二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1721552162125.jpg-(78391 B)
78391 B24/07/21(日)17:56:02No.1213471273そうだねx8 19:14頃消えます
正直ドラゴンボールのバトルしてる作品で「筋肉が多すぎるとスピードが遅くなる」みたいな現実の格闘技目線みたいな事言われてもって時々なる
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/21(日)17:58:45No.1213472163そうだねx36
現実か?
224/07/21(日)18:00:33No.1213472788+
ドラゴンボールのバトルとは?
324/07/21(日)18:05:02No.1213474287そうだねx21
父さんはたしかに超サイヤ人の限界を超えたんです………
今のあの姿のようにものすごいパワーを手に入れた…
だけどある日オレはその世界をもさらに超えてしまった……!!
気がついたんです
孫悟空さんが言っていたのはこのことだったんだと…………
そ…そんなこと父さんには……言えやしない…………
プライドのたかい父さんには言えやしませんよ
424/07/21(日)18:07:05No.1213475019+
ステータスの偏りは最終的に不利になるってのは別に現実じゃなくてもよくある話じゃないか
524/07/21(日)18:08:14No.1213475421+
気が上がってるなら移動は瞬間移動でそのまま気功波主体で戦えば?
624/07/21(日)18:08:22No.1213475468そうだねx31
>父さんはたしかに超サイヤ人の限界を超えたんです………
>今のあの姿のようにものすごいパワーを手に入れた…
>だけどある日オレはその世界をもさらに超えてしまった……!!
>気がついたんです
>孫悟空さんが言っていたのはこのことだったんだと…………
>そ…そんなこと父さんには……言えやしない…………
>プライドのたかい父さんには言えやしませんよ
お、おいベジータ!こいつをなんとかしてくれよ!
724/07/21(日)18:09:44No.1213475941そうだねx16
トランクスがこの形態に気づいて父さんを超えた…!って勘違いするのは経験不足とかもあるのでしょうがないところがある
824/07/21(日)18:10:56No.1213476344+
ブロリーは一体…
924/07/21(日)18:11:17No.1213476495そうだねx9
筋肉付けすぎて逆に調子崩すスポーツ選手とか現実でも珍しくない話
1024/07/21(日)18:11:34No.1213476587そうだねx1
ジレンもスレ画以上にムキムキだしな…
1124/07/21(日)18:12:39No.1213477003そうだねx2
>筋肉付けすぎて逆に調子崩すスポーツ選手とか現実でも珍しくない話
大谷とかも可動域には過剰に筋肉を付けないようにってスポーツ学の先生に指導されてる
1224/07/21(日)18:14:27No.1213477663+
>ブロリーは一体…
ブロリーがパワーとスピードを両立できる理想の形なんだと思う
1324/07/21(日)18:15:03No.1213477917+
フルパワーフリーザもムキムキになってたけど普通に戦えてたからな
この超サイヤ人はスピードの分をパワーに回した強化だとは思うけど
1424/07/21(日)18:16:54No.1213478582+
>孫悟空さんが言っていたのはこのことだったんだと…………
これは結局なんだったんだっけ?
悟空と悟飯はスーパーサイヤ人状態を日常にして慣れるみたいなことをしてたけどそれでいいの?
いわゆるスーパーサイヤ人2(ベジータが先になってた)もまた別?
1524/07/21(日)18:17:13No.1213478686+
ブロリーは筋肉モリモリでも腕組んで攻撃を躱すスピードとテクニックがある超イヤナ人だからな…
1624/07/21(日)18:17:22No.1213478742+
>トランクスがこの形態に気づいて父さんを超えた…!って勘違いするのは経験不足とかもあるのでしょうがないところがある
ギクシャクした関係だから見せてみれば良かったのに…とは言えないが
コミュニケーションって大事だったな…というのを最近になると思う
1724/07/21(日)18:17:55No.1213478918+
筋肉は等しくダメだって言ってるんじゃなくて
スーパーサイヤ人を超えるという観点においてこれはスピードが犠牲になるからダメって話だろ
1824/07/21(日)18:17:58No.1213478942そうだねx22
>ジレンもスレ画以上にムキムキだしな…
貴様は何も分かっていない……
あの圧倒的に強かったジレン、実は力そのものは俺達とそれほど大きな差はない。
パワーの使い方に無駄が全く無いんだ。気付いたか?
アイツは戦いの途中でも、一瞬の攻撃をする時以外は身体も精神もリラックスさせている。
ゼロからの攻撃は、相手に動きを読ませないし瞬発力も大きい。
そしてスタミナも温存出来るんだ。
ジレンは、おそらく本能でそれができるんだ。
だからそれができない俺は、まず頭の中でトレーニングしている。
1924/07/21(日)18:18:26No.1213479131+
>フルパワーフリーザもムキムキになってたけど普通に戦えてたからな
>この超サイヤ人はスピードの分をパワーに回した強化だとは思うけど
あれも長期戦に向かない欠陥あったし気を高めて通常よりパワーアップしようとするのが罠なんだと思う
2024/07/21(日)18:18:41No.1213479216+
>>トランクスがこの形態に気づいて父さんを超えた…!って勘違いするのは経験不足とかもあるのでしょうがないところがある
>ギクシャクした関係だから見せてみれば良かったのに…とは言えないが
>コミュニケーションって大事だったな…というのを最近になると思う
ベジータって失敗した形態を息子にみせるのとかめっちゃ嫌がりそうじゃん?
2124/07/21(日)18:19:41No.1213479558そうだねx2
そもそもセル編のラストギリギリまでトランクスを子供として認めてないから教えないよ
2224/07/21(日)18:26:22No.1213482060+
STRに振りすぎてAGIやDEXに振る分が足りなくなったんだろう
2324/07/21(日)18:27:29No.1213482474+
常に張り詰めてると余計な力がかかって良くないのはそうだね
2424/07/21(日)18:28:00No.1213482698+
(フルパワー)みたいなのも最近よく見かける
2524/07/21(日)18:28:29No.1213482881+
全身に力を込めすぎて動かしづらいみたいな話なのか
2624/07/21(日)18:29:09No.1213483145+
>>ジレンもスレ画以上にムキムキだしな…
>貴様は何も分かっていない……
>あの圧倒的に強かったジレン、実は力そのものは俺達とそれほど大きな差はない。
>パワーの使い方に無駄が全く無いんだ。気付いたか?
>アイツは戦いの途中でも、一瞬の攻撃をする時以外は身体も精神もリラックスさせている。
>ゼロからの攻撃は、相手に動きを読ませないし瞬発力も大きい。
>そしてスタミナも温存出来るんだ。
>ジレンは、おそらく本能でそれができるんだ。
>だからそれができない俺は、まず頭の中でトレーニングしている。
だまれ!貴様にジレンの何がわかる!
2724/07/21(日)18:30:37No.1213483748+
ブロリーは超ムキムキになるけど身長も相応に伸びてるから小回りの低下が最小限になって強い
2824/07/21(日)18:31:07No.1213483959そうだねx2
アクションフィギュアの視点だとムキンクスは絶対動かしづらい気がする
2924/07/21(日)18:32:00No.1213484324+
最終的には気のコントロールが一番重要なんかな
3024/07/21(日)18:32:58No.1213484706+
太陽拳で目くらませてからムキムキ状態で殴ればセルに勝てる?
3124/07/21(日)18:33:38No.1213484963+
>最終的には気のコントロールが一番重要なんかな
気の総量とコントロールだな
気が小さいとコントロールしてもどうにもならんし
3224/07/21(日)18:34:38No.1213485373+
>ブロリーは超ムキムキになるけど身長も相応に伸びてるから小回りの低下が最小限になって強い
そもそもスピード落ちてない
3324/07/21(日)18:34:55No.1213485483そうだねx1
>>孫悟空さんが言っていたのはこのことだったんだと…………
>これは結局なんだったんだっけ?
>悟空と悟飯はスーパーサイヤ人状態を日常にして慣れるみたいなことをしてたけどそれでいいの?
>いわゆるスーパーサイヤ人2(ベジータが先になってた)もまた別?
単に悟空とベジータは超サイヤ人を超えようとしてた
ベジータは超ベジータになった
悟空はひとまず超サイヤ人を極めようとした
トランクスは別に答えないのに答えがあると思ってこういうことだったのか!となった
3424/07/21(日)18:35:57No.1213485853+
パンチしてインパクトの瞬間だけこの形態になるとか
他の漫画でなかったっけ
3524/07/21(日)18:37:11No.1213486322そうだねx3
>パンチしてインパクトの瞬間だけこの形態になるとか
>他の漫画でなかったっけ
そんなもんが出来るならこの形態いらねえぞ
単にインパクトの瞬間に気力を膨れ上がらせるジレンみたいなので良いんだから
3624/07/21(日)18:37:34No.1213486479+
コントロールが最上級でも総量がないと技術身勝手の亀仙人止まりだからな…
3724/07/21(日)18:38:17No.1213486732そうだねx2
>パンチしてインパクトの瞬間だけこの形態になるとか
>他の漫画でなかったっけ
ハイパーキクタ?
3824/07/21(日)18:38:56No.1213486975+
この状態でスピード上げるというビルドは
考えなかったんだろうか
3924/07/21(日)18:38:59No.1213486986+
超サイヤ人3になれトランクス
4024/07/21(日)18:39:25No.1213487153+
今になって振り返ると平常時で超サイヤ人を保つってやってた時期もだいぶ短かったなと思える
4124/07/21(日)18:39:32No.1213487211+
スーパーサイヤ人を基準にそこからさらにスーパーサイヤ人になるのは2もブルーも似た感じだと解釈してる
4224/07/21(日)18:39:33No.1213487219+
>>ブロリーは超ムキムキになるけど身長も相応に伸びてるから小回りの低下が最小限になって強い
>そもそもスピード落ちてない
瞬間移動かってくらい速いよなブロリー
4324/07/21(日)18:39:37No.1213487246+
実力不足だとこれになっても相手に当てられないし
実力が極まると別に要らなくなるというどっちつかずの中途半端
4424/07/21(日)18:39:38No.1213487254+
>この状態でスピード上げるというビルドは
>考えなかったんだろうか
スーパーサイヤ人を超えた最強の形態だから…
4524/07/21(日)18:39:54No.1213487346+
>正直ドラゴンボールのバトルしてる作品で「筋肉が多すぎるとスピードが遅くなる」みたいな現実の格闘技目線みたいな事言われてもって時々なる
俺としてはむしろそれがドラゴンボールらしさだと思うな
むしろスーパーになってから
「俺は聴覚が優れているのでお前の筋肉のわずかな伸縮の音をキャッチできるのだ」
みたいな能力バトルのショボいやつやられてガッカリした
水中ならまだしも大気中を伝わる振動なんて遅いものに頼ってなんで先手とれるんだよ
4624/07/21(日)18:40:09No.1213487444+
>スーパーサイヤ人を基準にそこからさらにスーパーサイヤ人になるのは2もブルーも似た感じだと解釈してる
超サイヤ人を超えた超サイヤ人が正式名称だからな2…
4724/07/21(日)18:40:13No.1213487475+
>パンチしてインパクトの瞬間だけこの形態になるとか
>他の漫画でなかったっけ
超ではやった
4824/07/21(日)18:40:34No.1213487593+
>この状態でスピード上げるというビルドは
>考えなかったんだろうか
この路線より超サイヤ人のコントロールを1から磨き直した方が先に行けるなってなったからな
4924/07/21(日)18:41:09No.1213487823+
>>パンチしてインパクトの瞬間だけこの形態になるとか
>>他の漫画でなかったっけ
>超ではやった
やってないよ!ベジータを挑発して油断を誘うという理由では変身したが
要するに人をバカにしてんのかという目的で変身した
5024/07/21(日)18:41:40No.1213488046+
そもそもブロリーはあれで滅茶苦茶動き速いからな
5124/07/21(日)18:41:55No.1213488149そうだねx3
確かこのムキンクス形態エネルギー消費も激しいらしいからな…
STR特化で命中低いのにバフが短いんじゃ欠陥だわね
5224/07/21(日)18:42:25No.1213488352+
チーム戦で固定砲台みたいな使い方する分には無くはないとは思う
5324/07/21(日)18:42:58No.1213488568+
語らねばなるまい…ジレンがムキムキな理由を…
5424/07/21(日)18:43:00No.1213488584+
超3がいまいち失敗形態じゃないかって気持ちが拭えない
消費量デカいのも修行すれば変わるんだろうか
5524/07/21(日)18:43:39No.1213488820+
なんで筋肉が膨れ上がるわけ?
5624/07/21(日)18:44:06No.1213488995そうだねx1
>太陽拳で目くらませてからムキムキ状態で殴ればセルに勝てる?
セコいやつはセコい潜伏生活する為に気のコントロールと探知に関してはボスキャラの中でも中々のもんなんだ目眩ましでどうこうなる気はしねえなぁ
5724/07/21(日)18:44:09No.1213489015+
>超3がいまいち失敗形態じゃないかって気持ちが拭えない
>消費量デカいのも修行すれば変わるんだろうか
少なくとも原作外で続きを描いたGTや超でも欠点は据え置き
5824/07/21(日)18:44:18No.1213489076+
>超3がいまいち失敗形態じゃないかって気持ちが拭えない
>消費量デカいのも修行すれば変わるんだろうか
気の総量が増えれば持続時間も増えそうだけど
それならそれで3より強い形態編み出した方が早そうだしなあ…
5924/07/21(日)18:44:39No.1213489201そうだねx3
>なんで筋肉が膨れ上がるわけ?
亀仙人もやってたから気のコントロールの1つなんだろう
6024/07/21(日)18:44:49No.1213489277そうだねx2
>これは結局なんだったんだっけ?
超サイヤ人に先があると予見したから試行錯誤する話でもあるのが人造人間-セルゲーム編
悟飯が覚醒した超2までは超サイヤ人内でどうにかパワーアップしようとした努力でしかない
6124/07/21(日)18:44:57No.1213489325+
>この状態でスピード上げるというビルドは
>考えなかったんだろうか
上限上がってなくて他を犠牲にSTRだけ挙げたような状態だもん
上限値上げればこのパワーを持ちつつ他も同じように上げられる
それが超2だった訳で
6224/07/21(日)18:44:58No.1213489334そうだねx1
>なんで筋肉が膨れ上がるわけ?
気だよ!
気を筋肉に吹き込むと身体はなんかいい感じにムキムキになるんだ!!
6324/07/21(日)18:44:59No.1213489349そうだねx1
超3はかっこいいから…
6424/07/21(日)18:45:45No.1213489649そうだねx2
取り柄のパワーも超2の方が上な気がする
6524/07/21(日)18:45:45No.1213489650+
フルパワーフリーザはムキムキになるけど特にスピードは落ちてなかったし割と良形態だったのかな
まあ燃費最悪だけど
6624/07/21(日)18:45:53No.1213489690+
>超3はかっこいいから…
髪伸びるのは文句無しにかっこいいけど
何で眉毛無くなるんです?
6724/07/21(日)18:46:03No.1213489760+
超3はトランクスのこの形態を進化させたものなのかもしれない
6824/07/21(日)18:46:28No.1213489918+
結局こいつはどんだけ言い訳してもエネルギー消費クソな時点で超3並に悪いとこはしっかり出てるし超3ほどパワーもスピードもねえんだから擁護も出来ねえんだ
6924/07/21(日)18:47:31No.1213490328+
相対的に超2が一番使いやすくてバランスいい変身みたいになってるの面白い
悟飯ちゃんが初変身したときは決戦兵器みたいな扱いだったのに
7024/07/21(日)18:47:33No.1213490335+
>フルパワーフリーザはムキムキになるけど特にスピードは落ちてなかったし割と良形態だったのかな
>まあ燃費最悪だけど
あれも追い詰められてなっただけで改めて修行して強くなったゴールデンやブラックじゃそのままだしフリーザにとってベストな体系はやっぱあれなんだろう
7124/07/21(日)18:48:41No.1213490753+
超2もDB超始まってからは全然ならなくなったよな
7224/07/21(日)18:48:44No.1213490780そうだねx1
実際にもパンプアップとかあるけど
あれは見た目だけムキムキになってるだけだから
血液とかのかわりに気を流し込んでるとかなんだろうな
7324/07/21(日)18:48:58No.1213490876+
>悟飯が覚醒した超2までは超サイヤ人内でどうにかパワーアップしようとした努力でしかない
アレ超2って扱いだったのか…
7424/07/21(日)18:49:03No.1213490906+
終盤でも超サイヤ人抜きだとそんなに強くないから肉体自体を強化するより気の方を高めた方が強い
7524/07/21(日)18:49:22No.1213491006+
>ブロリーは一体…
ブロリーは体格ごと変わってるから
7624/07/21(日)18:49:24No.1213491019+
下半身の可動域邪魔しないように筋肉付けたらパワーとスピード両立できそう
7724/07/21(日)18:49:25No.1213491025そうだねx1
悟空さんが言っていたのはこのことだったんだ
はトランクスの幼さというか未熟さが良く出てる見方を変えれば良い台詞なんだけどね…
悟空さそんなの知らん
わからねえから試しに修行して超えようとしてるんだから悟空さがなんでもしってるわけじゃ…ない
7824/07/21(日)18:49:31No.1213491059+
>超2もDB超始まってからは全然ならなくなったよな
それはまぁ明確に上位互換が出たからな
7924/07/21(日)18:49:37No.1213491093+
イケメン過ぎる…イケメン過ぎるんですよ僕は!
8024/07/21(日)18:49:54No.1213491187+
>ブロリーは一体…
伝説の超サイヤ人だからただの超サイヤ人じゃない
8124/07/21(日)18:50:06No.1213491252+
>貴様は何も分かっていない……
>あの圧倒的に強かったジレン、実は力そのものは俺達とそれほど大きな差はない。
>パワーの使い方に無駄が全く無いんだ。気付いたか?
>アイツは戦いの途中でも、一瞬の攻撃をする時以外は身体も精神もリラックスさせている。
>ゼロからの攻撃は、相手に動きを読ませないし瞬発力も大きい。
>そしてスタミナも温存出来るんだ。
>ジレンは、おそらく本能でそれができるんだ。
>だからそれができない俺は、まず頭の中でトレーニングしている。
ジース戦はともかくポポは同じこと言ってるな
8224/07/21(日)18:50:08No.1213491276そうだねx1
>下半身の可動域邪魔しないように筋肉付けたらパワーとスピード両立できそう
腕の部分もなんとかしないと脇が締まらなくて動きにくいぞ
8324/07/21(日)18:50:08No.1213491277+
>>悟飯が覚醒した超2までは超サイヤ人内でどうにかパワーアップしようとした努力でしかない
>アレ超2って扱いだったのか…
ブウ編リードナウ!
8424/07/21(日)18:51:38No.1213491788そうだねx1
>この状態でスピード上げるというビルドは
>考えなかったんだろうか
スピード上げようとすると結局フルパワー超サイヤ人になって超2に落ち着くんじゃないの
超ベジータですら悟空とは随分差があるって言ってたし
8524/07/21(日)18:52:09No.1213491971そうだねx1
そもそも論でいうならトランクスは人生初勝利がフリーザ親子と戦った時だろうってぐらい
こてんぱんに人造人間にやられてきただけの戦歴だから
戦闘に関する知見が圧倒的に足りなくただパワーで相手を上回れば勝てると思い込んでしまった悲しさがある
8624/07/21(日)18:52:14No.1213491995+
本能で無駄なく動くんは身勝手の極意じゃないんか
8724/07/21(日)18:52:25No.1213492051+
ブロリーとかジレンは骨格に見合ったマッチョ
ムキンクスは骨格に対して過剰なバランス崩壊
8824/07/21(日)18:52:25No.1213492053そうだねx1
圧倒的な差が出るくらいのパワーになれるならともかく別にそこまででもない…
8924/07/21(日)18:52:26No.1213492068+
>超2もDB超始まってからは全然ならなくなったよな
ザマスと手合わせした時になったり力の大会でなってたりと
むしろとりあえずなってみる形態として出番はあったような?
9024/07/21(日)18:52:48No.1213492212そうだねx1
>超2もDB超始まってからは全然ならなくなったよな
超2はむしろ超で擦られまくってたぞ神レベルじゃなくても強いやつって描写で
超3が悲しいくらい出ない
9124/07/21(日)18:52:50No.1213492228そうだねx1
毎度のように言われるが
パッと思いついた悟空がお試しで変身してるスレ画のシーンだったり
セルが馬鹿だお前はしてるシーンもあって変身のハードル低すぎて勝てる誰でもマジ出来るから
多分やろうと思ったらクリリンでも可能なんじゃねえかな…
9224/07/21(日)18:53:04No.1213492320+
>>超2もDB超始まってからは全然ならなくなったよな
>ザマスと手合わせした時になったり力の大会でなってたりと
>むしろとりあえずなってみる形態として出番はあったような?
超1とブルーの間みたいな立ち位置でゴッドより使われてた気がする
9324/07/21(日)18:53:37No.1213492539そうだねx1
スーパーサイヤ人本人がそう言ってんのに「」が鼻ほじりながらこれは違うとか言われても説得力ないだろ
9424/07/21(日)18:53:59No.1213492677+
全力ってほどではないけどとりあえず出すには丁度いいくらいの扱いだったな超1と超2
9524/07/21(日)18:54:15No.1213492783+
>毎度のように言われるが
>パッと思いついた悟空がお試しで変身してるスレ画のシーンだったり
>セルが馬鹿だお前はしてるシーンもあって変身のハードル低すぎて勝てる誰でもマジ出来るから
>多分やろうと思ったらクリリンでも可能なんじゃねえかな…
セルは一応サイヤ人の遺伝子も入ってるからやってるだけで擬似超サイヤ人の扱いだから
超サイヤ人にまずなれないクリリンはこれもなれないと思うよ…
9624/07/21(日)18:54:32No.1213492901+
>ブロリーとかジレンは骨格に見合ったマッチョ
>ムキンクスは骨格に対して過剰なバランス崩壊
ジレンは典型的な逆三角形ってだけで盛りすぎではないしな
9724/07/21(日)18:54:49No.1213493003+
>圧倒的な差が出るくらいのパワーになれるならともかく別にそこまででもない…
セルを十分に超えてるらしいし…
9824/07/21(日)18:55:05No.1213493105+
亀仙人がパンプアップしてるしやれないこともないと思う
強いかと言うと別に強い形態とは言えないが
9924/07/21(日)18:55:09No.1213493129そうだねx2
トランクスは経験不足でまあしゃあないという部分はある
お前もっとすごい力隠し持ってんだろとか言ってたクリリンの方が酷い
10024/07/21(日)18:56:09No.1213493534+
じっちゃんが極端にムキムキになった時も殴り合いするやつじゃなかったような
10124/07/21(日)18:56:27No.1213493648+
>トランクスは経験不足でまあしゃあないという部分はある
>お前もっとすごい力隠し持ってんだろとか言ってたクリリンの方が酷い
あの時期の鳥山先生栗になんか嫌なことでもあったのかというくらい的はずれな発言させてたから
いや多分トラブル起こすベジータと同じで的外れな事を言うことでストーリーを動かしてくれる便利なやつだなコイツ…くらいの感覚なんだろうけど
10224/07/21(日)18:57:06No.1213493922+
>じっちゃんが極端にムキムキになった時も殴り合いするやつじゃなかったような
かめはめ波撃つ時とあとはフリーザ軍の雑兵と戦う時くらいか
10324/07/21(日)18:57:18No.1213494003+
ベジータが超2でビルスに肉薄したりトランクスが超3にならずにザマス追い詰めたり超3無くても普通に戦えてる描写があるから…
10424/07/21(日)18:57:34No.1213494097そうだねx1
>じっちゃんが極端にムキムキになった時も殴り合いするやつじゃなかったような
かめはめ波撃つ砲台形態として運用してたな
そういうこと(膨れ上がらせた気を発射するための形態なら使える)なんだろう
10524/07/21(日)18:58:13No.1213494300+
やっぱりじっちゃんは気のコントロールと戦い方に関しては凄ぇや
10624/07/21(日)18:58:17No.1213494334+
3も負荷と消耗デカすぎて完全上位形態ではないんだよな
10724/07/21(日)18:59:10No.1213494708+
今やゴッドやブルーになれるのに燃費が悪いだけの3になる必要性はあまりにもない
超だとカリフラ辺りに上があるって見せてたけど
10824/07/21(日)18:59:22No.1213494793+
腸3は短期決戦向けみたいな扱い
10924/07/21(日)18:59:29No.1213494826そうだねx3
むしろセル編の時点でブウ編に通用する強さ発揮してる悟飯ちゃんおかしくない?
11024/07/21(日)18:59:44No.1213494936そうだねx1
まあ亀仙人がバチバチに殴るシーンって超まで含めたとしてもそんなにねえからなぁ
ジャッキーチュンしてた頃が一番殴ってた気さえする
11124/07/21(日)18:59:50No.1213494982+
そういやフリーザの100%もムキムキだけどあれはスピードとか落ちてない感じなの?
11224/07/21(日)18:59:54No.1213495019+
戦闘力が上がるとスピードが上がる
戦闘力が上がると筋力が上がる
筋力が上がるとスピードが下がる
11324/07/21(日)19:00:01No.1213495066+
>腸3は短期決戦向けみたいな扱い
界王拳みたいなもんだな
11424/07/21(日)19:00:15No.1213495184+
超ベジータが一番変化少なくてわかりにくい
11524/07/21(日)19:00:43No.1213495370+
>3も負荷と消耗デカすぎて完全上位形態ではないんだよな
これなるならブルーなるわ…ってなってるのが可哀想
ゴッドは後付けっぽいけどバインドとか器用特化になったけど
11624/07/21(日)19:01:02No.1213495508+
天津飯が新気功砲で足止めしてる時にムキムキになったトランクスがバーニングアタックすればセルも倒せたのかもしれん
11724/07/21(日)19:01:05No.1213495529そうだねx1
>そういやフリーザの100%もムキムキだけどあれはスピードとか落ちてない感じなの?
落ちてる設定はないけどスタミナの消耗が激しい
あれだけの本気を出したのは人生で始めてだからその辺の加減がわからなかった設定に今はなった
11824/07/21(日)19:01:10No.1213495571+
ピッコロ大魔王戦のとき肉弾戦やったっけ
魔封波しか覚えてねえや
11924/07/21(日)19:01:10No.1213495575+
オレンジピッコロとかクウラ最終とか身長伸ばしつつその体型に会ったムキムキ度合いに進化してるの見ると
トランクスとかも同じ感じでブロリーみたいに身長伸ばしつつマッチョになればよかったんじゃないか
12024/07/21(日)19:02:06No.1213496027+
セル編からブウ編まで7年もあるからな
むしろベジータの伸びが悪すぎるフリーザなんか10年でブラックフリーザになれるのに
12124/07/21(日)19:02:28No.1213496181+
>トランクスとかも同じ感じでブロリーみたいに身長伸ばしつつマッチョになればよかったんじゃないか
なれるんならなってるだろうよ
例に上がった3人ともちょっと特殊過ぎるし…
12224/07/21(日)19:02:43No.1213496284+
超サイヤ人でずっといるって案めちゃくちゃ良いよね
12324/07/21(日)19:02:52No.1213496350+
元々悟空もベジータもトランクスもムキムキで更にモリモリな変身だから動きにくいのも事実なんだろう
12424/07/21(日)19:02:58No.1213496401そうだねx1
パワースピードスタミナの内どれ犠牲にしてどれだけ削った分を許容出来るかみたいなもんだと思ってる
この頃の超サイヤ人を越える試行錯誤
12524/07/21(日)19:03:09No.1213496482+
超3は俺の記憶が正しければ超では3回だけ変身した
うち一回はぴるす様の回だから実際に超だけの話となると2回
トランクスの超2と手合わせしたとき思ったより強くて実力見せる為に3になって瞬殺した
カリフラケールに襲われてる時に一瞬だけ変身した戦ってはいない
12624/07/21(日)19:03:13No.1213496539+
超ベジータはちゃんと消耗や速度とパワーアップのギリギリのライン攻めて調節してたんだな
12724/07/21(日)19:03:39No.1213496770そうだねx1
>超サイヤ人でずっといるって案めちゃくちゃ良いよね
よくねえだ
12824/07/21(日)19:03:47No.1213496827+
>超ベジータはちゃんと消耗や速度とパワーアップのギリギリのライン攻めて調節してたんだな
さすが父さんだ…欠陥に気付いていたんだ…
12924/07/21(日)19:04:27No.1213497155そうだねx1
>>超ベジータはちゃんと消耗や速度とパワーアップのギリギリのライン攻めて調節してたんだな
>さすが父さんだ…欠陥に気付いていたんだ…
まあそこはそう
ただセルを完全体にしたので評価はマイナスだぜー!
13024/07/21(日)19:04:30No.1213497178+
筋肉抑えて
13124/07/21(日)19:04:46No.1213497303+
現実の話をするならば人間が使えるエネルギーは大体決まっているので
筋肉だけ増やしても消費がでか過ぎて平均的なスピードが落ちるのはままある
13224/07/21(日)19:04:57No.1213497392+
まだそんなぽんぽん変身パワーアップする頃じゃないから仕方ないけど超1だけめちゃくちゃ刻んでパワーアップするの面白い
13324/07/21(日)19:05:37No.1213497684+
超では3は完全にお役御免らしくて悲しい
一番好きな携帯だったから
13424/07/21(日)19:05:42No.1213497720+
>超3は俺の記憶が正しければ超では3回だけ変身した
あと全ちゃん相手に全形態紹介するよ!みたいな時になってなかったっけ?
13524/07/21(日)19:05:48No.1213497777+
>>そういやフリーザの100%もムキムキだけどあれはスピードとか落ちてない感じなの?
>落ちてる設定はないけどスタミナの消耗が激しい
超ベジータもスタミナ消費が激しい疑いが悟空のセリフであるからその類のモードなんだろうな
13624/07/21(日)19:05:53No.1213497813+
>まだそんなぽんぽん変身パワーアップする頃じゃないから仕方ないけど超1だけめちゃくちゃ刻んでパワーアップするの面白い
何がやれるのかすら試行錯誤だから
13724/07/21(日)19:05:57No.1213497836+
多分この時期は天井というか割り振りポイント決まってるからどこに重点的に振るかみたいな感じなんだろうな
スピード特化は出なかったけどまあ瞬間移動があるからいいか
13824/07/21(日)19:06:03No.1213497885+
>>超ベジータはちゃんと消耗や速度とパワーアップのギリギリのライン攻めて調節してたんだな
>さすが父さんだ…欠陥に気付いていたんだ…
そしてパワー一辺倒の返信したオレを…内心で笑っていたんだ…!
13924/07/21(日)19:06:29No.1213498110+
ビルダーって運動できないしな…
14024/07/21(日)19:06:34No.1213498157+
セルに比べたらスピードないだけで別にある程度の速さはあるからねスレ画も
14124/07/21(日)19:06:37No.1213498172+
というか悟空は2種類の修行を並行してやってたんだと思う
漠然と存在を感じてる超2になるための修行と単純に強くなるためのスピードやパワーのバランスを探る修行
14224/07/21(日)19:06:44No.1213498241そうだねx1
>超では3は完全にお役御免らしくて悲しい
>一番好きな携帯だったから
最新のスマホの充電力に追いつかなかったか…
14324/07/21(日)19:06:46No.1213498254+
ボディビルダーも腕太くしすぎると腕の可動域が減って電話するのに支障が出たりするらしいからその辺を指して「スピードが死ぬ」って言ってるのかもしれん
14424/07/21(日)19:06:48No.1213498262+
>まだそんなぽんぽん変身パワーアップする頃じゃないから仕方ないけど超1だけめちゃくちゃ刻んでパワーアップするの面白い
進化で全ステータスパワーアップするんじゃなくあくまで超1の区分の中でステ振りを試行錯誤してる感ある
14524/07/21(日)19:06:48No.1213498265+
そもそも筋肉でなんか変わるような領域じゃないよな…
14624/07/21(日)19:06:57No.1213498343+
>まだそんなぽんぽん変身パワーアップする頃じゃないから仕方ないけど超1だけめちゃくちゃ刻んでパワーアップするの面白い
第二形態とか第三形態とか第四形態とか言われてるけど悟空たちがやってたのと超ベジータやムキンクスは別路線の進化だと思う
14724/07/21(日)19:06:59No.1213498361+
>超では3は完全にお役御免らしくて悲しい
>一番好きな携帯だったから
身勝手兆と重ねがけすればワンチャン…
ブルー身勝手でいい?
14824/07/21(日)19:07:14No.1213498467+
スピード特化こそあんまいいイメージねえしなぁドラゴンボール
14924/07/21(日)19:07:15No.1213498472+
>パワースピードスタミナの内どれ犠牲にしてどれだけ削った分を許容出来るかみたいなもんだと思ってる
>この頃の超サイヤ人を越える試行錯誤
なので均等にレベルを上げて進化を待とうって結論になる悟空
15024/07/21(日)19:07:48No.1213498698+
>>超3は俺の記憶が正しければ超では3回だけ変身した
>あと全ちゃん相手に全形態紹介するよ!みたいな時になってなかったっけ?
漫画版のイメージしかないな…
15124/07/21(日)19:07:56No.1213498752+
超3は初登場のブウ編の時点でエネルギー切れ2回も起こしたしトドメは前々形態に譲ったしでなかなか不遇なんだよな
15224/07/21(日)19:08:03No.1213498814+
>多分この時期は天井というか割り振りポイント決まってるからどこに重点的に振るかみたいな感じなんだろうな
俺もこういう認識だわ
超2になったら割り振りポイント大量に追加されたというか
15324/07/21(日)19:08:09No.1213498870+
>そもそも筋肉でなんか変わるような領域じゃないよな…
気を入れて爆発的に強くなるなら基礎のステフリ極端にしたら偏りも爆発的になるみたいな感じでしょ
15424/07/21(日)19:08:15No.1213498914+
>>あと全ちゃん相手に全形態紹介するよ!みたいな時になってなかったっけ?
>漫画版のイメージしかないな…
今の変わった?つまんないね…
凄い!これは面白い!
15524/07/21(日)19:09:00No.1213499289+
ムキンクスを突き詰めていくと大猿パワーブロリーになるんだと思う
15624/07/21(日)19:09:08No.1213499366そうだねx1
領域じゃねえようなと言うが向こうはデメリット抜きに最高のパフォーマンスを発揮出来るんだからデメリット背負う時点でかなりきつい
15724/07/21(日)19:09:20No.1213499477+
>第二形態とか第三形態とか第四形態とか言われてるけど悟空たちがやってたのと超ベジータやムキンクスは別路線の進化だと思う
今持ってるスキルポイントの中でどこまで割り振るかっていう超ベジータやムキンクスに対して
超1の状態をニュートラル値にして保有スキルポイントそのものを上げて
超2形態を取れるだけのポイントを確保しようってニュアンスを感じつ


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