銃とか爆弾とか毒物とか使ってくる…

衛宮対エミヤとか…

凛ちゃんと奥様の魔術師バトルでは拳法で殴りかかっていたな

基本的な聖杯戦争はマスターでは戦力にならないしキャスターは1人に決まってるしな
魔術戦してみて欲しい組み合わせなら考えれば色々出てきそうだけど

聖杯戦争は本来英霊同士を戦わせる代理戦争だから…

まだ2世ラノベの方が魔術師バトルありそう

平安京は例外的な魔術師同士の…あれ魔術師同士のバトルだったかな…

イリヤと凛ちゃんが戦ったらどっちが強かったんだろう

切嗣とロードエルメロイがあるじゃない

>平安京は例外的な魔術師同士の…あれ魔術師同士のバトルだったかな…
一応晴明の結界を突破するパラケルススとかキャスターのサポ能力は見れたから…

スレ画炎バリア貼ってるだけで相手死にかけるの酷過ぎる

>スレ画炎バリア貼ってるだけで相手死にかけるの酷過ぎる
これしか攻撃手段無いし…

例え歯が立たなくてもトッキーはケイネス先生と戦わせてあげたほうが満足して死ねたよね

まほよなら魔術師同士の抗争は見られるよ

>イリヤと凛ちゃんが戦ったらどっちが強かったんだろう
マスターだとイリヤ最強って言われてるからイリヤなんじゃないか

UBWアニメの凛VSイリヤは？

純粋な魔術師同士のバトルみたいならロード・エルメロイII世の事件簿読んでもらって…

スレ画に関しては相性最悪なのもある
それはそれとしてずっと研鑽してた奴と付け焼き刃じゃどうしようもない

>まほよなら魔術師同士の抗争は見られるよ
あいつ等の戦闘ほとんど魔法使い同士の戦いじゃねえか！

>あいつ等の戦闘ほとんど魔法使い同士の戦いじゃねえか！
魔法を受け継いだのは妹だけだろ

>イリヤと凛ちゃんが戦ったらどっちが強かったんだろう
あの時点の凛ちゃんさんに勝ち目ゼロだよ

蟲魔術ゴミすぎ

>蟲魔術ゴミすぎ
でも爺はプレラーティ追い払えるほど強いし…

>蟲魔術ゴミすぎ
蟲爺はプレラーティを第四次に干渉させないようにしたり他にも色々やってるスゲー奴だよ
雁夜がゴミ

>蟲魔術ゴミすぎ
素人をサーヴァント使役出来るまでパワーアップさせてくれてるのになんて言い草だ
体内に蟲住ませて犯させたり喰わせたりするのがクソ？そうだね

>蟲魔術ゴミすぎ
ホントはもっと色んな蟲で戦えたんです…
でもおじさんが才能もオツムもカスすぎてただ蟲を正面から突っ込ませるしかしなかっただけなんです…

蟲魔術は自分自身も完全に蟲で構成されてますレベルならいろいろ出来て便利で強いんだろうな

おじさんだけ見て蟲魔術をクソ扱いはさすがにかわいそう

HF映画版の臓硯の神出鬼没っぷりだけで蟲魔術めんどくせえ！ってなる

蟲爺全盛期なら条件次第でサーヴァントも撃退可能なので間桐の魔術自体は強い

画像に関してはおじさんが弱いだけだから…

一回諦めたけど未練から出戻ってこの有り様はちょっと…

才能大して無いほぼ素人を無理矢理ドーピングして使えるくらいのラインに持ってきただけだから
才能もそれなりで長年努力してきた挙げ句に相性も悪い一流魔術師を相手に勝負成立するわけがねぇ

なんだかんだ切嗣が魔術戦する羽目になってるからケイネスも大概強いんだよな

NARUTOの大蛇丸みたいな事出来るからな蟲魔術…

>なんだかんだ切嗣が魔術戦する羽目になってるからケイネスも大概強いんだよな
時計塔のロードだぞ…

まあ多分魔術抜きでもおじさん普通にトッキーに殴り倒されそうだしな…

>なんだかんだ切嗣が魔術戦する羽目になってるからケイネスも大概強いんだよな
ケイネスアルバ切嗣みたいな戦闘職じゃない魔術師ならケイネスが一番強いからな

本当だったら即わからん殺しされてもおかしくないのに戦闘のど素人なのにケリィ追い込みかけたケイネスは凄いよ

>>なんだかんだ切嗣が魔術戦する羽目になってるからケイネスも大概強いんだよな
>ケイネスアルバ切嗣みたいな戦闘職じゃない魔術師ならケイネスが一番強いからな
ごめん間違えた切嗣じゃなくて時臣

ケイネス4次の参加マスターなら普通に最強格だしな

肉体的にもしっかり鍛えてるからねトッキー…
単に殴り合いにしてもらっても普通におじさんがボコボコにされるだけだと思う…

>ケイネス4次の参加マスターなら普通に最強格だしな
純粋な魔術の質ならトップだよね

起源弾抜きなら四次メンツでまともにケイネスと魔術戦出来るの時臣しかいないし

事件簿とかは結構魔術バトルやってる

イリヤ魔術回路すごいけど攻撃系の魔術全然習得してないんじゃないの？
聖杯戦争関連だけ詰め込まれたぽいけどところどころ知識ガバガバだし

おじさんが時臣に勝ってるところどこだよ逆に

切嗣と起源弾が対魔術師においてインチキすぎるだけでケイネスはすげえ奴だったよ…

>おじさんが時臣に勝ってるところどこだよ逆に
気持ち悪い…

起源弾は魔術回路に依存してる魔術師ならどんなやつでも理論上殺せる可能性があるから現代だと超能力寄りの魔術師以外は決まればどの地域の魔術師でも大体死ぬからな…

一作目の時点でちょっと強化した人間超強いとかやってるしね

>起源弾抜きなら四次メンツでまともにケイネスと魔術戦出来るの時臣しかいないし
その上で時臣でも勝てるかと言うと怪しい

炎の魔術に対して虫ってのが最高に相性悪いよね

5次のマスターと並べてもイリヤと蟲爺が怖いかなってくらいで相当だよケイネス

>イリヤ魔術回路すごいけど攻撃系の魔術全然習得してないんじゃないの？
>聖杯戦争関連だけ詰め込まれたぽいけどところどころ知識ガバガバだし
ゲームでもビーム撃ったりアニメだと錬金術利用して戦ったりはしてるよ

>切嗣と起源弾が対魔術師においてインチキすぎるだけでケイネスはすげえ奴だったよ…
寧ろ奥の手の起源弾使わないと倒せない強敵と見るべきじゃね

>起源弾は魔術回路に依存してる魔術師ならどんなやつでも理論上殺せる可能性があるから現代だと超能力寄りの魔術師以外は決まればどの地域の魔術師でも大体死ぬからな…
根本の基盤が違う仙術系じゃないと無効化出来なさそうではある

>ケイネス4次の参加マスターなら普通に最強格だしな
5次まで広げても上回るのほぼいない気がする

>起源弾は魔術回路に依存してる魔術師ならどんなやつでも理論上殺せる可能性があるから現代だと超能力寄りの魔術師以外は決まればどの地域の魔術師でも大体死ぬからな…
切嗣の遺骨残ってたら起源弾めっちゃ量産できたのかな

>おじさんが時臣に勝ってるところどこだよ逆に
家系

>イリヤ魔術回路すごいけど攻撃系の魔術全然習得してないんじゃないの？
>聖杯戦争関連だけ詰め込まれたぽいけどところどころ知識ガバガバだし
イリヤは願うだけで過程無視して魔術が発動するのでそこのところは気にしなくていい
ただ土地と密接に関連するのでその辺見抜ける時臣みたいな魔術師と勝負すると負け節があるけど

>5次のマスターと並べてもイリヤと蟲爺が怖いかなってくらいで相当だよケイネス
バゼットも怖いかな

ジーク君VS四郎！

魔術師同士の戦いなぁ…相手が手札あって島2枚持ってたら気をつけろとかじゃないしな

>イリヤ魔術回路すごいけど攻撃系の魔術全然習得してないんじゃないの？
>聖杯戦争関連だけ詰め込まれたぽいけどところどころ知識ガバガバだし
イリヤと土地の繋がりを切り離す術を持ってないとボコボコにされるらしくて
それをやってのけるにはケイネスレベルじゃないと厳しいらしい

fakeでバチバチにバトルしてるシーンあった気がする

>根本の基盤が違う仙術系じゃないと無効化出来なさそうではある
いや一応仕掛けさえわかっていれば対策できるとは言われている

トッキーも一流だけどそこそこの才覚をガチガチの努力で固めてるタイプだしね
あとケイネスとは単純に相性良くない…

>根本の基盤が違う仙術系じゃないと無効化出来なさそうではある
思想魔術も回路使うからその辺もきちんと処理できると思われる

>いや一応仕掛けさえわかっていれば対策できるとは言われている
切嗣の骨ヤバすぎるだろ…

起源弾だってバレたらいくらでも対応されちゃうからあそこ迄初見必殺にこだわってるんだしな…

アポで獅子劫さんとユグドミレニアの姉ちゃんが割と純粋に魔術師同士のバトルしてたけど
絵面があんまり純粋な魔術師同士のバトルじゃない…

>fakeでバチバチにバトルしてるシーンあった気がする
（重火器）

三田さんはレンタルマギカとか書いてただけあってやっぱ魔術バトル上手いな

漫画だと炎に強い蟲用意して対策してましたみたいなフォローされてたけど原作だと本当にただ無意味に蟲を炎に突っ込ませて勝手に死にかけてた気がする

>おじさんが時臣に勝ってるところどこだよ逆に
ないんだなこれが

あーバゼットさんは対魔術戦闘の一流だしかなり怖いか

雁夜おじさんがこんな戦場に立ててるだけでも奇跡

>アポで獅子劫さんとユグドミレニアの姉ちゃんが割と純粋に魔術師同士のバトルしてたけど
>絵面があんまり純粋な魔術師同士のバトルじゃない…
なんかｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝしてるメカアーム！

心技体も顔も財力も負けてるのになんでトッキーの奥さんとワンチャンあると思ってたの？

アニメ化されたのがサーヴァント出てくるところだからあんまりなかったけど事件簿や冒険の原作は結構そういうのあって良い
時計塔のロードやら傷んだ赤色やらすげえ奴らの戦いが読め

時臣恨んでる理由が本当にしょーもなさすぎる

>起源弾だってバレたらいくらでも対応されちゃうからあそこ迄初見必殺にこだわってるんだしな…
どんなに頑張ってもライフル弾でしかないから回避しようと思えばやりようはいくらでもあるだろうからな…

虫なんだからもっと別働隊回り込ませるとかさぁ…

>雁夜おじさんがこんな戦場に立ててるだけでも奇跡
参戦前に死んでもおかしくなさそう

ガッツは勝ってるんじゃないだろうか
まあむしろマイナスに働くんだが

フラットですら魔術師殺し対策思いつくけど対策したはいいもののその後普通に銃撃たれて死ぬなとなってるからな

>傷んだ赤色やら
たわけ

起源弾なんなんだよマジで…

おじさんはこんなのでもほぼ最後までマスターとして生き残ってるマスターなんだよな……

魔術師のガチバトルと言ってもfateの魔術って現実的だから地味にならない･･･？

残ってた起源弾巡って冒険の方でまたすったもんだしてる

ガードしたら死ぬしライフル弾だからガードせずライフで受けても致命傷

ケイネスはもう世界にアホにされてると見るのが妥当なくらいに意味不明なムーブをピンポイントにしてる

与えられたサーヴァントも身の丈にあってない一級品だけど時臣のがもっと凄いの連れてるな…

>おじさんはこんなのでもほぼ最後までマスターとして生き残ってるマスターなんだよな……
根性だけは本当に無駄に凄い

トッキーは優雅じゃないことできないから倒すならそこにワンチャンはあった

凛ちゃんさんの魔術とか基本的に派手派手だし…

切嗣が暴れ回ったせいでその後魔術師たちの間で銃火器に対するマニュアルできましたって設定がヤケクソっぽくて好き

蟲死ぬとおじさんにダメージいってる？

>ガードしたら死ぬしライフル弾だからガードせずライフで受けても致命傷
銃弾を回避するぐらい身体強化するしかないな…

ケイネッサが生き残るためにはもはや世界が相手という酷い状態である

>切嗣が暴れ回ったせいでその後魔術師たちの間で銃火器に対するマニュアルできましたって設定がヤケクソっぽくて好き
まあ時計塔のロードすら魔術師殺しに殺されてるんだからカリキュラム組まないとヤバいとなるのは当然ともいう

>ケイネッサが生き残るためにはもはや世界が相手という酷い状態である
死なないと2世誕生しないので本気でまずいんだよな…

>ケイネッサが生き残るためにはもはや世界が相手という酷い状態である
生き残ると世界にとって不都合なんだよ

>蟲死ぬとおじさんにダメージいってる？
そもそも蟲を動かすだけでダメージ受けるはず

イリヤって確か過程をすっ飛ばすみたいな能力持ってなかったっけ？

せめてこう…正面突破じゃなくて搦め手使うとかさ…
そんな頭があればそもそも参加してないというのはそれはそう

よく見たら左下のコマでなに体たらく…って冷や汗かいてる…

HFのジジイでもなんかパッとしない蟲魔術…

凛ちゃんは宝石ストック駆使してた記憶あるけど宝石ありきでようやく戦えるぐらいだから地力は低めなの？

読もうII世の事件簿と冒険

ケイネスはクソバカ生徒の若気の至りでイスカンダルのマント盗まれたのが最大の敗因だから

そういえば無茶苦茶昔にマスケット銃で暴れる魔術師とか出なかったんだろうか

まず不意打ちで撃たれて対処できる魔術師がほぼいないからな

スレ画ガードだけなら舐めプすらしてもらってないのか

ホテル爆破も何気に普通なら確殺技なので酷い

>ケイネッサが生き残るためにはもはや世界が相手という酷い状態である
プリヤですらイリヤ世界と美遊世界両方で死亡確認されてる…

トッキーと桜と親子そろって何だったんだろ…って思われてるからなおじさん…

>スレ画ガードだけなら舐めプすらしてもらってないのか
雑魚すぎて困惑してる…

>凛ちゃんは宝石ストック駆使してた記憶あるけど宝石ありきでようやく戦えるぐらいだから地力は低めなの？
ポテンシャルは超天才だけどまぁ地力はまだまだこれから

バーサーカーのマスターはFate/stay night以前は全員バーサーカーに魔力食われ過ぎて自爆して負けたってあるが外伝やらなんなら含めてもバーサーカーに魔力吸われて死んだマスターは元からカスみたいはおじさんしか出てこねぇ……
まぁそれ以前は設定みたいなのしかないから矛盾はそんなにないが

おじさん今の時代で言うところのBSSだったのかな…

>フラットですら魔術師殺し対策思いつくけど対策したはいいもののその後普通に銃撃たれて死ぬなとなってるからな
フラットの思考ではそうだけどzeroのビジュアルガイドあたりだと起源弾使いすぎるとそのうち対策されるとあったから多分フラットが思いつかない魔術的な対策以外の手段も駆使するんだろうな

>よく見たら左下のコマでなに体たらく…って冷や汗かいてる…
だって間桐からこんなん出されたらびっくりもがっかりもする

起源弾は避けるか魔術以外で防げばいいだけなんだろうけどライフル弾に加工されてるせいで避けるのは勿論防ぐのも厳しいな…

魔術バトルやる気あったのにケイネスは水銀しか持ってきてないのがなんとも

>凛ちゃんは宝石ストック駆使してた記憶あるけど宝石ありきでようやく戦えるぐらいだから地力は低めなの？
まだろくに修行してない高校生だからね
トッキーも死んでるから

死にかけのまま新都の市民会館から間桐邸まで歩いて帰ったんだぞおじさん…

雰囲気も楽しむ作品なのに合理性突き詰めたハリーポッター世界並みに殺意の塊みたいな戦闘やられても困るしな…

>凛ちゃんは宝石ストック駆使してた記憶あるけど宝石ありきでようやく戦えるぐらいだから地力は低めなの？
ちなみにライバルのルビィアさんはバーサーカーヘラクレスとタイマンして勝てるくらいに強い

>凛ちゃんは宝石ストック駆使してた記憶あるけど宝石ありきでようやく戦えるぐらいだから地力は低めなの？
まだ若いだけでめっちゃ天才だよ
SNの数年後すげえことになってる

>凛ちゃんは宝石ストック駆使してた記憶あるけど宝石ありきでようやく戦えるぐらいだから地力は低めなの？
自分の貯蔵魔力を越えるようなAランク魔術使うなら宝石使わないと連発できないだけで素の魔力量が500近くあるから地力だけでそこらの魔術師なんかよりも遥かに上

>まず不意打ちで撃たれて対処できる魔術師がほぼいないからな
キリ様の魔術刻印がオートガード持ちだったりしたんじゃなかったっけ
なんか魔術師殺しモドキに撃たれたせいで死にかけたけど

>魔術バトルやる気あったのにケイネスは水銀しか持ってきてないのがなんとも
爆破されたからちくしょう…

取り合えず最初は普通に相手してやろう…なんかそのまま死にそう…

>魔術バトルやる気あったのにケイネスは水銀しか持ってきてないのがなんとも
持ってたものホテルごと吹っ飛ばされたからな誰かさんのせいで

>凛ちゃんは宝石ストック駆使してた記憶あるけど宝石ありきでようやく戦えるぐらいだから地力は低めなの？
いやまだまともな師匠もいない成長途中だから
二世の冒険だとかなり実力上がっている

トッキーはなんだかんだでめちゃくちゃ努力してるから付け焼き刃が勝てるわけない

>魔術バトルやる気あったのにケイネスは水銀しか持ってきてないのがなんとも
他にもいっぱい持ってきてはいたはず
全部ホテルごと消し飛んだ

秘蔵の礼装も持ってきてたけどなんか色々あって赤ずきんになったよ

>凛ちゃんは宝石ストック駆使してた記憶あるけど宝石ありきでようやく戦えるぐらいだから地力は低めなの？
宝石に魔力を込めるという事前準備自体は凛本人によるものだから込みで実力でいいと思う
まだ若くて研鑽の時間が父やケイネスとかの成人組と違って短いだけで才能自体は上澄みだし

>>凛ちゃんは宝石ストック駆使してた記憶あるけど宝石ありきでようやく戦えるぐらいだから地力は低めなの？
>ちなみにライバルのルビィアさんはバーサーカーヘラクレスとタイマンして勝てるくらいに強い
アンコ設定を採用しようとするのやめなさい！

喧嘩吹っ掛けてきた知り合いがガードしてるだけでのた打ち回ってる状態？

おじさん才能自体は別に無いわけじゃないのにね

凛ちゃんアニメだとただのガンドが機関銃みたいな威力になってるからやばいよ

サーヴァント2騎が宝具乱発しても平気な魔力炉とか水銀以外もやべーもん持ち込んではいた

ど田舎の魔術師なのにあの若さであの強さなのは凄いよ凛ちゃん

凛ちゃんは本編だと偉そうにしてたけど所詮独学だから…

魔術継がずに出てったのに急に帰ってきて画像の様にやたら意気込んで勝負して来たのに
相手してるトッキーが困惑するレベルで弱いんだものなおじさん…

冬木の頃の遠坂の魔術の腕はそこまで高くないが元来のスペックだけで宝石抜きでも一般的な魔術師は殺せる程度には魔力量からして差があるからな

>おじさん才能自体は別に無いわけじゃないのにね
ワカメと比較したら間違いなくある

研究者同士が殴り合いとかしないし…

>>>凛ちゃんは宝石ストック駆使してた記憶あるけど宝石ありきでようやく戦えるぐらいだから地力は低めなの？
>>ちなみにライバルのルビィアさんはバーサーカーヘラクレスとタイマンして勝てるくらいに強い
>アンコ設定を採用しようとするのやめなさい！
そんな……一応ちゃんとしたシナリオなのに…

なんか奥の手があると思って警戒してたら特に何もなかった時の不快感ってゲームとかで割とあるよね

>ワカメと比較したら間違いなくある
0との比較は対象が悪すぎないか？

冒険だと五星でクソ相性ゲー仕掛けてくるからな凛ちゃん...

ちゃんと専門で鍛えればすぐにとんでもねぇことになるよ凛ちゃんは
いやSN時点で爆発力はすげぇんだけども

冒険だとローアイアス出したり訳わからん成長してるから凛ちゃん

>スレ画炎バリア貼ってるだけで相手死にかけるの酷過ぎる
一応属性的には
水のおじさんと火の単独属性の落ちこぼれの時臣で相性自体はいいんだ
まあ普通に虫しか出せないのと魔術の鍛錬してないのと
時臣才能なかったから必死に鍛えた努力家なのとで
普通に一方的

>おじさん才能自体は別に無いわけじゃないのにね
弟よりはあるくらいじゃなかったっけ
まあトッキーも特別才能が凄いって設定なかったような気がするしマトモに努力してればどのくらいまでいけてたかって感じだけど

蟲ジジイはなんでもっと早く子供をなんとかしなかったのさ

>魔術バトルやる気あったのにケイネスは水銀しか持ってきてないのがなんとも
フロアひとつ借り切った完璧な工房だ
結界24層、魔力炉3基、猟犬代わりの悪霊、魍魎数十体、無数のトラップ、廊下の一部は異界化させている空間もある

>冬木の頃の遠坂の魔術の腕はそこまで高くないが元来のスペックだけで宝石抜きでも一般的な魔術師は殺せる程度には魔力量からして差があるからな
まぁあんなプロレス技食らったらふつうの魔術師は死ぬわな…

>雰囲気も楽しむ作品なのに合理性突き詰めたハリーポッター世界並みに殺意の塊みたいな戦闘やられても困るしな…
魔法そのものは割と適当な世界観なのに殺人だけ合理的すぎる

>ワカメと比較したら間違いなくある
才能皆無のミソッカスと比較するなや！

>そんな……一応ちゃんとしたシナリオなのに…
アンコ採用でいいならきのこが明確に遠坂がサーヴァントと戦える設定として用意したという近接戦闘用宝石魔術でサーヴァントとも渡り合えるとか言えるし…

おじさんみたいにロクに修業してねぇくせにしゃしゃり出てる魔術師が他にいないからよくわからない

ケイネス先生は魔術戦がしたかったのによりにもよって切嗣相手でね…

何気に拳法の腕も上がって鯖に準じる身体能力があるグレイに技で追いついているからな

>フロアひとつ借り切った完璧な工房だ
>結界24層、魔力炉3基、猟犬代わりの悪霊、魍魎数十体、無数のトラップ、廊下の一部は異界化させている空間もある
ホテルの上層階にそんなもん作ってたらそりゃ爆破して全部ぶっ潰すわな

>おじさん才能自体は別に無いわけじゃないのにね
本当に才能なかったらバーサーカーのマスターにもなれないしね

トッキーはめっちゃ高い宝石や魔力篭ってる宝石めっちゃ持ってるから本人の実力才能が低くても割とカバーできるタイプの宝石魔術師
というか宝石ないとあんま意味ない系統の魔術
死後に神父がほぼ全部売り払った

ワカメは魔術の才能無いだけで常人スペックは高いし…

>魔法そのものは割と適当な世界観なのに殺人だけ合理的すぎる
瞬間移動して包囲網組むのは反則すぎる

>ケイネッサが生き残るためにはもはや世界が相手という酷い状態である
英霊トーサカみたいに世界を乗っ取ればいいのか…

>蟲ジジイはなんでもっと早く子供をなんとかしなかったのさ
血統が既に限界迎えててどうしようもなかった

ビル爆破はこうでもしなきゃ勝てないならするしかなくない？と思わんでもない

>ワカメは魔術の才能無いだけで常人スペックは高いし…
それで満足すればいいのにできなかったのが負けよ

まあ魔術の才能多少はあって間桐できっちり経験積んでたらそんじょそこらのよりはずっと脅威にはなると思う
そうならなかったが

>ワカメは魔術の才能無いだけで常人スペックは高いし…
イリヤの心臓をｼｭｰ！

>ワカメは魔術の才能無いだけで常人スペックは高いし…
落ち目の魔術に見切りつけて科学者方面に行けばよかった

宝石剣装備遠坂があの時点でもトップクラスにヤバい性能してるから冒険の時期の遠坂が宝石剣使ったらマジでヤバそう

>それで満足すればいいのにできなかったのが負けよ
無いからこそ求めたんだろう

>ビル爆破はこうでもしなきゃ勝てないならするしかなくない？と思わんでもない
本当にやるとは思わないでしょ

>フロアひとつ借り切った完璧な工房だ
>結界24層、魔力炉3基、猟犬代わりの悪霊、魍魎数十体、無数のトラップ、廊下の一部は異界化させている空間もある
もしかしてこれとんでもない価値のあるものばかりだったんじゃ…

おじさんの才能は修業もしてないのにお前が家に戻って来たら間違いなくマスターになれるってジジイに保証されるくらい
比較対象がゴミカスの弟だから何とも言えない

>宝石剣装備遠坂があの時点でもトップクラスにヤバい性能してるから冒険の時期の遠坂が宝石剣使ったらマジでヤバそう
宝石剣がやばいだけじゃね？

ワカメは魔術の事諦めれば面白おかしく暮らせるだけのスペックはあるからな…

>死後に神父がほぼ全部売り払った(善意)

>落ち目の魔術に見切りつけて科学者方面に行けばよかった
まぁ科学者だとどんな天才でも若いうちは結局プロジェクトの一員でしかないからワカメには耐えられんだろうな

>蟲ジジイはなんでもっと早く子供をなんとかしなかったのさ
もう自分の血脈が終わってること知ってるから期待してない
まあ鍛えるよお前結構才能あるじゃんが雁夜
才能ねえな…ワカメパパ
才能ゼロで1ミリも期待してないから普通の孫として可愛がってるのがワカメ

>>それで満足すればいいのにできなかったのが負けよ
>無いからこそ求めたんだろう
型月的にそれはろくなことになりゃしねえからな

アンコのマスター陣がサーヴァントと戦えるのはゲーム的都合だけど凛だけは戦闘出来る理由用意したという話だから本編世界でもあの魔導書存在する可能性があるんだよな…

運用に大規模な虫蔵必要なのもお高い宝石が必要なのも嫌すぎる…

>冒険だとローアイアス出したり訳わからん成長してるから凛ちゃん
エミヤの防御の切り札自力で出すレベルなのか…ちょっとしたサーヴァントクラスなのでは
すごいな凛ちゃん

>もしかしてこれとんでもない価値のあるものばかりだったんじゃ…
魔力炉は言わずもがな「降霊科でも迂闊には手をつけぬような悪霊・魍魎の類」も結構な厄ネタな気がする

>もしかしてこれとんでもない価値のあるものばかりだったんじゃ…
全部ぶっ飛んだからエルメロイ家傾いたみたいな話じゃなかったっけ

あの世界の未来考えると魔術の才能なんて持ってても何の楽しみもない無駄なものだしな…

>才能ゼロで1ミリも期待してないから普通の孫として可愛がってるのがワカメ
ある種一番幸せなのでは

ロクな師匠がいないのにあのレベルだった凛が師匠ガチャURくらいのやつに師事してわけわからん専用魔術貰ってんのいいよね…

ワカメ魔術以外は優秀と言っても秀才レベルにしか見えないし科学の世界に行っても別に大成はしなさそうだが…

ホテルのワンフロア魔改造するのも手段としては割と滅茶苦茶やってません？

>宝石剣がやばいだけじゃね？
いくら宝石剣使っても結局魔術師の出力に依存するから出力1000くらいの遠坂が使うと宝石剣はヤバいが正確
二世が仮に使えたとしてもなんら脅威じゃないという話でもある

>>才能ゼロで1ミリも期待してないから普通の孫として可愛がってるのがワカメ
>ある種一番幸せなのでは
コンプレックス拗らせておかしくなっちゃった

>>フロアひとつ借り切った完璧な工房だ
>>結界24層、魔力炉3基、猟犬代わりの悪霊、魍魎数十体、無数のトラップ、廊下の一部は異界化させている空間もある
>もしかしてこれとんでもない価値のあるものばかりだったんじゃ…
後付けでエルメロイの旧至上礼装も混じってたことになったからな…

>あの世界の未来考えると魔術の才能なんて持ってても何の楽しみもない無駄なものだしな…
それどころか厄介な奴らに目をつけられるからマイナスまである

>>ワカメと比較したら間違いなくある
>0との比較は対象が悪すぎないか？
同じ間桐で才能がほぼ枯れた代のおじさんとその次の完全に枯れちゃった代のワカメなんだからむしろ適切な比較対象じゃないか

>>才能ゼロで1ミリも期待してないから普通の孫として可愛がってるのがワカメ
>ある種一番幸せなのでは
実際才能あったら虫蔵で蟲姦だろうしな

>いくら宝石剣使っても結局魔術師の出力に依存するから出力1000くらいの遠坂が使うと宝石剣はヤバいが正確
うむ
>二世が仮に使えたとしてもなんら脅威じゃないという話でもある
ファック！

>ある種一番幸せなのでは
普通に幸せだったよ
勝手に劣等感で歪んだだけで
あと可愛がるけどまあ死んでもそっかくらいではある

魔術師の家に生まれてこの扱いは自分ってなんなの？っていろいろ拗らせちゃったのはワカメだからね…

アリスVS橙子さんなんかがわりとマトモな魔術師戦な気がする
奥の手ベオがあったけど

>ワカメ魔術以外は優秀と言っても秀才レベルにしか見えないし科学の世界に行っても別に大成はしなさそうだが…
弓道でも士郎に勝てないしな

>それどころか厄介な奴らに目をつけられるからマイナスまである
変に才能あると最悪ホルマリンに漬けられるしな

蟲ジジイも言ってるけど間桐の魔術は絆の力だから蟲と心通わせてないで日々レイプされてるだけのおじさんが弱いのは仕方ないんだよ

>>冒険だとローアイアス出したり訳わからん成長してるから凛ちゃん
>エミヤの防御の切り札自力で出すレベルなのか…ちょっとしたサーヴァントクラスなのでは
>すごいな凛ちゃん
まあ何かあった未来でエミヤの代わりに世界と契約してビッグボインみたいな英霊になるからな…

血脈としては元は一流だから珍しく魔術才能あった雁夜は鍛えたら並みくらいにはあるはず

宝石に頼っているといっても宝石に頼ればキャスターと張り合えるのはヤバいと思う

それこそ才能の塊だった桜は蟲漬けにされたもんな

あの町は消去法でランサーが一家惨殺とかしてないなら聖杯戦争関係無しにそんな殺人鬼がいたりするしちょっと物騒すぎる

>弓道でも士郎に勝てないしな
毎日ミスると死ぬ作業してるやつと比べるな

>>宝石剣がやばいだけじゃね？
>いくら宝石剣使っても結局魔術師の出力に依存するから出力1000くらいの遠坂が使うと宝石剣はヤバいが正確
宝石剣についてはエミヤが使うより凛が使った方が威力でかいんだよな
まぁそもそも宝石魔術使えないと宝石剣も使えないかもだが

>ホテルのワンフロア魔改造するのも手段としては割と滅茶苦茶やってません？
ちゃんと貸切してるから偉いよケイネス

>蟲ジジイも言ってるけど間桐の魔術は絆の力だから蟲と心通わせてないで日々レイプされてるだけのおじさんが弱いのは仕方ないんだよ
そんなポケモンみたいな特性あったのあの魔術！？

感覚麻痺するけど遠坂の宝石魔術の消費魔力量って本気なら1000とかだから中々お目にかかれないレベルなんだよな

>ワカメ魔術以外は優秀と言っても秀才レベルにしか見えないし科学の世界に行っても別に大成はしなさそうだが…
探偵やっても推理を信じてもらえないからな…

ちゃんとした親からの教育途中で打ち切ってクソ親父がその後釜だから教育環境としては最悪の部類に入る

ワカメはあれでなんも知らんわけじゃなく自分の母親多分蟲蔵にいるんだろうな〜くらいに考えたりしてるのまあまあ狂ってる

そこそこの才能でもマキリの魔術って下駄がデカすぎる

スカーレッドなんかは実質サーヴァントになれる老害ババァを一方的にボコれるんだよな…

>弓道でも士郎に勝てないしな
弓で士郎に勝てる奴なんてあの時代にいねーかんな！

エミヤは宝石魔術や第二魔法についてはさっぱりなので宝石剣の皮は作れても使えないよ

>そんなポケモンみたいな特性あったのあの魔術！？
使い魔系の魔術に近いし

マキリの魔術研究し尽くしても根源に行ける気がしない

まあ桜についてはあの才能潰して母胎運用が魔術師としてはかなり狂気的な思考なのであんまり参考にならない事案である

>スカーレッドなんかは実質サーヴァントになれる老害ババァを一方的にボコれるんだよな…
オオオ
イイイ

>あの町は消去法でランサーが一家惨殺とかしてないなら聖杯戦争関係無しにそんな殺人鬼がいたりするしちょっと物騒すぎる
実際四次の頃は野生の龍之介とかいたしな

蟲魔術絵面でモチベ下がりそうだけどちゃんと修行のステップ踏むならマシな虫からスタートだったのかな

直接関係ないけどねえこれ
https://x.com/FateEX_Record/status/1815031549798289773

虫使ってるのみてよく魔術師すげぇ！ってなったよなシンジ

>>弓道でも士郎に勝てないしな
>弓で士郎に勝てる奴なんてあの時代にいねーかんな！
弓道ってスポーツに制限すればそれこそ歴史の中にも居なさそう

>マキリの魔術研究し尽くしても根源に行ける気がしない
なんか凄い蟲と契約して根源覗くみたいなのになりそうだな…

>>ホテルのワンフロア魔改造するのも手段としては割と滅茶苦茶やってません？
>ちゃんと貸切してるから偉いよケイネス
というかキャスター系鯖にクラススキルで工房作成が付いてるくらい自分の工房構えるって当然のことだからな！1人しかやってない

>>ホテルのワンフロア魔改造するのも手段としては割と滅茶苦茶やってません？
>ちゃんと貸切してるから偉いよケイネス
老夫婦に催眠魔術掛けて間借りしてる恐ろしい魔術師と比べたらかなり偉い

>スカーレッド
たわけ

令呪のシステム作ったりしてるしあくまで本文は操る方なんだろう

>スカーレッドなんかは実質サーヴァントになれる老害ババァを一方的にボコれるんだよな…
女神アーテーの残滓から発生したナニカを殺しまくれる傷赤さん...

それこそ仮に凛が間桐の魔術覚えたら滅茶苦茶強くなると思うよ
ぶっちゃけ強くならない魔術探した方が早いレベルだが

>>>弓道でも士郎に勝てないしな
>>弓で士郎に勝てる奴なんてあの時代にいねーかんな！
>弓道ってスポーツに制限すればそれこそ歴史の中にも居なさそう
そこまではいかんだろう
現代人でもシエルみたく最大五キロの狙撃でわりと弓の腕が追従してきそうなのいるし歴史上まで広げれば弓の天才はもっといるはず

>エミヤは宝石魔術や第二魔法についてはさっぱりなので宝石剣の皮は作れても使えないよ
HFの士郎がエミヤの知識動員しても理解できないってなって理解せずに丸コピで何とか投影してたからな

>老夫婦に催眠魔術掛けて間借りしてる恐ろしい魔術師と比べたらかなり偉い
魔術協会の学生レベルと思いきや情報戦で僕を出し抜くとはね…

>>>>弓道でも士郎に勝てないしな
>>>弓で士郎に勝てる奴なんてあの時代にいねーかんな！
>>弓道ってスポーツに制限すればそれこそ歴史の中にも居なさそう
>そこまではいかんだろう
>現代人でもシエルみたく最大五キロの狙撃でわりと弓の腕が追従してきそうなのいるし歴史上まで広げれば弓の天才はもっといるはず
まずはケイローン！

>>エミヤは宝石魔術や第二魔法についてはさっぱりなので宝石剣の皮は作れても使えないよ
>HFの士郎がエミヤの知識動員しても理解できないってなって理解せずに丸コピで何とか投影してたからな
ソースコードは理解できてなくてもコピペだけして納品してくるみたいな

士郎が弓をわざと外した一回以外生涯で一度も外したことないってアレ何なの…？聖剣の鞘の影響とかなの…？

>直接関係ないけどねえこれ
>https://x.com/FateEX_Record/status/1815031549798289773
生きとったんかワレ！！

弓術なら士郎より上は全然存在するだろうけど弓道だと居たとしても相当稀くらいの感じだと思う
弓が要らないレベルに到達してるわけだし

よく考えたら蟲魔術って世界中冒険しながら色んな蟲と出会って根源を探究していくみたいなアプローチの方がいい気がしてきた

凛ちゃんは単純にほぼ全部の才能持ってるようなもんだからそりゃ相性悪い魔術そうそうねぇわ

>そこまではいかんだろう
>現代人でもシエルみたく最大五キロの狙撃でわりと弓の腕が追従してきそうなのいるし歴史上まで広げれば弓の天才はもっといるはず
「弓道ってスポーツに」って書いたろうが！
なんで弓を使う事全てにしてんだ

>士郎が弓をわざと外した一回以外生涯で一度も外したことないってアレ何なの…？聖剣の鞘の影響とかなの…？
切嗣が間違った魔術修行法教えたおかげ

士郎の固有結界は自前の才能なんだっけ

>よく考えたら蟲魔術って世界中冒険しながら色んな蟲と出会って根源を探究していくみたいなアプローチの方がいい気がしてきた
まあ蔵に籠もるよりアウトドアのほうが虫的にもよさそうである

>まあ桜についてはあの才能潰して母胎運用が魔術師としてはかなり狂気的な思考なのであんまり参考にならない事案である
いやだってもう聖杯にしか興味ないのにまさか次の代じゃなくて10年でまた開催できるくらいチャージされるとか思わないじゃろ？

弓道のルール的にカンストしてるんだからそりゃ上はいない

>よく考えたら蟲魔術って世界中冒険しながら色んな蟲と出会って根源を探究していくみたいなアプローチの方がいい気がしてきた
甲虫王者になるしかないな…

>なんで弓を使う事全てにしてんだ
そんな差あるかな
作法含めての話？

適当に拾えたシロウ良くまぁあんな才能あったな……

士郎の弓って弓道的にはもう物理的な事象としての答え合わせくらいの意味合いしかないからな

HFで過去の記憶から直接見てもすげぇエミヤの補助あっても全然わかんねぇ！ってなったのが宝石剣だからな…
とりあえずコピりだけはしましたって言うのも十分凄い事ではあるんだが

>士郎が弓をわざと外した一回以外生涯で一度も外したことないってアレ何なの…？聖剣の鞘の影響とかなの…？
ケリィが士郎に教えたクソみたいな毎回回路構築し直す授業(少しでもミスると死ぬ)
を毎日律儀にやってたせいで集中力がおかしくなってる

衛宮の弓は的に中るのが大前提みたいなもんだから弓道の中では勝てないよあんなの

のわりにはアーチャーになっての弓はあんまり当たるイメージがないなシロウ……弓をあまり使わないのもあるが

起源の設定的に鞘の効果によって後付けで起源が変わるのマジでヤバいと思う

>魔術継がずに出てったのに急に帰ってきて画像の様にやたら意気込んで勝負して来たのに
>相手してるトッキーが困惑するレベルで弱いんだものなおじさん…
け
勝算として用意してた奥の手が「炎耐性つけた蟲」っていう炎使い相手にするなら前提だろそれ…だったのはドラマCDだったか