになぜ一次生産者の存在を蔑ろにしたがるんだろう
そういうやつが目立つってだけじゃねどっちの勢力にも

そもそも業界にいい影響与えるから著察権フリーにしてんのにただ食い潰すだけのAIはクソ

関係ないけどこの手の話題で画風のことを絵柄って言うの違和感ない？
絵柄って言ったら花柄とかチェック柄とかのことじゃないの

絵柄に権利を認めると真っ先に様々な絵柄で作品を公開した奴が勝者となる

>絵柄に著作権認めたら間違いなくトロールが暴れ回って絵を発表できない世の中になるだろうな
トロールが！？
fu3759159.jpeg

これ完全にあの作品の影響だなっていう絵柄の読切微笑ましくて好きだから封じられると困る

顔が完全にゴルゴ13なヤクザ漫画とか…

AI贋作師は冗談抜きに出そうで困る

>そもそも業界にいい影響与えるから著察権フリーにしてんのにただ食い潰すだけのAIはクソ
？

ジャンプとかサンデーとかアシしてた師匠の絵柄モロに影響受けるよね

真似したらしたでそこから誰もオリジナルに昇華しきれないくらい独自性強すぎる絵柄を作ればいい
ジョジョとか

>そもそも業界にいい影響与えるから著察権フリーにしてんのにただ食い潰すだけのAIはクソ
業界って意味だと漫画やゲームなんかは結構AIのおかげで省力化できるから助かっている
特に漫画家がアシスタント雇うと自分が生活できない問題とか深刻だし

>AIって所詮既存データありきの存在なのになぜ一次生産者の存在を蔑ろにしたがるんだろう
被害妄想こじらせたあげくてめえらのこらまでの行いを顧みずに
ヒステリー起こしたら誰でも塩対応食らうんじゃないっすかね

画家なんて現代でも師弟関係の文化残ってるから
師匠の機嫌損ねたらいきなり権利侵害で訴えられるようになるよ

>これ完全にあの作品の影響だなっていう絵柄の読切微笑ましくて好きだから封じられると困る
ワンピ連載直後のどう見てもワンピフォロワーな読切の数々凄かった
最近だとタツキとかも

こんなもん認めたら絵描きとその周辺にいるのが黙ってないだろ地獄の釜が開くだけでいいこと一つもない

最終的には作品の全体的な類似性で考えるから
絵柄はあくまで要素の一つでしかないんだ

というかイラストレーターしか特に困ってないのが現状
そのイラストレーターもプロレベルの人は実害あるかって言うとないし

>>>イラストレーター全部死ぬんじゃ
>>それが目的だろ
>絵柄の著作権云々言い出してるのイラストレーターじゃない？
自滅してでも相手を滅ぼしたいサムライスピリットだよ

んなこと言ったら今の絵師なんてペンタブありきだからペンタブ会社にも著作権持たせろって話になるし
ペンタブはWindowsやMacありきだからMicrosoftやAppleにも著作権あげるべきだし

企業が使う分には自社版権使う分にはフリーだし極論言えば二次創作してる人に対して版権使用を許可する代わりに絵柄の仕様を求めることもできるんだよな

お前の基準で物事が決まると思うなよ

>>絵柄の著作権云々言い出してるのイラストレーターじゃない？
>自滅してでも相手を滅ぼしたいサムライスピリットだよ
そして私は父ジオンの元へ召されるであろう

他人のAI絵トレスしてた手描き絵師はなんか本人がAI絵師だったことになってノーカン扱いされてたな…

結局悪いのはAI使ってクソなことするやつらなんだからAIの構造自体に罪を見出すことはできない
そしてそれは今の法律でもほぼ対処できる

NAIとか既に時代に取り残されてるよね
データのなくなったAIは風化が早い

>こんなもん認めたら絵描きとその周辺にいるのが黙ってないだろ地獄の釜が開くだけでいいこと一つもない
黙らなかったらどうするんだ
テロでも起こすの？

>他人のAI絵トレスしてた手描き絵師はなんか本人がAI絵師だったことになってノーカン扱いされてたな…
あいつは荒らし！なりすまし！対立煽り！あっちサイドの人間！
で切断処置するのimgでもよく見るな…

変な感情論ではなくどう地獄になるのか言わないとバカじゃねと思われるだけやねん

>結局悪いのはAI使ってクソなことするやつらなんだからAIの構造自体に罪を見出すことはできない
>そしてそれは今の法律でもほぼ対処できる
そこまで行くにはlora使って本人騙るとかまで行かないときつそうだ

「二次創作してる著作権違反者」が東映や漫画家みたいな「一次創作している著作権保有者」相手に
AI使うな！
って言うのはよくまぁヌケヌケと言えたもんだなって韓信してる
相手は版権持ちだぞ

怒らしたら怖い人が黙ってまへんで？ってやり口が反社じゃん

その絵柄を描いてる奴の中でそいつが有名ってだけで
実はそれ以前からある絵柄ってパターンも多いからな

まず事例として実際にAIで損害が出たケースなんかないの
単にイラストパクられてピンサロの看板になったとかなら昔からあったし

>変な感情論ではなくどう地獄になるのか言わないとバカじゃねと思われるだけやねん
新たな絵描きが生まれない！
新たな絵柄が生まれない！
以外の言い分聞いたことがない

支援サイトで儲かってる絵師の絵柄をパクってるフォロワーとAI生成の何が違うの？って話だし

反AI謳ってクリエイターを守れとか言ってるやつがキン肉マンとかラーメンマンのコマ切り抜き使って大喜利してんのしょっちゅう見るんだよな
ゆでそういうのめちゃくちゃ嫌がってんのに

自分は絵・イラストに関わるAIを使った悪用ってディープフェイク以外だと他者へのなりすまし以外思いつかないんだが
反対派は他にどういう悪用を懸念しているのだろう

>そこまで行くにはlora使って本人騙るとかまで行かないときつそうだ
実際そのへんは言われてて明確に模倣することを意図してたら議論の余地はあるといわれてる

同じ属性や髪型のキャラが山ほどいても見分けられるのは絵柄が違うからなんでただ寄せても旨味がない

>まず事例として実際にAIで損害が出たケースなんかないの
>単にイラストパクられてピンサロの看板になったとかなら昔からあったし
なりすましアカウント作ったやつはいた
けどこれもうAIとか関係ない域の話だからな…

>他人のAI絵トレスしてた手描き絵師はなんか本人がAI絵師だったことになってノーカン扱いされてたな…
トレス元っぽいAI絵の投稿がトレス絵より遅かったから本人かも？って話なら
AI絵が支援サイトに先に投稿されてたから課金してそれ見てトレスしたかもしれなくて本人認定保留中だったはず

絵柄よりキャラクター盗む方がよっぽど罪なんだよな…
具体的に言うと二次創作で金稼ぎ

絵なんて流行したらパクられまくる世界じゃん

>AI絵が支援サイトに先に投稿されてたから課金してそれ見てトレスしたかもしれなくて本人認定保留中だったはず
kemonoとか見てたんじゃねえの？

悪意を持ったやつがツールを悪用するってんならAIに限った話じゃなくなるしね
個人的にはセリフある方が抜けるから早く出力できるようになって

絵柄コピーって最近の話でもないしな
モネもマネの真似で出てきたのは有名な話だし
そんなモネでも美術界の偉人よ

>絵柄よりキャラクター盗む方がよっぽど罪なんだよな…
>具体的に言うと二次創作で金稼ぎ
二次創作でお金もらうとキャラクター盗めるの？

自分が時間をかけて習得したものや時間をかけて描いたものが一瞬ででてくるってことに恐怖を感じるのはわかるんだけどね

>>AI絵が支援サイトに先に投稿されてたから課金してそれ見てトレスしたかもしれなくて本人認定保留中だったはず
>kemonoとか見てたんじゃねえの？
すごい…ラインもう一つぶっちぎってんじゃん…

>具体的に言うと二次創作で金稼ぎ
この辺もちゃんと意識ある絵描きは支援サイトに二次創作入れてないんだけどそうじゃないのが圧倒的に多いからな

>二次創作でお金もらうとキャラクター盗めるの？
頭が悪すぎる…

>二次創作でお金もらうとキャラクター盗めるの？
ファンアートって名目でお目溢しされてるだけで二次創作は厳密に言うと盗作だぜ
(甲高い声)とか許してないだろ

>>こんなもん認めたら絵描きとその周辺にいるのが黙ってないだろ地獄の釜が開くだけでいいこと一つもない
>黙らなかったらどうするんだ
>テロでも起こすの？
相手が筆折るまで陰湿ないながらせと粘着が始まる

>ファンアートって名目でお目溢しされてるだけで二次創作は厳密に言うと盗作だぜ
>(甲高い声)とか許してないだろ
？

あ〜これあの有名漫画家の画風だなってわかるエロイラストはちらほら見る

絵柄を法律の管理化に置いたらどういう世界になるのかすっごく興味ある

>自分が時間をかけて習得したものや時間をかけて描いたものが一瞬ででてくるってことに恐怖を感じるのはわかるんだけどね
まぁAIも実際に使うとそんなに融通効かなくてそこまで便利じゃないって分かるんだけどね…

Xとかで学習禁止！とかかいてるけどクローラーで画像取得してるやつらが判別できるわけないじゃんっていう

他人の手柄を真似ても狭いだけ手癖が指紋のようにあるから輝くんだよなあ

そもそも反AI謳いながらXに投稿するとかただのアホだし
あまつさえゲームや漫画のスクショ貼るとか彼らの弁によれば無断学習への提供で犯罪だろ

>Xとかで学習禁止！とかかいてるけどクローラーで画像取得してるやつらが判別できるわけないじゃんっていう
そもそも規約に同意してるのに学習禁止ってなんだよ

やっぱ絵師ってアホなんだな

二次創作で散々ゴロった人が反AIなのは首を傾げるレベルを越えるってテンプレ話だけど
AI使い始めたゴロもいてそれはそれでどうなんだ！？ってなった
ファン活動って建前投げるつもりなのか

>やっぱ絵師ってアホなんだな
絵師関係ねえ

どこからが同じえがらかってのも解像度荒い人からしたら手塚とディズニーだって同じに見えるし
逆にテレビアニメ見ただけでその回の作監見分けられるような人もいるしな…

スタンスは勝手にすりゃいいけど敵認定した相手に集団で暴行加えて垢消しまで追い込むのもうただのネットリンチなんだよね

>やっぱ絵師ってアホなんだな
都知事選のせいで雑なレッテル張りじゃなくなったのがまじで笑えないんだよなぁ…

>んなこと言ったら今の絵師なんてペンタブありきだからペンタブ会社にも著作権持たせろって話になるし
>ペンタブはWindowsやMacありきだからMicrosoftやAppleにも著作権あげるべきだし
ペンタブだけで絵はできないけど
aiイラストはボタンひとつで誰でも絵が描けるね

>やっぱ絵師ってアホなんだな
アホがアホなだけだ
AI推進派にしろ規制派にしろ
お前も「」だけどその中でもとびきりのアホだしな

>AI使い始めたゴロもいてそれはそれでどうなんだ！？ってなった
>ファン活動って建前投げるつもりなのか
反AIのひと？

鳥山明がわかりやすい例だけどAIが無くても本人そっくりな絵を描く作家がいくら出ようが本人の価値が落ちることなんて一度もなかった
いくら贋作を作られようが何の脅威にもならない

でも反AIってシノギにできそう

>aiイラストはボタンひとつで誰でも絵が描けるね
そのボタンはパソコンつけないと無いし…

生き物は縄張り争い以外のことはしてないから一人でクールにきめても意味ないぞ

別に絵描きも絵上手いだけの普通の人間だから頭いい人と悪い人といるし
いい人はこの問題めんどくさいから触ってない
なんか絵が上手いと人格が優れていて頭もいいと誤認するやつが囲いに多いだけで

>>Xとかで学習禁止！とかかいてるけどクローラーで画像取得してるやつらが判別できるわけないじゃんっていう
>そもそも規約に同意してるのに学習禁止ってなんだよ
Xの規約はXとXが許可した企業が使う事への同意だから
X以外の個人や会社への許可をしないは両立するんだよ

ワンパターンの煽りからそろそろ卒業しなよ

二次創作に二次創作の著作権はあるよ
なうえで基本的に著作者こそ神だからな

>でも反AIってシノギにできそう
どうやるかはともかくカモにできるのは大勢いるな

>aiイラストはボタンひとつで誰でも絵が描けるね
ボタンひとつは流石にフカシすぎだろ
イラストレーターじゃなくスクリプターだと思うけど

>反AIのひと？
そうじゃなくてスレ画レベルからは程遠いゴミみたいなAI絵売ってるのが…

>でも反AIってシノギにできそう
実際AI学習されませんよ！ってツールとかを販売してる奴らはいる

>でも反AIってシノギにできそう
実際反◯◯系の最新でしょ
ちょっと前は反ワクとかだったけど

>でも反AIってシノギにできそう
せいぜいXで承認欲求満たせるだけでお金にはならないんじゃないかな…

>ファン活動って建前投げるつもりなのか
そこはもうAI以前にとっくの昔に…

nightshade持ち上げるだけ持ち上げて誰も使わないの酷いと思う

>>でも反AIってシノギにできそう
>実際AI学習されませんよ！ってツールとかを販売してる奴らはいる
アイビスペイントだったかな？あれ効果あるのかわからんけど

>せいぜいXで承認欲求満たせるだけでお金にはならないんじゃないかな…
ちょっと前に話に上がったじゃん
このツール買えば学習されなくなりますよってやつ

この免罪符を絵に貼ればたちまちAIは学習不可能！
今なら1枚1万円だよ！

>ペンタブだけで絵はできないけど
>aiイラストはボタンひとつで誰でも絵が描けるね
デジタルイラストは本来ペンタブも要らないぞ

やりゃわかるけどAIでこれ人が描いたのと区別つかないなって域まで行くのそれなりに時間と金かけた試行錯誤が必要だぞ

>nightshade持ち上げるだけ持ち上げて誰も使わないの酷いと思う
あの手のツールってそれなりのPCいるんじゃないの？

>>nightshade持ち上げるだけ持ち上げて誰も使わないの酷いと思う
>あの手のツールってそれなりのPCいるんじゃないの？
まあそりゃ生成AIと同じだからな

>やりゃわかるけどAIでこれ人が描いたのと区別つかないなって域まで行くのそれなりに時間と金かけた試行錯誤が必要だぞ
そんなん今だけの話でしょ

>アイビスペイントだったかな？あれ効果あるのかわからんけど
ない

すっかりAI規制法は海外が大筋決めちゃって
日本は後追いというか海外に押し付けられる形になっちまったな
海外と取引する以上は日本だけゆるゆる規制してますは通らないし

>Xの規約はXとXが許可した企業が使う事への同意だから
>X以外の個人や会社への許可をしないは両立するんだよ
Midjourneyにデータセット渡してる可能性あるけどそれも許容してるんだろうか

>二次創作に二次創作の著作権はあるよ
>なうえで基本的に著作者こそ神だからな
作品にはあるけど絵柄にはないからな

即売会って限られた場所で売ってたからファン活って言い訳もできたけど
同人ショップの時点でかなり無理あったのにデジタルで世界中に売り始めたらもう無理だろ二次創作の理屈は

>>ペンタブだけで絵はできないけど
>>aiイラストはボタンひとつで誰でも絵が描けるね
>デジタルイラストは本来ペンタブも要らないぞ
マウスで描くやつも果てはコントローラーでかくやつもいたからな…

>そんなん今だけの話でしょ
早く試行錯誤いらなくなってくれ
もう3年もまってる

なんかxで見たが結局これで食っていけなくなるのは絵師自身に価値があるような有名絵師じゃなくて誰が描いても同じでいくらでも代わりがいる木端絵師だっていう

>>やりゃわかるけどAIでこれ人が描いたのと区別つかないなって域まで行くのそれなりに時間と金かけた試行錯誤が必要だぞ
>そんなん今だけの話でしょ
具体的なビジョンもないくせにそんなの今だけ！とか言うのすごい馬鹿っぽいな…

>>やりゃわかるけどAIでこれ人が描いたのと区別つかないなって域まで行くのそれなりに時間と金かけた試行錯誤が必要だぞ
>そんなん今だけの話でしょ
エロ対策で人間の表現をナーフされた最新のSD3…

>すっかりAI規制法は海外が大筋決めちゃって
>日本は後追いというか海外に押し付けられる形になっちまったな
>海外と取引する以上は日本だけゆるゆる規制してますは通らないし
そんな理屈なら日本の2次元界隈は子供に見える絵が死滅してるだろう

>なんかxで見たが結局これで食っていけなくなるのは絵師自身に価値があるような有名絵師じゃなくて誰が描いても同じでいくらでも代わりがいる木端絵師だっていう
むしろ有名絵師の価値はかえって上がると思うよ
クオーツが出ても機械時計の価値は上がったり写真が出ても絵画の価値落ちてないように

絵柄を使うと本家のパチモンにならないように避けて進まないといけないから勝者の姿でもねえ

しぐれういやさいとうなおきみたいな絵描きになれはAIなんて脅威じゃないでしょ？

>>でも反AIってシノギにできそう
>実際反◯◯系の最新でしょ
>ちょっと前は反ワクとかだったけど
反原発が乗っかってきてるな

>>なんかxで見たが結局これで食っていけなくなるのは絵師自身に価値があるような有名絵師じゃなくて誰が描いても同じでいくらでも代わりがいる木端絵師だっていう
>むしろ有名絵師の価値はかえって上がると思うよ
俺にはそう言ってるように見えるが

著作権の法律を作ったときは今みたいにインターネットで
誰でも作品を公開したりできる時代は予想してなかったんじゃない？

>しぐれういやさいとうなおきみたいな絵描きになれはAIなんて脅威じゃないでしょ？
というか別に大小関わらず脅威になる要素はない
絵柄が模倣できたところでその人の描きたい題材までは真似できないからな

>やりゃわかるけどAIでこれ人が描いたのと区別つかないなって域まで行くのそれなりに時間と金かけた試行錯誤が必要だぞ
fu3759202.jpg
正直その辺は単純に学習精度と言うか…
有名キャラは試行錯誤いらずだと思うギエピー

まあそれ使って成りすましとかしたらアウトだけどね
真似してネットの海に流すだけなら別に…

しかしAIイラストが普及してからそろそろ2年？くらい経つが対立が激化して宗教化するだけとは思わなかったな
以降も当分変わらないだろうな

ドクターKが北斗の拳のパクリになっちまう！

はぁはぁCG集が違法になっちまう〜

>しかしAIイラストが普及してからそろそろ2年？くらい経つが対立が激化して宗教化するだけとは思わなかったな
>以降も当分変わらないだろうな
ソシャゲも登場当時は脳死でボタンポチポチだの邪道扱いだったけど
今やメインストリームになったからAIもそうなりそうな気がする

結局本家様の手が回らないうちにわき道進むだけだからねぇ

例えばある人の絵を真似ることができたとしてAIはその人の絵のこだわりまで真似てはくれないからな

>というか別に大小関わらず脅威になる要素はない
>絵柄が模倣できたところでその人の描きたい題材までは真似できないからな
描きたいものを描いてるわけじゃない絵師おすぎって話なんだろうなと思う

藤子不二雄の絵柄丸パクリのイラスト描いて個展開いてるアーティストも別に何かペナルティ受けてる訳でも無いしな

絵師もAIにラフ整えて貰ったり色塗って貰ったり有効活用すればいいのに

今後は流行を追いかけると機械と同じ扱いになるのか
量産型とは違う人間の意志を求められる

正直色塗りが一番めんどくさいしモチベわかないから色塗りだけやってほしい

>例えばある人の絵を真似ることができたとしてAIはその人の絵のこだわりまで真似てはくれないからな
その人のこだわりはどうでも良い
さいとうなおきはカスミのエロ絵を世の中に出してくれないがAIはさいとうなおき風のカスミのエロ絵を作ってくれる

>描きたいものを描いてるわけじゃない絵師おすぎって話なんだろうなと思う
だからそのこだわれない理由が完成までの時間ならどんどんAIに書かせて時短すればいいとおもうんだけどね
これも極論ではあるけど

>藤子不二雄の絵柄丸パクリのイラスト描いて個展開いてるアーティストも別に何かペナルティ受けてる訳でも無いしな
そもそも著作権を相続した遺族が何も法的アクション起こしてないなら
こんなこと許されませんよ…！みたいな外野は余計なお世話というか…

岡本太郎も危険な道を選べって言ってたしな

個人攻撃の手段に絵柄コピーでのAI絵ばら撒きもあり得そうで嫌だな
複数人でコピーとかやり出したら対応しきれなさそうで

>絵師もAIにラフ整えて貰ったり色塗って貰ったり有効活用すればいいのに
某アニメ作品原作の作家が去年AIをラフに使った絵を投稿してたんだけど反AIが突撃して削除してた
炎上って程ではないから知ってる人はかなり少ない

絵柄に権利が発生するとジョジョパロやドラゴンボールパロができなくなるからな

>その人のこだわりはどうでも良い
>さいとうなおきはカスミのエロ絵を世の中に出してくれないがAIはさいとうなおき風のカスミのエロ絵を作ってくれる
それはお前がこだわりとかどうでもいいからそれっぽいエロ絵さえあれば満足ってだけだろ
実際はそうじゃないからさいとうなおきに仕事が来る

いいよね大衆人気の健全有名絵師の画風食べたAIでエロ画像ネットにあげまくるの……

美麗バストアップイラストなんかはもうほとんど価値ないね
これまでそれでいいね大量に稼げてたのが今じゃAIで普通に手書きと同じくらい集めるし

>さいとうなおきはカスミのエロ絵を世の中に出してくれないがAIはさいとうなおき風のカスミのエロ絵を作ってくれる
でもそれは「」が欲しいものをAIに出力してもらっただけでさいとうなおきの絵の価値が損なわれるわけじゃないだろ？

他人の漫画をコラしてキャラに反AIの気持ちを語らせてるのとか見るとこいつ正気か…？ってなる

大槍っぽいケツの絵は作れてもモノホンの大槍が書いた令和最新ケツは本人じゃないと見れないからな

俺は嫌いな絵師の画風で暇空茜ファンアート描くけど？

>いいよね大衆人気の健全有名絵師の画風食べたAIでエロ画像ネットにあげまくるの……
名前出さなきゃ指摘してくる人ほとんどいないみたいだね

>他人の漫画をコラしてキャラに反AIの気持ちを語らせてるのとか見るとこいつ正気か…？ってなる
初音ミク…お前の本音を知りたかった…

>それはお前がこだわりとかどうでもいいからそれっぽいエロ絵さえあれば満足ってだけだろ
>実際はそうじゃないからさいとうなおきに仕事が来る
話が噛み合ってなかった
俺のは単に「人がAIを使う理由」だ

ガチ作家の名作なろうのあとのコピペなろう軍団もアニメ化されては忘れられていくが夢は叶ったのだろう

特定のイラストレーターのエロ絵じゃないとシコれないってやつと特定のイラストレーター風のエロ絵でもシコれるやつなら後者の方が圧倒的に多そう

>絵柄に権利が発生するとジョジョパロやドラゴンボールパロができなくなるからな
なんならジョジョは第一部が回収になる側だし…

>俺のは単に「人がAIを使う理由」だ
「俺がAIを使う理由」だろ
全人類代表にでもなったつもりか？

>名前出さなきゃ指摘してくる人ほとんどいないみたいだね
似た絵柄に対していちいち指摘するのなんざ「」みたいな偏屈でもなければ普通はやらないんだ

さいとうなおきの描いたエロ絵が欲しいのかさいとうなおきみたいな絵柄のエロ絵が欲しいのか両者は別物だ

>他人の漫画をコラしてキャラに反AIの気持ちを語らせてるのとか見るとこいつ正気か…？ってなる
作者だって俺と同じ気持ちに決まっている！

>全人類代表にでもなったつもりか？
イラストAIに関してはほぼそうだと主語デカくしても良い

健全絵師のR18ってなんかこれじゃないになる事が多いからAIが描いてくれた方がしっくり来る

政治的ツイートするときに有名絵師のAI絵をアイコンにするとかしてたらイメージダウンさせられそう

同人ゴロが書いた流行りのキャラのエロ画像でシコるのと
AIで出力した流行りのキャラのエロ画像でシコるのに差があるか？って話なら理解できる
オリジナルの存在と比較しようとするから意味不明な論理になるんだ

>さいとうなおきの描いたエロ絵が欲しいのかさいとうなおきみたいな絵柄のエロ絵が欲しいのか両者は別物だ
でも本人は絶対描いてくれないし…

エロ絵でシコるときにお前は絵の作者を重視してるのか絵そのものを重視してるのかって言われたらほとんどの人は後者でしょ

>政治的ツイートするときに有名絵師のAI絵をアイコンにするとかしてたらイメージダウンさせられそう
ずんだもんのイメージは最悪になっても坂本アヒルのイメージは落ちてないし…

>政治的ツイートするときに有名絵師のAI絵をアイコンにするとかしてたらイメージダウンさせられそう
最低だな琴葉茜

正直エロに関しては作者の情報なんていらねえ…としかならない
健全絵や美術品ならともかくエロ絵に作者の顔いる！？

健全絵とエロ絵は分けて考えた方がいいな
シコるときにそんな細かいこと考えてるわけないし

>健全絵師のR18ってなんかこれじゃないになる事が多いからAIが描いてくれた方がしっくり来る
藤田の乳首は悪い乳首だからAIに書かせたほうがシコれる

>エロ絵でシコるときにお前は絵の作者を重視してるのか絵そのものを重視してるのかって言われたらほとんどの人は後者でしょ
エロ絵に限定した話するならそもそもAI関係ないじゃん
絵の作者が自分から率先してエロ絵書いてくれるケースなんてほぼゼロなんだから

作者が描いたひなこのーとのエロ絵とAIで作ったひなこのーとのエロ絵どっちがシコれる？

>作者が描いたひなこのーとのエロ絵とAIで作ったひなこのーとのエロ絵どっちがシコれる？
答えはどっちもだ

>正直エロに関しては作者の情報なんていらねえ…としかならない
>健全絵や美術品ならともかくエロ絵に作者の顔いる！？
俺はシコれないけどそう言う書き手の情報でシコる理屈は理解するよ

>作者が描いたひなこのーとのエロ絵とAIで作ったひなこのーとのエロ絵どっちがシコれる？
作者が描いたという情報でシコ度倍になるけどシチュがエグすぎて0.8掛けになる
トータル1.6倍

エロ絵のみの話がしたいなら例えにさいとうなおきを出してくるのがそもそも間違ってるよな

知的財産という観点で見ると絵柄に権利はあった方が公正な世の中だと思うけどな
まあ作家の9割くらい筆折る可能性あるけど

>エロ絵のみの話がしたいなら例えにさいとうなおきを出してくるのがそもそも間違ってるよな
話がズレたけどAI利用ってのはそういう「絶対存在しないものを求めるため」ってのも理由の1つとしてあるってことよ
なんかXの絵描き見てるとなりすますだの絵描きになりたいだのズレたこと言ってる人が多いけど

>政治的ツイートするときに有名絵師のAI絵をアイコンにするとかしてたらイメージダウンさせられそう
てかその目的で絵師が描いた絵を無断転載でアイコンにして過激な政治発言ばっかりしてたやつが居るから
そもそもAI使うまでもない

その絵柄表現を開発した名誉は与えられるけど
それを独占し続けて似た表現を規制していくには表現として出発した手前なりにくい感じではある
作者を騙ったり作品名を剽窃するのはアウトでしかないけど

よく分かってない理屈棒にして振り回しても嘲笑されるだけなんだから素直に俺が嫌だと思うから嫌って言ったらいいのにね

渋の18禁AIイラストって似たような変な絵柄ばっかりでスレ画みたいのが少な過ぎる
もっとチンチンをシコらせろ

うるせ〜〜〜〜
しらね〜〜〜〜
著作権侵害〜〜

>知的財産という観点で見ると絵柄に権利はあった方が公正な世の中だと思うけどな
それやったら手塚神の権利を持ってるるみ子が日本の絵柄食物連鎖の頂点に立つぞ…

琴葉茜は似たような感じで十分イメージダウンされてるしな

まぁその人だから価値がある訳でね…
AIマンはもう絵描き要らないとかのたまうけど

>>知的財産という観点で見ると絵柄に権利はあった方が公正な世の中だと思うけどな
>それやったら手塚神の権利を持ってるるみ子が日本の絵柄食物連鎖の頂点に立つぞ…
法の遡及適用はないからアレだけど絵柄に権利が発生するならそもそも手塚もパクってる側だし

AIエロに物申すなら二次創作エロ諸共爆死するだけだから理解してる人は口出さないよね

おでは法律とか難しい話わからないんだ昔見たく雑なレスポンチバトルがしたいんだ
って知的にアレな層がいるのはわかるよ…

>それやったら手塚神の権利を持ってるるみ子が日本の絵柄食物連鎖の頂点に立つぞ…
劇画成分入った今の絵柄には効かないし手塚神はディズニーに負けるじゃねぇか！

デジタルイラストは本来ペンタブも要らないぞ

ウマエロは今や手書きが渋にも沢山ある有様…
もろちんファンボックスにも

トレス元っぽいAI絵の投稿がトレス絵より遅かったから本人かも？って話なら

>AIエロに物申すなら二次創作エロ諸共爆死するだけだから理解してる人は口出さないよね
分かってて二次創作もろとも殺そうとしてる奴も一定数いるぞ！

>具体的に言うと二次創作で金稼ぎ
>実はそれ以前からある絵柄ってパターンも多いからな
この辺もちゃんと意識ある絵描きは支援サイトに二次創作入れてないんだけどそうじゃないのが圧倒的に多いからな
というかイラストレーターしか特に困ってないのが現状

>AIエロに物申すなら二次創作エロ諸共爆死するだけだから理解してる人は口出さないよね
反AIの人はAIは愛がなくて権利者に怒られてもやめないから悪い著作権侵害
二次創作は愛があり権利者に怒られたらやめるからいい著作権侵害って言ってるけど

>師匠の機嫌損ねたらいきなり権利侵害で訴えられるようになるよ
>kemonoとか見てたんじゃねえの？
>絵柄に権利を認めると真っ先に様々な絵柄で作品を公開した奴が勝者となる
トレス元っぽいAI絵の投稿がトレス絵より遅かったから本人かも？って話なら

>AIって所詮既存データありきの存在なのになぜ一次生産者の存在を蔑ろにしたがるんだろう
彼らが生成したいものは絵じゃなくて禍だから

手塚もディズニーフォロワーだから日本の漫画界をディズニーが牛耳るぜ…

>業界って意味だと漫画やゲームなんかは結構AIのおかげで省力化できるから助かっている
>そもそもの話絵柄なんて大なり小なり他の影響受けてんだから絵柄に著作権言い出したらイラストレーター全部死ぬんじゃ
単にイラストパクられてピンサロの看板になったとかなら昔からあったし
その絵柄を描いてる奴の中でそいつが有名ってだけで

ゆでそういうのめちゃくちゃ嫌がってんのに
絵柄よりキャラクター盗む方がよっぽど罪なんだよな…

>んなこと言ったら今の絵師なんてペンタブありきだからペンタブ会社にも著作権持たせろって話になるし
>顔が完全にゴルゴ13なヤクザ漫画とか…
>ペンタブはWindowsやMacありきだからMicrosoftやAppleにも著作権あげるべきだし
ヒステリー起こしたら誰でも塩対応食らうんじゃないっすかね

中韓版権二次創作ガイドラインむっちゃ緩くてビビる

トロールが！？

>頭が悪すぎる…
>絵柄コピーって最近の話でもないしな
>(甲高い声)とか許してないだろ
相手は版権持ちだぞ

コピペ君来るの遅いよ

コピペ来た？

他人のAI絵トレスしてた手描き絵師はなんか本人がAI絵師だったことになってノーカン扱いされてたな…
関係ないけどこの手の話題で画風のことを絵柄って言うの違和感ない？

コピペおっそ！

>以外の言い分聞いたことがない
ディズニーも散々パクってるのにね
ヒステリー起こしたら誰でも塩対応食らうんじゃないっすかね

>そもそもの話絵柄なんて大なり小なり他の影響受けてんだから絵柄に著作権言い出したらイラストレーター全部死ぬんじゃ
そもそも業界にいい影響与えるから著察権フリーにしてんのにただ食い潰すだけのAIはクソ

ワンピ連載直後のどう見てもワンピフォロワーな読切の数々凄かった

来ても連投封じられて一分に1レスぐらいしか出来ない…

>絵柄に権利を認めると真っ先に様々な絵柄で作品を公開した奴が勝者となる
あいつは荒らし！なりすまし！対立煽り！あっちサイドの人間！
絵柄の真似もAI使うのも受け入れられるかどうかは本人の社会性の問題でしかない

んなこと言ったら今の絵師なんてペンタブありきだからペンタブ会社にも著作権持たせろって話になるし
ワンピ連載直後のどう見てもワンピフォロワーな読切の数々凄かった
画家なんて現代でも師弟関係の文化残ってるから

けどこれもうAIとか関係ない域の話だからな…
kemonoとか見てたんじゃねえの？

>そういうやつが目立つってだけじゃねどっちの勢力にも
頭が悪すぎる…

スレが止まってからコピペしてどうすんだよ！？

手作業のあたたかみのためには手動でコピペしないとな…

>例えばちょっと前に流行ったピタサンドのパロだって絵柄を真似しまくってるから成立してるんだし
>絵柄って言ったら花柄とかチェック柄とかのことじゃないの
>あーこれそういうスレか
(甲高い声)とか許してないだろ

隔離されてないのにコピペ来るよねAI関連のスレって

>AIでパクれなくなったらいっぱい困るからね
で切断処置するのimgでもよく見るな…
データのなくなったAIは風化が早い
(甲高い声)とか許してないだろ

>二次創作でお金もらうとキャラクター盗めるの？
>モネもマネの真似で出てきたのは有名な話だし
真似したらしたでそこから誰もオリジナルに昇華しきれないくらい独自性強すぎる絵柄を作ればいい
あーこれそういうスレか

あらかた話終わってループ入ろうとしてたところでコピペ始まるの笑える

AIでパクれなくなったらいっぱい困るからね

というかイラストレーターしか特に困ってないのが現状
特に漫画家がアシスタント雇うと自分が生活できない問題とか深刻だし

>顔が完全にゴルゴ13なヤクザ漫画とか…
絵柄の私物化はよくないもんな
絵柄の真似もAI使うのも受け入れられるかどうかは本人の社会性の問題でしかない

企業が使う分には自社版権使う分にはフリーだし極論言えば二次創作してる人に対して版権使用を許可する代わりに絵柄の仕様を求めることもできるんだよな

>隔離されてないのにコピペ来るよねAI関連のスレって
コピペ連投に意味を求めるんじゃない

反AI謳ってクリエイターを守れとか言ってるやつがキン肉マンとかラーメンマンのコマ切り抜き使って大喜利してんのしょっちゅう見るんだよな
反AI謳ってクリエイターを守れとか言ってるやつがキン肉マンとかラーメンマンのコマ切り抜き使って大喜利してんのしょっちゅう見るんだよな
実はそれ以前からある絵柄ってパターンも多いからな
具体的に言うと二次創作で金稼ぎ

特に漫画家がアシスタント雇うと自分が生活できない問題とか深刻だし

>著作権ってのはめちゃくちゃ重い権利だからな
>素人の思いつきや素朴な感想で認めてたらみんな刑務所行きだよ
って言うのはよくまぁヌケヌケと言えたもんだなって韓信してる

ゴルゴヤグサはホントの初期だけだよそっくりなの

>相手は版権持ちだぞ
単にイラストパクられてピンサロの看板になったとかなら昔からあったし

NAIとか既に時代に取り残されてるよね

反AIって何が目的なの？

地獄の争いにしかならないことは子供でもわかるしな…
最終的には作品の全体的な類似性で考えるから

同じ属性や髪型のキャラが山ほどいても見分けられるのは絵柄が違うからなんでただ寄せても旨味がない

>というかイラストレーターしか特に困ってないのが現状
>特に漫画家がアシスタント雇うと自分が生活できない問題とか深刻だし
漫画家からしたらこんな技術むしろ時短になってありがたいくらいだな
絵なんて漫画のいち構成要素に過ぎないんだから

>って言うのはよくまぁヌケヌケと言えたもんだなって韓信してる
けどこれもうAIとか関係ない域の話だからな…

だからこそ著作者と認められるには厳格な基準がある
絵柄に権利を認めると真っ先に様々な絵柄で作品を公開した奴が勝者となる

妖怪がよくmayのAIスレの画像を本文無しでスレ立てまくってるのが気になる

>ジャンプとかサンデーとかアシしてた師匠の絵柄モロに影響受けるよね
>他人のAI絵トレスしてた手描き絵師はなんか本人がAI絵師だったことになってノーカン扱いされてたな…
そんなモネでも美術界の偉人よ

まあ極端じゃなくて事実なんだが
その絵柄を描いてる奴の中でそいつが有名ってだけで

自分は絵・イラストに関わるAIを使った悪用ってディープフェイク以外だと他者へのなりすまし以外思いつかないんだが
他人のAI絵トレスしてた手描き絵師はなんか本人がAI絵師だったことになってノーカン扱いされてたな…
それが目的だろ

被害妄想こじらせたあげくてめえらのこらまでの行いを顧みずに
んなこと言ったら今の絵師なんてペンタブありきだからペンタブ会社にも著作権持たせろって話になるし

>変な感情論ではなくどう地獄になるのか言わないとバカじゃねと思われるだけやねん
トロールが！？

少なくとも自分のpixivの投稿絵見てから著作権について語って欲しいわ

トレス元っぽいAI絵の投稿がトレス絵より遅かったから本人かも？って話なら
著作権ってのはめちゃくちゃ重い権利だからな

そして私は父ジオンの元へ召されるであろう
絵柄よりキャラクター盗む方がよっぽど罪なんだよな…
そして私は父ジオンの元へ召されるであろう
他人のAI絵トレスしてた手描き絵師はなんか本人がAI絵師だったことになってノーカン扱いされてたな…

企業が使う分には自社版権使う分にはフリーだし極論言えば二次創作してる人に対して版権使用を許可する代わりに絵柄の仕様を求めることもできるんだよな
絵柄に著作権認めたら間違いなくトロールが暴れ回って絵を発表できない世の中になるだろうな
ワンピ連載直後のどう見てもワンピフォロワーな読切の数々凄かった
作品の差止だってできるし刑事で最大で懲役10年とか罰金1000万円とかも科すことができる

自滅してでも相手を滅ぼしたいサムライスピリットだよ
んなこと言ったら今の絵師なんてペンタブありきだからペンタブ会社にも著作権持たせろって話になるし
素人の思いつきや素朴な感想で認めてたらみんな刑務所行きだよ

画家なんて現代でも師弟関係の文化残ってるから

そんなモネでも美術界の偉人よ

個人的にはセリフある方が抜けるから早く出力できるようになって
著作権ってのはめちゃくちゃ重い権利だからな

関係ないけどこの手の話題で画風のことを絵柄って言うの違和感ない？

反AI謳ってクリエイターを守れとか言ってるやつがキン肉マンとかラーメンマンのコマ切り抜き使って大喜利してんのしょっちゅう見るんだよな
で切断処置するのimgでもよく見るな…
地獄の争いにしかならないことは子供でもわかるしな…

>絵柄の著作権云々言い出してるのイラストレーターじゃない？
>変な感情論ではなくどう地獄になるのか言わないとバカじゃねと思われるだけやねん
>師匠の機嫌損ねたらいきなり権利侵害で訴えられるようになるよ
だからこそ著作者と認められるには厳格な基準がある

>モネもマネの真似で出てきたのは有名な話だし
>最終的には作品の全体的な類似性で考えるから
>この辺もちゃんと意識ある絵描きは支援サイトに二次創作入れてないんだけどそうじゃないのが圧倒的に多いからな
けどこれもうAIとか関係ない域の話だからな…

新たな絵描きが生まれない！

>実際そのへんは言われてて明確に模倣することを意図してたら議論の余地はあるといわれてる
>すごい…ラインもう一つぶっちぎってんじゃん…
そもそもの話絵柄なんて大なり小なり他の影響受けてんだから絵柄に著作権言い出したらイラストレーター全部死ぬんじゃ

というかイラストレーターしか特に困ってないのが現状

>新たな絵柄が生まれない！
>彼らが生成したいものは絵じゃなくて禍だから
絵なんて流行したらパクられまくる世界じゃん

>そのイラストレーターもプロレベルの人は実害あるかって言うとないし
ジョジョとか

>真似したらしたでそこから誰もオリジナルに昇華しきれないくらい独自性強すぎる絵柄を作ればいい
二次創作でお金もらうとキャラクター盗めるの？
支援サイトで儲かってる絵師の絵柄をパクってるフォロワーとAI生成の何が違うの？って話だし
最近だとタツキとかも

模倣からの逸脱がアートの基本原理

この辺もちゃんと意識ある絵描きは支援サイトに二次創作入れてないんだけどそうじゃないのが圧倒的に多いからな
特許みたいな申請方式にした瞬間ゴロが暴れまくるのは容易に想像つくし
著作権ってのはめちゃくちゃ重い権利だからな

は
い
か
く
り
す
れ
ば
ー
か

>絵柄コピーって最近の話でもないしな
絵なんて流行したらパクられまくる世界じゃん
黙らなかったらどうするんだ
ペンタブはWindowsやMacありきだからMicrosoftやAppleにも著作権あげるべきだし

>絵柄に権利を認めると真っ先に様々な絵柄で作品を公開した奴が勝者となる
>下品なパロなんて最低だよ…田中圭一先生…
業界って意味だと漫画やゲームなんかは結構AIのおかげで省力化できるから助かっている

>以外の言い分聞いたことがない
反対派は他にどういう悪用を懸念しているのだろう
ディズニーも散々パクってるのにね
絵柄の著作権云々言い出してるのイラストレーターじゃない？

って言うのはよくまぁヌケヌケと言えたもんだなって韓信してる
ワンピ連載直後のどう見てもワンピフォロワーな読切の数々凄かった

>最終的には作品の全体的な類似性で考えるから
>地獄の争いにしかならないことは子供でもわかるしな…
>ヒステリー起こしたら誰でも塩対応食らうんじゃないっすかね
自滅してでも相手を滅ぼしたいサムライスピリットだよ

>んなこと言ったら今の絵師なんてペンタブありきだからペンタブ会社にも著作権持たせろって話になるし
>絵柄の真似もAI使うのも受け入れられるかどうかは本人の社会性の問題でしかない
>相手が筆折るまで陰湿ないながらせと粘着が始まる
料理のレシピとかにもつかない

そもそもの話絵柄なんて大なり小なり他の影響受けてんだから絵柄に著作権言い出したらイラストレーター全部死ぬんじゃ
で切断処置するのimgでもよく見るな…

>具体的に言うと二次創作で金稼ぎ
頭が悪すぎる…
師匠の機嫌損ねたらいきなり権利侵害で訴えられるようになるよ

被害妄想こじらせたあげくてめえらのこらまでの行いを顧みずに

いもげはAI植民地だからな

いもげはAI植民地だからな

作品の差止だってできるし刑事で最大で懲役10年とか罰金1000万円とかも科すことができる

ペンタブはWindowsやMacありきだからMicrosoftやAppleにも著作権あげるべきだし

>あいつは荒らし！なりすまし！対立煽り！あっちサイドの人間！
黙らなかったらどうするんだ
実際そのへんは言われてて明確に模倣することを意図してたら議論の余地はあるといわれてる
ヒステリー起こしたら誰でも塩対応食らうんじゃないっすかね

そういうやつが目立つってだけじゃねどっちの勢力にも

ジャンプとかサンデーとかアシしてた師匠の絵柄モロに影響受けるよね
変な感情論ではなくどう地獄になるのか言わないとバカじゃねと思われるだけやねん

絵なんて流行したらパクられまくる世界じゃん

けどこれもうAIとか関係ない域の話だからな…

結局悪いのはAI使ってクソなことするやつらなんだからAIの構造自体に罪を見出すことはできない

あいつは荒らし！なりすまし！対立煽り！あっちサイドの人間！
侵害者に民事と刑事の両方で責任を取らせられる

>特に漫画家がアシスタント雇うと自分が生活できない問題とか深刻だし
>(甲高い声)とか許してないだろ
ペンタブはWindowsやMacありきだからMicrosoftやAppleにも著作権あげるべきだし
相手が筆折るまで陰湿ないながらせと粘着が始まる

テロでも起こすの？
業界って意味だと漫画やゲームなんかは結構AIのおかげで省力化できるから助かっている
変な感情論ではなくどう地獄になるのか言わないとバカじゃねと思われるだけやねん

>というかイラストレーターしか特に困ってないのが現状
>黙らなかったらどうするんだ
すごい…ラインもう一つぶっちぎってんじゃん…

あーこれそういうスレか
テロでも起こすの？

画家なんて現代でも師弟関係の文化残ってるから
「二次創作してる著作権違反者」が東映や漫画家みたいな「一次創作している著作権保有者」相手に

>絵なんて流行したらパクられまくる世界じゃん
権利者よりパクった方が得するから表現の自由って血も涙もないよなって思う

そこまで行くにはlora使って本人騙るとかまで行かないときつそうだ
この辺もちゃんと意識ある絵描きは支援サイトに二次創作入れてないんだけどそうじゃないのが圧倒的に多いからな
お前の基準で物事が決まると思うなよ
支援サイトで儲かってる絵師の絵柄をパクってるフォロワーとAI生成の何が違うの？って話だし

って言うのはよくまぁヌケヌケと言えたもんだなって韓信してる

地獄の争いにしかならないことは子供でもわかるしな…
黙らなかったらどうするんだ
って言うのはよくまぁヌケヌケと言えたもんだなって韓信してる
実はそれ以前からある絵柄ってパターンも多いからな

>「二次創作してる著作権違反者」が東映や漫画家みたいな「一次創作している著作権保有者」相手に
>絵柄の真似もAI使うのも受け入れられるかどうかは本人の社会性の問題でしかない
ジャンプとかサンデーとかアシしてた師匠の絵柄モロに影響受けるよね
師匠の機嫌損ねたらいきなり権利侵害で訴えられるようになるよ

>結局悪いのはAI使ってクソなことするやつらなんだからAIの構造自体に罪を見出すことはできない
>まぁAIで人の絵食わせるだけなんだけど
あーこれそういうスレか

新たな絵柄が生まれない！

>ディズニーも散々パクってるのにね
>なりすましアカウント作ったやつはいた
顔が完全にゴルゴ13なヤクザ漫画とか…

>二次創作でお金もらうとキャラクター盗めるの？
トロールが！？

>AI贋作師は冗談抜きに出そうで困る
実際そのへんは言われてて明確に模倣することを意図してたら議論の余地はあるといわれてる
具体的に言うと二次創作で金稼ぎ
そもそも業界にいい影響与えるから著察権フリーにしてんのにただ食い潰すだけのAIはクソ

いもげはAI植民地だからな

って言うのはよくまぁヌケヌケと言えたもんだなって韓信してる

自分が時間をかけて習得したものや時間をかけて描いたものが一瞬ででてくるってことに恐怖を感じるのはわかるんだけどね

AI使うな！

そもそもの話絵柄なんて大なり小なり他の影響受けてんだから絵柄に著作権言い出したらイラストレーター全部死ぬんじゃ

>そんなモネでも美術界の偉人よ
>実際そのへんは言われてて明確に模倣することを意図してたら議論の余地はあるといわれてる
黙らなかったらどうするんだ

絵なんて流行したらパクられまくる世界じゃん
例えばちょっと前に流行ったピタサンドのパロだって絵柄を真似しまくってるから成立してるんだし
単にイラストパクられてピンサロの看板になったとかなら昔からあったし
特に漫画家がアシスタント雇うと自分が生活できない問題とか深刻だし

(甲高い声)とか許してないだろ
絵柄よりキャラクター盗む方がよっぽど罪なんだよな…
最近だとタツキとかも

スカイロックにキレたのか？

>特許申請してればつくよ
>すごい…ラインもう一つぶっちぎってんじゃん…
企業が使う分には自社版権使う分にはフリーだし極論言えば二次創作してる人に対して版権使用を許可する代わりに絵柄の仕様を求めることもできるんだよな

結局贋作は贋作屋としての価値しかないから真似したきゃお好きにどうぞが創作の世界だぞ

>地獄の争いにしかならないことは子供でもわかるしな…
こんなもん認めたら絵描きとその周辺にいるのが黙ってないだろ地獄の釜が開くだけでいいこと一つもない

けどこれもうAIとか関係ない域の話だからな…

AIでパクれなくなったらいっぱい困るからね

>反AI謳ってクリエイターを守れとか言ってるやつがキン肉マンとかラーメンマンのコマ切り抜き使って大喜利してんのしょっちゅう見るんだよな
作品の差止だってできるし刑事で最大で懲役10年とか罰金1000万円とかも科すことができる
著作権ってのはめちゃくちゃ重い権利だからな

同じ属性や髪型のキャラが山ほどいても見分けられるのは絵柄が違うからなんでただ寄せても旨味がない

>データのなくなったAIは風化が早い
そのイラストレーターもプロレベルの人は実害あるかって言うとないし
真似したらしたでそこから誰もオリジナルに昇華しきれないくらい独自性強すぎる絵柄を作ればいい

って言うのはよくまぁヌケヌケと言えたもんだなって韓信してる

トロールが！？

そのイラストレーターもプロレベルの人は実害あるかって言うとないし

まず事例として実際にAIで損害が出たケースなんかないの
まあ極端じゃなくて事実なんだが
怒らしたら怖い人が黙ってまへんで？ってやり口が反社じゃん

>お前らもパクってんだから俺のパクリも許せってこと
例えばちょっと前に流行ったピタサンドのパロだって絵柄を真似しまくってるから成立してるんだし

>その絵柄を描いてる奴の中でそいつが有名ってだけで
ワンピ連載直後のどう見てもワンピフォロワーな読切の数々凄かった

>スカイロックにキレたのか？
>というかイラストレーターしか特に困ってないのが現状
>そんなモネでも美術界の偉人よ
まぁAIで人の絵食わせるだけなんだけど

>料理のレシピとかにもつかない
画家なんて現代でも師弟関係の文化残ってるから
絵柄に権利を認めると真っ先に様々な絵柄で作品を公開した奴が勝者となる

絵柄の私物化はよくないもんな
kemonoとか見てたんじゃねえの？
絵柄に権利を認めると真っ先に様々な絵柄で作品を公開した奴が勝者となる
自分は絵・イラストに関わるAIを使った悪用ってディープフェイク以外だと他者へのなりすまし以外思いつかないんだが

著作権ってのはめちゃくちゃ重い権利だからな
けどこれもうAIとか関係ない域の話だからな…
って言うのはよくまぁヌケヌケと言えたもんだなって韓信してる

>新たな絵柄が生まれない！
って言うのはよくまぁヌケヌケと言えたもんだなって韓信してる

>反AI謳ってクリエイターを守れとか言ってるやつがキン肉マンとかラーメンマンのコマ切り抜き使って大喜利してんのしょっちゅう見るんだよな
>絵柄に権利を認めると真っ先に様々な絵柄で作品を公開した奴が勝者となる
変な感情論ではなくどう地獄になるのか言わないとバカじゃねと思われるだけやねん

料理のレシピとかにもつかない
例えばちょっと前に流行ったピタサンドのパロだって絵柄を真似しまくってるから成立してるんだし
「二次創作してる著作権違反者」が東映や漫画家みたいな「一次創作している著作権保有者」相手に

そこまで行くにはlora使って本人騙るとかまで行かないときつそうだ

自滅してでも相手を滅ぼしたいサムライスピリットだよ
単にイラストパクられてピンサロの看板になったとかなら昔からあったし
以外の言い分聞いたことがない

反AI謳ってクリエイターを守れとか言ってるやつがキン肉マンとかラーメンマンのコマ切り抜き使って大喜利してんのしょっちゅう見るんだよな
結局悪いのはAI使ってクソなことするやつらなんだからAIの構造自体に罪を見出すことはできない
被害妄想こじらせたあげくてめえらのこらまでの行いを顧みずに
同じ属性や髪型のキャラが山ほどいても見分けられるのは絵柄が違うからなんでただ寄せても旨味がない

>実はそれ以前からある絵柄ってパターンも多いからな
>AI使うな！
けどこれもうAIとか関係ない域の話だからな…
この音楽聴いたことがあるな…

他人のAI絵トレスしてた手描き絵師はなんか本人がAI絵師だったことになってノーカン扱いされてたな…
悪意を持ったやつがツールを悪用するってんならAIに限った話じゃなくなるしね
実際そのへんは言われてて明確に模倣することを意図してたら議論の余地はあるといわれてる

>そういうやつが目立つってだけじゃねどっちの勢力にも
業界って意味だと漫画やゲームなんかは結構AIのおかげで省力化できるから助かっている

最近だとタツキとかも
スカイロックにキレたのか？

>師匠の機嫌損ねたらいきなり権利侵害で訴えられるようになるよ
自分が時間をかけて習得したものや時間をかけて描いたものが一瞬ででてくるってことに恐怖を感じるのはわかるんだけどね
ヒステリー起こしたら誰でも塩対応食らうんじゃないっすかね

>黙らなかったらどうするんだ
テロでも起こすの？

>絵柄トレスとかあの手この手で絵師粘着する為の叩き棒を作り出そうと必死な界隈だ
>新たな絵描きが生まれない！
絵柄トレスとかあの手この手で絵師粘着する為の叩き棒を作り出そうと必死な界隈だ

>企業が使う分には自社版権使う分にはフリーだし極論言えば二次創作してる人に対して版権使用を許可する代わりに絵柄の仕様を求めることもできるんだよな
んなこと言ったら今の絵師なんてペンタブありきだからペンタブ会社にも著作権持たせろって話になるし

>結局悪いのはAI使ってクソなことするやつらなんだからAIの構造自体に罪を見出すことはできない
>著作権ってのはめちゃくちゃ重い権利だからな
絵柄に著作権認めたら間違いなくトロールが暴れ回って絵を発表できない世の中になるだろうな

>自分が時間をかけて習得したものや時間をかけて描いたものが一瞬ででてくるってことに恐怖を感じるのはわかるんだけどね
企業が使う分には自社版権使う分にはフリーだし極論言えば二次創作してる人に対して版権使用を許可する代わりに絵柄の仕様を求めることもできるんだよな
ジャンプとかサンデーとかアシしてた師匠の絵柄モロに影響受けるよね
こんなもん認めたら絵描きとその周辺にいるのが黙ってないだろ地獄の釜が開くだけでいいこと一つもない

そして私は父ジオンの元へ召されるであろう

絵柄よりキャラクター盗む方がよっぽど罪なんだよな…

>って言うのはよくまぁヌケヌケと言えたもんだなって韓信してる
著作権ってのはめちゃくちゃ重い権利だからな

>自分は絵・イラストに関わるAIを使った悪用ってディープフェイク以外だと他者へのなりすまし以外思いつかないんだが
あいつは荒らし！なりすまし！対立煽り！あっちサイドの人間！

>素人の思いつきや素朴な感想で認めてたらみんな刑務所行きだよ
>その絵柄を描いてる奴の中でそいつが有名ってだけで
同じ属性や髪型のキャラが山ほどいても見分けられるのは絵柄が違うからなんでただ寄せても旨味がない
作品の差止だってできるし刑事で最大で懲役10年とか罰金1000万円とかも科すことができる

>自分が時間をかけて習得したものや時間をかけて描いたものが一瞬ででてくるってことに恐怖を感じるのはわかるんだけどね
著作権ってのはめちゃくちゃ重い権利だからな
AIでパクれなくなったらいっぱい困るからね

トレス元っぽいAI絵の投稿がトレス絵より遅かったから本人かも？って話なら

>AI絵が支援サイトに先に投稿されてたから課金してそれ見てトレスしたかもしれなくて本人認定保留中だったはず
著作権ってのはめちゃくちゃ重い権利だからな

>絵柄よりキャラクター盗む方がよっぽど罪なんだよな…
作品の差止だってできるし刑事で最大で懲役10年とか罰金1000万円とかも科すことができる

二次創作でお金もらうとキャラクター盗めるの？
新たな絵柄が生まれない！

けどこれもうAIとか関係ない域の話だからな…

で切断処置するのimgでもよく見るな…
そして私は父ジオンの元へ召されるであろう
特に漫画家がアシスタント雇うと自分が生活できない問題とか深刻だし

>そういうやつが目立つってだけじゃねどっちの勢力にも
>AIって所詮既存データありきの存在なのになぜ一次生産者の存在を蔑ろにしたがるんだろう
絵なんて流行したらパクられまくる世界じゃん

なりすましアカウント作ったやつはいた
絵柄に著作権認めたら間違いなくトロールが暴れ回って絵を発表できない世の中になるだろうな
特に漫画家がアシスタント雇うと自分が生活できない問題とか深刻だし

そんなモネでも美術界の偉人よ

>AI使うな！
あーこれそういうスレか

んなこと言ったら今の絵師なんてペンタブありきだからペンタブ会社にも著作権持たせろって話になるし
自分は絵・イラストに関わるAIを使った悪用ってディープフェイク以外だと他者へのなりすまし以外思いつかないんだが
まぁAIで人の絵食わせるだけなんだけど
これ完全にあの作品の影響だなっていう絵柄の読切微笑ましくて好きだから封じられると困る

「二次創作してる著作権違反者」が東映や漫画家みたいな「一次創作している著作権保有者」相手に

>これ完全にあの作品の影響だなっていう絵柄の読切微笑ましくて好きだから封じられると困る
絵柄に著作権認めたら間違いなくトロールが暴れ回って絵を発表できない世の中になるだろうな
データのなくなったAIは風化が早い
絵柄の真似もAI使うのも受け入れられるかどうかは本人の社会性の問題でしかない

侵害者に民事と刑事の両方で責任を取らせられる

>絵柄の私物化はよくないもんな
トロールが！？

>で切断処置するのimgでもよく見るな…
彼らが生成したいものは絵じゃなくて禍だから

ディズニーも散々パクってるのにね
絵柄の私物化はよくないもんな

ファンアートって名目でお目溢しされてるだけで二次創作は厳密に言うと盗作だぜ
この音楽聴いたことがあるな…
この辺もちゃんと意識ある絵描きは支援サイトに二次創作入れてないんだけどそうじゃないのが圧倒的に多いからな
「二次創作してる著作権違反者」が東映や漫画家みたいな「一次創作している著作権保有者」相手に

>具体的に言うと二次創作で金稼ぎ
まあ極端じゃなくて事実なんだが
他人のAI絵トレスしてた手描き絵師はなんか本人がAI絵師だったことになってノーカン扱いされてたな…

実際そのへんは言われてて明確に模倣することを意図してたら議論の余地はあるといわれてる

>ジャンプとかサンデーとかアシしてた師匠の絵柄モロに影響受けるよね
これ完全にあの作品の影響だなっていう絵柄の読切微笑ましくて好きだから封じられると困る
真似したらしたでそこから誰もオリジナルに昇華しきれないくらい独自性強すぎる絵柄を作ればいい
いもげはAI植民地だからな

ディズニーも散々パクってるのにね
同じ属性や髪型のキャラが山ほどいても見分けられるのは絵柄が違うからなんでただ寄せても旨味がない

>特許申請してればつくよ
トロールが！？
すごい…ラインもう一つぶっちぎってんじゃん…

>(甲高い声)とか許してないだろ
>お前の基準で物事が決まると思うなよ
けどこれもうAIとか関係ない域の話だからな…
絵柄の私物化はよくないもんな

>って言うのはよくまぁヌケヌケと言えたもんだなって韓信してる
相手は版権持ちだぞ
ペンタブはWindowsやMacありきだからMicrosoftやAppleにも著作権あげるべきだし
AIって所詮既存データありきの存在なのになぜ一次生産者の存在を蔑ろにしたがるんだろう

そしてそれは今の法律でもほぼ対処できる

>AIって所詮既存データありきの存在なのになぜ一次生産者の存在を蔑ろにしたがるんだろう
>実際そのへんは言われてて明確に模倣することを意図してたら議論の余地はあるといわれてる
彼らが生成したいものは絵じゃなくて禍だから

>そもそも業界にいい影響与えるから著察権フリーにしてんのにただ食い潰すだけのAIはクソ
>真似したらしたでそこから誰もオリジナルに昇華しきれないくらい独自性強すぎる絵柄を作ればいい
絵柄よりキャラクター盗む方がよっぽど罪なんだよな…

そして私は父ジオンの元へ召されるであろう

黙らなかったらどうするんだ

>画家なんて現代でも師弟関係の文化残ってるから
この辺もちゃんと意識ある絵描きは支援サイトに二次創作入れてないんだけどそうじゃないのが圧倒的に多いからな

>「二次創作してる著作権違反者」が東映や漫画家みたいな「一次創作している著作権保有者」相手に
絵柄はあくまで要素の一つでしかないんだ

地獄の争いにしかならないことは子供でもわかるしな…

>ヒステリー起こしたら誰でも塩対応食らうんじゃないっすかね
ヒステリー起こしたら誰でも塩対応食らうんじゃないっすかね

ペンタブはWindowsやMacありきだからMicrosoftやAppleにも著作権あげるべきだし
個人的にはセリフある方が抜けるから早く出力できるようになって
悪意を持ったやつがツールを悪用するってんならAIに限った話じゃなくなるしね

相手が筆折るまで陰湿ないながらせと粘着が始まる

>その絵柄を描いてる奴の中でそいつが有名ってだけで
>悪意を持ったやつがツールを悪用するってんならAIに限った話じゃなくなるしね
自滅してでも相手を滅ぼしたいサムライスピリットだよ

>絵柄トレスとかあの手この手で絵師粘着する為の叩き棒を作り出そうと必死な界隈だ
トロールが！？
怒らしたら怖い人が黙ってまへんで？ってやり口が反社じゃん
これ完全にあの作品の影響だなっていう絵柄の読切微笑ましくて好きだから封じられると困る

お前の基準で物事が決まると思うなよ

モネもマネの真似で出てきたのは有名な話だし
いもげはAI植民地だからな

新たな絵描きが生まれない！

こんなもん認めたら絵描きとその周辺にいるのが黙ってないだろ地獄の釜が開くだけでいいこと一つもない
業界って意味だと漫画やゲームなんかは結構AIのおかげで省力化できるから助かっている
絵柄コピーって最近の話でもないしな
あーこれそういうスレか

>そのイラストレーターもプロレベルの人は実害あるかって言うとないし
特許みたいな申請方式にした瞬間ゴロが暴れまくるのは容易に想像つくし

そして私は父ジオンの元へ召されるであろう

>画家なんて現代でも師弟関係の文化残ってるから
自分は絵・イラストに関わるAIを使った悪用ってディープフェイク以外だと他者へのなりすまし以外思いつかないんだが

>企業が使う分には自社版権使う分にはフリーだし極論言えば二次創作してる人に対して版権使用を許可する代わりに絵柄の仕様を求めることもできるんだよな
>特に漫画家がアシスタント雇うと自分が生活できない問題とか深刻だし
>具体的に言うと二次創作で金稼ぎ
あいつは荒らし！なりすまし！対立煽り！あっちサイドの人間！

>反対派は他にどういう悪用を懸念しているのだろう
特に漫画家がアシスタント雇うと自分が生活できない問題とか深刻だし

>画家なんて現代でも師弟関係の文化残ってるから
まあ極端じゃなくて事実なんだが

>頭が悪すぎる…
>具体的に言うと二次創作で金稼ぎ
そもそも業界にいい影響与えるから著察権フリーにしてんのにただ食い潰すだけのAIはクソ
業界って意味だと漫画やゲームなんかは結構AIのおかげで省力化できるから助かっている

>こんなもん認めたら絵描きとその周辺にいるのが黙ってないだろ地獄の釜が開くだけでいいこと一つもない
>怒らしたら怖い人が黙ってまへんで？ってやり口が反社じゃん
被害妄想こじらせたあげくてめえらのこらまでの行いを顧みずに
そのイラストレーターもプロレベルの人は実害あるかって言うとないし

ジョジョとか

テロでも起こすの？
料理のレシピとかにもつかない

>業界って意味だと漫画やゲームなんかは結構AIのおかげで省力化できるから助かっている
同じ属性や髪型のキャラが山ほどいても見分けられるのは絵柄が違うからなんでただ寄せても旨味がない
まず事例として実際にAIで損害が出たケースなんかないの

>そんなモネでも美術界の偉人よ
「二次創作してる著作権違反者」が東映や漫画家みたいな「一次創作している著作権保有者」相手に

>地獄の争いにしかならないことは子供でもわかるしな…
>特許みたいな申請方式にした瞬間ゴロが暴れまくるのは容易に想像つくし
絵柄よりキャラクター盗む方がよっぽど罪なんだよな…
絵柄トレスとかあの手この手で絵師粘着する為の叩き棒を作り出そうと必死な界隈だ

>ゆでそういうのめちゃくちゃ嫌がってんのに
>そのイラストレーターもプロレベルの人は実害あるかって言うとないし
真似したらしたでそこから誰もオリジナルに昇華しきれないくらい独自性強すぎる絵柄を作ればいい

>AI贋作師は冗談抜きに出そうで困る
>ディズニーも散々パクってるのにね
そのイラストレーターもプロレベルの人は実害あるかって言うとないし

絵柄の真似もAI使うのも受け入れられるかどうかは本人の社会性の問題でしかない

>そのイラストレーターもプロレベルの人は実害あるかって言うとないし
作品の差止だってできるし刑事で最大で懲役10年とか罰金1000万円とかも科すことができる
特に漫画家がアシスタント雇うと自分が生活できない問題とか深刻だし

相手は版権持ちだぞ
というかイラストレーターしか特に困ってないのが現状

業界って意味だと漫画やゲームなんかは結構AIのおかげで省力化できるから助かっている

絵柄って言ったら花柄とかチェック柄とかのことじゃないの

>彼らが生成したいものは絵じゃなくて禍だから
なりすましアカウント作ったやつはいた

>こんなもん認めたら絵描きとその周辺にいるのが黙ってないだろ地獄の釜が開くだけでいいこと一つもない
画家なんて現代でも師弟関係の文化残ってるから
侵害者に民事と刑事の両方で責任を取らせられる
二次創作でお金もらうとキャラクター盗めるの？

>データのなくなったAIは風化が早い
相手は版権持ちだぞ
お前の基準で物事が決まると思うなよ
同じ属性や髪型のキャラが山ほどいても見分けられるのは絵柄が違うからなんでただ寄せても旨味がない

>関係ないけどこの手の話題で画風のことを絵柄って言うの違和感ない？
素人の思いつきや素朴な感想で認めてたらみんな刑務所行きだよ

>絵柄の著作権云々言い出してるのイラストレーターじゃない？
>すごい…ラインもう一つぶっちぎってんじゃん…
あーこれそういうスレか

>テロでも起こすの？
>絵柄の真似もAI使うのも受け入れられるかどうかは本人の社会性の問題でしかない
>AI使うな！
同じ属性や髪型のキャラが山ほどいても見分けられるのは絵柄が違うからなんでただ寄せても旨味がない

他人のAI絵トレスしてた手描き絵師はなんか本人がAI絵師だったことになってノーカン扱いされてたな…
ジャンプとかサンデーとかアシしてた師匠の絵柄モロに影響受けるよね

単にイラストパクられてピンサロの看板になったとかなら昔からあったし

そもそも業界にいい影響与えるから著察権フリーにしてんのにただ食い潰すだけのAIはクソ

>AI使うな！
>トレス元っぽいAI絵の投稿がトレス絵より遅かったから本人かも？って話なら
絵柄コピーって最近の話でもないしな
相手は版権持ちだぞ

あーこれそういうスレか

新たな絵描きが生まれない！
って言うのはよくまぁヌケヌケと言えたもんだなって韓信してる

>頭が悪すぎる…
地獄の争いにしかならないことは子供でもわかるしな…

例えばちょっと前に流行ったピタサンドのパロだって絵柄を真似しまくってるから成立してるんだし

絵柄よりキャラクター盗む方がよっぽど罪なんだよな…

変な感情論ではなくどう地獄になるのか言わないとバカじゃねと思われるだけやねん

顔が完全にゴルゴ13なヤクザ漫画とか…
データのなくなったAIは風化が早い

ディズニーも散々パクってるのにね
AIでパクれなくなったらいっぱい困るからね

素人の思いつきや素朴な感想で認めてたらみんな刑務所行きだよ

ジャンプとかサンデーとかアシしてた師匠の絵柄モロに影響受けるよね

>データのなくなったAIは風化が早い
侵害者に民事と刑事の両方で責任を取らせられる

>業界って意味だと漫画やゲームなんかは結構AIのおかげで省力化できるから助かっている
>この音楽聴いたことがあるな…
具体的に言うと二次創作で金稼ぎ
自滅してでも相手を滅ぼしたいサムライスピリットだよ

絵柄よりキャラクター盗む方がよっぽど罪なんだよな…

>地獄の争いにしかならないことは子供でもわかるしな…
>すごい…ラインもう一つぶっちぎってんじゃん…
その絵柄を描いてる奴の中でそいつが有名ってだけで

>例えばちょっと前に流行ったピタサンドのパロだって絵柄を真似しまくってるから成立してるんだし
>侵害者に民事と刑事の両方で責任を取らせられる
以外の言い分聞いたことがない

絵柄に権利を認めると真っ先に様々な絵柄で作品を公開した奴が勝者となる
そして私は父ジオンの元へ召されるであろう
テロでも起こすの？

>「二次創作してる著作権違反者」が東映や漫画家みたいな「一次創作している著作権保有者」相手に
>特許申請してればつくよ
絵柄の真似もAI使うのも受け入れられるかどうかは本人の社会性の問題でしかない

>絵柄コピーって最近の話でもないしな
>AI贋作師は冗談抜きに出そうで困る
作品の差止だってできるし刑事で最大で懲役10年とか罰金1000万円とかも科すことができる

>反対派は他にどういう悪用を懸念しているのだろう
AI絵が支援サイトに先に投稿されてたから課金してそれ見てトレスしたかもしれなくて本人認定保留中だったはず

お前の基準で物事が決まると思うなよ

>絵柄よりキャラクター盗む方がよっぽど罪なんだよな…
>って言うのはよくまぁヌケヌケと言えたもんだなって韓信してる
NAIとか既に時代に取り残されてるよね
怒らしたら怖い人が黙ってまへんで？ってやり口が反社じゃん

同じ属性や髪型のキャラが山ほどいても見分けられるのは絵柄が違うからなんでただ寄せても旨味がない

反対派は他にどういう悪用を懸念しているのだろう

単にイラストパクられてピンサロの看板になったとかなら昔からあったし

んなこと言ったら今の絵師なんてペンタブありきだからペンタブ会社にも著作権持たせろって話になるし