働いてる「」はこの時間にはいないよ

スレ画が何が嫌か理解できなくて困る

年功序列で大金貰えねえからみんなスキルアップするんじゃねえのかな…

多少電話応対が出来るようになったレベルで不惑を迎えます

副業始めればいいのでは

何もできなくても年功序列で大金貰える立場にいつかなれるならその方がいいだろうが
それに憧れた末になんか大金貰えないまま年齢だけ増えちゃうより絶対いいだろうが

上司が働いてないように見えるのは単に業務を理解していないだけなのでは

>上司が働いてないように見えるのは単に業務を理解していないだけなのでは
上司が定年退職したあとにひいひい言う奴だよね
在職中は「あいつ全然働いてない」なのにいざ欠けると「早く人員補充してくれないと仕事が成立しない！！」って叫ぶやつ

実際こんなこと言って辞めて行ったやついて
本当にいるんだ…！ってなんか感動した

>上司が働いてないように見えるのは単に業務を理解していないだけなのでは
声優とごはん！とか書いてあると接待かな…接待かも...としかならん

だいたいフリーランスという無職になったあとアラフォーで転職活動始めて詰むやつ…

スキルはあるのに年数重ねないと評価が上がらない！転職だ！みたいなCM多いけど
年数重ねたらちゃんと評価や給料が上がる会社って今じゃ上澄みの方だよな…

>スレ画が何が嫌か理解できなくて困る
ツケが回ってきそうな会社に終身雇用されてもどうなるかわかったもんじゃないってのはある

年功序列って最高のシステムなのに…

何もできないんじゃなくて
大手ほど上からの指示で作業してるだけになりがちだからね
月給安くても自分の意見が反映されやすいところに行った方がスキルアップはするよ

>>スレ画が何が嫌か理解できなくて困る
>ツケが回ってきそうな会社に終身雇用されてもどうなるかわかったもんじゃないってのはある
コイツ終身雇用されると思ってやがるぜー！

>年功序列って最高のシステムなのに…
これ採用してる会社ほとんどないけど昭和のイメージが残ってんのかな…

>在職中は「あいつ全然働いてない」なのにいざ欠けると「早く人員補充してくれないと仕事が成立しない！！」って叫ぶやつ
それだと誰かが上司の役割をする事になるんだから実働一人欠けた状態で業務理解してないとか関係無いのでは？

>年功序列で大金貰えねえからみんなスキルアップするんじゃねえのかな…
年功序列で大金貰えるなら残る人もいるけどクビになった時に潰しが効かない

起業した方がいいんじゃないの

あまり無駄な仕事しなくても儲かるなら良いかいしゃだとは思う
未来永劫続くのかどうかはしらない

>>上司が働いてないように見えるのは単に業務を理解していないだけなのでは
>声優とごはん！とか書いてあると接待かな…接待かも...としかならん
それとなく声優と関わりあることをひけらかしたい感じ？

>スキルはあるのに年数重ねないと評価が上がらない！転職だ！みたいなCM多いけど
まあ宣伝してる方が何で儲けてるか考えたらこういうのはただの煽りでしかなくて
転職すればスキル上げられるかとか収入増やせるかどうか分からんのだけどな

昔の年功序列だと役職代理心得とかで無理矢理ポスト作ってでも出世させていただけたが今はどうあがいても無理だろう

まぁ仕事できる人はどこかに所属してても稼げるからな…やめると輝かしい未来が勝手にやってくるわけでもないし

>だいたいフリーランスという無職になったあとアラフォーで転職活動始めて詰むやつ…
フリーランスとか限定的な職だけだろう

>上司が定年退職したあとにひいひい言う奴だよね
>在職中は「あいつ全然働いてない」なのにいざ欠けると「早く人員補充してくれないと仕事が成立しない！！」って叫ぶやつ
引き継ぎしてない時点で仕事はできてないな…

どんどん新しい仕事振られるのも結構しんどいよ
その度にマニュアル見たり先輩に聞いたりしなきゃいけないし
これどうやってやろう…って一日の最初からどんよりする
ある程度場数踏むと「大体あれとこれの応用だな！」ってなったりするんだけどそこまでが辛い

大手の方が資格支援とか手厚いと思うが実務経験とかのことかな

スキルアップして小さい会社で忙殺されて
これ大きいとこで余裕のある暮らしした方が良かったんじゃねえかなとなる

いわゆる青い鳥症候群ってやつだ

大企業ならまあ休日も多いだろうしスキルアップしたいなら自分で勝手にすればいいんじゃねえか？

転職相談して引き止められた場合に残留する選択ってあるかな
今後辞めようとしたやつという目で見られるだろうに

転職相談の前にキャリアパスの相談でもすべきだったな

>転職相談して引き止められた場合に残留する選択ってあるかな
>今後辞めようとしたやつという目で見られるだろうに
重要な仕事はまわってこなくなるだけよ

>転職相談の前にキャリアパスの相談でもすべきだったな
相談というスキルがないと辞めるか続けるかの二択しかないんだ
仕事でもそうなっちゃうんだ

やりたい仕事の要望は上司に伝えたほうがいい
上司にいうほどやりたいことあるやつなんてほぼいないけど

やりたい仕事はあるが今の現場に長くいすぎて逃げられない
相談なしで次のプロジェクトが決定してる

有識者は逃さないよ
業務知識とか教え込むの大変だからな

職場の人の給料額とか聞かないからわからん
まあ表立って言わないだけで年功序列っぽいけど

年功序列で大金貰えてる人は同期をなんとかして追い出すスキル持ちだ
万年課長万年主任は別に大金もらってない

俺は能力がカスだとわかってるので今の会社にしがみつくぜ

>俺は能力がカスだとわかってるので今の会社にしがみつくぜ
正しい

キャリアはアップさせてからじゃないと収入増えた転職なんてバクチもいいとこじゃん

マジで何も身につかないまま10年たった

>俺は能力がカスだとわかってるので今の会社にしがみつくぜ
むしろ会社人向きまである

要はこれ自分が定年まで絶対この体制で持たないから早めに逃げてるだけなのに意識高いとか何が問題なのか分からないって言われちゃうんだよな…

今余裕があるなら勉強終わってから転職した方が良かろうに
見通し甘い状態で何も出来ない人が面接きても困るんですよ

>年功序列で大金貰えてる人は同期をなんとかして追い出すスキル持ちだ
そんな人間になりたくなくて…

転職しようと思ったけど車買い換えるハメになって数年は厳しいな……

俺は自慢じゃないが一日スマホ二時間くらい触れる今の会社を抜けたら生きていける自信がない

スキルアップってより給料アップというか
今の時代転職しないと給料上がってくれないし…

>転職しようと思ったけど車買い換えるハメになって数年は厳しいな……
そんな高い車買うの？

>俺は能力がカスだとわかってるので今の会社にしがみつくぜ
（あいつ仕事遅いけど嫌な仕事も進んでやってくれるな…）

仕事しか目標ないの？
給料もらいながらもっとプライベートでやりたいこと見つけてそれに打ち込めばいいのでは？

普通に大手→大手にしか転職しない方がいいぞ

結局技術一番持ってるのがNTTデータだったりするし
大手の資本を背景にした技術力はデカい

いい環境貰ってんだからその余裕の分で首切られても大丈夫なようにスキルアップすりゃいいのでは…？

仕事にやりがいや誇りを持ってて能力も高い人間なら能力成果主義万々歳なんだろうけど
巷では会社行きたくねえ働きたくねえって怨嗟の声ばっか聞こえるのを見るにそんな人間はそう多くないのだ…

転職した若い子とたまに連絡取ってるけど
有能な上司が必死に仕事しないと回らない会社は終わってると言ってた

今は年功序列で金もらえる気配がしないのが問題だと思う
こいつら自分の世代で逃げ切るつもりじゃないだろうなとグループ企業に勤めていて思う

しかし転職先の会社が欲しいのはスキルアップしたい人間じゃなくて前の職場でスキルアップしてる人間だという

何の仕事でもそうだけど就職したら勉強しなくなる人間は使い物にならない

まぁ他の理由で辞めたいけど定型句的に切り出しやすいから言ってるだけかもしれん

>まぁ他の理由で辞めたいけど定型句的に切り出しやすいから言ってるだけかもしれん
同じような理由で退職の話しに行って
じゃあスキルアップのために違う部署に異動させるよって言われても辞めた奴見てるから
結局そういうことなんだろう

俺は寄生虫の様に会社のNO5くらいのあんまり重要な決断はしないけど居ないと困るみたいな立場になって給料をちゅーちゅーするのが夢だ

俺は面白い仕事がしたい

単純にまぁその会社が嫌ってのが一番の理由だろうしな…

>>年功序列で大金貰えてる人は同期をなんとかして追い出すスキル持ちだ
>そんな人間になりたくなくて…
追い出す方からしたら逃げてくれてありがとうだろうから業腹だけどまじでその手合いと仲良くしたくないよね…

>単純にまぁその会社が嫌ってのが一番の理由だろうしな…
角が立つからスキルアップとか言ってるだけだよね

人間関係が嫌だからが1番の理由だと思うんだが大抵は同僚じゃなくて上司に対して思うから素直に言えるわけもなく

ろくに電話一本入れられない人でも長年働けば管理職高給取りでミスが発生したら全部ヒラに押し付ける報告書書くこの会社が嫌なんです…

>しかし転職先の会社が欲しいのはスキルアップしたい人間じゃなくて前の職場でスキルアップしてる人間だという
その業種で必要なら職場でスキル教育されようがされまいが身につけたってことだしな

自分が働くのが誇れる会社である必要はないけど
誇れない会社で働くのは嫌なんだよね
せめて平均点であってほしい

仕事はカスだけど今もベッドの上にいられるぐらい出社時間自由だから手放せないぜー！

大手企業で昇進したいから入社したんじゃなかったのかな…

でも基本的に何かしら能力がアップしなきゃ給料は増えないよ

>でも基本的に何かしら能力がアップしなきゃ給料は増えないよ
筋力が上がってるのに増えないんだけど交渉した方がいいかな…

今日び大手で年功序列なんて願ってもない職場だろ
50過ぎても能力無いからヒラなんていくらでもありそう

資格取ろうかなと思っても勉強出来ない

大手勤務だと家とか車のローン組むの楽でな…
そりゃローン組まない生活はしたいがうーん

上司の仕事の一部しか目に見えてないのに「全然働いてないじゃん」みたいなこと言うガキ未満はたまにいるが……

そもそもスキル自体ふわっふわしてて具体的じゃなくて参考にならない

>>でも基本的に何かしら能力がアップしなきゃ給料は増えないよ
>筋力が上がってるのに増えないんだけど交渉した方がいいかな…
役に立たない能力じゃムリだよ…

>資格取ろうかなと思っても勉強出来ない
勉強しなくても取れる資格狙っていけばいい

>>>でも基本的に何かしら能力がアップしなきゃ給料は増えないよ
>>筋力が上がってるのに増えないんだけど交渉した方がいいかな…
>役に立たない能力じゃムリだよ…
暴力には自信があります！

鶏口なれども…って言葉があるようにデカイ会社居ることが幸せではないしな

某大手ソフトウェア会社に派遣で入ってたけど仕事する奴とそうでない奴の差がひどい
しない奴はハタチそこそこの癖に業務中に競馬新聞見ながらソープの予約していた

小さな技術力持ってる会社なんて大手の資本力で買収されて終わりの末路だから

>しない奴はハタチそこそこの癖に業務中に競馬新聞見ながらソープの予約していた
ソープしながら給料もらえるなんて最高の環境じゃん…

めちゃくちゃ働いてるよ
でも非効率なエクセル管理で同じデータ何回も打ち込んでるだけだから気が狂いそう

>>>>でも基本的に何かしら能力がアップしなきゃ給料は増えないよ
>>>筋力が上がってるのに増えないんだけど交渉した方がいいかな…
>>役に立たない能力じゃムリだよ…
>暴力には自信があります！
今この場で試してやることもできます！

会社をよくするためにはどうしたらいいか
本気でそれを考えると俺はやめるしかない

>>しない奴はハタチそこそこの癖に業務中に競馬新聞見ながらソープの予約していた
>ソープしながら給料もらえるなんて最高の環境じゃん…
ソープしながら！？

>めちゃくちゃ働いてるよ
>でも非効率なエクセル管理で同じデータ何回も打ち込んでるだけだから気が狂いそう
効率化する能力が無いだけってこと？

>>しない奴はハタチそこそこの癖に業務中に競馬新聞見ながらソープの予約していた
>ソープしながら給料もらえるなんて最高の環境じゃん…
給料貰いながら店探ししているだけあってオススメに外れはなかったな

ここら辺は家族持ってるかとかでも考えが変わる

>ここら辺は家族持ってるかとかでも考えが変わる
家族のためにつまんない仕事一生やるのか…

仕事のためのスキルアップとか微塵も興味ないし給料の額もあんま興味ない
なんなら最近はバイトでいいなと思ってる

>>ここら辺は家族持ってるかとかでも考えが変わる
>家族のためにつまんない仕事一生やるのか…
いいもんだと思うよ

>鶏口なれども…って言葉があるようにデカイ会社居ることが幸せではないしな
でもコロナ禍の時は末端とはいえデカい会社に属してて良かった〜となったよ
体力違うしそもそも福利厚生違う
よほど何かやりたいことがあるなら別だけど

>ここら辺は家族持ってるかとかでも考えが変わる
独身ならバイトでいいしな

ソープしながら給料もらえるとかソープ嬢では

>ソープしながら給料もらえるとかソープ嬢では
風俗ライターとか…

>俺は面白い仕事がしたい
そんなものはない
起業するしかない

俺より仕事バリバリ出来る若もんが転職するって聞いて差し支えなければ年収いくらだった？って聞いたら俺とほぼ同じ額で我が社の評価制度上手くいってなくね？って思った
奥さんの都合で向こうの実家近くで勤めるらしいがホントにそれだけの理由かな…

>>ここら辺は家族持ってるかとかでも考えが変わる
>独身ならバイトでいいしな
別に正社員でもバイト感覚でやっていいんだ
割のいいバイトと考えよう

>俺より仕事バリバリ出来る若もんが転職するって聞いて差し支えなければ年収いくらだった？って聞いたら俺とほぼ同じ額で我が社の評価制度上手くいってなくね？って思った
>奥さんの都合で向こうの実家近くで勤めるらしいがホントにそれだけの理由かな…
そりゃ辞める会社の人にほんとのことなんて言うわけない

>>>ここら辺は家族持ってるかとかでも考えが変わる
>>独身ならバイトでいいしな
>別に正社員でもバイト感覚でやっていいんだ
>割のいいバイトと考えよう
でも責任！責任！もうすぐ管理者になる意識をもてって説教される…

一回零細に行ったら仕事のやる事とやり方の資料豊富な大手のありがたみ分かるぞ
確かに自分でどうにかするしかない方がスキルは上がるけど必要に迫られてやらざるを得なかっただけだからスキルアップしたいって意識が高いなら大手でも出来る

人生アガリにしちゃってもいいじゃんね…

自分の能力が高い前提だよねこれ

おちんちん低くて何も身につかないってそりゃ辞める

スキル高くても会社がクソなら給料貰えないの気がついたからしなくなったな
転職できる年でもなし

>一回零細に行ったら仕事のやる事とやり方の資料豊富な大手のありがたみ分かるぞ
たまに尖った人材いるけどだいたいが大海を知らないか無能なのもつらい
零細は下流や現場を知れるけど上にいた方がスキルアップの余力ある

>でも責任！責任！もうすぐ管理者になる意識をもてって説教される…
アホの
ふりを
するんだ

俺は同じぐらいの給料でより楽なところに転職し続けたマン！

でも楽過ぎると俺こんな内容でこんな貰って良いのかな...ってなるんだよね

スキルアップとか社内自主研究って必ずしも業務改善につながらなかったりするから
結局財務によゆうがあるところでやったほうがええ